12/03/09 02:19:00.75 JCewzTBg
>>713
重箱の隅をつつくね
たかだか１ボタンなので慣れろ
最近の切り替え機はリモコン付き
最近の切り替え機は変更ボタン付き
で？
716:不明なデバイスさん
12/03/09 02:50:43.77 8bRC1/ho
>>715
> あのさ、KVMが便利なシチュエーションってのがよくわかってなさそうですし、まずはラックに積まれたサーバー群のコンソールを直接叩いて管理するシチュエーションとか
調べてみてはどうでしょうか？
慣れろ、じゃないだろ。気持ちよく使えないだろ？何度も言うがエルゴノミクスキーボードなんか拘りのキーボードなんだから気持ちよく使えない時点で商品価値半減だぞ。
リモコンとか変更ボタンとか、実際のKVMの利用シーンを全く想定できてないとしか言いようがない。あんたみたいな思いあがったド素人相手にするだけ時間の無駄だわ。さよなら。
717:不明なデバイスさん
12/03/09 02:57:00.32 Tnx83z5m
>例えば２台のPCを動かすなら、２台のPCにフリーソフト入れておけばいいだけ。
まずこれはねーわ
台数多いと管理しきれないだろ
まあ、ID:JCewzTBg君がKVMを理解したのは褒めてやるがw
718:不明なデバイスさん
12/03/09 03:01:25.22 JCewzTBg
まずそのシチュエーションってーのは非常にまれっすよ。
じゃあもっと簡単に
＞何度も言うがエルゴノミクスキーボードなんか拘りのキーボードなんだから気持ちよく使えない時点で商品価値半減だぞ。
遅延
終了
719:不明なデバイスさん
12/03/09 03:09:53.43 JCewzTBg
まああれだ、言っていることはわかるんだが、非常に特殊な環境という前提を押し付けるのはやめていただきたいわ。あなたの環境は特殊なんだよ。
それにコストの問題に対する答えば出てきていないわけよ。
一般論で前提を考えていただきたい。
720:不明なデバイスさん
12/03/09 03:24:39.77 8bRC1/ho
遅延って、スキャンコード変換器が目に見えて遅延するとでも思ってるの…？
特殊なのは理解してるよ。
だけどそういったニーズが特殊だからと言って、「一般的にはソフトで事足りるんだからハードウェアリマップ機能/スキャンコード変換器なんか不必要」っていうことは言えないの。
そもそも一般論で言ったらエルゴノミックキーボードみたいな変なキーボードはみんな使いたがらないからそもそも不要な代物だぞ。
何度も言ってるけど、キーボードにこだわりのある人が使うエルゴノミックキーボードだからこそ、追加コストかけてキーボードにハードウェアリマップ機能がついてても
それが欠点にはなりにくい、と言っている。
あんたが言ってるのは、「スポーツカーにパワーのあるエンジンなんか不必要。街乗りでパワーなんか不必要だろ。軽のエンジンで十分。」みたいなことだぞ。
スポーツカーをほしいような人だからこそ、普段使わないパワーでもあることが大事なんだよ。たまに高速で加速したいときにストレスないからね。それと一緒。
つまり、一般論なんか語るだけ無意味。これが2000円の格安キーボードスレなら一般論も判るよ。でもここはエルゴのスレだからな。エルゴに追加コスト払うこと自体そもそも一般論では無意味。
721:不明なデバイスさん
12/03/09 03:29:03.30 Tnx83z5m
一般論を言い出すなら、法人が使うPCのほとんどは自由にソフトをインスコできんぞ
ソフトでリマップとか論外じゃん
722:不明なデバイスさん
12/03/09 03:40:35.76 JCewzTBg
>>720
＞特殊なのは理解してるよ。
なるほど、それならわかるわ。
>>721
ここも同意。
ただこのスレは初心者、ホームユース向けじゃねーの？
一元さん大歓迎の。その人にどっちを勧めるかという時にだねってことよ。
723:不明なデバイスさん
12/03/09 04:39:56.13 8bRC1/ho
>>722
別に、そういった人向けに手軽なリマップ方法としてのソフトリマップを否定するつもりはないよ。
そうじゃなくて、ハードでのリマップが必要なシチュエーションは結構あるんだから、「ハードのリマップなんて100%ソフトで代替できる。とにかく不必要」って言う意見には同意できないだけだ。
Kinesisだってハードリマップ可能なAdvantage ProとそうじゃないAdvantageの両方を出しているわけで、不必要な人はハードリマップ機能が付いてない方を買えばよい。
何が何でもハードリマップ機能を搭載すべき、なんて思っちゃいないよ。4000円くらいのMSのキーボードにそんな機能は求めない。
けどそこそこ高いキーボードならリマップ機能が付いてた方が明らかにうれしい。それだけだ。ソフトリマップで代替できない状況でも使えるからね。
しかし、「このスレは初心者、ホームユース向け」とは思わない。「初心者、ホームユースからエルゴヲタまで」だろ。どっちの意見も一理あるわけよ。
お金かけたくない人は安いエルゴ買えばいいし、こだわりの逸品がほしい人は高いの買えばいい。
そういう訳でTEKはリプログラミング可能って言ってるんだから早くリプログラミングツールを出してほしい。
724:不明なデバイスさん
12/03/09 04:54:53.58 JCewzTBg
＞「ハードのリマップなんて100%ソフトで代替できる。とにかく不必要」って言う意見には同意できないだけだ。
「ハードのリマップなんてほぼ100%ソフトで代替できる。とにかく不必要」
なら正しい。
100%とほぼ100%の違いはあんまり突っ込みたくないな。
たとえば20万給料もらってるという奴の明細が20万591円だった。裁判所は「脱税」っていうかね？
725:不明なデバイスさん
12/03/09 05:22:40.74 8bRC1/ho
うん、だから、その「ほぼ100%」ってのがどの程度100%に近いのか、あんたの思い込みじゃなくてちゃんと提示してから「ハードリマップはとにかく不必要」って唱えてね。ってこと。
いまはあんたが勝手に「普通はソフトで代替できる」って思いこんで主張してるに過ぎないから。なんども言ってるでしょ？
「一般」を持ち出すなら少なくともちゃんと統計データ出してね、と。んで、その「一般」とやらが意味のある基準だってことももちろん説明してね。
そうじゃなきゃ単なる妄言でしかないの。
726:不明なデバイスさん
12/03/09 05:38:07.62 JCewzTBg
とんでもない理屈だね。
とりあえずソース過去スレ
そんなに必要としているユーザーが多数いるなら、過去スレで話題になってるはずだよね？
で、コストとかは遅延はどう説明するの？
じゃああなたも証明して。
「ハードのリマップなんて100%遅延が発生しない」ってこと
「ハードのリマップなんてほ100%遅延が発生しない」じゃだめだから。
727:不明なデバイスさん
12/03/09 05:38:29.10 JCewzTBg
訂正
じゃああなたも証明して。
「ハードのリマップなんて100%遅延が発生しない」ってこと
「ハードのリマップなんてほぼ100%遅延が発生しない」じゃだめだから。
728:不明なデバイスさん
12/03/09 05:40:09.22 JCewzTBg
＞「一般」を持ち出すなら少なくともちゃんと統計データ出してね
他には一般PCショップで扱ってないとかもある。それが一般でないってこと。
729:不明なデバイスさん
12/03/09 06:16:48.15 xp9mQgc7
ソフトでリマップ厨
730:不明なデバイスさん
12/03/09 06:17:09.26 8bRC1/ho
これをとんでもない理屈って思うようならあんた議論向いてないぞ。「それが一般的だという意見には同意できない。だから客観的な指標を出せ」と言っている。
ソースは過去スレというなら、このスレだけでも十分「ハードリマップは必要なシチュエーション多いよね」って複数書いてあるように思えるんだが。それじゃダメなの？
コストに関しては「追加コストがかかるのは事実。だが、そもそも多少高価なエルゴキーボードにチップちょっと追加する程度のコストは大したことない場合も多いのでは、特に2万以上するような製品なら」と答えている。
遅延に関しては、ちょっと聞きたいんだけど、具体的に何msくらい遅延するだろうな、って思ってるの？
あと、一般PCショップで扱ってない、とかいったらKinesisだってTEKだってTypeMatrixだってうってないよね。売ってるのはMSエルゴくらいでしょ。そもそもエルゴが一般的じゃないって言うのがわからないの？
731:不明なデバイスさん
12/03/09 09:01:44.46 MdDkN2Tu
横からすまんがロジからもエルゴって、名前のは出てるし
店に売ってるならサンコーのエルゴも売ってる。
もちろんこのスレで言うエルゴの理屈に合ってるかは別としてさ。
統計とか証拠って言ってる人が事実を湾曲するような書き方はよくない。
(これ言うと非エルゴとか別の議論になるけど)
100%云々より需要と供給のバランスを鑑みて必要か必要でないか？
って事だし、2chできちんとした議論は難しいと思うよ。
732:不明なデバイスさん
12/03/09 13:13:25.94 8bRC1/ho
>>731
確かにそうですね。すみません。
自分の主張としては、ああいったそんな高級ではないエルゴにまでハードリマップがついてるべき、とは思わないけど、
TEKとかKinesisみたいなそこそこ高いラインだったらハードリマップがついてたほうが商品価値も高まるし、多少のコスト増は問題ないのではないか、ということなんですよね。
とにかく「ハードリマップなんて特殊用途でしか必要ない」と勝手に言い切られるのが腹立たしいだけで。