12/12/24 16:34:34.25 gnX5yU+D
>>11
従業員3名www
649:不明なデバイスさん
12/12/26 01:08:23.97 +TgsJXcl
そこなぁー、ウチの近所で思いっきりフツーの家なんだけどw
650:不明なデバイスさん
12/12/26 01:11:54.03 gavqkydZ
>>649
写真うp
651:不明なデバイスさん
12/12/26 03:24:22.49 AUDIz7yk
それの何が問題なんだ?
652:不明なデバイスさん
12/12/27 10:56:08.80 SNWJjw7q
>>650
Googleストリートビューで見られるよ。
653:不明なデバイスさん
13/01/03 07:21:11.50 VCa5+++e
テナントビルだったりするとなー
654:不明なデバイスさん
13/01/03 14:50:34.87 8OTVTGvn
普通の住宅で会社やってて何の問題があるのか
655:不明なデバイスさん
13/01/03 16:27:17.36 r8ThqO+3
害酷人には日本の法律は関係がないようだ
656:不明なデバイスさん
13/01/03 16:30:07.22 RXWulJ5s
それなりの設備ってのは必要だしな
657:不明なデバイスさん
13/01/03 19:14:51.00 8OTVTGvn
本気で言ってるのか
普通のマンションに事務所なんていくらでもあるし
表札に会社名書いてある戸建て住宅も見た事無いのか?
658:不明なデバイスさん
13/01/03 20:32:47.71 r8ThqO+3
スレチだし雑談スレでもないから脱線のし過ぎや幼児教育はしたくないんだが
普通のマンションや戸建てに事務所はダメだが
普通じゃない共用住宅だったり許可地域だったり
条件次第では事務所に出来る場合もあるって事
話してるレベルが違うからかみ合わずズレてるだけかと
659:不明なデバイスさん
13/01/03 20:54:33.80 8OTVTGvn
それは物件側の話だろうがアホか
>>649がアホなこと書くから教えてやってんだよ
突然韓国人ガーとかキチガイじみた事を言い出すお前の相手はもうしないからすっこんでろ
660:不明なデバイスさん
13/01/03 22:58:59.83 QZWsq0iu
8OTVTGvnは関係者乙って事で終了
661:不明なデバイスさん
13/01/04 01:06:58.55 ZePq3VGN
ライブデータ湧いた?
662:不明なデバイスさん
13/01/04 05:58:48.02 Fosi4Owb
>>659
HDD修理工場より五月蝿いガキがいても
日本の法律では普通の住宅街にガキは住めるがHDD修理会社を置く事は出来ません
自分で普通のマンションと振っといてそれは物件の問題ガーと言い逃げて
都合の悪い地域制限はスルーしたり
それがお前が韓国人やキチガイと言われる理由なんだがバカなら面倒だから死んで
663:不明なデバイスさん
13/01/04 16:44:39.61 olKi0HmD
ネトウヨちゃんはどこにでも湧くな
664:不明なデバイスさん
13/01/04 21:25:42.06 L5aRrVkF
>>662
なんでいきなり工場の話にすり替えてんの?
665:不明なデバイスさん
13/01/05 12:19:15.47 ORbhFnrH
おれ会社の登記自宅だよ
一戸建て
666:不明なデバイスさん
13/01/05 15:31:35.13 17JrV8xQ
うちもそうだし、町内に7、8件あるよ
667:不明なデバイスさん
13/01/05 19:00:00.64 piKyFO24
そこで「クリーンルーム」とか言うから。。。w
668:不明なデバイスさん
13/01/06 06:40:27.66 49yvw8mv
誰も言ってないけど?
669:不明なデバイスさん
13/01/06 15:57:47.39 /cMQpCLh
そういや鼻息のところ女の子やめたのかな?
だいぶ前に電話で問い合わせた時、若い女の子が出て感じ良かったんだよな
その後、鼻息本人から電話かけなおされて感じ悪いから修理出すのやめたけどww
670:不明なデバイスさん
13/01/10 10:00:02.22 WhBXHrx9
【PC】東芝、HDDの故障を事前に検知する技術を開発 [12/12/26]
スレリンク(bizplus板)
103 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/12/27(木) 07:20:16.75 ID:K7nrMAEz
>>51
>一部”0”で上書きして秋葉原のチョン企業に頼んだらぼったくられそうになったwww
秋葉原のチョン企業って何件あるの?
671:不明なデバイスさん
13/01/10 10:05:05.89 GHyq5c3E
東芝ヘルスモニターじゃねぇのか?
かなり昔のダイナブックから入ってたが
672:不明なデバイスさん
13/01/11 14:53:51.60 UlpPImZ2
RAID0の一台から一部でもデータを救出する事は出来ませんよね?
673:不明なデバイスさん
13/01/12 01:27:33.71 Wg73LeIP
ファイルシステム次第
674:不明なデバイスさん
13/01/12 10:39:26.52 nj+swxZH
無理だろ。
ストライプサイズより十分小さいデータなら救出できる場合もあるだろうが。
675:不明なデバイスさん
13/01/12 19:48:11.05 TXbCJg9c
データワークスってどうですか?
676:不明なデバイスさん
13/01/13 02:45:55.17 i8XSyQAg
治る確率10%らしい オワタ
しかも、作業時間が2000時間くらいかかるかもとのこと
信じて待つしかない
677:不明なデバイスさん
13/01/13 06:46:11.75 sioBKVP1
H単価2000円だとしても400万か
678:不明なデバイスさん
13/01/13 08:15:43.33 hSqJVm5B
初めてのハードディスク交換で昨日取り寄せたんだが、
HDDにHDDプロテクトフィルムってのが貼ってあったんだけどあれって剥がさなくてもいいんですよね?
679:不明なデバイスさん
13/01/13 13:49:22.10 tF0SaZR0
オントラックのパーソナルパックのフォルダ指定ってルートディレクトリも指定出来るの?
680:不明なデバイスさん
13/01/13 15:34:00.77 DOGkETNv
↑めんどくせえアホだな
681:不明なデバイスさん
13/01/13 16:42:32.61 HdjxUUSn
このファイルは著作権云々だとか違法だから~とか言わず、
だまってHDD全部救出してくれる技術の高いところはどこでしょうか?
値段は問いません。
682:不明なデバイスさん
13/01/13 18:05:16.38 khuevR/L
企業で受けてる限り著作権違反幇助で逮捕されるから無理w
683:不明なデバイスさん
13/01/13 19:49:53.62 sioBKVP1
なんでバックアップ取らないんだろうねぇマジで
何百倍もの金ぼったくられるってのにさ
684:不明なデバイスさん
13/01/13 21:44:45.20 s76hWThr
>>679
以前ここに出来るって書かれてはいたけど
オントラック(アイティフォー)に電話して聞いたら良いよ
ここでよく書かれている会社と違って、ごく普通の対応してくれるよ
自分はFAT12/16時代の癖でフォルダ作ってたから聞かなかったけど
685:不明なデバイスさん
13/01/13 22:53:27.33 9rglwMKG
ちょっと質問。
データ復旧じゃなくてHDDの修理してくれるところは無いの?
>>681と同じ状態です。とにかくなんでも良いから起動さえしてくれればよい
復旧じゃなくて修理してくれるところないのかね。データは自分で回収するので
686:不明なデバイスさん
13/01/14 00:45:25.39 N2FJXNL9
ステマスレ
687:不明なデバイスさん
13/01/14 11:38:20.96 3sbjiVZI
>>675 前スレでオントラックの代理店だって書いてあったような?
688:不明なデバイスさん
13/01/14 18:11:54.29 /BxA7fEb
Western DigitalのHDDをスキャンしたら
too many bad sectors detected
ってでて、diskpartのclean allも時間がかかりすぎて終わらない状況なんですが、
買い替えるしかないですかね?
689:不明なデバイスさん
13/01/14 19:51:58.50 p8ZGWy48
せやな
690:519
13/01/17 22:43:40.36 50Wf6PKa
ご無沙汰しております。
ゆるゆる対処していましたがようやく復旧しました。
いろいろ遠回りとか足踏みとかしましたが、
最終的にはphotorec(ts4G超対応版)ひとつでほぼ完全に復旧しました。
ともかくあったはずのファイルは全てサルベージされました。
何分420本もあったので全部が完全に復元されたかはわかりませんが、
気付いた限りでは最初から録画に失敗していたらしいものが1本と、
2つに分断された(上書きされたため?)ものが1本あるだけです。
で、原因は何だったのかというと、結局わかりませんでした。
dd_rescueでコピーを取った後再現実験をしましたが、
3回やって3回ともファイルテーブルの異常はもちろん、
再起動時のディスクチェック(?)も起こりませんでした。
以上、簡単ながらご報告まで。
691:不明なデバイスさん
13/01/18 00:21:48.43 rymwFWaO
ハードディスクパスワード忘れたらもう無理ですか?
業者にハードディスクパスワード解除依頼は高すぎる…
692:不明なデバイスさん
13/01/18 19:05:11.21 IgETL004
>>691
ものによるが復旧できるものもある。
私も同様の件でデータを諦めた。
ライヴデータだったかな?そこに聞いたら17万近くの金額を案内されたぜ。
693:不明なデバイスさん
13/01/18 20:40:07.85 rymwFWaO
>>692
やっぱりきついですか…
正確には忘れたというよりも入力した文字列で解けないんですよね…
確認でも通ってるから、設定の入力がミスということではないと思うのですが…
パスワード解除業者には足元見られてますねぇ…
ググってDOS起動のソフトで色々やってみましたが自分の力量じゃ無理でした。
694:不明なデバイスさん
13/01/18 21:54:00.70 UzUk8tz5
偶然2回打ち損じか
奇跡を信じて雑に叩いてみるとかね
695:不明なデバイスさん
13/01/18 23:18:52.71 a1GpNX4g
>>693
メーカーにもよるがPC3000を使えば簡単に解除できるのもある。
まぁPC3000を買うぐらいなら普通の業者に依頼した方が安いわな。
業者は足元というか、設備投資なりでそれなりのお金を使っているんだから、その元を取る必要があるわけで
自分でそれらを一から揃えるよりは安くすむ。
元を取りたいなら自分で復旧業を興せばいい。
当然、復旧費用は足元を見た値段設定でなw
696:不明なデバイスさん
13/01/19 00:21:51.78 19WaOsWl
秋葉原の復旧業者だしてみたが本当高いな。
日本語変だったし何なんだ?
697:不明なデバイスさん
13/01/19 00:29:14.07 19WaOsWl
結局復旧を諦めた。馬鹿高い。
698:不明なデバイスさん
13/01/19 00:38:59.42 m2E/ZTGI
期間ってどれくらいかかるもん?
物理的障害なんだけど
699:不明なデバイスさん
13/01/19 01:50:12.46 19WaOsWl
俺は1週間って言われた
700:不明なデバイスさん
13/01/19 01:55:34.46 nk/ZoF9L
個人業者なら2万ぐらいでパス解除してるところもあるけどなw
701:不明なデバイスさん
13/01/19 06:49:38.68 19WaOsWl
やっぱりそうなのか
>>692 の会社
2万でできることを17万とかどんだけ騙しているんだよ。
702:不明なデバイスさん
13/01/19 08:21:21.95 RMHCRzqK
管理領域操作できるツールが入手できれば楽なだけどなぁ
フリーじゃ見つけきらんかった
703:不明なデバイスさん
13/01/19 08:24:25.17 uf0BWVFt
二万でできます
二万でできるケースもあります
全然違う
704:不明なデバイスさん
13/01/19 12:31:12.56 TZFQzSvC
>>702
有料でもいいので、サービスエリア読み書きできるソフトあります?
705:不明なデバイスさん
13/01/19 15:18:27.42 c9M4/4Ow
>>703
減価償却で固定費用をほぼゼロと見なし
経費は純粋にその個人業者さんの日当分の手当て「だけ」という計算にすれば
2万でもやれるんじゃない
ただこれはパソコンにちょっとt詳しい素人が
豪華な夕食代ぐらいの手間賃で知り合いのPCトラブルを解決してあげるというのと同じ程度の話
ビジネスでやる場合はそうはいかない。
ただコンビニのおにぎりと同程度のものなら30円もあれば作れるけど
それを100円で売るなんて客をバカにしているなんて文句は言わないのは何でなんだろうね
>>704
それこそ>>695にあるPC3000
706:不明なデバイスさん
13/01/19 19:22:38.03 nk/ZoF9L
お前らの大嫌いなチョンコロに頼めば国際郵便の送料含めても2万以下で可能だけどな、代わりに中の情報ダダ漏れw
707:不明なデバイスさん
13/01/19 19:39:25.54 juo/DOGh
URLリンク(blog-imgs-53.fc2.com)
反日無罪で平然と↑こういうことをする連中だぞ?
データが漏れるだけで済めばいいがね
そんなもんじゃ済まないかもな
708:不明なデバイスさん
13/01/19 19:43:16.82 jLj/Em9x
オニギリは何人も何時間も手間がかかってるけど
復旧は初期投資が出来ればあとはセットして実動はほとんどなく放置でしょ
キチガイ地味て高い某所は能力が桁違いだから払ってもしょうがないけど
709:不明なデバイスさん
13/01/19 20:36:36.20 95DLIcTv
復旧業者の言う固定金額ってなんなの?
ライブデータに容量や障害内容伝えて、言われた金額を信じて窓口に持って行ったら、
「容量や障害内容は同じでも、復旧するのには難しい型番だから、電話で言った金額より高くなります」って言われた。
やっぱりここのスレに書かれてあるとおりだと思ったよ。
710:不明なデバイスさん
13/01/19 22:25:34.31 RMHCRzqK
>>709
そんな事言われるのか
表記してある金額でできなかったら返金するくらいじゃないとなぁ
>>704
Webで検索するとそれらしい情報は出てくるんだけど・・・
ロシア人の知り合いにお願いしたけど見つけられなかった
メーカーからの流出物が転がってると思うんだけどNyとかPDでも釣れなかった
711:不明なデバイスさん
13/01/20 21:30:08.50 /PWVrfWa
>>709
電話で金額聞く意味がないってことだよね?
712:不明なデバイスさん
13/01/21 12:01:41.48 ogGo5H3h
>>695
PC3000の代理店になってPC3000売れば儲かるよな?
もしかしたら、そこから復旧の依頼も来るかもよ。
あ、それ目当てで薄利多売してバレたら代理店契約解消されてお終いだけどなw なw
713:不明なデバイスさん
13/01/21 16:24:14.63 HM70JqtM
pc3000って個人で買えるの?
714:不明なデバイスさん
13/01/21 18:03:41.22 n+8SEvzL
>>712
LIVEDATAのことか?
715:不明なデバイスさん
13/01/22 18:06:57.86 6umt4/Rm
ほんとにチョンって汚ねー野郎だ。
母国に帰れよ。
716:不明なデバイスさん
13/01/22 22:41:23.48 inUPfq/g
手当たり次第にHDDパスワード投げるソフトとかないのかな?
数日って分かってるから
しらみつぶしに解除させたいんだけど…無理?
717:不明なデバイスさん
13/01/22 22:41:57.48 inUPfq/g
>>716
数日じゃなくて「数字」です。
718:不明なデバイスさん
13/01/22 22:52:52.04 CD9s4Qwb
↑イラっとくるバカだな
知った風な口利くならてまえでなんとかしろや
719:不明なデバイスさん
13/01/23 00:42:57.27 Sfo4UvlT
とうの昔にLIVEDATAはロシアから代理店契約解除されとるがな
いまは正規代理店はくまなんだけだわ
720:不明なデバイスさん
13/01/23 03:32:59.78 83c1NOUz
そのくまモンとやらの詳細を
721:不明なデバイスさん
13/01/23 05:03:52.61 0HCPVRUj
>>718
ああ?
722:不明なデバイスさん
13/01/23 09:38:41.34 kavmwJ0F
>>719
契約解除の原因が>>712なのか?
723:不明なデバイスさん
13/01/25 13:21:00.32 eocK+ZQ5
よっぽどのことしないと普通は解除されないだろう。
あ~、韓国系だから納得できるかも。
livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/e/aef8ecd7.jpg
724:不明なデバイスさん
13/01/27 10:42:29.71 gpLBA9IA
誘導されたのでマルチですみません
うっかり電源入れた状態のHDDをコテッと倒してしまった
嫌な予感がしたけど、やっぱりそれから見事に認識しなくなってしまった
デバイスマネージャには表示されるけど、マイコンピュータには表示されない状態です
何度か電源入れてみたけど、たまにファイル参照って出るけどフリーズ気味で応答しない このままだとOSに支障きたしそうだからやめました
データ回収は高額なのでやるつもりないからどうせならドライバー買って分解して中見てみたいんだけど、仮に原因わかっても自分で軽く修理してデータ読み込めるようになるのは難しいですよね?
衝撃でヘッドが壊れたか、プラッタを傷つけてしまったんかな?
思い出の写真・動画データだけなんとか回収できないものか
725:不明なデバイスさん
13/01/27 12:49:12.41 IKKHIqhx
出来ません!
726:不明なデバイスさん
13/01/27 14:50:45.02 KWuTdKTn
>>724
NTFSのディスクと言うことで良いんだよな?
論理障害なのか、物理障害なのかの切り分けがまず第一
ここではプラッタの損傷は物理的処置で回復不能なので論理障害とする
いつも通りにスピンアップし初期化されるのなら大きな物理障害はないと判断する
スピンアップに要する時間、初期化時のアクセス音のパターン、アイドル時の音、ドライブの温度などが
正常時と比べて大差無いかがポイント
デバマネから見えると言うことは大きな物理障害はないかな・・・
ちなみに、自分の経験的にはプラッタのキズくらいでは全てのデータへアクセス不能に
なったりはしない(運悪くMFTが記録されている領域を損傷してしまっている場合は別)
以前にノートPCを落として結構な量のバッドセクタを作ってしまいWindowsの起動も困難な状態に
なったがddによる吸い上げで大部分のデータはサルベージで来た
727:不明なデバイスさん
13/01/27 15:32:18.04 Voudy7p/
>>724
USBの2.5"じゃね?
>デバイスマネージャには表示されるけど、マイコンピュータには表示されない
USBデバイスとしては認識され、HDDのメモリーからドライブ情報は返ってくるけど
プラッタ上の情報が読めないから、マイコンピュータには表示されない。
つまり、>>726は間違いで、ガッツリ物理障害ね!
728:不明なデバイスさん
13/01/27 21:22:49.06 mmQZDRlO
>>724
倒してからそうなったというなら物理障害だろ。
ただ原因を追究したところで意味がない。
ヘッドやプラッタレベルの障害なら、素人が分解したところで悪化させるだけ。何のメリットもない。
業者に頼らないというならddで対応できる程度の物理障害という前提で作業をするぐらいしかない。
そういう意味では>>726の対応であってる。
分析は>>727のとおり、呼び出しできたとしても頭の部分までだと思われる。
過程が間違っていようが解があっていれば良いんだから、対応できる範囲の障害であることを祈ってとりあえずトライしましょう。
729:不明なデバイスさん
13/01/28 23:59:21.54 qjgZP48N
>>712
基地外社長がいる業者か。
730:不明なデバイスさん
13/02/01 15:58:04.14 MroFjndo
URLリンク(www.draj.jp)
こんなん見つけたんだが本当か?
結論:問題ない!
って事は解読できたんだが、他が日本語不自由すぎて理解できん。
リスト提示の目的:お客様のデータが無事復旧出来ることを明確にお伝えする事
はおkなのだが、その根拠に技術的な事が書いてない。
誰か詳細
731:不明なデバイスさん
13/02/01 16:36:30.00 uxPiU7J2
>>730
何度も読み返せよwww
732:不明なデバイスさん
13/02/01 20:51:31.66 c1EoWq6A
>>730
データテクノロジーと敵対している協会だからw そこへの反論。
テクノロジーは 「データリスト提示」を提示しない理由
URLリンク(www.ino-inc.com)
調査する以上悪影響は避けられないんだから、じゃあデータリストは出した方がよいとするのが協会側。
復旧可否の見込みはとりあえず置いといて、先に金を振り込ませた方が話がはやいとするテクノロジー。
まぁサービス方針の違い。
733:不明なデバイスさん
13/02/01 21:48:50.82 MroFjndo
>>730です
>>732
ありがとう。
しかしそんな理由で協会設立ってすごいな、ある意味w
あともう1つデータテクノロジーの肩を持つ訳ではないが
物理障害が発生している場合は
データリストが出せない、って認識でであっているか?
初期診断時にリストが出せるって事は
基本的に物理障害が起こっていないんだよな?
734:不明なデバイスさん
13/02/01 22:25:45.47 c1EoWq6A
>>733
なんでそういう結論になるんだ? 両方のHPをよく読め。
診断をしてから見積りとリストを出す協会か、診断をせずに見積もりだけを出すテクノロジーかの違い。
735:不明なデバイスさん
13/02/02 00:24:12.59 SYyCgqb8
母国に帰るといいニダ。
736:不明なデバイスさん
13/02/02 01:51:25.09 RDhdvw04
リストを先出ししたらキャンセルされるニダ、だから出さないニダ
737:不明なデバイスさん
13/02/02 02:51:31.94 JqOHFVkf
データテクノロジーの初期診断と、協会の調査は内容が違うって事よ
テクノロジーの初期調査は、客がどれだけ金を払いそうか見極めることで、
高額でも金を払いそうなら、実際の障害内容に関わらず重度の物理障害にすると
マニュアルに書いてある。 手間がかかって金にならない作業は、一切やらない
拝金主義であるだけのこと。w >>733 広告乙
738:不明なデバイスさん
13/02/02 11:14:01.49 Jl9d5juq
個人用と法人用の電話を分けてるのも、マニュアルの見積もり金額に差をつける
ことが目的だってことよw 受付時に、どんなデータが入っていたか、しつこく
確認するのも、足元の確認が目的。。。w
初期診断なんて、パソコンに繋いで、音聞いて、BIOS認識見て、それでおしまい。
それ以上の手間かけても、金取れないなら、やる必要なし。
それが、データテクノロジー だってことよwww
739:不明なデバイスさん
13/02/04 00:17:44.32 nsvHAHyS
ライプデーダはマジで糞業者。本国の韓国にデータ売ってる。
740:不明なデバイスさん
13/02/04 10:59:18.63 d9Eg1gFg
/ ̄ ̄γ" ̄ヽ
. / ,,人 ミ│
\ .| ノリノリ ヾ .│
,. ~ー、_ノ^\、 | / ━ :::::: ━| ./
/ ヽ ⌒'\ |/ ⌒ │ ⌒|/
< ̄ヾ、 批判所 .∽\ ∫ t_」ヽ│
) r_ノ \\ ト トェnz /
( ゙⌒_,.ヘ、____ヘ_ノ 彡\,ヽ `="/
`~'" |ヾh^`)゙~ ̄~`z
l::::|/゙`ー-‐¬{
741:不明なデバイスさん
13/02/04 22:37:19.29 bnYuEzy2
739 見てもいないのにそう言うな。おれもPC関係の仕事やっているが、
ライブデータは日本でトップクラスの技術持っているよ。
技術の持っていない日本のくそみたいな復旧会社がいけないのでは。
742:不明なデバイスさん
13/02/04 22:51:04.91 YkF/Z7Fl
あれ?社員さん?
743:不明なデバイスさん
13/02/04 22:52:10.86 DoiwjMVB
スルー検定開始
744:不明なデバイスさん
13/02/04 23:53:42.21 oweCAm4G
機械翻訳並みのクソ日本語ワロス
745:不明なデバイスさん
13/02/05 09:41:51.91 JHVd8P4Y
yahooのオークションで復旧してる人いて2TB2万で修復してくれたわ。
746:不明なデバイスさん
13/02/05 11:04:23.26 NrByO8rb
宣伝おつです
747:不明なデバイスさん
13/02/05 22:29:42.32 1c0uXICC
どこでもトップクラスって語ってるよね。
韓国企業なんておれは依頼しない。
748:不明なデバイスさん
13/02/06 15:16:11.02 53UshkP2
データ売ってる(笑)
749:不明なデバイスさん
13/02/06 22:05:20.39 35gizbY6
南朝鮮企業なら売るより漏らすというのがこのスレでは常識。
漏らして開き直る鮮人の図太さが凄すぎる。
750:不明なデバイスさん
13/02/06 23:45:02.82 9dCI4oE3
実力もない奴らがあれこれ言うな。依頼しなくても結構だが、
結局お前らが依頼している所からこれ自分たちではできませんから
お願いしますと来るんだから・・
751:不明なデバイスさん
13/02/07 01:59:03.42 WcQ2ORxL
このスレでは常識(笑)
752:不明なデバイスさん
13/02/07 08:02:40.51 F1uOZbXv
>>750
日本語が苦手なら英語でもいいですよ?
753:不明なデバイスさん
13/02/07 09:05:15.93 10H9LKL1
なんでそちの話?
754:不明なデバイスさん
13/02/07 19:23:20.15 UvFwMuFL
もうずいぶんと前の話になるんだが、私が働いてた会社で
韓国企業に仕事を依頼するときがあるんだけど、そこの担当者が
韓国人社員からセクハラを受けて退社すると言ってた。
仕事中には手を握ってきて抵抗してもしつこくて、それを上司に
相談してもまったく聞いてくれないと嘆いてたな。
韓国人と日本人がいる会社だけど、大半の韓国人はまともに日本語が
話せない反日だと。
なにか社内で問題があれば日本人につけが回ってきて韓国人は逃げるそうだ。
755:不明なデバイスさん
13/02/07 19:24:22.38 Vs8YIUsC
代替領域なんちゃらの項目が70くらいで35になっててワーニング出てるんだけど
これってやばいですか?
756:不明なデバイスさん
13/02/08 06:33:11.76 0S+4Ynnd
日立の内蔵150GBが(:C)DL中ぴたっと音が消えて、青画面→再起動されたら、
BOOT ディスクファイラー?(うろ覚え)なんてのが出て、システムディスク入れてエンター押してね、みたいなのが出ました。
プライマリ、セカンダリと書いてあるところがNONと出てて、システムディスク入れてRを押して修復しようとすると、HDDがつながってないといわれました。
以前、フリーズしたときリセットしたら、BOOT~と同じように出て、そのときはセーフモードで立ち上げたらその後は普通に戻りました(一週間くらい前)。
今回はセーフモードも起動しません。これはもうだめですか?
また、ヤマダ、ノジマ、ケーズなどの電気店の、復旧サービスは信頼できますか?
あと、お勧めのHDDメーカーなどがあれば教えてください。(容量はテラとかはいりません)
一週間も猶予があったのに馬鹿なやつwとお思いでしょうが、なにぶん初めてのことで困っています。どうかご教示ください。
757:756
13/02/08 06:46:21.41 0S+4Ynnd
すみません上げさせてもらいます。
758:不明なデバイスさん
13/02/08 10:29:31.80 c84pK2WS
エスパー過ぎるし浦島さんだから初心者板のほうがいいんじゃね
759:756
13/02/08 16:24:43.14 0S+4Ynnd
わかりにくかったようで、すみません。初心者版のほうへいってみます。
ただ、電気店などのデータ復旧サービスの評判や、おすすめ(地雷)のHDDメーカーなど教えてもらえませんか?
760:不明なデバイスさん
13/02/08 16:51:50.34 c84pK2WS
だからその電気店もどこの復旧業者に出してるのかエスパーしなきゃダメでしょ
業者がわかったならテンプレと過去ログで大体わかるでしょ
HDDメーカーなんて自作板で斜め読みする内容だし
間違っても外箱のエロデータとかバッキャローとか見ても意味はないから
HDDは乱暴に言うと全部潰れて傘下になって1社しかないから
簡単に分けても日立と海門とWDがほとんどで一部に東芝と寒チョンとかがあるくらい
日立は身売り先を探してるし海門はロックトラブルを出したし故障報告が多いのはWD
それを外箱でエロデータとかバッキャローとかが梱包して売ってるのがあるだけ
他人にお奨め出来るHDDは無い
消費電力とか回転数とか速さとか僅かでも信頼を取るかなど
予算とそれぞれの欠点を覚悟して買えとしか言えない
テラばかりの時代にテラはイヤって
カゴセール品や中古探しになったらお奨めの本末転倒でしょ
761:不明なデバイスさん
13/02/08 17:51:58.27 AaSIwuW0
外付けHDD落としたんやけどYahooのオークションで復旧業者いて試しにお願いしたら
復旧してくれたよ。しかも2万で笑 物理破損やなかったらおススメ!
762:不明なデバイスさん
13/02/08 17:58:24.54 AaSIwuW0
>>756
>今回はセーフモードも起動しません。これはもうだめですか?
もうだめです^^
>あと、お勧めのHDDメーカーなどがあれば教えてください。(容量はテラとかはいりません)
どこもだいたい一緒です。WDでいいとおもう!
763:不明なデバイスさん
13/02/08 18:06:30.17 7eVU0CZG
HDDメーカなんて、世界中にSeagateとWDと東芝しかねーんだよ!
HGSTはWD、SAMSUNGはSeagateにとっくに身売りしたわ
764:756
13/02/08 19:03:54.36 0S+4Ynnd
HDDメーカーはそんな状態だったのですか、しかし安心できるメーカーがないってのはすごいですね、
目くそ鼻くそといったかんじでしょうか、大事なデータを入れて任せるにはなんて心もとない・・バックアップが大事といわれるわけですね。
あと、テラがいやだといったわけではなかったのですが、誤解させてしまったなら、申し訳ありません。
ただ、容量少ないほうが安いかなぁ~程度の考えだったので・・・
書き込みついでに、PC初心者版が聞けるような感じではなかったので、もうちょっと正確に、立ち上げたところを書いてみます。
まず、壊れたのは自作のPCで人からもらいました(私はぜんぜんわかりません)。その人とは今はなかなか連絡がつきません。
xpのhomeエディションで、だいぶ前のものだと思います。
現在PCは立ち上げようとすると、
pri .slave disk:none sec.master disk:none sec.slave :none paraller port(s):378 ddr dimm at rows:067
pci device listing...の後ずらっとBus no. Device no. Func no. Vender/Device Class Device Class IRQの下に
数字や16進数?のようなものがmemory controllerからdisplay cntrlrというのまでなどいろいろ並びまして、
display cntrlrの下にACPI controllerというのが出て、それにはbus no.以下の数字などは出ていなく、Device Class IRQというところだけ書かれています。
その次の列にVerifyng DMI Pool Data.......
Boot from CD:
DISK BOOT FAILURE,INSERT SYSTEM DISK AND PRESS ENTER
_と出ます。
765:756
13/02/08 19:04:36.41 0S+4Ynnd
この後にWINXPのディスクを入れるとディスクが起動して、セットアップの開始という画面になり、
インストール済みのWIMXPを回復コンソールを使って使って修復するにはRキーを押して下さいというのを選びRを押すと、
コンピュータにハードディスクドライブがインストールされていませんでした。
ハードディスクドライブの電源が入っていて、コンピュータが正しく接続されていることを確認してください。
ハードディスクに関連するハードウェア構成が正しい事も確認してください。
必要に応じて、製造元の診断プログラムまたはセットアッププログラムを実行してください。
セットアップを続行できません。セットアップを終了するにはF3キーを押してください。と出ます。
これはどれくらいひどい状況でしょうか?
できればデータだけでも、助けたいのですが、何かできるようなことはあるでしょうか?
ほかのパソコンを使って、壊れたハードディスクに対して何かできますか?近くにあり動かせるのはMeのノートpc、離れたところにWIN7のデスクトップがあります。
ハードディスクはSATAというコネクタにつながっていて、日立のDESKSTER 164GB 7200PRMとかかれています。
データ復旧の値段にびっくりして手が出せないでいます。あたらしくHDDを買うことぐらいはできますが、それで何かできるようなことはありますか?
昔のPCですが、何かアドバイスがあれば、よろしくお願いします。
766:756
13/02/08 19:07:31.47 0S+4Ynnd
>>762
もうだめですか・・・業者さんに頼むのもこのスレを見てると不安になる・・・
767:不明なデバイスさん
13/02/08 20:21:00.09 EFBSh7je
データロストした奴を見る度に飯が美味くなる
768:756
13/02/08 20:47:18.34 0S+4Ynnd
>>767
人を幸せにできて私もうれしいです。その幸せの分でも少しお知恵を拝借できませんか?
電気屋さんのような大手を通しても、やはり詐欺的行為働かれるのでしょうか?
また、業者さんのサイトに書いてあるように、電源を入れるごとに復旧は難しくなるのでしょうか?
769:不明なデバイスさん
13/02/08 20:51:27.74 EFBSh7je
ざまあw
770:不明なデバイスさん
13/02/08 22:09:59.26 K+ThRC8S
おまえはチョンか!
後ろを見ず、前をみろ!
データは諦めろ!
メシウマwwwwwwwwww
771:不明なデバイスさん
13/02/08 22:51:34.76 SUZNr7eO
バカが動かせば動かすほどメシウマになるのがこのスレの常識
772:不明なデバイスさん
13/02/08 23:45:49.33 D6sC+s51
>>764-765
一週間前にこのスレに来て相談していればまた違っただろうね
HDD自体もう認識していない、
電源を入れたときにどんな音がするかすら分からないのでこれ以上は判断できない
エスパーせずに判断しようとすると、文字数も足らない
ここから先の解析をタダでやって貰おうというのは虫が良すぎる
残念だけど、市販の業者に1万出して見積もりして貰ってください
ついでに言えば、中のデータは絶望的です
復旧できたとしても月単位の時間が掛かってもおかしくないです、お疲れさまでした
初心者が作り捨ての自作パソコンを使ってる時点でアウト
組んだ奴探し出して、そいつに見て貰ってください
見てもらえなかったらそいつのスキル也人間性なりがアウトです
だからメシウマされるんじゃ、ボケ
773:不明なデバイスさん
13/02/09 00:14:00.77 EkYyi6mI
>>756
可能性的にはなくもないだろうけどねえ
おれもよくしらんが
認識できないHDDでも動くならデュプリケーターでまるまるコピーとかとれることもあるみたいだよ
774:不明なデバイスさん
13/02/09 00:15:58.89 v0iUZqZQ
まだ言ってたのか
>数字や16進数
中身の型番の時もあるけど故障個所だったりするのにスルーしてどうすんだよ
車の事故で言うならお前のはぶつけたのは車ですと言ってるだけ
せっかくセンサーが運転席のドアですとかヒントを出してるのにな
>ディスクを入れると 修復するにはRキー
これはハードの問題がないと妄想して中のソフトやデータを捨てる覚悟で
運が良かったらなおるけど基本クリーンインストと同じ
車で言うと助手席をハンマーで叩いて運転席のドアの凹みが凸るかなって話
>セットアップを続行できません
そのまんまだが車で言うとフレームが折れてます溶接してくださいレベル
>これはどれくらいひどい状況でしょうか
車を知ってるなら今までのでどんだけヒドイ状態かわかるよな
目に見えないからってPCには致命的に壊れてる状態
>できればデータだけでも、助けたいのですが
せっかく開いている助手席のドアまで叩いて開かなくしたらプロでも大変だし無理な場合もある
運転手は事故で死亡で助手席はお前が撲殺って奴だ
775:不明なデバイスさん
13/02/09 00:18:23.54 v0iUZqZQ
>データ復旧の値段にびっくりして
基本的に業者の顧客名簿とか賠償が億になっちゃうって人が相手だから50万100万が当たり前
素人修理人が情弱相手に足元をみて詐欺するとこでも10万とかかかる
>電気屋さんのような大手
元々詐欺みたいな会社 大学の就職ブラック企業で出まくってる
>また、業者さんのサイトに書いてあるように、
これはホント 窓OSはほっといてもどんどん上書きをして生き残って救済したいデータを消す
>何かできるようなことはありますか
故障したら余計なことはするな
>昔のPCですが、何かアドバイスがあれば、よろしくお願いします。
優しいホントに詳しい良い友達をみつけろ
776:不明なデバイスさん
13/02/09 00:34:49.51 uNoPeKuy
自分のカラダを窓から投げ捨てれば解決だね
777:不明なデバイスさん
13/02/09 00:43:18.08 EkYyi6mI
>>756
あと復旧の可能性探るなら
まずもってHDDをPCからはずすこと
方向性決めるまではいじらないほうがいいよ
778:不明なデバイスさん
13/02/09 00:47:45.62 EkYyi6mI
とりあえずはずしてデスクのSATAにつないでみて認識できるなら
そこからイメージコピーできる可能性がある
認識できないときには駄目もとでデュプリケーターでコピーできる可能性がある
コピーできてそのままデータ他取り出せる時もあるし
駄目でもデータリカバリーソフトとかもあるよ
779:不明なデバイスさん
13/02/09 00:51:23.95 EkYyi6mI
カリンコリンなって回転しないならちょっともうそれは自分では
全部自己責任だしどこまでどうするかよく考えてね
780:不明なデバイスさん
13/02/09 08:55:53.61 k4+gkfbc
>>768
大丈夫 2chやからきもいやつおおいけどまともな人も多いから安心して。
なんなんめしうまって 笑
分かるならまず >>778 さんの言うとおりにしてみてください。
781:不明なデバイスさん
13/02/09 10:47:36.08 EkYyi6mI
あと動くなら復元サルベージソフト総合9スレのがいいかもしれない
782:不明なデバイスさん
13/02/09 11:04:42.59 7biMIx8C
>>764-765で、完璧に認識しないことが分かってんのに、まだSATAに繋げとか
デュプリケータ。。。
まったく、この程度の知識しかないヤツがでかい顔してるのが2ch www
783:不明なデバイスさん
13/02/09 11:15:03.63 EkYyi6mI
環境変えて認識する可能性もあると思うし
認識できなくてもコピーできることあるからさ
動かないとお手上げだと思うけど
784:不明なデバイスさん
13/02/09 13:24:15.51 k4+gkfbc
>>783
確かに、俺もそう思うで。
785:不明なデバイスさん
13/02/09 14:09:29.72 hwP4Iexz
>日立のDESKSTER
は、プラッタがガラスだから、クラッシュすると、一気に進むのだよ。
5年以上たってるだろ? もうとっくに寿命だ! 十分に古いから、あきらめれ!
786:756
13/02/09 14:57:12.87 TRW3Znyh
皆さんご意見ありがとうございました。
何とか少しは前向きな気持ちになれました。
きつい意見をくれた方のおかげで、事態の深刻さを受け入れることができました、
対処法を考えてくれたやさしい方のおかげで、心が癒されました。
メシウマしてくれた方のおかげで、負けるもんかという気持ちになれました。
一瞬776さんのいう様な事も考えましたが、何とか落ち着きました、皆さんありがとうございました。
で、これからのことなのですが、バックアップのお勧めというものはありますか?
RAID1というのは素人には壁が高そうなので、デュプリケーターというものを買うか、ふつうにUSBでつないだHDDにバックアップを取る、というようなことを考えています。
デュプリケーターを使うことで、ふつうにバックアップを取ることより有利になることはありますか?また、RAID1の構築、復旧には素人は手を出さないほうがいいですか?
ご意見ありましたら、どうぞよろしくお願いします。
壊れたHDDは、お金に余裕ができたときにでも、ギガデータというところにでも出してみることにします。
安くて、復旧しないときでも、ちゃんと無事に帰してくれるところがあれば、教えてもらえればうれしいです。
787:不明なデバイスさん
13/02/09 19:42:13.57 RlRUcPpj
>ギガデータというところにでも出してみる
ギガデータは、物理障害はLIVEDATAに丸投げだぜ。。。
788:756
13/02/09 22:19:09.91 TRW3Znyh
はい、なんかスレの前のほうにもそんな感じのことが載っていましたが、復旧を断ったときには無事に帰してくれないところなのでしょうか?
4万円ぐらいで復旧してもらえて、だめなときは無事に返してもらえればと思ったのですが、
一度送られてしまうと高額な請求をされたり、無事に帰ってこなかったりしますか?
4万円なら何とかと思っているのですが、情報漏れとかはクレジット情報がなければと思っているのですが、考え方が甘いでしょうか?
789:不明なデバイスさん
13/02/09 22:33:21.37 UEXnosN9
>>786
貴方のスキルならふつうにUSBでつないだHDDにバックアップ1択しかないと思う。
泥臭い方式だけどそうやって手動で繰り返すことでいやでもリカバリ後の戻し方も覚えるだろうし。
それ以外の方法はそもそも上手く構築できない、もしくは、とらぶった時に復帰できないと思う。
>復旧しないときでも、ちゃんと無事に帰してくれるところ
というような評判があるのは1社しかないよ。それ以外は料金面や対応や、セキュリティの面でとやかく言われているけど。
790:788
13/02/09 22:42:51.00 UEXnosN9
>>788
まぁそれ以前に完全に物理障害と思われるケースで、4万円は有り得ない。
最低で10万以上から。
逆に考えて。4万円程度の価値しかないデータということなら、1週間もあれば作り直せる程度のものとなる。
データについては素直に諦めましょう。
791:不明なデバイスさん
13/02/09 22:43:09.80 gcYgqgze
>>ギガデータというところにでも出してみる
>
>ギガデータは、物理障害はLIVEDATAに丸投げだぜ。。。
LIVEDATAも問い合わせたときの復旧費用が、依頼したら高くなったっていう報告もあるから別のところにも相談したほうがいいんじゃないかな?
安くても復旧できなければ元も子もないからな。
792:不明なデバイスさん
13/02/09 23:36:01.54 k4+gkfbc
>>788
ファイナルデータであかんくて、去年データ救出してくれた方がまだやってたので教えます。
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
物理障害やったらまあ無理かも。
793:756
13/02/10 00:28:43.12 Uy4U6spY
>>789
アマゾンのデュプリケーターの説明やレビューを見ると簡単そうだったので、できるかな?と思ったのですが、確かにトラブルになったら何もできなさそうですねw
1社だけというのは、とても高いというところでしょうか?教えてもらえるとうれしいのですが。
>>790
ありえないですか・・中度物理まで4万二千と書いてあったものですから・・・障害がその内に収まるならありかと考えたのですが。
>>791
中度物理までは大丈夫かなと思っていたものですから、物理は最初から丸投げされるのならやめていたほうがよさそうですね・・・
>>792
HDDの書き込むの音がぴたっと止まって以来、何の音もしないので物理障害でないかと考えています。
一度その状態から動きなおしたので、希望が捨てられなかったのですが、そのときは青画面にならなかったのも関係あるのでしょうかね・・
幾つか調べてみたのですが、データワークスさんなどはどうなのでしょうか。おそらく予算オーバーするので難しいと思いますが、見てもらうだけならありかと考えたのですが。
評判をご存知でしたら、聞かせていただきたいです。
オントラックさんは宝くじがあたったらですねw
794:不明なデバイスさん
13/02/10 02:27:30.73 bKx+e9G1
>HDDの書き込むの音がぴたっと止まって以来、
元々、HDDに書き込み音はありえない。リトライ時のヘッドシーク音(異音)が正解。
>何の音もしないので物理障害でないかと考えています。
大正解!
>一度その状態から動きなおしたので、希望が捨てられなかったのですが、
>そのときは青画面にならなかったのも関係あるのでしょうかね・・
全くデータが読めなければ、OS起動しないし、青画面にもならない。
完璧に壊れたってことよ!
795:不明なデバイスさん
13/02/10 09:27:55.56 Oj0v8b0t
たしかに。
バックアップとってないならもう諦めたほうがいいかもしれないですね。
めっちゃ重要なデータ入っているなら業者に頼むしかないけど。。。
んまめちゃ重要なデータなら。
796:不明なデバイスさん
13/02/10 22:08:50.45 XB1aeAii
50万100万用意してオントラックに出すか
4万用意して俺とかそのなんたらデータに出すか
2択だよ
そのくらいの技術や信頼の差
797:不明なデバイスさん
13/02/10 22:23:26.85 Fbw8antX
なんたらデータっていうのはライ◯データかな?
798:不明なデバイスさん
13/02/10 22:40:35.19 SkDXecIT
オントラでもパーソナルパックならMax25万
領収書でないけど
799:756
13/02/10 23:54:15.18 Uy4U6spY
>>794
ハードディスクのカリカリというのが異音ということは、良くない音なんですか?今まで聞いた全てのハードディスクで最初から聞こえていたように思うのですが・・・
三日経つとだいぶ落ち着きますねw5年以上の努力や情熱がパーになったことで、少しパニックになっていたみたいですw
まぁほぼあきらめもついて、お金に余裕ができたときにでも捨てるつもりで業者さんに出してみるのもいいかな、程度には力が抜けました。
ただ、信頼されている方が多いオントラックさんがMAXで25万と聞かされるとまだ少し心が動きますwがんばれば何とかなりそうな金額ですしねw
あと、富山にあるデータワークスさんの情報をご存知な方がいれば、よろしくお願いします。
ブログとか見ると技術はともかく悪徳業者ではないように思えるのですが、だまされてますかねw
800:不明なデバイスさん
13/02/11 00:45:53.39 KIRcvk2u
土木のタコ部屋より劣悪なプレハブを晒したのどこだっけ
801:不明なデバイスさん
13/02/11 00:54:21.37 +siZF7Vy
そこじゃないけどろくに加圧もしてないどころか暑いから窓開けてて
熱気で曇ったビニールカーテンの中で作業してる写真見て戦慄した
一応作業服っぽいのは着てるけど腕まくり&マスク無し
802:不明なデバイスさん
13/02/11 12:03:59.79 2HY2mcff
>>799
あれ、音もでないのではなかったですか?
カリカリ音がしだしたら、データは早急にバックアップとるべきですね。
音がするならもしかしたらある程度は分解しなくてもデータ抜けるような気がします。
803:756
13/02/11 14:25:53.41 vUjg0izs
>>802
今回壊れたものからはもう何の音もしません。
ただ、今までに正常に使えていた全てのHDDからカリカリという音がしていたと思うのですが、変なんですか?
カリカリという表現の仕方がまずいのでしょうか?コロロ、カカカ、ガガガ・・・えーと、そんなかんじ?
>>800-801
すごいところがあるんですね、こわい。
業者のテンプレとかがあるといいとおもったのですが、弁護士とかが来ちゃうのでしょうか?
804:不明なデバイスさん
13/02/12 00:33:57.63 a9Ah1V4m
よく調べずに見事に日本データテクノロジーに引っかかった。
35万といわれて高いとは思ったけどそんなもんかとおもってサインしてまった。
とりあえず消費者センターには電話する。
適正価格+勉強代=12万くらいまでまけさせたる。
805:不明なデバイスさん
13/02/12 01:23:53.84 mlSnRQKU
>>804
最安値は7万円です。。。
806:804
13/02/12 06:51:45.96 a9Ah1V4m
ググってみたけど、WesternDegitalでHDDそのものからbeep音がしてたのでモーター障害という診断は本当っぽい。
それでも35万は適正なのだろうか。
807:不明なデバイスさん
13/02/12 10:08:30.99 TrYf1GVz
>>803
んー突然死の前のお知らせかも。
バックアップしときましょう!
808:804
13/02/12 10:26:43.37 a9Ah1V4m
電凸してみたけど完全に情弱が吠えているだけになってしまった。
事務所に出向いてしまったのでクーリングオフも適用外。
向こうには法的な落ち度なし。
ググって一番上に来た業者を安易に選んでしまった俺が全面的に悪い。
まあ使うあてのない貯金はたんまりあるし。
授業料やな。
姑息な手段でしか金を稼げんやつらにくれてやるわ
809:不明なデバイスさん
13/02/12 11:14:44.31 GJS/pdDz
サインするときは納得してたんだろ
振り返っちゃダメだ
810:不明なデバイスさん
13/02/12 23:23:33.29 cegfsRrA
LIVEDATAってどうして社長が二人もいるの?
811:不明なデバイスさん
13/02/13 01:09:59.28 94ohpFyE
復元サルベージソフト総合9
スレリンク(software板)
812:不明なデバイスさん
13/02/13 11:54:14.39 sTsbF9qA
ここの素人住民ができそうなことって何?
・testdisk
・ddrescue
・同型HDD(同ロットの基板)に不揮発性メモリ載せ替え
・他は?
813:不明なデバイスさん
13/02/13 12:12:28.67 7rZt+/Zf
>>808
お前のような無責任なアホから吸い取った金を資金源にして
次の鴨がやられる
お前は被害者面してるが、実は加害者
814:不明なデバイスさん
13/02/13 22:23:29.44 HkPBGfoN
>>808
最安のとこだと6万くらいであるぞ
30万の勉強代とか・・・
815:不明なデバイスさん
13/02/13 22:31:59.74 nnDy9vaW
せめて10万以下だろうな。
といっても電話では安く案内されても、持ち込んだら高く案内するような、なんとかデータとかには頼まない方がいい。
816:不明なデバイスさん
13/02/14 09:40:50.28 U6ndEWq7
PS3のHDDから画像を救出する方法どなたかわかりいませんか?
HDDをcentosに差しても認識しないのでphotorecも使えず。。
windowsでは不明なディスクになって認識です。
fat32フォーマットらしいけど暗号化されているらしく、
けど最近LV0キーが流出したとかで何か方法知ってる方いるかなと思って質問しました。
817:不明なデバイスさん
13/02/14 16:20:10.61 xLumlpza
エロ動画を抜けるとこだけせっせと編集した2THDDが逝った
お前らなら復旧出す?
818:不明なデバイスさん
13/02/14 16:28:30.07 yX26fOVk
>>817
つ友達
つゴミ箱
819:不明なデバイスさん
13/02/15 01:59:48.99 legafiwm
>>817
エスパーするなら外付けだな。
とにかくもう電源は入れるな
どうやられたのか、丁寧に書き込んでスレ住人の指示を待て
820:不明なデバイスさん
13/02/15 09:43:09.44 GlDKsCVn
>>819
えらそうな口調っすね 笑
821:不明なデバイスさん
13/02/15 10:27:38.66 PiuUnt12
>>820
偉そう、じゃない。
偉いんだよ。