12/03/07 02:11:57.98 VLrsWjdq
>>203
お前スムーススクロール切ってないだろ。
人の話聞けよバカ。
210:不明なデバイスさん
12/03/07 02:24:39.42 NSVGn39I
馬鹿は人の話を聞かないの法則
211:不明なデバイスさん
12/03/07 02:32:32.29 VLrsWjdq
確かに。
一方的に愚痴るだけで情報を収集する気はさらさら無かったようで。
212:不明なデバイスさん
12/03/07 02:46:11.00 XvN1VcY3
おいｗ どうした？
ロジマウスの故障や品質不満レスだらけで工作員が御機嫌ナナメかよ？
M187 でググると一番上にでてくるんだが･･・ビックカメラで特売！！
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
水洗いOK
本体重量 30g（乾電池含む）
色は黒しか選べないっぽい
213:不明なデバイスさん
12/03/07 02:49:59.09 ql8Ne8i3
setpointの設定が定期的に飛ぶんだがなんなんだ
ったくｲﾗｲﾗするわ 寝れねぇし
214:不明なデバイスさん
12/03/07 02:52:41.94 XvN1VcY3
OSもマウスもしらんけどエスパー回答
user.xmlを、読み取り専用にしてみな
215:不明なデバイスさん
12/03/07 08:10:17.60 gQkshnZm
>>209
MX-Rでは発生しなかった問題が起きてる時点で不都合だろ
高速ホイール目当てで買ったのに停止時に半回転近く逆回転するとか絶対軸壊れてる
216:不明なデバイスさん
12/03/07 08:19:19.86 //YL2kwx
G300使ってるんだけどさ
これ左右対称マウスなのにマウス設定を左右逆にする設定がないのな
プロファイルで左右逆のを用意するのも面倒だからそういう設定をボタンに割り当てられれば便利なのに
217:不明なデバイスさん
12/03/07 08:40:57.54 rh3FIUe4
ＯＳの設定でどんなマウスでも左右入れ替え出来るでしょ
218:不明なデバイスさん
12/03/07 08:54:23.40 8c07S6XW
>>213
メモリ交換してみたら？
219:不明なデバイスさん
12/03/07 08:56:39.21 //YL2kwx
>>217
それは右クリック、左クリックが逆になるだけだろ、そういうのじゃねーから
220:不明なデバイスさん
12/03/07 09:06:55.17 rh3FIUe4
左右ボタンの入れ替え以外はSetPointで、自由に設定できる。
221:不明なデバイスさん
12/03/07 09:33:27.54 XF6j/ZnW
天地左右を逆にしたいのならUSBOverdriveでできるよ。
左ボタン相当のボタンさえ決めれば、何でも入れ替えられる。
222:不明なデバイスさん
12/03/07 10:39:04.32 DCI2uy6x
そこまでいろいろ考えるくらいなら
あきらめて左右入れ替えたプロファイルを設定したほうが早い気もする
223:不明なデバイスさん
12/03/07 12:18:14.57 DukqKqFT
M510に画面右下の「デスクトップの表示」を割り当てたいんだけど、不可能？
224:不明なデバイスさん
12/03/07 13:51:24.19 V8WiWFOS
SetPointPlus入れれば出るんじゃね
225:不明なデバイスさん
12/03/07 15:03:47.66 DukqKqFT
ホントだ㌧クス
226:不明なデバイスさん
12/03/07 16:37:01.65 9LouZBf+
m705rとM705rは何が違うの？
227:不明なデバイスさん
12/03/07 17:34:48.13 fuxibNvN
ワイヤレス信号が途切れ途切れになった人、俺以外にいないの？いるでしょ？
何とかする方法はないのかなあ
ないからググっても出てこないのかな
228:不明なデバイスさん
12/03/07 17:35:04.39 HMBSCFdQ
>>226
Ｍ705とＭ705rの違いだよね？
パッケージ変えただけで中身同じだよ
229:不明なデバイスさん
12/03/07 17:41:10.71 jKHGKMTo
M510の後継機って出るかな
230:不明なデバイスさん
12/03/07 17:53:05.18 9o6AoOxT
>>223
キーストロークでショートカット登録じゃ出来ないかい？
231:不明なデバイスさん
12/03/07 17:58:20.02 jotF/Bl7
>>226
ホイールの質が違う
232:不明なデバイスさん
12/03/07 18:44:00.40 6BxL5OGb
代替で来たM525、ホイールの回転感覚が気持ち良すぎ。
電池1本駆動も想像以上に軽くていい。
だがスクロールやティルトのやり難さも半端無いｗ
やはりM505の感覚が最高だな。
電池2本駆動はクソ重たいけど。
233:不明なデバイスさん
12/03/07 20:10:54.60 6uv1hoqc
ゲームソフトウェアが設定見失うのまだ直らないのか・・・
234:不明なデバイスさん
12/03/07 20:50:19.77 DLNmasUl
setpointはもうアップデートしてないんじゃねぇの
235:不明なデバイスさん
12/03/07 22:09:17.73 caY3VjTd
>>207
よろしく
236:不明なデバイスさん
12/03/07 22:26:43.60 y7o5jstg
>>234
なんで？
一部のG系以外は全部setpointだろ？
237:不明なデバイスさん
12/03/07 22:29:54.89 LbIL5Dlm
G700の代替品が届いたんだが、
古いの抜く→新しいの刺す
っでポインタが反応しないんだけど、、、知ってる人お願いします
238:不明なデバイスさん
12/03/07 22:43:32.98 f/vose3n
何でそんなに馬鹿なの？
239:不明なデバイスさん
12/03/07 22:53:32.94 Q6jsYUxJ
MX-RやM950がほしいなら
ぜひ僕から買ってください
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
MX Revolution MX-R マウス
ロジクール Bluetooth レシーバー MX-5500 RCBT-MX
ロジクール ワイヤレスM950マウス(MX-R G700 mx1100
グリーンハウス60WヒカリオLED電球E26電球色GH-LB602L
240:不明なデバイスさん
12/03/07 22:54:29.28 VLrsWjdq
M705r使い始めけど細かい動きが思い通りに行かなくて超ストレスたまる。
精度のせいなのかそれとも右端センサーに慣れてないだけなのか。
前まで使ってたのがただのWheelMouseOpticalだから性能差なんてないと思ってたんだが・・・。
241:不明なデバイスさん
12/03/07 23:12:34.14 y7o5jstg
>>240
M705はレーザーセンサーだけど、ちゃんとレーザー対応のマウスパッド使ってる？
対応と書いてあっても相性でダメなのもあるが、WMOから流用してるやつだとダメかもしれんよ
マウスパッドのせいじゃないならスリープかもね
242:不明なデバイスさん
12/03/08 00:48:11.63 FIr6fFDE
不良品対応って即新品送られてくるのね・・・
些細なことでちょっと気になった点あったんで質問だしてみたらそれは不良品です新しいの送るので今使ってるのは捨ててください
って返事きたんだけどみんなどうしてる?捨ててる?
なんかほぼ無償で1個もらえたような気がして背徳感というかこれ悪用されたりしないの?っていう心配とかそういうのがあるんだけど.....
243:不明なデバイスさん
12/03/08 01:26:52.77 AhUkYAIT
他社がモリモリゲーミングマウス出してるこの頃だから、ロジもそろそろ何か下さい
244:不明なデバイスさん
12/03/08 01:28:25.18 Cra9lB1j
>>242
あなたはまともな日本人です
245:不明なデバイスさん
12/03/08 01:33:49.22 wUesMJ1J
>>243
タイミングとか間がすごく悪いオレがG9xの後継をずっと待ってたけど出なくて
物欲に負けてG700買ったからきっと近いうちに発表が来る気がする
246:不明なデバイスさん
12/03/08 01:42:29.74 qAQD+NpM
元々原価が安いからだよ
返送の送料考えると処分してくれってほうが安上がり
仕組みが変わるのは悪用が増えたりコストバランスで調整してるんだろう
悪用転売厨ぐらいしか喜ばないし
そんなのいいから、交換せずに済む品質で出荷しろって話
247:不明なデバイスさん
12/03/08 02:02:31.40 MdefNU/3
海外の返品事情だと無理です
248:不明なデバイスさん
12/03/08 02:07:12.54 PhxoZqr1
>>242
当然捨ててる。持っているのは契約違反だし
高級品は返送になるよー
いろんなコストを考慮した結果、返送しないのが一番低コストだと判断したのだろうね
良くも悪くも日本企業とは考えが違うなと感じる
249:不明なデバイスさん
12/03/08 02:16:21.80 AVk+6LV6
最初はみんな>>242こんなこと思うけど
二度三度と続くと>>246こうなる
250:不明なデバイスさん
12/03/08 02:23:05.62 suHlaZAw
そろそろG700の後継が出ても良い頃だよね、マイクロUSBで有線使用してるけど、
電池抜いても警告の点滅が出ないようにして欲しい
欲を言えばもうちょっとバッテリーの持ちを良くしてほしい
251:不明なデバイスさん
12/03/08 04:27:44.52 wMYg0bhc
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ∪ ｜ /＼＿＿_／ヽ
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. |:::::::::::::: } | 三 （__人__） 三 | 高速スクロールついてます
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ マクロもできます スイスです
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いや・・そうじゃなくて・・・
252:不明なデバイスさん
12/03/08 10:24:08.28 pLF7P4Vo
>>240
マウスパッドが良くないんじゃないの？
俺のは普通に使えてるが・・・
253:不明なデバイスさん
12/03/08 10:27:05.31 ZNR+zxgQ
ロジクールカスタマーリレーションセンターつながらんのだが
やっぱりロジクールのサポートって糞だな
はやくでろよ
254:不明なデバイスさん
12/03/08 10:29:16.76 ZNR+zxgQ
やっぱ糞サポートだった
ぜんぜん改善されてない
改善されたとか嘘かくなよ
電話にでれるくらいにはしとけ
255:不明なデバイスさん
12/03/08 10:31:36.94 ZNR+zxgQ
ロジクールは糞サポでした
電話にいつになったら出るんだよタコ
256:不明なデバイスさん
12/03/08 10:32:50.51 ZNR+zxgQ
ロジクールのサポートが改善したとか工作員の書き込みだろ
そんなのに経費充てるくらいなら中国人サポートでもいいからつなげてくれよ
257:不明なデバイスさん
12/03/08 10:35:05.32 ZNR+zxgQ
まじでどうなってんだよ
ロジクールストアに電話したらナビダイヤルとかいわれて金とられるし
いい根性してるなこの糞会社
はじめからこっちに電話するように仕向けるためだろ
死ねよ
258:不明なデバイスさん
12/03/08 10:35:49.56 ZNR+zxgQ
まじでつながらないんだが
259:不明なデバイスさん
12/03/08 10:36:27.64 ZNR+zxgQ
自動音声案内すらない
潰れたのか？
260:不明なデバイスさん
12/03/08 10:37:12.34 ZNR+zxgQ
着払いで送りつければいいんだろ
261:不明なデバイスさん
12/03/08 10:39:02.41 ZNR+zxgQ
ロジクールのサポートが改善したとかいうステマにまんまと騙された
262:不明なデバイスさん
12/03/08 10:42:03.77 ZNR+zxgQ
サンワとかエレコムとかのほうが電話にでるだけましだな
ここは電話自体がつながらない
263:不明なデバイスさん
12/03/08 11:11:52.02 aAgkCen+
全部終わってから三行で報告しろゴミ
264:不明なデバイスさん
12/03/08 11:16:26.61 L3+ZsW/K
わざわざめんどくさい手順踏むなら新しいの買った方が楽だと思うの
高いものじゃないし
265:不明なデバイスさん
12/03/08 13:53:35.71 RmXA4HYT
ロジのサポート電話なんて繋がった事ない
修理後アンケートで電話出ろやってクレームつけたら、のうのうといつ電話繋がりませんでしたか？だとよ
ほんと糞だわ
266:不明なデバイスさん
12/03/08 14:28:07.39 3b3VR9iM
>>121
m905が５０００円をきったら買おうと思ってたけど乗り遅れたわ
また次や！
267:不明なデバイスさん
12/03/08 14:49:30.72 3bNJaL+v
メールの対応はまあまあの早さだったけどな
電話サポートはうんこなのか
268:不明なデバイスさん
12/03/08 15:01:27.88 b8A3FFgS
午前中の早いうちなら 電話もあっさり繋がるね
出勤したら顧客と話しているふりして電話したら吉
269:不明なデバイスさん
12/03/08 16:21:29.84 /M6HZALX
>>253-262 ガンガレ
>>263-264 もっと時間ずらして自演したほうがいいよ
>>267-268 ２行目をサポートがやってたりしてなｗ
で、結局>>164でFA
====================================================
164 ：不明なデバイスさん：2012/03/06(火) 01:46:34.73 ID:7S7ig5Mo
そもそも初期不良や個体差がこれほど激しいメーカーそんなにないよ
不具合あっても交換や連絡を面倒臭がって買い直す奴も多いから
ろくな検査もせずバラ撒いて長く保証してやんよってほうが儲かるのかもな
しかし････
チャタが酷くなった頃から５年だった保証期間が約半分になった
品質悪化してるのに保証短縮するメーカーが良い訳ねーじゃんｗ
====================================================
270:不明なデバイスさん
12/03/08 16:35:50.05 DhwMJpXR
ここにタイプして書き込んでる位ならメールでやり取りしないのか
月曜日にwebフォームから問い合わせてすぐに不良品認定、後は淡々とやり取りして明日には交換品が届く。
最初の問い合わせでスキャンした保証書本体領収書を添付したよ
271:不明なデバイスさん
12/03/08 16:38:28.23 L3+ZsW/K
月曜日から動いて明日なら買った方が楽だな
272:不明なデバイスさん
12/03/08 16:48:51.89 /M6HZALX
メールのやり取りを嫌ってるんだろ、俺もそうだしな。
月曜にwebフォーム→後は淡々とやり取りして～
一発で済まねーじゃん
淡々とやり取りが何回かしらんが、PC前に都合よくいつも居ねーだろうし
放置されて電話でって報告も何度か見かけたぞ？
たまたま早かった例を出しても無意味だろう、本来電話のほうが早くて当然だからな。
ただ･････気になったのは、ここに連投でつながらないって書いてれば
スレを見て電話に出るとでも思ってるかのような書き込みでフイタｗｗｗｗ
結局それが項をなしたのかもしれんけどな、だったらさらに面白いｗ
273:不明なデバイスさん
12/03/08 16:51:44.67 /M6HZALX
↑項をなした → 功を成した なｗ
さすがにサポートがステマや工作してねーだろ、わからねーけど
274:不明なデバイスさん
12/03/08 16:53:44.42 SIGkJLJd
>>272
結局保証書のスキャンと発送先住所をメールで送るからそんなに手間は変わらなくね？
275:不明なデバイスさん
12/03/08 16:58:25.52 /M6HZALX
>>274
それは交換って話が確定したあとだろ？ いきなりそこかよｗ
オマエさんは最初から「絶対交換」って前提でいきなり住所を伝えるのか！？
おっかねーやつだなｗ
276:不明なデバイスさん
12/03/08 17:03:56.31 SIGkJLJd
>>275
俺の場合、
最初のメールで詳細に症状を書いて保証書画像送る
↓
申し訳テンプレメール 住所教えれ
↓
住所伝える
↓
交換品送ったメール
ってパターンしか経験したことないんだけど、なんか場合によっては無理ぽって断られるん？
277:不明なデバイスさん
12/03/08 17:09:24.98 DhwMJpXR
ユーザー登録する時住所入力するだろ
サポートの問い合わせで交換品送るから住所教えてと聞かれたのは、多分本人確認だったのだろう
278:不明なデバイスさん
12/03/08 17:13:54.26 /M6HZALX
当然断るケースだってあるだろ？
保証書ってのは期間内何度でも無条件無料交換券 って訳じゃねーぞｗ
現にこのスレでも「仕様です」って返答の話もあったし、ケースバイケースは当然
チャタにしたって、サポートから電池抜いて～とグズられた奴がいたじゃんｗ
俺ならそれで様子見なんてしねーけどな、気の弱い奴とかは黙っちゃうんじゃねーの？
あと、保証書はスキャンじゃなく写メで済ませたぞ？めんどくせーじゃん
279:不明なデバイスさん
12/03/08 17:16:59.40 /M6HZALX
ユーザー登録なんてしねーよｗ
あんなメーカー都合の任意作業をする義理はねーっての
もしかして客側にメリットの無いロジアプリの不審アクセスも放置してるのか？ｗ
280:不明なデバイスさん
12/03/08 17:18:42.05 DhwMJpXR
>>276
僕もまさにそんなやり取り。
281:不明なデバイスさん
12/03/08 17:23:36.38 SIGkJLJd
>>278
へー
明らかにチャタリングなのにって場合はそれはだるいなあ
俺の場合は詳細に症状を書いているのと、その手の静電気抜き？とかもやったけど治らね
ってメールに書いてるからかもしれないけど
282:不明なデバイスさん
12/03/08 17:30:35.80 /M6HZALX
だから電話だとリアルタイムに結論が出せるだろ？
こっちで当然と思っていても相手のある事だから受け答えは必要手順
それを伝書バトでやれる奴も居れば、電話じゃねーとヤダってのも居る
メールのほうがメーカーは都合が良いだろうけど押し付けるのはナンセンス
283:不明なデバイスさん
12/03/08 17:45:16.40 ik+Ev/aM
>>242
日本人は泣き寝入りが多いからクレーム処理用の在庫があまってるんだろ
不良シナはどんどん返品するべき
284:不明なデバイスさん
12/03/08 17:56:14.32 /M6HZALX
ここの社長はスイスとアッピーーールしてるんだから
不良スイスって呼んでやったほうがいいかもよ？
スイスの人には可哀想だけど、ロジクール社長が公言したんだから仕方ないｗ
285:不明なデバイスさん
12/03/08 18:42:29.72 P6Sx3yn4
>>278
おれもG700の三度目の交換のときわりとしつこく食い下がられたな～
徐々にスイッチが利かなくなってるんだからただの故障だって主張して交換まで持ち込んだけど
気の弱いひとならそういうものかと納得してしまうかもしれないな
USBの差し替えとかなんとかいろいろ試せとか言ってくるけどそんなもんで直るならわざわざ電話しねーつの
電話するだけでもめんどくせえのに・・・保障期間内壊れないマウスをつくれ・・・まじで・・・
286:不明なデバイスさん
12/03/08 19:21:51.41 5MLi28xt
>>230
windowsキーが反応しないぜ
287:不明なデバイスさん
12/03/08 19:37:30.86 /M6HZALX
>>285
それ中国人サポでやられたら辛いなーー
全てのチャイナがそうだとは言わんが、言葉の壁以上に対応姿勢も違うし嘘もつく
以前にDELLのモニターを注文しようと電話したら
俺 ホームページで７万円の○○○が欲しいんだが？
日本人 『フォーム手続きして15時までに御入金の確認が出来れば本日発送出来ます』
俺 納期14日待ちとなってるが､､､発送できるのか？それなら手続きしてすぐ入金する
日本人 『かしこまりました、私△△と申します。御入金の確認が出来ましたらメールでお知らせします』
～～既に14:30だったので急いで手続きと入金～～
17時まで待ってもメールが届かないので再度TEL
俺 先ほど注文した者だが、△△さんをお願いします
中国人 『△△は電話中ドンナ用デスカ？』
俺 15時までに入金すれば2週間待たずに本日発送と聞いた、入金確認出来たのか問合わせしたい
中国人 『お金アリガトウ、大丈夫！』
俺 ハァ？まだ名前も受注番号も何もいってねーだろ････
中国人 『あなたダレデスカ？』
俺 おいっ！誰か日本人と変われ (怒
って、言葉の不慣れとは別の問題で収拾つかなくなる
ロジクールだとフリーダイヤルでもないのに延々やられたら、疲れるし
金も時間も掛かって心が折れるよな････
288:不明なデバイスさん
12/03/08 19:53:10.26 UQ8kR7Q1
気になった2点
・ちゃんと商品発送されたの？
・今んとこ嘘をついているようには見えない
289:不明なデバイスさん
12/03/08 20:31:32.70 /M6HZALX
>>288
日本人（元の△△だった）に変わって
名前と注文番号を伝え、入金確認と発送手配がその場で行われた。
問題なのは、
誰の注文分かも不明なのに『お金アリガトウ、大丈夫！』 で済まそうとした事だよ
実際未確認だったしな。これが嘘でなけりゃなんなんだ？
290:不明なデバイスさん
12/03/08 21:25:00.58 UQ8kR7Q1
そうか
まあ商品発送されたなら良かったじゃんｗ
欲しい商品の為に急いで入金までした時って
すっごい気になるから確認したくなる気持ちはよく分かるわ
まあ中国人とか外国人はサービスセンターに対して
日本人が何を求めてるのか分からないのかもね
文化というか考え方の違いというか深く考えず
「オッケーで～す」感じだったんだろうｗ
291:不明なデバイスさん
12/03/08 22:14:05.53 /M6HZALX
中国サポの１例だから話ひっぱっても仕方無いんだけどなｗ
全部は書ききれないが、チャイナは嘘の言い訳に延々と嘘を重ねてたよ
「入金が確認できたから番号がある」 →（入金前からあった･･･）
「今日の注文は１つだったカラ」 →（まさかｗさっきと理由が変わってるし･･･）
「あなた知ってるカラ」 →（さっき尋ねたくせにｗ名前もまだ言ってねーよ･･･）
あんまり無茶苦茶なんで中国政府の歴史問題を連想させられたぐらいだ
途中から録音して△△さんにも聞かせてやったら、何度も問題になってたらしい
何にしても姿勢や言葉の責任感とか、日本人とは別の感覚だろう
ロジはフリーダイヤルでもないんだし、まともなサポート使えよな･･･と願うぜ
292:不明なデバイスさん
12/03/08 22:30:59.61 6+IMyMbI
随分懐かしいコピペだな
293:不明なデバイスさん
12/03/08 23:05:36.96 e9dCEPA0
ググってもヒットしないが？
祖国の悪口は許せない？
294:不明なデバイスさん
12/03/08 23:45:33.34 AQuKgNHx
憤青乙
295:不明なデバイスさん
12/03/09 00:40:20.57 HqVjsGoF
当時この件をモニタースレに書込んだけど、コピペじゃねーぞｗ
実際、中国人サポとのやり取りは>>251のＡＡ以上かもしれん･････
296:不明なデバイスさん
12/03/09 00:55:01.53 cGEnvhjJ
>>295
なんと!!ご本人か、リアルタイムでで見てたわ
297:不明なデバイスさん
12/03/09 01:06:27.69 n5sp3I3V
日経PCのサポートランキングで何年もトップをとっていたDELLが、
中華にサポート拠点を置いた途端にビリ付近にまで落下したのを思い出したわ
最近はどうなったんだろう。もう日経PCとってないから分からんわ
298:不明なデバイスさん
12/03/09 01:23:32.84 UVtO5gh1
中国人にサポートなんて無理だろ、国民性的に向いてないと思うわ
299:不明なデバイスさん
12/03/09 01:25:47.26 HqVjsGoF
個人的になるべく公平に物事を見る主義なので、当初は中国人サポでも大目に見てた
もし自分が海外で現地語使って話した際に、不慣れな言葉や先入観で批判されたら･･･とも考えてた
しかし､､､､
言葉は不器用ながらも丁寧にがんばってる様子が伝わるので
こちらも出来るだけユックリ解りやすく話していたが、嘘だらけで
話が無茶苦茶になるにつれて「言葉の問題じゃねーや！」って限界を感じた･･･
一番大変なのは尻拭いをさせられてる同僚サポの負担じゃないかな？
客も迷惑を被って二度とこんなメーカーはご免だ！という者も出るだろうし
効率面や費用効果としても一部の日本人サポへの余計な負担を考慮すると逆効果に思う。
300:不明なデバイスさん
12/03/09 01:37:55.25 I1hPjGA3
どうでも良いからロジマウスの話をしてくれ
301:不明なデバイスさん
12/03/09 01:41:20.68 mc2xptAr
>>298
中国なんて多民族国家だから、国民性なんてないだろｗ
漢民族なんてのもインチキなんだから。
302:不明なデバイスさん
12/03/09 01:43:54.32 mc2xptAr
台湾総督の馬だって、元々は大陸出身だが、
中国の馬ってのはイスラム系民族
303:不明なデバイスさん
12/03/09 01:50:56.80 UVtO5gh1
>>301
血液型占いもいんちきだけど
環境要因的な後付でそれぞれの性格が強調されたりするけどな
304:不明なデバイスさん
12/03/09 01:57:33.28 mc2xptAr
占いはオカルトだが、血液型は民族移動をはかるのには有益
人種・民族によって非常に偏りがあるからな。
中国は華北では、北方民族との融合によって形成されてきたので、
北の方は北方民族寄りになりがち。今でも内モンゴルなどでは、
中国人とモンゴル人が混じり合ってる。
305:不明なデバイスさん
12/03/09 02:02:45.28 HqVjsGoF
ロジマウスのサポートが中華になったり日本人になったり変化が激しい（混在？）から
それに関連した話だが？迷惑だったならスマン
でも、今のスレじゃ不具合や交換の話題が大半を占めてるので
それほど内容から逸れていないと思うよ
ロジではチャイナにあたった事ねーな
メインマウスにMX1000（７台）を自己流に手直しや改造してるから世話にならんし
興味で買い続けてる以降のトップグレードやGシリーズは人に貸しっぱなしや倉庫のこやし。
>>301-304
日本に居て少しまともで穏やかに話せる中国人から聞いたんだが････
・謝らない ←これはアメリカを含め大抵の国でよく聞く
・嘘はバレなきゃ嘘じゃないしバレても悪い事じゃない ←ここが独特ｗ；
中国国内においては、嘘を繰り返してでも相手を悪くすれば勝ち
もし嘘がバレても嘘をつき通すか、さもなくば大声で相手を罵倒しつづければ勝ち
こんな風習が当たり前で育ったので、日本に来たら弱い奴ばかりだと思った。。。。。と言ってたよｗ；
まーこういう民族だから、
中国政府は民族共通の敵「日本」を作らなきゃまとまれないし政策で実行してるのはよくわかる
306:不明なデバイスさん
12/03/09 02:07:16.59 mc2xptAr
性格は民族が辿って来た歴史によって左右されるからな。
今の中国人は、遺伝子的には北方の遊牧民族に近いと言われている。
それ程に、歴史によって他民族との融合がなされたと言うこと。
307:不明なデバイスさん
12/03/09 03:03:31.06 a+0cUp0D
カカクコムで上位に来るのはステマ？？？
量販店ではマイクロソフトより更に扱いが小さいのに・・・
308:不明なデバイスさん
12/03/09 03:15:43.74 1c0fMR0R
サポートに充てるべき人材をステマとかに割り当ててるんだろ
309:不明なデバイスさん
12/03/09 03:24:02.93 HqVjsGoF
>>307
まぁたしかに不自然だなｗ；
そのサイトは昔から色々言われてるし、食べログと運営元が同じ
下手な工作が発覚したりすりゃニュースになったりならなかったり
どちらにしても自分の目でしっかり取捨選択するのがネットの上手な利用法かもね
310:不明なデバイスさん
12/03/09 03:36:32.00 eMImZBSz
ステマじゃないとして
レビュー書くような人は量販店の扱いなんて気にしないと思うが
311:不明なデバイスさん
12/03/09 03:40:22.45 IotHJBGu
>>307
価格の仕組みくらい知っておけよ
312:不明なデバイスさん
12/03/09 03:49:35.87 /qtko19E
俺の知ってる家電量販店のマウスのコーナーではMSよりロジのほうが扱いが大きいデッセ
313:不明なデバイスさん
12/03/09 04:00:55.30 HqVjsGoF
ちょっと不親切な感もあるので････
>>310
レビューに関しては、その書き込みアカウントにも注目（単発なのか、他製品レビューも熱心な消費者か？）
>>311
価格の仕組み ⇒ カカクコムのランキングの仕組みの事だろうな
売れ筋については商品表示回数らしいね、でも
誰がどうやって発覚したんだ？ｗ運営が公式発表したって話は聞いてないな。
必死に試してみればわかるだろうけど･････それステマ活動になるし････無報酬じゃめんどくさいｗ；
家電量販店ならエレコムやバッファローが大半、ロジMSはおまけ程度。
ヤマダやノジマはMSが多く、Ksだとロジが少し多い？ どっちも目糞鼻糞の品揃え
少し前にあったが、ロジが量販店の販売価格に口出ししたって件が本当ならちょっとマズイだろうな。
314:不明なデバイスさん
12/03/09 04:13:03.03 eMImZBSz
>>313
かかくの評価と量販店の扱いを関連させて語るはどうかというのがおれの主旨
315:不明なデバイスさん
12/03/09 04:19:39.90 HqVjsGoF
>>314
誤解があったかな？ >>310に対してのレスは１行だけだよ（レビュー投稿者に関する補足ね）
下のほうは>>307や>>312など別の人が話してる事柄に触れてる。
316:不明なデバイスさん
12/03/09 04:24:07.83 eMImZBSz
>>315
わかってるけど？
レビューについて掘り下げられても だから何？ってなったが
317:315
12/03/09 04:45:38.41 SZLGa805
これは俺の単なる推測になるんだけが････
PC自作するような者と、それほど拘りもなく近所の電気屋で買う人とでは
マウスに対する認知度も違うと思う。
たぶん>>314や俺からすれば量販店の品揃えはあまり関係ないけど
全体の過半数以上は、周辺機器に対しての意識は量販店での扱い数なんだろう
だからランキングに量販店で見かけない製品なのになぜ？って疑問も理解できる。
>>316 わかってるだろうけど>>310は>>319に対してレスしたんだよね？
元の話から無理やり分離させるのは強引だよ。それとも････
「ステマじゃない"として"」といいながら、アカウント確認次第って補足を入れられたのが
よーーーーっぽど気に入らないの？
なら最初から「ステマのわけないだろ」ってしとけばいい、ツッコむけどねｗ
318:315
12/03/09 04:49:10.90 SZLGa805
うは、ノートにしたら誤字やアンカーミスだらけｗ
① これは俺の単なる推測になるんだけが････ ←んだが････
② >>310は>>309（×>>319）に対してレスしたんだよね？
319:不明なデバイスさん
12/03/09 04:51:04.33 hoPCfsGb
MX1100使ってるけど、薬指の指紋部分がちょうど当たる部分だけかなり削れてきた
いい感じにひっかかって使いやすいが
そろそろMX1100から買い替えようと思うけどいいのがないような
後継機はあるの？
MX1100から○○に代えたとかという人はいない？
320:不明なデバイスさん
12/03/09 04:54:49.84 eMImZBSz
309へではない 307へ対して
以上
321:315
12/03/09 05:02:19.33 SZLGa805
>>320
一緒だよ >>309のアンカーが>>307で同じ話題だろｗ
無理やり>>314>>316のレスで分離させるのは強引すぎるぜ？
322:不明なデバイスさん
12/03/09 05:03:19.58 SZLGa805
>>319
同じような書き込みを多数見かける、それが貴方でないなら
大勢が後継機を待ってるんだと思うよ。（俺もだｗ
click!他MX700等････ →MX1000→ MX-R⇒MX1000→ M950⇒MX1000 →MX1100⇒MX1000 →次マダ？
間にGシリーズやM610がお試しで混ざったけど大まかにこんな感じ
323:不明なデバイスさん
12/03/09 05:06:13.17 eMImZBSz
どうせいつものあいつだろう
説明するが 307ついていうと
ステマなら店の扱いなんてそもそも関係ない
ステマじゃないとしてもマウスのレビューなんて気にしない一般の人が気にするであろう
量販店の品ぞろえなんてここで出す話じゃないと
補足として今の時間ずっとタブに表示してたとして
こんな時間のレスの多さでは、長い間リロードしなくても不思議ではないかと
324:不明なデバイスさん
12/03/09 05:09:09.66 SZLGa805
とりあえず････↓の意味が理解できない。通じるように直してくれ
＞ステマじゃないとしてもマウスのレビューなんて気にしない一般の人が気にするであろう
＞量販店の品ぞろえなんてここで出す話じゃないと
325:不明なデバイスさん
12/03/09 05:12:50.70 FC2QT/U7
>>307
量販店での扱いは、営業の強さとかじゃないの？
俺の行動範囲の量販店では、Logicoolのほうが比較の対象外に扱いが多い。
Logicoolは島に看板を出して、Logicoolコーナーになってるけど、
MSはその他マウスメーカーと一緒くたになってる。
数年前までは逆だった。
326:不明なデバイスさん
12/03/09 05:15:24.77 eMImZBSz
>>324
改行の位置は確かに読み手にとって悪いことは認めるが
何回か読み直せば子供でも分かる文章だよ
いちいち食って掛かるほどのもでもない気もするが
>>321の
一緒だよ >>309のアンカーが>>307で同じ話題だろｗ
ここが理解できないし
327:不明なデバイスさん
12/03/09 05:19:03.67 SZLGa805
>>326 ID:eMImZBSz
日本語に不慣れなのか眠いのかしらんけど無理だよ、最低限の句読点とか使えよ。
>>307が書き込んだ内容ってそんなに問題あるのか？
「ここで出す話じゃない」って何故？
俺が書き込んだレスを繰返しになるけど下のとおりじゃねーの
----------------------------------------------------------------------
たぶん>>314（ID:eMImZBSz）や俺からすれば量販店の品揃えはあまり関係ないけど
全体の過半数以上は、周辺機器に対しての意識は量販店での扱い数なんだろう
だからランキングに量販店で見かけない製品なのになぜ？って疑問も理解できる。
----------------------------------------------------------------------
328:不明なデバイスさん
12/03/09 05:27:36.13 eMImZBSz
マウスなんて使えればいいという層がレビューする気には到底ならんしな
それにいつものあんた風に言うと
たぶん>>314～なんだろう に対して
その根拠は？ って聞いてくると思うけど
329:不明なデバイスさん
12/03/09 05:33:11.73 SZLGa805
ID:eMImZBSz
ID:eMImZBSz いつものって言ってるぐらいだから、普段からステマ疑惑かけられてる奴かｗ
ID:eMImZBSz
なら話は簡単♪
ロジクールに不都合な話題だから必死に塞ぎたかっただけかよｗ
既に俺がちょっとロジをフォローするほど、不具合や不満レスが溢れてるから手遅れじゃね？
ひょっとしたら下手糞な工作員が原因かもね････
>>328
「その根拠は？」じゃなく
別に量販店の扱いを指標としてランキングに疑問を持つのは不思議じゃないって話だろｗ
「ここで出す話じゃない」って･････何がそんなに都合悪いんだよ？
330:不明なデバイスさん
12/03/09 05:43:20.61 eMImZBSz
レビュー書くような層がと気にせず量販店で買うような層を
一緒に考えるほうが疑問だと俺は何度も言ってるが？
>>321の
一緒だよ >>309のアンカーが>>307で同じ話題だろｗ
についての説明はないし
331:不明なデバイスさん
12/03/09 05:44:04.48 eMImZBSz
書くような層と
332:不明なデバイスさん
12/03/09 05:59:31.74 SZLGa805
>>330 ID:eMImZBSz
いい加減に甘えるな。「レビュー書くような層と、気にせず量販店で買うような層を」だろ
送り仮名や句読点が違うと文章の意味も変わるだろバカ････。
（リロったら修正してたのか、それでも分かりにくいし結局句読点は足りてない）
そして、カカクのレビューに「近所の量販店に無くて触れない」とか
「近所の量販店で買ったけど」といった書き込みも普通にあるぞ。
レビューする者は量販店で買わないと考えるのは、オメーの勝手な決めつけじゃねーかよｗ
で、「同じ話題だろ」については↓ この説明というか内容は３回目だぞ？
----------------------------------------------------------------------
たぶん>>314（ID:eMImZBSz）や俺からすれば量販店の品揃えはあまり関係ないけど
全体の過半数以上は、周辺機器に対しての意識は量販店での扱い数なんだろう
だからランキングに量販店で見かけない製品なのになぜ？って疑問も理解できる。
----------------------------------------------------------------------
333:不明なデバイスさん
12/03/09 06:00:02.55 e41WgZlL
>>319
MX1100の後釜として先日の4980でM950を買った。以下個人的感想。
・良点
MX1100で使いにくかった左の戻る・進むボタンが丁度良い位置で押しやすい。
電池一本で少し軽くなった（MX1100では単４ｘ2運用）
質感に高級感がある。
安かったｗ
・悪点
チルトホイールがスイッチ式？ではないのでかちかちならないのがイヤ（すぐ慣れたｗ）
ホイ左クリックボタンがでかい為、ホイール左部が右部に比べて隠れているので右チルトしにくい（まあ慣れた）
単4ｘ1だと電池持ちが悪い（単３ｘ1で運用している）
デフォルトでは親指ボタンとズームボタンはアプリ割り当て不可なので、割り当てしたいなら編集もしくは拡張ソフトを入れる必要有り
あくまで個人的感想。他のやつがどう思ってるかは知らん。
後継機ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
334:不明なデバイスさん
12/03/09 06:06:39.16 eMImZBSz
>>332
「近所の量販店に無くて触れない」とか
「近所の量販店で買ったけど」といった書き込みも普通にあるぞ。
“気にせず”買う層はそっちじゃない気がするが？
レビューする者は量販店で買わない とは一言も言ってない
「レビュー書くような層と気にせず量販店で買うような層」で
その発想は出ない それこそ決めつけ
レビュー書く時点で気にしてるから
335:不明なデバイスさん
12/03/09 06:12:37.25 eMImZBSz
でなんだ？同じ話題？
俺が聞きたいのは
>>320に対して>>321の
一緒だよ >>309のアンカーが>>307で同じ話題だろｗ
って発言の意味が分からないんだよ
ここはあんたの勘違いで終わるから
おれはあくまでも事の発端の発言は>>307に対してしたんだよ
336:不明なデバイスさん
12/03/09 06:14:45.19 4A8fLK+v
1000円以下で買えるユニファイ対応マウスないか？
337:不明なデバイスさん
12/03/09 06:20:48.93 FC2QT/U7
>>336
M325が近いけど、1200円くらいする。
箱買いするなら、単価で200円差は大きいけど、
単品なら、がんばれば買えるかも。
338:不明なデバイスさん
12/03/09 06:25:19.33 SZLGa805
>>334-335 ID:eMImZBSz
もういいよ、オメーの文章は滅茶苦茶だし
意思の疎通は無理だろう、なんかチャイナを思い出す。
俺はオマエさんの日本語の先生じゃないので、他で日本語をしっかり習ってきてくれ。
わかったわかったオマエの勝ちでいいからカエレｗ
単純に「量販店の品ぞろえなんてここで出す話じゃない（>>323）」と強引な主張で
工作員が>>307の話に蓋をしたかっただけだろｗ
339:不明なデバイスさん
12/03/09 06:31:17.43 eMImZBSz
勝ちも何も争いになってないんだけどなぁ
340:不明なデバイスさん
12/03/09 06:37:50.86 eMImZBSz
>>338
てか ここで出す話じゃない の ここ ってこのスレだと思ってたんか？
341:不明なデバイスさん
12/03/09 06:41:19.82 SZLGa805
>>339
しらねーよ、>>305嫁。中国人の発想や思考は俺にはわからん
争ってないなら勝敗もないし、いいからカエレ。バイバイ
って俺も離れるから、オメーは日本語の勉強に取り掛かれよｗ
------------------------------------------------------------
MX1000の後継機→ 一応MX1100
MX-Rの後継機 → 質感や握り具合からM950？
次のマウスまだー？と思ってる人多いけど
もうMX1000とMX-Rを 今時のDPI＋スイッチ品質改良 で再販してくれりゃいいよ
ロジにしか出来ないし、そのほうが不満も少ないんじゃね？
342:不明なデバイスさん
12/03/09 07:01:22.89 hoPCfsGb
>>333
あれ？ＭＸ１１００って単３×２でしょ スペーサーでも使ってるのかな？
343:不明なデバイスさん
12/03/09 09:30:34.02 L4U5QnGk
古いマウスの再販よりも、
すごい新機能とか、変わったボタンをのせたオモシロ新マウスのほうがいいなぁ。
その方が楽しいじゃない。
344:不明なデバイスさん
12/03/09 11:16:31.20 rmcoVkiX
>>343
>
毎日、自分の手足の代わりに使うものに面白さなんて求めない
345:不明なデバイスさん
12/03/09 11:17:20.76 CNMorfuu
>>343
そんな君は勿論CUBEさんとかMxAirさん買ったんだよね？ｗ
個人的にはやっぱ低価格帯は日本はエレコムやら牛が幅を利かせてるから5000円以上の価格帯のマウスで勝負してほしいな
新しいGシリーズのマウスまだー？
346:不明なデバイスさん
12/03/09 11:27:05.90 kNNY6F9c
5000円以上のマウスなんてマニアしか買わないから勝負にならんと思うぞ
347:不明なデバイスさん
12/03/09 11:33:52.60 L4U5QnGk
>>345
CUBEとAirは買ってないなぁ。
そういうマウスじゃなくて、普通のマウス+αがいいのよ。
348:不明なデバイスさん
12/03/09 11:34:25.08 VekR/Sad
UnifyingレシーバーでM510とK270を使ってるんですが、
レシーバーをUSB3.0端子につなぐと5秒おきぐらいにどちらのデバイスも
無反応になります
すぐに復帰しますがまたすぐ固まってしまって
USB2.0端子につなげば問題なく動くんですが少し気になりまして
3.0側の不具合なんでしょうかね？
349:不明なデバイスさん
12/03/09 11:40:02.48 CNMorfuu
>>347
最近だとM950の感圧式のチルトとかダークフィールドレーザーみたいなのって事かな？
350:不明なデバイスさん
12/03/09 11:46:58.71 kNNY6F9c
>>348
そのUSB3.0端子ってチップセットネイティブ？
外部チップ（ルネサスとかEtronとか）経由だとマウスやキーボードの動作がおかしいみたいなのを
ASRockスレで見た気がする
351:不明なデバイスさん
12/03/09 11:48:10.24 TAIRprUY
M570でトラボデビューしたんだけどなかなかイイね
音を少なくするためサイドのボタンに右、左クリックをそれぞれ割り当てようと思ったんだけどソレはできないみたいだね
音を除けば概ね満足だからよかった
352:不明なデバイスさん
12/03/09 12:25:03.10 VekR/Sad
>>350
ASUSのP8Z68マザーなんでネイティブじゃなく外部チップかな
ってことは別にポートの初期不良とかじゃないんだな、よかった～
353:不明なデバイスさん
12/03/09 12:33:03.51 +mCjTJ11
>>348
省電力が働いてる
354:不明なデバイスさん
12/03/09 12:56:40.60 e41WgZlL
>>342
あい、スペーサ使用ですよ。
355:不明なデバイスさん
12/03/09 13:33:28.89 IM++FO5l
M187結構気に入ったわ。
クリック感とホイールの感じは結構好み。
パッケージのせいか、開けてすでに本体に細かいキズが付いていたときにはちょっと萎えたが。
ツルテカボディはこれだから良くないね。
356:不明なデバイスさん
12/03/09 15:36:04.52 XqEFLaJR
高速ホイールってさ
かざぐるマウスっていうツールについてる、
スクロールの加速という機能と同じ？
357:不明なデバイスさん
12/03/09 16:03:34.51 AhmdBKrS
MSのヌルヌルマウスを重くしてバネをとっぱらったような物
回転物の重さにより慣性でチョット回り続ける
最初は面白くてもすぐ飽きるオモチャ機能、中押しやチルトの操作性が悪く
引っかかりのある通常モードとの切替えボタンは安っぽくガチョンと音を立てる
目を引くので売り文句にしやすいがデメリットも多く、他に高速スクロールは代替手段が多数あるので
結果としてデメリットが際立つ子供騙し機能
今時の高センシなマウスなら
Universal Scroll（速度MAX）やスクロールバーで操作するほうが早いし正確
358:不明なデバイスさん
12/03/09 16:08:00.21 XqEFLaJR
>>357
機能的に少し違うみたいだね
詳しい説明ありがとう
359:不明なデバイスさん
12/03/09 17:49:39.09 Ba/9TRhd
高速ホイールに慣れると普通のホイールに戻れなくなる
360:不明なデバイスさん
12/03/09 17:51:44.41 1ckZz2wi
G300とG400ならどっちがオススメ？
361:不明なデバイスさん
12/03/09 18:03:41.04 iynPhyG7
まぁでも高速ホイールを使うのは2ちゃんのブラウザぐらいだなぁ
とはいえ、PC上で一番長い時間使ってるソフトがJaneだから・・・次も高速ホイール付きのやつにするわ
362:不明なデバイスさん
12/03/09 18:04:40.73 ucbbjk9u
>>360
機能的にはG300
センサー的にはG400
最終的には握った時の感触次第
安いし両方買って試しても良い次第
363:不明なデバイスさん
12/03/09 18:13:00.00 9NaabUnA
高速ホイール無しは考えられんわ。
364:不明なデバイスさん
12/03/09 18:21:30.98 /KNrpv3K
ファストスクロールは長いテキスト読んでて先の行をちょっと見する時便利
PageUp,Downだとキャレットも一緒に移動しちゃうけど
スクロールはキャレットが残るからアローキー押せばすぐ元の行に戻れる
まあ今まではスクロールバードラッグしてたから無くなっても困らんけどね
ちょっと便利ってくらいの事
365:不明なデバイスさん
12/03/09 18:29:57.58 1ckZz2wi
>>362
流石に両方は要らないわｗ
あと、同じレポートレートでもレーザーと光学だとかなり違うの？体感でわかるくらい？
366:不明なデバイスさん
12/03/09 18:44:12.92 YyXIWFur
レーザーと光学の違いなんて全く分からない。
367:不明なデバイスさん
12/03/09 18:50:07.35 jN0zHvLk
セットポイントにあるからUniversal Scroll使ってみな。
十分事足りるし上下も左右も使える。
ファストスクロールだと、ボタンとしての押し心地が悪いからやりにくいかもな･･･
変なギミックのせいで ４～５つのボタンが犠牲になってるのがバカバカしいｗ
368:不明なデバイスさん
12/03/09 19:00:40.57 YyXIWFur
金属ホイールの利点は、ノッチ有りでも慣性で多く回せる所だと思ってる。
これが出来るか出来ないかでだいぶ違うんだぜ。
切り替えが無くても、金属ホイール載せてほしいわ。
369:不明なデバイスさん
12/03/09 19:09:45.27 jN0zHvLk
>>368
その辺の発想なら俺も賛成だな。
ノッチ７２個のタイプ（M525）を出してるが、多すぎて不評を買った感があるけど
これを熟成させて、
回転に対する操作感 ＋ ボタンとしての操作感 のバランスがとれるといいな
370:不明なデバイスさん
12/03/09 19:20:10.53 xayjDe3V
MX-RやM950がほしいなら
ぜひ僕から買ってください
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
MX Revolution MX-R マウス
ロジクール Bluetooth レシーバー MX-5500 RCBT-MX
ロジクール ワイヤレスM950マウス(MX-R G700 mx1100
グリーンハウス60WヒカリオLED電球E26電球色GH-LB602L
371:不明なデバイスさん
12/03/09 19:22:11.28 A0fo2cIg
フリースクロールは、長い文章を読むときに超快適！
無いとストレスがたまるようになってしまった
372:不明なデバイスさん
12/03/09 19:25:06.50 /KNrpv3K
>>367
Universal Scrollってwindowsが標準でサポートしてる中クリックのアレか
俺あれ大嫌いｗあれでスクロールする奴の気が知れんわ
つってもそれはあくまで俺の使用感だから無くせとは言わんし
俺の趣向を理解してくれとも言わん
高速ホイール好きは少数かも知れんけど好きで使ってる奴もいるのよ
373:不明なデバイスさん
12/03/09 19:35:17.08 9NaabUnA
>>372
それAutoScrollじゃないか。Universalはマウスを動かしたぶんだけしか画面が移動しない。
374:不明なデバイスさん
12/03/09 20:00:09.58 /KNrpv3K
Acrobatのgrab scrollみたいなの？
どっちにしてもsetpoint入れてないから試せない
375:不明なデバイスさん
12/03/09 20:00:46.67 076Fbver
俺も高速ホイール無しではいられない体になってしまったな
他社で高速ホイール使ってるのって無いよな？
ロジから乗り換える事も出来ないぜ・・・
376:不明なデバイスさん
12/03/09 20:03:13.74 jN0zHvLk
>>372
いいから一度やってみｗ
windows標準のそれとは全然別でSetPointの機能だよ。
個人の好みで設定調整できるし
>>373の言う通りマウスを動かしたぶんだけの移動
左右にも動かせるし、何より他ボタンを犠牲にしなくていい
（切替ボタンも必要なくなる）
377:不明なデバイスさん
12/03/09 20:45:20.97 YpZIJC+M
エレコムかどっかがフリースクロールをまんまパクったのを出してなかったか
378:不明なデバイスさん
12/03/09 21:15:37.13 OLY61aF6
そういえばあったね
あれ、昔のロジマウスと同じで底面に切替スイッチがあるから使いにくそう
379:不明なデバイスさん
12/03/09 21:38:15.09 OuHw4ICC
エレコムがそんなん出してたんか知らなかった
多分糞だろうけど調べてみるわ
380:不明なデバイスさん
12/03/09 22:40:21.75 YmBmQ4le
個人的にはクルクルパーホイールの利点はクルクル回せることではなくて
普通のロータリエンコーダに比べて軸とかの精度が良い (ただし例によって個体差ありw) のと
長寿命 (光学エンコーダ) ってとこ
欠点は重くなることと、ゴミに弱いこと (ときどき掃除が必要)
ただまあ最近のロジは普通のホイールの寿命よりもはるかに早くボタンの方がチャタるので
ホイールだけ耐久性があってもあんまり意味がなくなってるがw
クルクル回して喜んでる奴はさっぱり理解できんわ
一定速度でスクロールさせながら読みたいってときはオートスクロールに勝るものはなく、
低速で回転維持できないクルクルパーは役に立たない
結局、思い切りぶん回して先頭/末尾まで突っ切るぐらいしか使い道ないでしょ
それならHome/End押した方が早い
381:不明なデバイスさん
12/03/09 22:46:03.47 OALnky4w
>>380
アーーーーッ！ 言っちゃった･････
382:不明なデバイスさん
12/03/09 22:55:57.75 kNNY6F9c
クルクルパーホイールなんて呼んで喜んでるやつもさっぱり理解できないけどなー
383:不明なデバイスさん
12/03/09 23:00:30.22 OALnky4w
ほーらｗ 中学生が顔真っ赤にして怒り出した･････
384:不明なデバイスさん
12/03/09 23:03:29.19 YmBmQ4le
あと俺はホイールのスクロール量を一画面単位にしてるから
ノッチありでも6画面分ぐらいまでは一発で端まで届くんだよね
たくさん回すのがダルいって人はその辺の設定も見直したらいいんじゃないか
385:不明なデバイスさん
12/03/09 23:15:28.61 j5L0EavJ
使い方は人それぞれな訳でして・・・
386:不明なデバイスさん
12/03/09 23:17:21.44 eMImZBSz
ノッチで一単位をでかくしてしまうと細かい制御できんの？
あくまでも回転量当たりのスクロール量はそのままで
指の感覚で、必要な時に一画面を一気にやれることもできるのがメリットなんじゃね？
387:不明なデバイスさん
12/03/09 23:17:47.57 CNMorfuu
ネトゲでスクロールホイール10ノッチ分を一瞬でまわさなくちゃいけない時があるけど
そんな時はがーっと回すだけで済むからそういう部分で楽させてもらってるよ
まーそういう使い方をしてる人も居るってことだ
388:不明なデバイスさん
12/03/09 23:18:47.59 eMImZBSz
>>386だけど >>384でノッチかどうかは関係ないなｗ 訂正する
389:不明なデバイスさん
12/03/09 23:22:45.31 zQlkBb3a
長いソースでどの辺か探したり、エクセルとかで使うと使いやすいけどなぁ、フリーホイール。
それぐらいでしか使わないけど仕事用には、フリーホイール付が便利、まぁ切り替えが出来なきゃ
話にならけど、確かに家のPCでは、フリーホイールは殆ど使う事無いな。
まぁ、人それぞれだねｪ～。
390:不明なデバイスさん
12/03/09 23:31:56.53 /KNrpv3K
あったら使うって程度かな
それとロジマウスはほとんど光学式エンコーダーだから高速スクロールのアドバンテージにはならない
391:不明なデバイスさん
12/03/09 23:33:35.46 YmBmQ4le
ゲームで正確にnノッチ分入れないといけないときにノッチなしで使うってのは凄いね
マクロとか別の方法はないのかねえ
>>389
俺の使い方はまさにそっちなんだけど
デフォの3行スクロールでホイールギュオンギュオン回すってのは
いわば↓キー連打でスクロールするようなもので
1ノッチ1画面でカチカチスクロールするのはPageUp/Downのようなものだと思うのよ
後者の方が断然早いし手数も少なくて楽
392:不明なデバイスさん
12/03/09 23:35:14.11 YmBmQ4le
>>390
クルクルパーが出る前はクルクルパーでなくても光学式だったけど
今は安いやつは普通の機械式になってるよ
393:不明なデバイスさん
12/03/09 23:36:35.22 OALnky4w
フリーホイールはフリーホイールでいいんじゃね？ たーだーしーーーー
ホイールクリックや左右のチルトが使い物にならない程押し心地が悪くなけりゃーなｗ
押しやすい位置のボタンを切替の為に消化されたり
構造のスペース的にはボタン２つ分のスペースが潰されたりしなけりゃいいんじゃねーの？
現実は沢山の犠牲のうえに成立している子供騙しのキワモノギミックだけどなｗ
394:不明なデバイスさん
12/03/09 23:40:20.58 /KNrpv3K
>>392
まじで
ロジうんこだな
PageUp/Down使わない理由は>>364
395:不明なデバイスさん
12/03/09 23:44:53.84 zQlkBb3a
>>391
キーボード触ってる時はそっちでもいいけど、マウスで触ってるときは迷わずフリーホイールだなぁ、俺は。
まぁ、手癖は人それぞれだねｪ～。
396:不明なデバイスさん
12/03/09 23:58:07.34 mmkAFoTQ
昨日から今日の分で150位新着レスなってたから何が起きたかと思ったら半分以上が無関係で読むのに苦労したじゃねえか（途中から斜め読みにしたけど
397:不明なデバイスさん
12/03/09 23:59:37.88 e41WgZlL
>>396
そういう時にこそフリーホイールを使えばいんじゃね？
398:不明なデバイスさん
12/03/10 00:10:36.72 JQ1Of/gg
そんなの専ブラのほうが楽
斜めでも読みたいならUniversal Scrollで自在に早くも遅くも動かせる
やっぱりフリーホイールって
ちょっと足りない子とか不慣れな人だと喜ぶ機能なのかもな
幼稚にマンセーしてるレスみると>>11のAAが目に浮かぶｗ
399:不明なデバイスさん
12/03/10 00:17:16.70 VDOvPhGe
>>386
「スクロール位置を微調整したい」という状況よりも
「単に一画面読み進めたい」という状況のほうが圧倒的に多いから
俺は多い方を楽に (最小の動作で) できるようにしてるのね
微調整したいときはデフォの3行でもどのみち粗いし
まずオートスクロールかグラブスクロール、駄目ならスクロールバーを使うね
400:不明なデバイスさん
12/03/10 00:18:41.00 EncvmzNE
ユニバーサルスクロールで顔真っ赤にしてマウス動かすより
ホイールを軽く回す方が良いな
401:不明なデバイスさん
12/03/10 00:22:59.91 1SfVfftz
>>399
なるほど頻度の問題での選択ね
402:不明なデバイスさん
12/03/10 00:25:09.49 AvNMIrCP
ユニバーサルスクロールを試してみたけど最大設定でもスクロール量が小さすぎて
フリースクロールの代わりにはちょっとならないかな
403:不明なデバイスさん
12/03/10 00:25:25.42 yTVQyaR1
それなりのサイズのテキストを編集しているときなんかは、高速ホイールじゃないとやってられん。
オートスクロールなんて話にならんし、スクロールバーも面倒。
404:不明なデバイスさん
12/03/10 00:25:50.90 JQ1Of/gg
え？ Universal Scroll使うのに顔真っ赤にする意味がわからないんだが？
昨夜の意味不明なチャイナがまた現れたのかｗ
405:不明なデバイスさん
12/03/10 00:27:01.08 MckhRw5h
>>392
ロジの機械式ホイールって具体的にはどのマウス？
406:不明なデバイスさん
12/03/10 00:28:34.99 1SfVfftz
別に二者択一じゃなく適材適所でいいと思うけど
407:不明なデバイスさん
12/03/10 00:31:25.42 JQ1Of/gg
>>402
最大設定だと404→ 1 まで普通にいくぞ？
なに言っちゃってんだよ
>>403
テキストの編集ならキーボード触れてるのに
PageUPやDown使わずいちいちマウスを持ち直す意味がわからん
やっぱフリーホイールマンセーしてるのは馬鹿ばっかりなの？
408:不明なデバイスさん
12/03/10 00:37:24.39 BFVDUDTT
setpointなんて入れたくないです
409:不明なデバイスさん
12/03/10 00:37:40.84 sfBRMHqf
エクセルで大量の数字捌いてるともう普通のホイール無理
410:不明なデバイスさん
12/03/10 00:38:32.33 EncvmzNE
フリースピンするホイールを必死に否定したい人がいるのなw
411:不明なデバイスさん
12/03/10 00:39:06.58 4zWMBkI+
自分の考えと違う奴は煽らなきゃ気が済まないのかな
412:不明なデバイスさん
12/03/10 00:42:40.71 JQ1Of/gg
別の考えでも関心できる内容なら同調もしてるぞ？
あんまりバカな事をいってるから煽るんだよｗ いい加減わかれよ
証拠にまともな反論ができなくて幼稚な文句だけじゃん？
413:不明なデバイスさん
12/03/10 00:43:01.97 1SfVfftz
おれのキーボードの場合 Ｆｎ＋↓ じゃないとPgDnにならんな
位置的な関係でさすがに両手がふさがるのは面倒という
414:不明なデバイスさん
12/03/10 00:44:41.69 yTVQyaR1
>>407
pageupだとキャレットが動くっつってんだろ。
文章を編集しているとき、前後を確認するときにいちいちキャレット動かしたら面倒だろうが。
415:不明なデバイスさん
12/03/10 00:47:47.62 JQ1Of/gg
元が子供騙しのギミックだからなぁ～
結果として
沢山のお子ちゃまがカモられてるようで、ロジの戦略大成功ってとこかｗｗｗｗ
416:不明なデバイスさん
12/03/10 00:51:42.36 bhWI7RJb
右Wクリックとかにも動作割り当てられるようにしてくれれば良いのにとか思った。
417:不明なデバイスさん
12/03/10 00:54:24.89 MckhRw5h
親指あたりにアナログスティック付けてほしい。
使い道？そんなの後で考えればいいんだよ！
418:不明なデバイスさん
12/03/10 00:58:04.82 1SfVfftz
>>416
それはマウスメーカの仕事でもないと思う
ahkでやれば？
419:不明なデバイスさん
12/03/10 00:59:57.98 EncvmzNE
フリースクロールが便利だと困ることでもあるのかい
悪口を言っているつもりなんだろうけど、その必死ぶりが哀れに思える
420:不明なデバイスさん
12/03/10 01:03:31.69 JQ1Of/gg
>>419
フリースクロールが不便だから困るんだろ。 >>393を100回声出して読めｗ
脊髄反射で必死と誤魔化す前にスレぐらいちゃんと読めよなー
421:不明なデバイスさん
12/03/10 01:05:15.17 tdMshkEv
>>418
基本的にはG700みたいなマウスの仕事じゃね？
昔トリプルクリックまで登録出来る奴使ってたけど、あれは相当便利
422:不明なデバイスさん
12/03/10 01:06:02.17 EncvmzNE
ほら必死
俺はチルトもホールクリックも問題ないから
自分、不器用なんだな
423:不明なデバイスさん
12/03/10 01:07:58.62 1SfVfftz
フリースクロールが不便 ってのが個々の総意なんか？
424:不明なデバイスさん
12/03/10 01:08:03.49 EncvmzNE
それに、使いにくいなら使わなければ良いだけだし
涙目になって悪口を言う理由にはならないよね
425:不明なデバイスさん
12/03/10 01:08:59.41 JQ1Of/gg
>>422
俺の操作より５倍は遅いと思うよｗ
それに、なんで切替スイッチの件については黙ってるんだよ？
426:不明なデバイスさん
12/03/10 01:12:29.60 JQ1Of/gg
>>424
返答まってからにしろよ、火病りすぎ
俺とオマエだけじゃないんだからアンカーぐらいつけろよ
落ち着けｗ なっ？
それで、切替スイッチのほうは都合悪くて伏せたのか？ 誤魔化すなよ＾＾
427:不明なデバイスさん
12/03/10 01:13:07.38 5whVacw7
俺はPTOに応じて各機能を色々と使い分けてるが
てかみんなそうじゃね？
フリーススピン嫌ってるヤツは只単に使いこなせてないか有効に活用できる作業をしてないとか
不器用で自分に合わないだけなんだろうな
そんなモンを必死になって人に押しつけなくてもいいと思うがな
428:不明なデバイスさん
12/03/10 01:14:23.61 1SfVfftz
自分に対してはぬかりなく答えさせようとしている一方で
自分に対して不都合な相手の主張は無視すんのな
>>413 をはじめ俺を含めみんな反例述べてるのに
429:不明なデバイスさん
12/03/10 01:17:00.07 JQ1Of/gg
>>427
パワーテイクオフｗ TPOだろ？
回すだけのもんを使いこなせないって強引な理屈だな
さすがＰＴＯ ！！！！ｗ
>>428
アホか？自己中もいい加減にしろよ そっくり返す
ついでに>>413なんてのはしょぼいキーボードなだけだろ、しらねーよバカ
テメーのキーボードの愚痴は他所でやれｗ
430:不明なデバイスさん
12/03/10 01:20:59.38 7N88qflX
フリースピンは気持ちいい。
入力機器で気持いいという感覚は重要。
そしてそこに理屈はいらない。
431:不明なデバイスさん
12/03/10 01:21:27.59 5whVacw7
>>429
ああ素で間違えたわｗ
てかオマイは使う用途が無いし使いづらい
俺等は使う用途もあって使いやすいって只ソレだけの話じゃん
そんなにムキになる事でもないと思うが・・・
432:不明なデバイスさん
12/03/10 01:23:59.41 JQ1Of/gg
無駄に場所とる切替スイッチに対する反例は まー だー でー すー かー？
しかも 安っぽい音を響かせる♪
>>430
「気持ちいい」 さすが中学生ｗ立派で具体的な主張だね＾＾
>>431
ＰＴＯなんて素で間違うほどムキになってないぞ？ｗ
433:不明なデバイスさん
12/03/10 01:25:13.19 5whVacw7
>>432
こっちはさっき帰ってきてヨッパなんだよ
察してくれよ
434:不明なデバイスさん
12/03/10 01:26:44.62 JQ1Of/gg
>>433
甘えるなカスｗ
自分勝手な言い訳するぐらいなら、ゲロ吐いて寝ろ＾＾
435:不明なデバイスさん
12/03/10 01:28:38.68 MckhRw5h
>>434
わざわざ煽るような口調で書き込むいけないのですよ。
貴方の書き込みを見て不快に思う人もいるのです。
穏やかな気持ちになれば世界は平和になるはずです。
すべての人とマウスを愛しましょう・・・
LOVE・・・
あぁ・・・
436:不明なデバイスさん
12/03/10 01:31:16.16 CRbKXjQk
主張が認められなくて顔真っ赤だし誤字に大喜びで突っ込み入れるとかガキ過ぎるな
437:不明なデバイスさん
12/03/10 01:32:33.40 1SfVfftz
切り替えスイッチを武器にしているつもりだろうが
武器として成立してないんだよな
438:不明なデバイスさん
12/03/10 01:33:04.35 JQ1Of/gg
余計な言い訳ばっかりになってるな･････
>>428の虚勢はどうした？
無駄に場所とる切替スイッチに対する反例は まー だー でー すー かー？
しかも 安っぽい音を響かせる♪
まだまだ続きがあるんだけど、一つづつ消化しようね＾＾
439:不明なデバイスさん
12/03/10 01:33:27.90 1SfVfftz
>>421
あ、でどういう意味？
440:不明なデバイスさん
12/03/10 01:34:31.20 5whVacw7
矛先が俺も向いたトコで俺は寝るわ
まぁ使い方は人それぞれって事だわさ
おまいら餅つけ
441:不明なデバイスさん
12/03/10 01:36:56.70 EncvmzNE
切替スイッチの場所って・・・
俺にはそのスペースなんて興味ないから激しくどうでもいいのだが
442:不明なデバイスさん
12/03/10 01:37:08.05 JQ1Of/gg
ぶっちゃけ、いっつもこんな調子だけどさ･････
オメーラが論理的にしっかり反論できないから
俺と同じ主張やロジに対する批判や不満が増えてるんじゃね？
幼稚な文句だけじゃ駄目だぞｗ
443:不明なデバイスさん
12/03/10 01:41:51.66 JQ1Of/gg
クルクルクルクル♪ クルクルクルクルルン♪ クールクールパー♪
･･･････ ｶﾞｷｮｶﾞｷｮっ
>>441
悲しい負け惜しみだなｗ
ろくな有効性も立証できずに、そういう様子こそ半べそじゃね？
444:不明なデバイスさん
12/03/10 01:45:56.94 MckhRw5h
うわぁ・・・（´・ω・`）
さすがにそれはないわ
445:不明なデバイスさん
12/03/10 01:46:19.82 bhWI7RJb
>>418
レスどうもです。
Setpointの中に含められればなーと。
446:不明なデバイスさん
12/03/10 01:47:14.91 MckhRw5h
誤爆
447:不明なデバイスさん
12/03/10 01:47:39.43 JQ1Of/gg
最近さ～
G700を持ってない僻みって意味不明な誤魔化し文句を見掛けなくなったな････
流石に強引すぎて言いにくくなった？
448:不明なデバイスさん
12/03/10 01:50:32.78 AhgszhZY
で、どいつがいつもの統失だよ？と思ったらコイツかwww
449:不明なデバイスさん
12/03/10 01:51:48.47 JQ1Of/gg
ほらほらｗ まーたマウスの話から逸れて濁そうと模索するーーーｗ
その手で失敗しつづけたんだろ？工夫しろよバカ＾＾
450:不明なデバイスさん
12/03/10 01:54:59.73 tdMshkEv
このスレには前からキチガイ居着いてんだから、コイツかな？と思ったらかまうなよオマエらw
451:不明なデバイスさん
12/03/10 01:58:25.90 JQ1Of/gg
だいたいさー そろそろ気づけよ
つーか、まともなスレ住人で落ち着いてる人ならわかってる事だけど
工作員やステマや盲信者を相手にイヂってるときは 思いっきりageてるだろ？
二つの意味でそうしてる事ぐらいわかってると思うんだけどなぁ･････
452:不明なデバイスさん
12/03/10 01:58:59.81 Gp7dBLU3
Firstmouse から MouseMan Wheel Optical、MX700 MX1100 M950
自宅ノート用にvx nano、M905
会社用にはclick optical、mouse、RX1500
とか使ってきたけど、
ロジドライバ（mouseware とかsetpointとか）の不具合と
チャタリングには遭遇したこと無いなあ・・・
453:不明なデバイスさん
12/03/10 02:01:10.82 JQ1Of/gg
>>452
俺も俺も！ｗ 俺も一度も不具合やチャタリングに遭遇したことないよ♪
454:不明なデバイスさん
12/03/10 02:01:48.79 sl8L/gg2
つーかこんな流れの中すまんが
これいいよなG700のフリースクロール
すーるするすると動いてくれるし
なかなか満足できる一品だったよ
まあよのなか自分がいいと思うものは人それぞれだよね
455:不明なデバイスさん
12/03/10 02:04:58.01 JQ1Of/gg
>>454
すーるするする･･････････ ガキョ ガ キ ョ ッ！ だろｗ
正直に言わないからステマ扱いされたりするんじゃねーの？
456:不明なデバイスさん
12/03/10 02:06:24.33 MckhRw5h
えっ
457:不明なデバイスさん
12/03/10 02:20:17.35 sl8L/gg2
お、おう・・・
458:不明なデバイスさん
12/03/10 02:28:07.34 ihzBf3fd
ＮＧワードに
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
毎日毎日宣伝ウザｲ
459:不明なデバイスさん
12/03/10 02:43:27.34 2o8JOXqY
基地外
460:不明なデバイスさん
12/03/10 03:58:37.37 1VQR4lSc
ここまでフリースピンで読み飛ばした。
461:不明なデバイスさん
12/03/10 04:00:34.67 gfmZ6vxW
Ｍ９０５ユーザーです。
ダークフィールドは、わりと机を選ぶような気がするので、
マウスパッドの購入を検討しています。
目に付いたのがSteelSeriesのＱＣＫミニなんですが、
ダークフィールドでも問題なく使えるでしょうか？
462:不明なデバイスさん
12/03/10 04:24:41.78 1VQR4lSc
>>461
M950で使っているが快適。
463:不明なデバイスさん
12/03/10 04:40:34.59 gfmZ6vxW
>>461
ありがとうございます
明日秋淀買いに行ってきます
464:不明なデバイスさん
12/03/10 09:38:52.84 9fRmVu0V
G３００を使っているんですが、ホイールのボコボコ回る感じが気に入りません。
他のロジクールのマウスからホイールを移植すればスムーズな動きになるでしょうか？
また、他の対処方法が有ればお教えください。
465:不明なデバイスさん
12/03/10 14:32:00.31 WZz7tDVj
M705rっての去年の5月に買ったんですが
すぐにホイールのロック故障したけど無視して使用継続
そのご11月頃にチャタリングがでてきてメーカー交換
そしてまた最近チャタリングが出てきたんだけど
これはもう投げ捨てて他メーカーのマウス買えってことなんだろうか
466:不明なデバイスさん
12/03/10 14:47:54.77 CRbKXjQk
>>465
別にまたメーカー交換してもいいんよ
それが面倒なら投げ捨てれば？
467:不明なデバイスさん
12/03/10 15:17:05.01 XJ3vH4O9
>>465
M705ｒって故障したマウスは送り返したの？
最近は新しいの送って、故障したマウスは自分で処分
ての聞いたから705rはどっちかなと？
468:不明なデバイスさん
12/03/10 15:21:35.93 qEZnkuik
JQ1Of/gg(19)
ひまねえ・・・
というより、昼夜逆転の生活してると社会復帰難しくなるぞ
469:不明なデバイスさん
12/03/10 15:24:41.85 lckG1zO7
つまみ持ちか、かぶせ持ちのどっちがいいんだ？
470:不明なデバイスさん
12/03/10 15:25:58.86 Z6HmwHT0
好きな方でいいよ
471:不明なデバイスさん
12/03/10 15:32:35.56 WZz7tDVj
>>466
まあその通りなんだが基本的には705ｒ気に入ってるんだよ
たまたま運が悪かっただけなら交換して使い続けたいんだけど
頻繁に故障されるってのは精神衛生上よろしくないからな
>>467
自分で処分してくれって言われた
そしてすぐに新品送られてきて対応は悪くなかった
472:不明なデバイスさん
12/03/10 16:09:01.96 7N88qflX
M500は地味なくせになんで安くならないんだ・・・
473:不明なデバイスさん
12/03/10 16:48:36.51 pjV7LuWo
G300に重り仕込んだ人いる？
意外と仕込めるスペースが狭いみたいで
URLﾘﾝｸ(club.coneco.net)
150gくらいまでもっていきたいけど無理かな
軽すぎるのだけが気に入らないんだよね
474:不明なデバイスさん
12/03/10 17:07:13.22 7AUlS2WX
G700ちゃんを救う会
┏━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ G700ちゃんは
┃／ /⌒ヽ ＼┃ 生まれつき電池消費が激しく
┃ ゝ、ノ ┃ エネループ予備＋充電器のセットが必要です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ :::＼::::／＼ ┃ しかし付属品の充電コードを使えば不要ですが
┃／ < ●>:::<●>＼ .┃ 太くて硬いので、細いUSBケーブルの購入をお勧めします。
┃| （__人_） | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ G700ちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━┛
チャタっても投げないで
475:不明なデバイスさん
12/03/10 17:24:58.01 eLcl5pQa
>>173