12/01/22 20:58:10.12 of/+uDKg
買ったらレビューよろしくｗ
327:不明なデバイスさん
12/01/22 21:01:56.24 2vtUtsr7
>>326
買う予定はないぞｗ
328:不明なデバイスさん
12/01/22 21:32:09.90 /Aik0VfC
買え。
329:不明なデバイスさん
12/01/22 22:44:41.37 of/+uDKg
>>327
もうorbiTouchから国際代引で発送されたから。
330:不明なデバイスさん
12/01/22 22:46:52.85 SEJzLT5m
結構でっかいんだな
331:不明なデバイスさん
12/01/22 22:53:38.77 dGavMG48
数量限定ってさあ
壊れたときのこと考えるとひどいよな
332:不明なデバイスさん
12/01/23 00:27:53.52 QwMAEaHT
製品の寿命と自分の寿命を推察して必要数を確保しておけ、という意。
333:TEK厨
12/01/25 03:09:04.32 mDoO1sO8
とりあえず１台かって気に入ったらまとめががベターかもね。
ここでの評判を見ても解かると思うが、本当に弱点がないキーボードだよ＞TEK
334:不明なデバイスさん
12/01/25 04:56:12.45 ABRmQgsM
ここでの評判っていうほどレビューとか意見とか出てないだろ
335:不明なデバイスさん
12/01/25 21:17:14.72 aLZjLhsm
URLﾘﾝｸ(pda.pa-i.org)
自作PDAで自作TRONキーボードとか言う、地獄（尊称）プロジェクト
336:不明なデバイスさん
12/01/25 23:53:40.34 FHQf9bDR
>>334
作りは意外に良く（キー印字は剥げやすそうかも？）、
タッチはCherryそのままって感じなんで、語ることがないんだよね
メーカーとしてのユーザー対応の悪さは言うまでもなくわかるでしょｗ
配列は好みによるが、今はそれに惚れた人しか買ってないと思うので、
他人の参考にはなりづらい。俺は買ったんで質問があれば答えるよ
337:不明なデバイスさん
12/01/26 07:15:48.41 /EBb/lO/
>>336
何台買った（または買う予定）？
338:336
12/01/26 19:25:44.62 YEgKa+I9
>>337
1台だけ。メインはμTRONなんで予備は買わない予定
でもCherry好きなら予備を確保する価値はあると思う
339:不明なデバイスさん
12/01/26 20:17:34.69 A6zOeHcs
>>337
打鍵したとき、軋んだり弛んだりする？
340:不明なデバイスさん
12/01/26 20:19:27.64 A6zOeHcs
間違えた…
× >>337
○ >>336
341:不明なデバイスさん
12/01/27 01:24:38.67 7vrN45KZ
>>339
特には感じないな。筐体はしっかりしてて剛性も高く、たわみは無い。
キートップのぐらつきというか遊びはごく普通で、Cherry軸の一般的なキーボードと同等で高水準
中央下段のBS、Enterは戻るとき少しパシャパシャした打鍵音がするけど、これもμTRONなんかで言われることがあるし、
キートップ外してスライダーにグリスとか塗れば改善するはず。俺はそこまで気にしないのでやってないけどね
342:不明なデバイスさん
12/01/27 03:46:32.33 l7mmqIF1
>>341
良い機会なので俺も質問
カーソルキーやhome/end/pgup/pgdnなどは、ホームポジションを維持したままでも
押しやすい、もしくはホームポジション離れてもいいから自然に押せるかな？
プログラマで、このキーはよく使うんだ
これが押しやすければ間違いなく購入するんだけど…
343:不明なデバイスさん
12/01/27 07:50:29.09 7vrN45KZ
>>342
ホームポジションに小指を残して人差指（またはその逆）で操作はキツイ
でも手首をほとんんど動かさないでも、人差指～薬指を強く丸めるようにすれば
カーソルに指をのせられる感じの近い位置にある
実際には手首を少し引いた方が操作しやすいかな
あと他キーに比べ少しキートップが低く、触った感触ですぐわかる
まあ普通のキーボードよりずっと自然に押せると思うよ
344:不明なデバイスさん
12/01/30 22:13:41.23 4MuVOB+n
エルゴマウスの新機軸！
URLﾘﾝｸ(www.esupply.co.jp)
…そにはかとただよう王様のアイデア臭
345:不明なデバイスさん
12/01/30 22:42:31.98 NSR7Uxw2
>>344
その動画みたいにマウスを大きく動かしてたらそりゃ腱鞘炎にもなるかもしれんなあ、と思ってしまう。
346:不明なデバイスさん
12/01/31 00:21:49.48 bZSrW+2K
>344
笑った。世間の大半はこんな動かし方をするのか。
道理でキーボードやマウスで指や手首を痛めるわけだ。
こんな使い方を何時間もすれば、元の頑丈さに関係なく手を痛める。
347:不明なデバイスさん
12/01/31 09:19:59.25 rXf045as
腱鞘炎対策ならMSのNatural Ergonomicしか選択肢がないと思うね
348:TEK厨
12/01/31 17:24:15.51 5qh+NwEF
>>347
いえいえ、スマボがあるから。
あとはTEKね。
349:不明なデバイスさん
12/01/31 21:32:22.45 /7ijrji2
スマタもあるでよ
350:不明なデバイスさん
12/02/02 07:38:38.79 aVz/T81j
TECK出荷通知が来ないなー
(´・ω・｀)
351:不明なデバイスさん
12/02/02 12:56:09.70 e/goP4Ui
kinesisのfreestyleとcontoured、MSのelite持ってるが、
・故障などの有事の際の代理の事
・自宅と会社、長期休暇の際の実家などに複数持てる or 地方ですぐ購入できる
・普段プログラムとデザイン作業が半々でphotoshop等のショートカットキーが「テンキーがありき」
等の理由で結局MSの4000で落ち着いてる。
contouredは手が小さくて合わなかったのもでかい。
（と言いつつ、なんだかんだで、Truly Ergonomic Keyboardも購入済orz）
MSの4000が茶軸とか赤軸だったら言う事ないんだけどね。
352:TEK厨
12/02/02 13:27:30.18 7DNIAVnL
>>351
ぶっちゃけあまりに神経質だわな。
・自宅と会社、長期休暇の際の実家などに複数持てる
まあ同意
・地方ですぐ購入できる
ここがわからん。要するに使っていてすぐ壊れたときにすぐ手に入るってことっしょ？
まずキーボードはそう簡単に壊れない。おいらは普通に使っていて壊したことがない。唯一壊したのは、水をかけちゃった時だけ。それも５年物のMSのね。
まあタイピング数が違うので何とも言えないけど、そう簡単には壊れるものじゃない。
また、壊れる前提として、予備機を置いておけばいいだけじゃまいか。
353:不明なデバイスさん
12/02/02 15:03:33.48 kzljGiYR
＞ショートカットキーが「テンキーがありき
contoured + フットスイッチ最強（かどうか知らない）
つか、俺も女並の手の大きさだがcontoured使ってるぜ？
最上段は掌浮かさんといかんけど、「掌固定したままで全キー
押せるって思うな」てマニュアルにも書いてあるし。
354:TEK厨
12/02/02 15:40:10.03 7DNIAVnL
スレチだが
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
スゲーとしか言いようがないわ。。。。。
355:不明なデバイスさん
12/02/02 16:13:10.36 B2iBvj5g
photoshopやらillustratorやら使って仕事してるが
contoured + フットスイッチ + cyborg command unitでショートカット駆使してるわ
expert mouse proとマウスも置いてるからえらい物々しい
手の大きさとcontoured使えるかは全く関係ないな
356:351
12/02/02 17:07:06.23 e/goP4Ui
>>353 355
事故にあって左手に障害持ち、足も…なのでフットペダルは無理。
体のメンテナンスをしないと数時間で眩暈や嘔吐で仕事にならんし、身長が150cmで女性より手が小さい。
コストパフォーマンスと機能面で自分にはMSの4000が合っていたというだけ。
別に同意を求めた訳じゃないし、後出しと言われてもしょうがないが、個人個人環境が違うのに
「全く関係ない」と言い切られるのはさすがに不本意。
357:TEK厨
12/02/02 17:38:48.37 7DNIAVnL
＞事故にあって左手に障害持ち
そんなあなたにcut key
URLﾘﾝｸ(www.cutkey.jp)
FrogPad
URLﾘﾝｸ(mt.business.nifty.com)
おいらもこの辺をマスターしようと思っていた時期がありました。
G-Fortで使っていた時代がありました。
358:不明なデバイスさん
12/02/02 22:48:09.35 bJbzclG4
わりとマジレスすると普通に国内で売ってる物の入手性についてとやかく言うなよ…
デッドストック物を気に入ってしまって困ってるアレな人間もこういうスレには居たりするんだぜ？
359:TEK厨
12/02/03 00:25:37.67 z2XC1mvh
MSの4000は普通に買えるんだぜ？
360:不明なデバイスさん
12/02/03 01:10:46.48 vLrFoq/7
MSのエリート使いだけど、入手性は大事だろ。
複数持つなら価格も重要視するぞ？
ハードの特性上、時間の経過と共に物理的に壊れるわけだし、
逆にデッドストックになって困らない為の保険だろ。
入手性が悪いと試す事もできないわけだから最初から複数買う事も難しいわけで、
1万以下のを2台買うのと、杵やマイクロとロンのような5万代のを2台買うのは
俺には財布事情を含めて違いすぎる。
エルゴ使いがそんなに金持ちばかりだとは思わなかったわ。
361:不明なデバイスさん
12/02/03 01:23:06.14 FnM7CPTM
>>350
1月22日に注文して今日出荷メールが届いたよ
362:TEK厨
12/02/03 02:21:29.46 z2XC1mvh
>>360
入手性は否定しないけれども、地方ですぐ購入できるのと、地方まで通販で数日かかるの意味は違うんだよね。
＞入手性が悪いと試す事もできないわけだから最初から複数買う事も難しいわけで、
＞1万以下のを2台買うのと、杵やマイクロとロンのような5万代のを2台買うのは
＞俺には財布事情を含めて違いすぎる。
なにが言いたいかわからないが、１台買って気にいればストックを買えばいい。
入手性と価格がごっちゃになってるぞ
363:不明なデバイスさん
12/02/03 05:01:24.52 YZluwQww
地方云々は俺は知らない。
ただ、teckはオーダーを再開したからいいものの
気に入ったからといって次が買えたか怪しかったし、
過去にエルゴに限らずそういう例はあったわけで、
そんな不安なく安全に次が手軽に買えるってのは
値段と同じぐらい大事だと思うよ。
364:不明なデバイスさん
12/02/03 07:18:16.95 g+7XgQfT
>>361
こっちにも通知が来たよ
状況確認のメールをした矢先だったけど…まぁとにかく楽しみだ
365:TEK厨
12/02/03 10:52:03.67 z2XC1mvh
>>363
まったくその通りだね。その典型がスマートボード。実際に今、ほしくても売っていないわけで。
なので、気に入ったのであればストックとして数台確保しておくべきだわな。
しかしTEKは素晴らしいな。本当に発売して、追加注文で良いのか？プレ発売だけではなく、一般発売にまでこぎつけたとは。
このロットで終わってしまうかもしれないという不安はあるにせよ、がんばってほしいものだな。
366:不明なデバイスさん
12/02/03 13:42:11.21 VJbaglQU
>>356
「後出しと言われてもしょうがないとか」自分で免罪符貼ってキレるなよ。
気持ち悪いわ。
367:不明なデバイスさん
12/02/03 22:16:46.40 f288cU/d
>>366がキモい
368:不明なデバイスさん
12/02/03 23:48:35.17 YZluwQww
この手のパターンは書かないなら書かないで、
後出ししてんじゃねーって言うからな。
369:不明なデバイスさん
12/02/04 10:37:06.80 1MiOOBqO
おまえら同好の士のくせにほんと仲悪いなw
エルゴが日陰者になる理由がよくわかるわ
370:不明なデバイスさん
12/02/04 10:41:47.17 uMtoxocW
.>>368
書こうが書かまいが後出ししたには違いないだろ。
事故って四肢に障害があるなんかエスパーじゃあるまいし誰が分かるんだよ？
シレッと健常者のフリして書いといて後から障害持ちだしてブーブー言うなってのｗ
371:不明なデバイスさん
12/02/04 11:18:37.04 DvWCmpi0
エルゴのミック原理主義者の所為だよ、今のイスラムの状況と同じ
最高の物以外はクズ!、みたいなのがどのコミュニティでも
それを崩壊させる最高の原因
372:TEK厨
12/02/04 17:28:01.70 puSY1tjw
そういう問題ではない。
>>351
＞・自宅と会社、長期休暇の際の実家などに複数持てる or 地方ですぐ購入できる
複数もてるは同意。問題は地方ですぐ購入できる、ここが誰にも理解できないわけよ。
壊れたとき、すぐ買えるのと、通販で頼んで3日待つのと何が違うのかなと？
だったら予備持っておけばいいだけ、非常用のキーボードで3日しのげばええだけやん。
373:TEK厨
12/02/04 18:20:11.23 puSY1tjw
ま、とはいえさ、ここはもともと人も少ないわけだしさ、仲良くマターリいきまっしょい。
374:不明なデバイスさん
12/02/04 18:30:37.05 C+bslUnf
お前が出て池！
375:不明なデバイスさん
12/02/04 22:16:45.47 KuhyA7VU
(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
376:不明なデバイスさん
12/02/04 22:38:36.41 bFVWXDAT
むしろキネシスなんか障害がある方って言い方や
エルゴの存在理由の1つがそういうもんって感じなんだけどな。
約一名ネチネチ気持ち悪いのがいるだけでしょ。
377:不明なデバイスさん
12/02/04 22:43:28.31 bFVWXDAT
おいおいTEK厨ってコテ付けてスマボなんか手に入らないって言っておいて
「3日で届く」とかはないだろw
お前も色々破綻してるぞ？
378:不明なデバイスさん
12/02/05 00:05:41.63 uMtoxocW
お前は言語中枢が破綻してるぞ？
379:TEK厨
12/02/05 00:57:08.75 AR0vh/ty
>>377
よく読め、仮定の話だからな。
380:不明なデバイスさん
12/02/05 01:59:55.02 fUeIbdKx
でたよスマタ坊
381:不明なデバイスさん
12/02/05 03:42:43.53 TQAFSF1M
でたよスマタ棒
382:sage
12/02/05 06:18:30.20 qilxnTVL
個人的になんとなくだが言わんとしてる事は理解してるわ。
1日ならまだしも、3日営業日もノートPCのキーボードや600円程度のオマケキーボード使ってフルに仕事しろ！
ってのは嫌だし肩凝りで死ねそうだわ。
とは言え旅行の都度数万円するキーボードを持って行くのはゴメン蒙りたいし
海外の50kもする品薄な商品を試しで買って本当気に入っても、次回未定だったら絶望だし
毎日自宅と会社持ち歩くもの勘弁。
俺は前職で出張先の延長が急に決まったり、出先でガッツリ仕事振られる事が結構あったし
いきなり出張先から別の出張先に行け&ただパフォーマンスは落とすな
という糞上司だったので退職したが
自分の想像できない気に入らない理解できないのを
排他的に扱うのはなんとなく違うかな？と。
特に某コテはあぼん設定してる人もいるだろうし
それぞれ人には人の事情があるわけでその経緯を全て書けてのも酷。
383:不明なデバイスさん
12/02/05 06:53:53.33 i8RZsfWr
ぼくのいちばんだいすきなきーぼーどは○○
ほかのは糞
このスレに限った話でなく
こういう態度のやつらがかつてはそれなりに盛り上がっていたキーボード語りを廃れさせた面があるのは否めない
384:不明なデバイスさん
12/02/05 06:54:24.02 CyX0d9ac
楽しいかお前ら
385:TEK厨
12/02/05 08:30:06.49 AR0vh/ty
>>383
それもない。
確かにおいらはスマボ配列をオススメしているけど、kinesisだって、μtronだって、TEKだって配列はほぼ一緒。
みんなに共通しているのは「＼＼はおかしいでしょ。なので／＼を支持する」ってこと。
この共通理念がある限り、エルゴスレの結束はゆるがないのだよ。
386:不明なデバイスさん
12/02/05 08:33:53.89 TgXr7g2V
「入手できなくなったらどうしよう」なんてうだうだ言ってるヤツは最初から変態デバイスなんかに
手をださず、おとなしくデファクトスタンダードに従っておけってことだ。
387:TEK厨
12/02/05 08:38:52.70 AR0vh/ty
それもない。
まず1台かって手になじんだならば、複数買うことをオススメする。
その理屈だと、エルゴが敷居の高いものになってしまう。もっと一般人に普及させないと。
これだけ素晴らしいものを、世間に知らせないのはもったいない。
388:不明なデバイスさん
12/02/05 11:11:37.50 f/PgAWh0
とりあえず、TEKが通関手続き中になった。楽しみだ。
389:不明なデバイスさん
12/02/05 12:14:29.43 OvUDHCmw
TEKってプラ素材のは何ですか？ABS？
390:不明なデバイスさん
12/02/05 12:15:02.24 TgXr7g2V
>>387
ないってなんだよ。そこで、「これに馴染んだとして次が買えなかったからどうしよう」ってな心配するヤツは
やめとけといってるんだよ。
391:不明なデバイスさん
12/02/05 20:38:35.75 qUKT7rJ6
スマボ厨キモチわるい
392:不明なデバイスさん
12/02/06 03:41:38.53 l0G0W0mx
>>385
自分も左右対称じゃない並びのキーボード使うんだったらなんでもいい派だけども、
>みんなに共通しているのは「＼＼はおかしいでしょ。なので／＼を支持する」ってこと。
>この共通理念がある限り、エルゴスレの結束はゆるがないのだよ。
とかって「これはエルゴだから語ってもOK、これはエルゴじゃないから語る価値もない」みたいな感じで切り捨てるような考え方するから
キーボード語りをする人も減っちゃったっていうんだろ。
人それぞれキーボードを選ぶ理由ってのは別なんだから、
「俺はこういう理由で○○を選んだ」って人に対して頭ごなしに「そんなもんはクソ。もっといい別の買えよ。すぐ買えるんだから」
とかいうのはやめようぜ。人の考えを尊重してないよ。
393:不明なデバイスさん
12/02/06 06:22:33.79 nvnTmbtF
ひとそれぞれはもっとキモチわるい
人の考え尊重厨ｳｾﾞｰ
394:不明なデバイスさん
12/02/06 09:21:53.00 RgbyDQ48
まあ、ここみててもたいした情報も議論もないからいやなら見なければいい。
そういうの求めてるやつはすでに海外のフォーラム行ってるだろう。
ということに気づいた。もうこのスレ見ないことにした。
395:TEK厨
12/02/06 09:37:05.26 0oWZlewz
>>392
まあ大まかに言ってだよそれは。確かに ／＼＝エルゴ だとMSナチュラルはエルゴでなくなってしまう。kinesisの分割もそう。
非常に簡単にいうと ／＼＝エルゴ と書いたほうが良いかもしれない。
>>394
＞まあ、ここみててもたいした情報も議論もないからいやなら見なければいい。
それはない。
TEK情報を日本一早くここに張ったのは俺。海外含めてもかなり早かったはず。
また、海外は英語がねー。あなたは英語が上手なようなのでうらやましい。
396:不明なデバイスさん
12/02/06 13:46:57.67 NRdY9hRW
TEK見てると、仮にチャタが起こらなかったとしても
リストレストの部分が真っ先に駄目になりそうだな
素材が劣化したり、糊が端から剥がれってたり
あそこが不快、不潔になって使えなくなりそう
KB側には余計なものつけないでいいのになぁ
397:TEK厨
12/02/06 13:52:30.02 0oWZlewz
>>396
いい不満だな。
＞リストレストの部分が真っ先に駄目になりそうだな
ところがね、スタッフはそこを見越してるんですよ。
取り外しても使えるようになっているという。
さすがだよ、TEK
398:不明なデバイスさん
12/02/06 13:58:03.08 howDv1Mb
>>397
素材なんなの？>>389
ABS？PBT？
399:不明なデバイスさん
12/02/06 18:57:36.14 4HdbyGLJ
MSエルゴもエルゴキーボードで良いじゃん
なんで／＼＝エルゴがこのスレの共通意見のように語ってるのよ
400:TEK厨
12/02/06 19:33:39.25 0oWZlewz
／＼を反対する書き込みが皆無だから
／＼はかなりの数のエルゴで共通しているから
401:不明なデバイスさん
12/02/06 23:35:20.31 w5tL7NVZ
似非エルゴ
402:不明なデバイスさん
12/02/07 07:41:04.80 /Lk22xKu
なんかこのスレ見てるとエルゴノミクスキーボード使う奴って
キモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる
403:不明なデバイスさん
12/02/07 08:18:35.36 uZ1e8Tmk
>>383 の言うとおりだと思う。
結局、意見聞いてるようで、「ない」って断言したり、他人の意見なんて聞かないからな。
自分の価値観だけが絶対っていう排他主義。
>>393 とかマジで言ってるなら他人と共存とか無理だと思うわ。
404:不明なデバイスさん
12/02/07 10:41:30.74 qVv0H7x/
なんかこのスレ見てるとエルゴノミクスキーボード使う奴って
キモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる
405:不明なデバイスさん
12/02/07 14:34:31.09 vNyP00fz
>>393とか、>>391と同一人物なのかわからないけど、単に荒らしたいだけで相手するのも無駄だろうな、と思った。
マジで言ってるのなら頭がおかしいとしか思えない。自分の意見言わずに気持ち悪いとかいうのは行為としては最低だよね。
406:不明なデバイスさん
12/02/07 14:40:55.14 HV0Xt1is
TEK 着荷━(ﾟ∀ﾟ)━!
407:TEK厨
12/02/07 17:17:29.51 PFuvocwv
ぶっちゃけ荒らしにしてはれブル低すぎだよ。ただ、定義について厳密かそうでないかをいじってるだけ。
「日本の人口は1.2億人」
これは、うそか本当か？
本当だけど、厳密には嘘だよな。
1.2XXXXX人となる。しかしそんなことは気にせずに1.2億人と言っている。ただそれだけのこと。
408:TEK厨
12/02/07 17:22:19.71 PFuvocwv
ただね、そこも君らのくだらない指摘よりもTEKのほうが上を行っているんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.gizmag.com)
ここをみてみなさい。
大きく分けて、左が普通キー、左から2番目が似非エルゴ、左から3つ目がエルゴ、最後がTEK
あくまで大体の分別で、厳密にではないということは今後省略する。
409:TEK厨
12/02/07 17:24:34.69 PFuvocwv
>>407
レベル低すぎな、打ちミスだ。
写真を見て解かるとおり、左から3つ目、もっとも右は／＼だわな。
まあこれ以外にもエルゴっぽいのはある。
410:TEK厨
12/02/07 18:44:23.19 PFuvocwv
そういえば人口は1.1XXXXだな。
ま、どうでも良いんだが。
TEKついた人は、レビューなどを書いてくださると助かります。
411:不明なデバイスさん
12/02/07 18:44:42.40 HTeCTTgR
ここはTEKのスレじゃないんだからTEKの会社がなに言ってるかなんて関係ないだろ。
あんたがTEK最高だと思うのはいいが、他のキーボードの話題に対してしつこく「TEK買えよ」っていう態度で接するのはやめろよ。
まあ自分もTEK購入してもうすぐ到着するってところだが。
正直どこからどこまでがエルゴか、みたいな話はどうでもいい。
412:TEK厨
12/02/07 19:35:13.91 PFuvocwv
そうではない。
ここで言っていることと、TEK社が言っていることはほぼ共通しているということを言っているだけ。
実際ここでのエルゴと、似非エルゴがTEKのサイトの図と一致している。ということが言いたいだけ。
413:不明なデバイスさん
12/02/07 20:18:37.51 P2z0dl5R
>>412
ここであんたが言ってることと、TEKの会社が言ってることが、だろ。
スレの総意ではない。
414:TEK厨
12/02/07 21:17:47.70 PFuvocwv
スレの総意ではないのは認めるが、過半数はそうだろうな。
じゃあ総意ではないという証拠に、過去ログからその証拠を出してもらいたい。
少なくとも、これに反する書き込みはそれほど多くないはずだ。
>>411
じゃあ逆に聞くが、TEKの前に発売された最近のエルゴキーボードは？
エルゴキーボードはそうそう発売されるものではない。なので話題がない。必然と最新のTEKに話題が言ってしまうのは仕方ないだろう。一般発売したのは今年に入ってからだぜ？
他に最新機種発売されれて、それがいいと思えば当然かって試してみるつもりだよ。
415:不明なデバイスさん
12/02/07 21:24:39.40 P2z0dl5R
>>414
あのな、勝手にお前の趣味でどこまでがエルゴかを決めるのが腹が立つって言ってるんだよ。
MSエルゴ4000の話したっていいだろうが。
過半数はそうだ、とかいうのも思い込みだろ。スレの総意だということが明らかになってないんだから総意じゃないと考えるのが妥当だろ。
あんたの求めてるのは悪魔の証明だろ。実際／＼系に限定しようぜなんて書き込みがどこにあったんだよ。そこを突っ込まれてるんだろ。
エルゴキーボードはそうそう発売されるものではないし、いまTEKが話題になってるのも事実だと思うが、TEK以外は糞みたいなことを言うのはやめろと言ってるんだ。
＼＼系の分離キーボードの情報を出しづらくなるし、そういう情報をほしがってる人がこのスレからいなくなるだろ。それこそエルゴの敷居が高くなるだろうが。
TEKは自分も買ったしあんたがいいものだってのはわかるし自分も期待してる。だけど他のキーボードを排斥するのはよくないことだ。
左右分離してるとか配置がちょっと違うとか、そういったちょっと風変わりな、エルゴノミクスのことを考えたキーボードはみんなエルゴでいいだろ、と自分は思う。
／＼じゃないからエルゴじゃない、だからスレチ、だから糞みたいな人がいるのはスレの衰退を招くということは理解してくれ。
だいたい2chで無意味にコテハンやってるのはキチガイだけだぞ。
416:不明なデバイスさん
12/02/07 21:56:26.73 uZ1e8Tmk
そいつ、必ず他人の意見に「違う」とか「ない」って言い切るし荒らしと同じだって。
勝手に総意とかホント自分の意見が全てだと思ってるから。
417:不明なデバイスさん
12/02/07 22:40:21.54 eV1WsqoJ
なんかものすごい勢いでレス番が飛んでるなあ…
418:TEK厨
12/02/07 23:15:34.11 PFuvocwv
いっていることがしどろもどろだぞ。
まずおいらはMSの話をするななんていってないし、俺以外も同じだ。ただし「MSは似非エルゴ」だといっているだけ。
まあこの名前もあれだが、おいらはエルゴの部分集合だと思っているけど。
TEK以外は糞みたいなことを言うのはやめろと言ってるというが、そんなことはない。kinesisやμTRONを尊重しているぜ。
要するに似非エルゴについてネガティブなイメージがあるかないかの違いだろ。
上にも書いてあるが、片手キーボード等、＼＼以外の話も俺はそこそこ好きだぞ。
419:不明なデバイスさん
12/02/07 23:22:55.67 1VbByMFm
スマタくんの自演がウザい
420:不明なデバイスさん
12/02/08 00:20:17.99 4339HKYF
こりぁゃ真性だな。
というか海外の通販をすることも多いのに海外の情報サイトで情報収集しないわけないだろ。
お前がtekの情報貼らなくても知ってたし。
英語できなくてもchrome使えば翻訳してくれるし、中学レベルの単語で評価の
いい感じのものをURLクリックしてれば充分。
このスレに貼られた時も「あぁ、知ってるし」って感じ。
今から完全あぼーんするわ。
421:不明なデバイスさん
12/02/08 01:33:35.26 g6/pxSry
TECKの人、一時フルボッコで鳴りを潜めてたのにいつの間にか復活してる。
422:不明なデバイスさん
12/02/08 01:36:16.01 +S1YIPr3
MSエルゴ4000は、奥に向かうにつれて高さが低くなるレイアウトが最高に心地よいから充分エルゴだわ
あれほど腕を置きやすいレイアウトは他に知らない
まあ、普段使っているのはTypeMatrixなんだけどな
これもハじゃないから似非エルゴか…いつの間にかこのスレも居づらくなったな
423:不明なデバイスさん
12/02/08 04:05:58.11 CuzSL3Vp
TypeMatrixは||なのでエルゴだな。
それにしても>>420の後出しはひどいな。
424:不明なデバイスさん
12/02/08 04:24:26.40 BWS/j2Se
>>418
はっきり言う。「似非エルゴ」って言い方が気に入らないんだよ。あんたにとって「似非」なだけだろうが。
そもそも「似非」ってのはネガティブなニュアンスがあるんだ。だから「似非エルゴ」とか言われたら使ってるや好きな人は気分良くなくて当然。
感情の問題だと言えばそれまでだが、他人と円滑なコミュニケーションをするためには相手の感情を気遣ってやることも大事だぞ。
「まあこの名前もあれだが」のその「あれ」が大きく問題になってるんだよ。「MSは似非エルゴ」は普通は「MSは糞」に聞こえていて、無駄に他人を挑発してる。
あんたADHDかアスペルガーか、コミュニケーション障害を疑った方がいいぞ。
自分がADHD気味だからわかるが、他人が無意味に気を悪くしないよう、気遣って話ができない大人はなんらかの発達障害抱えてる可能性が高い。
425:不明なデバイスさん
12/02/08 06:18:32.84 hCYMNPym
また後出しか
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
スマボも大変だな
426:不明なデバイスさん
12/02/08 07:10:58.11 4339HKYF
このスレは自分が買ったり情報得た事や環境を全て先に書かないと卑怯者扱いなのかw
ホスト規制とROMが多い2chで、最初に書いた=「俺が最速の情報を得てる人」
のように振舞う方が横暴だと思うがね。
427:不明なデバイスさん
12/02/08 10:09:25.32 WYlzKSSV
別に個人が似非エルゴとか言うのは構わんが、このスレの総意とか言い出すのはやめれ
428:不明なデバイスさん
12/02/08 12:21:32.88 PvvnwJlW
そもそもエルゴの方が優れている、という思い込みから生まれてるから >似非
エルゴの方が好きっていう個人の意見を、全体もそうである、と勘違いしている
その辺を弁えている人間と話が合わないのは仕方ないね、子供でも相手にしてると思う他ない
429:不明なデバイスさん
12/02/08 14:15:21.18 fAAU7WLX
>>426
また後出しかよ。
まあ何も書かないよりかはいいと思うけどね。須磨簿はともかく、他にTEK買ってレビューしてくれた人、その他先人に対して失礼だな。
430:不明なデバイスさん
12/02/08 17:36:08.29 99q2Omhp
とりあえずTEK届いた。
うち心地とかは小気味よく、しっかりして個人的には好みかな。
キーボード本体のリプログラマブル機能はまだ使えないのかな。TEKがツールを出してくれないとだめなんだよね。
気にいった。もうちょっと使ってみて、2枚予備を注文するつもり。ちなみに109/無刻印ね。
431:不明なデバイスさん
12/02/08 23:44:26.38 RO1vduh6
TEK買うときはやっぱみんなpaypal使ってる？
日本の通販サイトみたいに、カード決済情報を比較的信用できる
他の機関に委託してないよね？
432:不明なデバイスさん
12/02/09 01:12:10.31 L0QjR639
>>429
マジでキモチわるい
433:不明なデバイスさん
12/02/09 01:30:03.44 9gcXh/M3
>>432
粘着荒らし乙
スマボ厨もこういう荒らしはまともレスしなていいよ
上の流れをみたところただ適当に叩いているだけ
そもそも似非エルゴって言葉はスレの黎明期からあったわけで他の人間も使いまくっていたわけだし
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
434:不明なデバイスさん
12/02/09 01:36:17.62 UtsQYrrb
とありあえず荒らしはアンチTEKかもしれない。
以下、TEK購入情報、レビューとかで盛り上がってくれ。
他のエルゴの話も大歓迎だよ。
435:不明なデバイスさん
12/02/09 01:37:34.02 jvNZcFZ0
スレに粘着しているのは明らかにスマボ厨のわけだがｗ
436:不明なデバイスさん
12/02/09 02:55:44.69 SB4R8xqk
>433
あったかどうだったか、という着眼点では話にならない
相手がどう思ってるかが重要
その点、例のコテハンは自分好み至上主義でレス読む価値がない
437:不明なデバイスさん
12/02/09 03:16:28.80 FMr5FdSB
先生のようｗ
438:不明なデバイスさん
12/02/09 04:46:07.16 2XZH2Dip
俺もtek来た、パームレストは意外としっかりした印象だった。
あと、箱が無駄にでかかった。
支払いはpaypal
439:不明なデバイスさん
12/02/09 13:01:38.80 I/mgmdg8
>>436
本当に見事な後出しだな。
440:不明なデバイスさん
12/02/09 13:35:02.04 I/mgmdg8
TEK使用者に聞きたいんだが、できれば前使用に何をつかっていたか書いてくれると助かる。
441:438
12/02/09 15:46:22.24 2XZH2Dip
kinesis advantage proからの乗り換え。
パームレストは長時間使うとベタベタするんで、当て布(kinesisに付属するようなのね)あるといいね。
あと、後だし後だしって言ってる人もの凄くウザい。
後だししちゃダメなんて前スレ以前にも書いてないし、その発言が後だしじゃん。
コテハンにしてもらえる？
442:不明なデバイスさん
12/02/09 17:35:39.11 I/mgmdg8
＞パームレストは長時間使うとベタベタするんで
素材しだいじゃね？
夏ならわかるが、この季節なら平気さ。
443:不明なデバイスさん
12/02/09 21:09:20.66 yWkPoFeP
うちにもようやくTECKが届いたので、触って10分程度だけど感想をば。
EnterやBSが中央にあるのは割とすぐ慣れていくと思うけど、キーが格子状(ハの字)になってる方が戸惑いが大きい。
ハイフンとかZXCVBとかはミスタイプがだいぶ増えてる。
まぁ、これは矯正していくしかないかなぁ。
Home/Endと矢印キーが分かれているのは、素早く移動ができるので、文書編集する上では便利だと感じた。
作り的にはガタは無さそう。
そこそこ手触りが良いのは気に入ってる。
取り敢えず、思ったままに書いてみました。
444:不明なデバイスさん
12/02/10 11:52:15.49 ChXsk4pZ
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
445:不明なデバイスさん
12/02/11 08:26:01.98 Gr3X2ck+
TECK、CtrlとShiftが入れ替わってるのが結構破壊力がつよくて、TECKに慣れてからノートPCとか触ると混乱したりする。ついでにKinesis触っても混乱する。
KinesisのときはモディファイアキーがShift以外は全然違う位置にあったからそういうことは起こらなかったんだけどね。
あとtabの位置とその上のdel(うちのは109だから違うけど)を入れ替えたい。あとクオーテーションと?キーも入れ替えたい。
何が言いたいかっていうと、キー入れ替えツールが速く出てくれないと実用は厳しい。
Macだとctrlがすごい位置に来るしね。
んで、いまKinesisに戻してみたんだけど、なんだかんだでKinesisはやっぱ出来がいいわw
446:不明なデバイスさん
12/02/11 10:02:37.03 UzJx3V2W
リマップソフトを使えばいいんじゃね？
まぁそれだと他のキーボードを使ったときに問題がでるから
TECK専用状態になってしまうのが難点だけど
あと109版の４隅のキーって
公式ソフトがでない限り、死んだまま？
それとも一応デフォのままでも109用のキー（\キーやアンダーバーキーとか）
に対応してるのかな？
447:不明なデバイスさん
12/02/11 14:14:22.06 PbuY+TSM
アンスコ、と言わないと素人っぽいぞ
448:不明なデバイスさん
12/02/11 17:23:36.57 TypTDdI/
なんか>>447見てるとエルゴノミクスキーボード使う奴って
キモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる
449:不明なデバイスさん
12/02/11 19:03:16.69 Rq1bjQHz
>>446
デフォで対応してる。>>230に書いてあるよ
450:不明なデバイスさん
12/02/11 19:20:22.24 de/9k5YM
>>448
アンダーバーｗ
451:不明なデバイスさん
12/02/11 20:19:06.03 ekY6Mh0y
TECKのパームレスト外してみた。
背面の9個のネジがあって全て外すとパームレストが上下に外れる。
外すとHHKのエルゴノミクス版って感じ。
もっと簡単に外せると楽なんだけど、頻繁に取り外すわけじゃないからいいか。
因みに前使っていたのはkinesisのfree style。
452:不明なデバイスさん
12/02/12 06:53:11.48 LnbtauHN
TEK購入報告乙
453:不明なデバイスさん
12/02/12 16:30:37.51 ICvmha9e
エジクンのサポートって悪い？
なんかWikiにろくに対応してくれなかった最悪って感じのことが書いてあるけど
454:不明なデバイスさん
12/02/13 12:29:59.10 UqRiLPlP
TEK 開封レポートをうpしました ヽ(´∀｀)ノ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
455:不明なデバイスさん
12/02/13 12:41:21.30 ZWnf0rsZ
>>454
んだよ、やっぱりそのブログの人いる確定やん。
456:不明なデバイスさん
12/02/13 13:11:17.15 UqRiLPlP
前からいますよ ヽ(´∀｀)ノ
TEK 厨とは別人ですよ ヽ(´∀｀)ノ
457:不明なデバイスさん
12/02/13 14:56:55.97 9F6/4MwK
>>454
・送付は国際郵便かなんか？ですか？
・来るときにshipping code（お知らせ番号的なもの）ってわかります？
458:不明なデバイスさん
12/02/13 15:02:31.10 1k4nbDc2
ついにこうたか。詳しいレポ期待ｗｋｔｋ
459:不明なデバイスさん
12/02/13 19:50:49.09 UqRiLPlP
>>457
国際郵便ですね。出荷時に Shipping Code をメールで教えてくれます。
460:不明なデバイスさん
12/02/13 20:12:42.71 eAk5zFpZ
>>459
ありがとう
461:不明なデバイスさん
12/02/13 20:51:28.97 ovqcAVu1
A4ノートと一緒に持ち運べるサイズだな
462:不明なデバイスさん
12/02/13 21:25:54.75 h4Ge49Aj
>>454
10ポンドまで送料同じ?
2台か3台までは送料変わらずってことだよね。
TECKって一台どれくらいの重さだっけ?
463:不明なデバイスさん
12/02/13 21:34:28.80 2Bx5Q07J
誰か新しい温度計に交換しろよ
464:不明なデバイスさん
12/02/13 21:39:03.59 eAk5zFpZ
>>462
買わなくてもカートにいれれば、計算結果がでてくるよ
でも今は売り切れやバックオーダーばっかりやね
104の茶軸ぐらいかな？在庫が豊富そうなのは
465:不明なデバイスさん
12/02/13 22:42:53.19 UqRiLPlP
>>458
3月いっぱい使用予定ないので、あまり期待せずお待ちください。
溶剤の匂いが結構きつかったので現在虫干し中。。。
466:不明なデバイスさん
12/02/13 23:45:19.65 RsdPIY4H
TEKの109を日本語キーボードとして認識させたらすごいキー配置になりそう
刻印と内容が違うのは当たり前レベルだろうね
467:不明なデバイスさん
12/02/14 01:01:14.24 gacHFyPg
QWERTYキーボードをDVORAK配列にしたほうが凄いよ
俺は109の変換無変換が欲しかったので、ドライバいじって109のTypeMatrixをUS配列で使ってる
LinuxとかMacならこんな手間はいらないんだが
468:不明なデバイスさん
12/02/14 03:39:39.03 B1fa99af
DvorakにしてACT配列にしたら日本語入力ものすごいことになるじぇ
469:不明なデバイスさん
12/02/14 14:42:15.52 QfDQQwfW
>>465
そうかな？あんなもん、数日で部屋のにおいが染みついて、感じなくなると思うんだが。
TEKレポ、国内で唯一読めるのはこのスレだけっぽいな。
470:不明なデバイスさん
12/02/14 19:01:33.63 aSO1S3qK
>>466
普通のキーボードでもUS配列をJIS配列で認識させたら、記号類はそりゃばらばらだろ
それ以外は>>230見るかぎり、さほど変な配置でもないようだが
471:不明なデバイスさん
12/02/14 19:23:42.02 Pyar434o
やっぱctrl/shift入れ替え、左スペースをBSに、/の位置修正はするよね。他のキーボードつながってるマシンでもTEKつかいたいから、
公式リプログラミングツールが出るまではちょっと保留だなー。
472:不明なデバイスさん
12/02/14 20:20:17.60 e1DBzzU7
TECKはチャタらんのか気になるなぁ
まだ、報告の出る時期や数ではないだろうけどさ
473:不明なデバイスさん
12/02/14 20:52:50.93 oPBUYwpx
TEKだが、発売前に誰かが言っていたんだけど、ちょっと角度がゆるいね。
474:不明なデバイスさん
12/02/14 21:40:03.31 fd9AHzk1
>>471
のどかでsynergyでもだいたい行けるよ。
475:不明なデバイスさん
12/02/14 23:01:29.69 B1fa99af
みんな自分の手元ではリマップできない環境なのか…
476:不明なデバイスさん
12/02/14 23:20:16.40 Yz+7fuM7
>>475
ていうか、それだけキラう人が多い
477:不明なデバイスさん
12/02/15 00:10:44.53 K1UUIPx8
Kinesis位キーの変更が簡単だったら良いんだけどな。
478:不明なデバイスさん
12/02/15 00:32:23.90 HiJYKT4r
ソフトでリマップ厨は何処にでもわくよな
479:不明なデバイスさん
12/02/15 00:36:46.45 JWK6vS2K
いや、ソフトでリマップ厨ではなくそれしか選択肢がないんだが。
480:不明なデバイスさん
12/02/15 01:45:20.41 OdRdNlBB
ソフトでリマップ厨って初めて聞いたわ。略してソフマップ厨か。
481:不明なデバイスさん
12/02/15 01:47:27.65 JWK6vS2K
え？これ新手のステマ？
482:不明なデバイスさん
12/02/15 02:05:46.27 AiMyoKSW
USBなどで複数つながってるキーボードのうち、TEKだけを選択的にリマップできる方法があるなら、ソフトウェア的な解決方法でもいいんだけどね。
もしできるなら、Windowsノート、Macノート、どちらもリマップしつつ、本体の日本語キーボードはカオスにならない方法を教えてほしい。
483:不明なデバイスさん
12/02/15 06:18:20.97 iBOKVaSF
>>479
ハードでリマップする、スキャンコード変換器はあるよ
キミが知らないだけ
484:不明なデバイスさん
12/02/15 12:52:25.25 JWK6vS2K
いや、知らないとかじゃなくってスキャンコード変換器はコスト的に論外でしょ。
485:不明なデバイスさん
12/02/15 19:51:31.77 sW3yJf3q
>>482
のどかは一応キーボードごとの判別・リマップできる機能あるよ。(K0-,K1-)
ただし環境によっては出来ないこともある。
486:不明なデバイスさん
12/02/15 20:53:14.93 4Ns9JV2v
TEKって受け取り時に消費税はとられますよね？
487:不明なデバイスさん
12/02/15 22:25:38.15 bopsXSPd
>>484
パソコン一般板をおすすめする
488:不明なデバイスさん
12/02/15 22:31:43.53 AFa5Nk0D
>>486
消費税と通関手数料で700円だったよ
489:不明なデバイスさん
12/02/16 02:17:00.37 fGRODhSL
TEK
日本語サイトでほぼ購入レビューなし。実質ここが総本山だな。
URLﾘﾝｸ(watchmonoblog.blog71.fc2.com)
1つだけあったけど、海外のブロガーの写真をひっぱってきただけっぽい。
490:不明なデバイスさん
12/02/16 02:17:55.44 LBlILopP
総本山とかどうでも良いから…
491:不明なデバイスさん
12/02/16 06:47:22.77 J97vrhrG
そうだな
スマボ厨きもちわるいな
492:不明なデバイスさん
12/02/16 07:16:51.77 SzyAfHbg
>>488
サンクス！
493:不明なデバイスさん
12/02/16 14:47:26.46 2l51Dj4c
>>487
なあ、頼むよ。パソコン一般板見てみたし、スキャンコード変換器で検索してみたけど、10KVCH3という謎の文字列以外情報が得られなかった。
スキャンコード変換器なるものが安く手に入って、USBのTEKで使えるなら、試してみたい。情報をください。
494:不明なデバイスさん
12/02/17 00:22:20.58 x63kEZPh
別人だが答えてやろう
10KVCH3 "0" はここのもの
っ URLﾘﾝｸ(www.tensyo.com)
更にUSBキーボで、ということなら
URLﾘﾝｸ(corega.jp)
このKVMでPS/2に変換してやるといい
USBのTEK --usb--> (PC2KVMCA) --ps/2--> (10KVCH30) -----> PCのPS/2ポート
マニアなら安いもんだろ
ちなみに俺は全て持ってる
495:不明なデバイスさん
12/02/17 00:32:58.67 df6FlR0S
これ、切り替え機やん
496:不明なデバイスさん
12/02/17 00:36:13.49 p0w9B+NH
>>494
うーんなるほど。理解した。thanks。
教えてもらって申し訳ないけど、自分はTEKの公式リプログラミングツールが出るまで待つ感じかな…
PS/2じゃ困る理由があるし、待ってれば出ると思うし。
497:不明なデバイスさん
12/02/17 00:43:44.16 x63kEZPh
>>496
なら
USBのTEK --usb--> (PC2KVMCA) --ps/2--> (10KVCH30) --ps/2--> (PC2KVMCA) --usb--> PCのPS/2ポート
とKVM x 2構成にすればいいやん
>>495
最初からKVMって言ってるのに…
さてはアタマ悪い派なのかな
498:不明なデバイスさん
12/02/17 01:06:46.19 df6FlR0S
>>497
ん？どこにだ？
あと、コスト的に高いやん。
499:不明なデバイスさん
12/02/17 01:27:07.86 p2b8lYC0
494
>このKVMでPS/2に変換してやるといい
495
>これ、切り替え機やん
497
>さてはアタマ悪い派なのかな
500:不明なデバイスさん
12/02/17 12:20:51.93 CXE0IDtO
円が安くなってきたぞー
はよ買えー(^o^)ﾉ
501:不明なデバイスさん
12/02/17 13:23:56.16 NBxEDD6/
>>497
それはそうなんだけど、ゴチャゴチャするの嫌なんだよ。ノートPCと一緒に持ち歩きたいし。つながればいいってもんじゃない。だから待つって選択なの。
502:不明なデバイスさん
12/02/17 14:18:00.68 RupcvgDY
typematrix国内でも買えるみたいだね
URLﾘﾝｸ(goly.biz)
503:不明なデバイスさん
12/02/17 14:27:32.83 df6FlR0S
レジストリとかじゃなくて、常駐してキーマッピングを変えてくれるフリーソフトが出ればいいだけ。
有料でも、、、ないんかな？
ま、個人的に再起動があってもいいって派だけど。
504:不明なデバイスさん
12/02/17 14:54:40.99 HZEK5Knn
>>503
「のどか」じゃダメなん?
505:不明なデバイスさん
12/02/17 15:43:45.50 GhzTpub0
AHKでダメな理由を知りたい。
まー、macやlinux使いなのか。
506:不明なデバイスさん
12/02/17 21:31:40.52 VyarMg/0
linuxだとデフォルトでできるけどね
xkbcomp $DISPLAY xkb.dump
cat xkb.dump
xkbcomp xkb.dump $DISPLAY
507:不明なデバイスさん
12/02/17 22:41:38.05 G54HsvyK
>>502
ここ2020しか置いてないのかなんなのかよくわかんないな…
ウェブデザイン業もやってるならもうすこしまともな販売ページつくってくれんのかな
508:不明なデバイスさん
12/02/18 00:44:36.59 AtoPsyew
お、安いな。2030より2020がほしかったんだよね。メールすれば買えるのかな。安いし1枚買うか。
509:不明なデバイスさん
12/02/18 02:27:13.93 GTxIxZY3
こんな怪しい会社から注文するよりは、直接TypeMatrixから買った方が…
この会社？は、前からあったけど何度かサイトが消えていたりする
510:不明なデバイスさん
12/02/18 03:55:01.43 l2GN1WvE
>>509は全ＴＥＫ購入者を敵にまわした。
511:不明なデバイスさん
12/02/18 04:23:02.89 34GcTpMK
確かに安定供給できないことによる胡散臭さは仕方ないね
それも味と思う他ない
512:不明なデバイスさん
12/02/18 13:05:33.45 P2NbICYy
メイン筐体やリストレスト部の各金型代やら基板設計代やら
初期投資がハンパないだろうから
売れるなら、どんどん作った方がTECKのメーカーとしてもいいだろう
だからそんな簡単に作るのやめないと思うけどな
これからは普通に作って売るだけで、どんどん回収できるし
初期投資代込みの初期価格のままなら、利鞘もどんどん増えていく
まぁ最低生産ロットを捌ききれるかは計算しないと大変だろうけど
初期投資に比べれば、遙かにリスクは少ないだろう
513:不明なデバイスさん
12/02/18 15:46:54.23 FiGtVYtb
てか新規に会社興して世に出したキーボードの出来が良かったってTECKが今世紀初めて成し遂げた偉業
他のは既存会社の焼き直しと失敗作だけだからな
もっと称えるべきだよ
514:不明なデバイスさん
12/02/18 16:31:20.89 P2NbICYy
Kinesisあたりのがサポートは安心だけどねｗ
Kinesisも赤軸があって、ファンクションがショボくなければ
選択肢に入るんだけどな
515:不明なデバイスさん
12/02/18 17:16:23.06 l2GN1WvE
>>513
TEK以外に今世紀に新しく出たダメエルゴ、あったっけ？
516:不明なデバイスさん
12/02/18 18:30:17.48 FiGtVYtb
>>515
どれとは言わんが>>2にもクソがあるし
shopUの廃盤キーボードページにも死屍累々だ
エルゴの範囲から離れてもここ最近は全盛期からの劣化コピーゴミキーボードばかり
だからこそTECKはすばらしい
517:不明なデバイスさん
12/02/18 21:07:12.76 kazJV21x
TEK厨の匂いがする。いや、TEKが悪くないキーボードなのはわかるけど(ツール早く出してくれ)、
「偉業」だの「称える」だの「だからこそすばらしい」だの、いちいち言い方が宗教じみてるんだよね。
518:不明なデバイスさん
12/02/18 21:57:05.05 f0ODzT77
>エルゴの範囲から離れてもここ最近は全盛期からの劣化コピーゴミキーボードばかり
らしいから、俺たちとは違う世界で元気に暮らしているんだろう
519:不明なデバイスさん
12/02/18 22:15:08.58 S/U/7DK1
てゆうかスマボ厨きもちわるい
520:不明なデバイスさん
12/02/19 08:20:56.21 pyw1JNXm
ところでスマボの人はローマ字入力なの?
Tが遠くなってると思うんだけど打ちにくくない?
521:不明なデバイスさん
12/02/19 09:04:34.02 QQmnQa2i
また＼＼厨の寝言か
Tが遠いなんてことを感じること自体君が真のエルゴでない証拠だ
反省してくれたまえ
522:不明なデバイスさん
12/02/19 09:06:17.26 QQmnQa2i
いや可哀想というべきなのか
すでに＼＼以外を考えられなくなっているくらい洗脳された結果なのだな
今からでも遅くはない
そのくだらない＼＼固定観念を捨てるんだ
523:不明なデバイスさん
12/02/19 12:18:43.81 z1ZjpIDV
てゆうかスマタ厨きもちわるい
524:不明なデバイスさん
12/02/19 12:29:01.07 eHu+bVBe
ほんと明らかにアスペコテが名無しで書いてるのバレバレだ。
せっかくNGにしてたんだからコテハンつけてくれよ。
その上から見下ろした自分の意見以外聞かない
っていう態度がウザすぎる。
525:不明なデバイスさん
12/02/19 19:45:33.39 eAPW6leu
まあ結論出てよかったじゃないか
このスレの結論:
「スマボ厨は気持ちわるい」
526:不明なデバイスさん
12/02/19 22:27:59.47 IOxOaZGv
がんばれ、スマボ厨！
527:不明なデバイスさん
12/02/19 22:36:54.87 WfpZRpFM
生きるな、スマボ厨！！
528:不明なデバイスさん
12/02/20 00:15:52.96 51/sMgKH
くじけろ、スマタ厨！！！
529:不明なデバイスさん
12/02/20 00:26:09.44 haiXRF3K
俺は好きだぞ、スマボ厨！
530:不明なデバイスさん
12/02/20 00:54:36.18 57DT2wX0
KINESISとか触れる店ってないかな？
531:不明なデバイスさん
12/02/20 01:30:45.45 6lwHhW0V
無いんじゃない？
実機を触ってみたいのですが見られる場所はありますか？
→オンラインのみの販売となっており、現在体験スペースなどはございません。
デモ機の貸し出しはありますか？
→ 法人様対象にて、フットスイッチデュアルの試用機（デモ機）の貸出を開始いたしました。（有料）
詳細は試用機の貸出についてをご覧下さい。個人の方への貸出は現在行っておりません。
FREESTYLEのほうはサンワが取り扱ってるから実機触れるんだけどな。
532:不明なデバイスさん
12/02/21 20:47:27.17 70c4/kbs
>>530
昔、秋葉原のプラットホームで触れたけど… どうだろう？
533:不明なデバイスさん
12/02/21 21:19:34.69 DU/erzpF
TEK使わないのももったいないので、一念発起してKinesisを片付けてTEK用にAltIMEいじった。
Kinesisに慣れてた人だとやっぱり記号の配置は>>230みたいな感じになるね。
InsertはIME on/offに使ってる。109でついてくる余計なキーはまだ何も使ってない。左上でIME on、右上でIME offとかにできればいいかな、って感じだけど。
配置変えたらマジで使いやすくなったわ。TEK配列も悪くなさそうなんだけどね。（／の位置は最悪だと思うけど）
・変更後
未 ＝ １ ２ ３ ４ ５ ‘ ６ ７ ８ ９ ０ － 未
［ ］ Ｑ Ｗ Ｅ Ｒ Ｔ Tab Ｙ Ｕ Ｉ Ｏ Ｐ ￥ ’
Ctrl Ａ Ｓ Ｄ Ｆ Ｇ Ins Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ； Ctrl
Shift Ｚ Ｘ Ｃ Ｖ Ｂ Win Ｎ Ｍ ， ． ／ Shift
未 Alt PU BS Ent Space ↑ Alt 未
Hm PD Ed ← ↓ →
534:不明なデバイスさん
12/02/22 22:26:53.44 IjVgsvhw
円安ムードに慌ててTEKをIYHしちゃった……
535:不明なデバイスさん
12/02/23 08:54:34.36 4QBf5tJg
茶軸はストックあったり
バックオーダーが3（以前）4月（今から注文したら）に販売とあるけど
黒や赤はもう売るの止めて再生産の予定ないのかな？
536:不明なデバイスさん
12/02/23 08:59:09.65 4QBf5tJg
TEKの黒、赤、青は商品頁すら消滅しちゃったのかな？
以前は
URLﾘﾝｸ(www.trulyergonomic.com)
この頁で、各軸の違いを説明していたはずだけど、それも消滅しちゃったし
これは他の色は生産停止とみていいのかな？
それとも別の頁だったっけ？
実は、再生産の予定ないか質問も出したんだけど
忙しいのか返事もないんだよね
赤軸もっと買っておけばよかーた
使いそうもない人がヤフオクに出したら入札するんだけどな
537:不明なデバイスさん
12/02/23 09:30:10.73 4QBf5tJg
ああ、すまん
途中まで書いて書き直した部分と混ざって
内容が重複してしまった
538:不明なデバイスさん
12/02/24 15:03:49.97 LAeUtvOU
出来れば>>230氏のahkファイル公開お願いします、、、
539:不明なデバイスさん
12/02/24 21:55:27.98 GwbiQm5f
>>538
230だけど、その時のahkファイルもう無いんだ。スマン。
でも10数キーの置き換えだけだから、URLﾘﾝｸ(ahk.xrea.jp) とか見てやれば簡単だよ。
自分の環境だとAHKは時々反応が遅くなることがあったので、
今は単純なキー置換はChangeKey使ってレジストリ書き換えでやってて、
AHKはそれ以外の処理に専念してもらってる。
540:不明なデバイスさん
12/02/24 23:08:26.95 xbb0+C/D
わざわざレスありがとう
やってみまつ
541:TEK厨
12/02/25 00:14:59.36 /q/Qih75
クレバリー２号店にTEK厨が選んだキーボードランキングを記帳してきた。
あと数日限定！秋葉に行ったら要チェックだ！
542:不明なデバイスさん
12/02/25 03:29:39.62 KlMCS1wW
最悪スイッチ載せ替えでTEK茶軸ポチろうかと思ったが
交換できる構造なのかな。
543:不明なデバイスさん
12/02/25 04:28:06.34 9citFmYo
yamy使ってキーバインディング変更してるけど、こんな感じにしてる。たぶんほかの窓使いの憂鬱互換ソフトでも使えると思う。
>>533 に、左上IME off、右上 IME on、左下無変換、右下変換を割り当てた。
109キーで認識させてて、
109.mayuがincludeされてること前提で。
--------
keymap Global
def key LeftSpace = 0x5c
key *LeftSpace = *BackSpace
mod windows += Backspace
key *Backspace = *LeftWindows
keyseq $YEN = ~S-*YenSign
keyseq $TAB = *Tab
544:不明なデバイスさん
12/02/25 04:28:22.66 9citFmYo
def subst ~S-*半角/全角 = $GRAVE_ACCENT
def subst S-*半角/全角 = $TILDE
def subst ~S-*E0半角/全角 = $GRAVE_ACCENT
def subst S-*E0半角/全角 = $TILDE
def subst ~S-*Colon = $SOLIDUS
def subst S-*Colon = $QUESTION_MARK
def subst S-*Semicolon = $COLON
def subst ~S-*CommercialAt = $YEN
def subst S-*CommercialAt = $VERTICAL_LINE
def subst ~S-*LeftSquareBracket = $APOSTROPHE
def subst S-*LeftSquareBracket = $QUOTATION_MARK
def subst ~S-*RightSquareBracket = $LEFT_SQUARE_BRACKET
def subst S-*RightSquareBracket = $LEFT_CURLY_BRACKET
def subst ~S-*Solidus = $RIGHT_SQUARE_BRACKET
def subst S-*Solidus = $RIGHT_CURLY_BRACKET
def subst S-*Hyphen = $LOW_LINE
def subst ~S-*YenSign = $EQUALS_SIGN
def subst S-*YenSign = $PLUS_SIGN
def subst S-*_2 = $COMMERCIAL_AT
def subst S-*_6 = $CIRCUMFLEX_ACCENT
def subst S-*_7 = $AMPERSAND
def subst S-*_8 = $ASTERISK
def subst S-*_9 = $LEFT_PARENTHESIS
def subst S-*_0 = $RIGHT_PARENTHESIS
def subst *ReverseSolidus = $TAB
def subst *Tab = *Insert
key *E0ひらがな = &SetImeStatus(off)
key *Email = &SetImeStatus(on)
def subst *CircumflexAccent = *Email
545:不明なデバイスさん
12/02/25 04:28:34.20 9citFmYo
if ( SWAPCTRLSHIFT )
mod Control = LShift E0RShift
mod Shift = LControl RControl
key *LControl = *LShift
key *LShift = *LControl
key *RControl = *RShift
key *E0RShift = *RControl
endif
-----
連投スマソ。
546:不明なデバイスさん
12/02/25 14:18:26.80 pDSldtkz
スレチは他所へ頼む
547:不明なデバイスさん
12/02/25 16:37:30.52 9citFmYo
>>546
すまん。TEK用のAutoHotKeyの設定晒してくれって人がいたから、窓使いの憂鬱の設定も意味あるかと思ったんだ。
548:不明なデバイスさん
12/02/25 16:40:32.48 crF0aume
>>543
ありがとう
こういうのはソフトウェアのスレでも実はやりづらい話題なのでありがたい
>>546
エルゴキーボードに関係ある話題なんだからそういうこと言うのやめようぜ
549:不明なデバイスさん
12/02/25 16:40:53.62 Pp3zdQ0/
ファイルをロダとかに上げたほうがスマートだったかもしれんね
550:不明なデバイスさん
12/02/25 16:46:28.09 O8adyT9W
みんながみんな挙げ始めるとウザイだろうけど
先駆者一人がやるぐらいにはありがたいよ
551:不明なデバイスさん
12/02/25 17:02:47.89 9citFmYo
ロダだと2年後とかにTEK使おうって人がググって発見してもロダだから設定ファイル流れてて結局わからない、残念、みたいなのがあるかと思って
あえて貼ってみたんだよね。
一番いいのはブログ作ってそこに設定ファイルを置いとくのだったかもしれんね。
552:不明なデバイスさん
12/02/25 18:54:31.08 fdxmybu7
あやまちは繰り返すなよ
553:不明なデバイスさん
12/02/25 19:13:25.59 CJv3mg1I
俺は>>551に賛成だな。人の設定みるの参考になるし。
ロダとかブログも面倒だから、数レスに収まるぐらいなら許容して欲しい。
リマップしなくていい人や、レジストリ書き換えでリマップしてる人には関係なくて申し訳ないが。
でも窓使いやAHK使ってる人は少ないのかね。変わったキーボード使うときには便利だと思うんだが。
554:不明なデバイスさん
12/02/25 23:40:24.39 Pp3zdQ0/
個人的には必須。普段のレイアウトがDvorakで、一部のソフトでキーバインドがメタクソになるから、ウィンドウごとにレイアウトを切り替えられるmayuが要る
555:不明なデバイスさん
12/02/25 23:44:15.03 RvecmMov
>>553
世の中windozeユーザーだけだと思うなよ…
556:不明なデバイスさん
12/02/26 00:04:05.20 k0xcyewf
窓使いの憂鬱はLinux&Mac対応版あるじゃん
それに限らず固有のカスタマイズソフトもあるだろうし
557:不明なデバイスさん
12/02/26 02:24:23.66 hAcyt3D3
自分はWindowsがメインだが、MacやLinuxでのキーリマップ方法なんかも有用だと思うけどな。将来そういったマシンを使うこともあるだろうし、そのときのために知識としてもっておけるじゃない。
Windowsユーザーだけだとは思ってないよ。事実、家ではMac使ってるしさ。
窓使いの憂鬱やAutoHotKey、MacやLinuxのリマップツールでKinesis/TEK/その他いろいろをこういうファイルでカスタマイズしてるよ、っていう話、どれもスレチだとは思わないな。
ほんとにエルゴキーのハードウェアそのものだけに限定しなくてもいいと思うんだが。ハードウェアで完結しにくいものだし、もともと。
なんか最近誰かを叩いて荒らしたいだけの奴が住み着いてないか？このスレ。>>552とかさ。
558:不明なデバイスさん
12/02/26 03:29:16.68 wN2ZPiK0
てゆうか、自己の行為を正当化するのなら「堂々とやれ」と思う
それだけじゃねーの？ｗ
559:不明なデバイスさん
12/02/26 04:09:31.87 t8FSYrhV
> 俺は>>551に賛成だな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560:不明なデバイスさん
12/02/26 05:07:23.60 jAIa47j0
キーのリマップだけならMacやLinuxのほうがよほど簡単
設定ファイルを書き換えるだけ
561:不明なデバイスさん
12/02/26 05:37:45.67 FazItyZt
それはWindowsも一緒かと
562:不明なデバイスさん
12/02/26 08:11:14.32 jAIa47j0
Winの場合、キーマップはdll依存でキーの入れ替えしかできないような
MacとかLinuxの場合は、キーマップを登録するのが楽だから
あと、管理者権限とかいらないし
563:不明なデバイスさん
12/02/26 13:36:45.92 yIEcI6Cg
↑なんかすげえ半可通なんだが…
564:不明なデバイスさん
12/02/26 19:30:39.47 ZZw6GxV8
なんかこのスレ見てるとエルゴノミクスキーボード使う奴って
キモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる
565:不明なデバイスさん
12/02/26 19:49:25.07 uuwQ2o8G
これこそが真の通の発言だよな
566:不明なデバイスさん
12/02/26 20:18:14.21 Z2ulfuaq
まあキモデブ・オタクかどうかは知らないが、他人の意見を批判するのになんか具体的な間違いの指摘しないで「お前は間違ってるぞ」とだけしか言わないような
嫌らしい奴が多いのはそうかもな。2chの専門板なんて情報交換のためなんだから、そんなことしてもどうかな、と思うんだが。
567:不明なデバイスさん
12/02/26 22:32:44.34 JvPudYo+
＞まあキモデブ・オタクかどうかは知らないが、他人の意見を批判するのになんか具体的な間違いの指摘しないで「お前は間違ってるぞ」とだけしか言わないような
＞なんか最近誰かを叩いて荒らしたいだけの奴が住み着いてないか？このスレ。>>552とかさ。
まったくその通りだよな
568:不明なデバイスさん
12/02/26 22:56:32.22 /sOOMYG2
自己正当化
569:不明なデバイスさん
12/02/26 23:03:37.66 5liKLNTF
>>568
正当化ってのは叩かれている奴が言うこと。
本人乙。
570:不明なデバイスさん
12/02/27 05:13:41.02 xe+CER4z
>>567
散々粘着してスマボ厨を叩いてた人間のことですね、わかります。
571:不明なデバイスさん
12/02/27 06:26:27.52 0e9biY33
↑これまた本人乙。
572:不明なデバイスさん
12/02/27 07:14:46.85 rWSifQWX
>>571
本人乙
しかしこのスレはいやなスレになったよな。>>524とか明らかに常駐粘着だしな。
573:不明なデバイスさん
12/02/27 07:17:49.80 L68ghuod
後出し乙
574:不明なデバイスさん
12/02/27 07:34:29.95 QrSPkO5g
確かに、後出し野郎が粘着してるね。
575:不明なデバイスさん
12/02/27 21:07:30.00 WcD7ckM4
TEK、こりゃなかなか慣れるまで大変そうだ
どうせなら一気に親指シフトまで練習してみようかな……
576:不明なデバイスさん
12/02/27 21:13:35.33 z6KgOgP2
>>572
スマタくんは釣られやすさに関してはブルーギル並み
チムポは犬並みだけど
577:不明なデバイスさん
12/02/27 21:47:15.34 thoCQQsh
>>575
TEK慣れてあの打ち心地とエルゴ加減が気に入ったから3枚追加発注したZE!
ダダダダっと入力するのが楽しくなるね。無駄に叩いちゃう。
578:不明なデバイスさん
12/02/27 21:49:27.86 thoCQQsh
山手線で、外回りと内回りどっちで帰るのがいいか、とか話してる人がいる。品川からだと内回りが近い、って、駒込くらい？
どっち選ぶか迷うって状況、実はあんまりないような気がするんだよなー。
579:不明なデバイスさん
12/02/27 21:54:59.42 thoCQQsh
うお、iPhoneでアプリ間違えて変なところに書き込んでしまった！！スマソ。
580:不明なデバイスさん
12/02/28 22:13:58.20 036s/Qj+
Twitterと間違えたのかw
581:不明なデバイスさん
12/02/29 20:39:32.39 BSQm30QN
TEKの109刻印有赤軸、
シリアルNoからするとまだ2,30台しか作ってない感じもするんだけど
そんなものなのかな？
多分先頭4桁は型番だと思うんだけど……
582:不明なデバイスさん
12/02/29 20:42:19.53 qQ4ci8g4
いい加減、TEKに興味無い
583:不明なデバイスさん
12/02/29 21:09:32.78 BfDkH92A
いくらステマしても売れないものは売れない。
584:不明なデバイスさん
12/03/01 04:54:32.49 7xA2mQLC
いいものが売れる、とも限らないのがこの業界
585:不明なデバイスさん
12/03/01 09:07:08.42 vpg9JQYS
売れないってよりTEK\09は予約して4月の入荷待ちだからなぁ
更に茶軸以外は買えるかもわからんし
586:不明なデバイスさん
12/03/01 14:57:34.67 Hq1dLkVK
>>584
いやいや悪いものは売れない。結局いくらステましても消費者の母体が大きくなればなるほど、ある程度の所でその母体が本音いうから何処かで頭打ちなる。
587:不明なデバイスさん
12/03/01 15:16:08.56 UMP0kRJu
>>586
そりゃそうだが、良い悪いの基準がマニアと一般人では違うから、なんともいえんなあ。
588:不明なデバイスさん
12/03/01 16:02:31.76 lzh7f+JJ
TEKって結局どれくらい売れてるんだろうね？
1000台いってないってレベルなのかな？
まったく読めないわ。
589:不明なデバイスさん
12/03/01 19:09:08.08 Hq1dLkVK
>>587
キネシスのキーボードは十年も前からずっと販売してるんだってよ。あんなに奇妙な形なのに。
IT系の人間もかなり使ってるらしいし、
Googleの創始者もあのキーボード使ってる。
息が長いかどうかも重要なんじゃないかな。同じモデルで続いてるってことはある種の完成型ってことでしょ。
590:不明なデバイスさん
12/03/01 19:16:51.10 X5aV1vKK
でもあのESC・ファンクションキーはないわ
レビューを見てても、Escがいかれて
しかも直づけで交換できなくて買い換え、って話が多いし
あれを買うのは、他にまともな選択肢がないからってのもあると思う
591:不明なデバイスさん
12/03/01 19:29:11.10 1NQPD7L1
キネシス使う人はESC・ファンクションキーは
親指と組み合わせて文字キーに割り振ってる人が多いのかも
あのゴムキーは全く押させる気がないだろｗ
592:不明なデバイスさん
12/03/01 19:47:00.77 Hq1dLkVK
>>590
まじバカなんだなw親指に沢山ボタンあるからそのうちの一つをそれに割り当てて
もう一つの片手で組み合わせればいくらでもバリエーションがらできる。逆の手に変えても同じ事できるし。
593:不明なデバイスさん
12/03/01 19:53:10.30 8fG0SyLj
エルゴを出すようなメーカーは、配列にだってこだわっているだろう
それぞれのメーカーはその形状で一番使いやすいようにキー配置している
キーアサインの変更などエルゴの思想に反する
カスタマイズしない奴がバカなどと言うのは愚の骨頂
594:不明なデバイスさん
12/03/01 20:03:59.64 X5aV1vKK
>>592
それで買い換えたってブログの人にいってくれば？愛用者らしいけどさ
ESCならともかく、Fキーなんて、数も多いし
変更しても、覚えるのがまんどくさいよ
数字＋なんかの同時押しにしても
今度はctrlやらと3つ同時押しになってきて面倒になる
てかユーザー側でなんとか解決できるとしても
解決しなければならない問題があるって話とは別だろ？
それを混同するのこそバカ
>親指に沢山ボタンあるからそのうちの一つをそれに割り当てて
ようは代わりになんかのボタンが死ぬか
他と同時押しになって面倒になるわけだろ
それを正当な解決みたいに言うのは違うだろ
595:不明なデバイスさん
12/03/01 20:29:38.86 PlYg5R83
> キーアサインの変更などエルゴの思想に反する
それは流石におかしいだろう
596:不明なデバイスさん
12/03/01 20:52:53.30 1NQPD7L1
>>593
キネシスContouredはキーボード単体でキーアサインをリマップできるじゃん
TECKもソフトを使えばキーボード側にリマップ状態を記憶させられるようにするらしい
本当に出来るようになるのかという疑念はあるけどさ
597:不明なデバイスさん
12/03/02 00:38:10.04 mW6TKREz
リアフォとかHHKBでコンビネーションキーで小指酷使してホームポジションキープ！
とか言ってるのが愚かしいからエルゴ使ってるわけで
極力そういうのは避けたい。
598:不明なデバイスさん
12/03/02 01:40:38.57 5bVvGRf3
>>594
page up やpage down とか使うの？w割り当ててそのコンビネーションのうちの一つにそれを割り当てればいい。
バカにはわからんか。
人それぞれ使いたい用途や使いたいキーは事なるからそれさえも
それぞれの人に合わせられるってエルゴノミクスだけどなカスw
使いにくそうTEKWWW
599:不明なデバイスさん
12/03/02 02:06:10.13 CfNMp437
え、PageUp/Downを使わない人いるの…？
使わなくてどうやってスクロールとかしてるの？
600:不明なデバイスさん
12/03/02 02:25:49.76 EcrAysdQ
webブラウザなら
スペース
Shift+スペース
601:不明なデバイスさん
12/03/02 02:39:44.69 ZWaQaGRF
なんでこうこのスレは狂信者が多いんだ。
TEKもKinesisも両方使ってるけど、一長一短だよ。どっちも好きだ。
602:不明なデバイスさん
12/03/02 04:53:29.58 AoDu5+SO
そう？狂信者なんていないと思うけどね。
ま、この程度のやり取りなら普通かと。
TEKは今後どうなるのかわからんな。たしかに、茶軸のみとかになりそうで怖い。
ま、個人的に茶軸だけでも問題ないんだけどね。
603:不明なデバイスさん
12/03/02 06:44:54.46 5y5c2GP2
なんかこのスレ見てるとエルゴノミクスキーボード使う奴って
キモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる
604:不明なデバイスさん
12/03/02 06:46:07.20 5bVvGRf3
>>603
キモオタデブはそもそもキー押せないだろバカ
605:不明なデバイスさん
12/03/02 07:16:49.84 3eLyGps7
キモオタデブは引きこもってるんだからそもそもエルゴノミクスキーボードを買う金がない。
よってエルゴノミクスキーボード使いはキモデブ・オタクではない。
つまり、ここにいるみんな＆TEK厨はいい奴。
606:不明なデバイスさん
12/03/02 07:21:14.09 9rHvCGlm
>>598
>page up やpage down とか使うの？
>人それぞれ使いたい用途や使いたいキーは事なるからそれさえも
自分が二行前に書いたことさえ覚えていられないって
どんだけスペシャルバカなんだよｗ
607:不明なデバイスさん
12/03/02 11:28:29.24 5bVvGRf3
>>606
上の意味は頻繁に使うのかと聞いて
そうでなければコンビネーションでそれらのキーも設定できると言ってる。
本当に分読んでる？
読む忍耐力すらないカスなの？
一人の一レスすらちゃんと読めない低能が文の一部分だけ切り取って何がいいたいわけ在日w
608:不明なデバイスさん
12/03/02 11:38:55.25 WiifCF+W
また本質とは関係ない、住人同士の人格罵り合いが始まりました
609:不明なデバイスさん
12/03/02 12:45:09.60 9rHvCGlm
>>607
一行目はｗまで付けて、いらないときめつけて煽ってるだろ？
決めつけているなら、後半の
>人それぞれ使いたい用途や使いたいキーは事なる
という、人それぞれを認める文とは矛盾している
仮に決めつけていないとしても矛盾には変わりない
俺には必要なんだから、必要なキーを潰すリマップは役に立たない
なら、俺にとってはキネシスは不都合を強いる糞キーボードにすぎない
>それぞれの人に合わせられる
結局、それぞれの人に合わせられてさえいない
当初の
>親指に沢山ボタンあるからそのうちの一つをそれに割り当てて
この発言も、不都合を強いるだけで、解決になっていないし、間違っている
どっちの解釈をとっても、おまえのレスは矛盾に至っている
610:不明なデバイスさん
12/03/02 12:48:32.89 0d1DPnwh
もうやめようぜ
611:不明なデバイスさん
12/03/02 12:54:48.47 9rHvCGlm
ついてに上に書いたとおり
仮にESCの置き換え場所をなんとか見つけたとしても
>>594に書いたとおり、Fキーが使い物にならないことには変わりない
都合よくその話からは逃げてるよな？ｗ
人それぞれだから、それに合わせられるのがエルゴノミクスだと言っておいて
後出しでFキーを使わなくていいなんて言い出すのは、矛盾であり認められない
612:不明なデバイスさん
12/03/02 12:55:10.87 9rHvCGlm
ついでに、だ
613:不明なデバイスさん
12/03/02 13:05:39.68 9rHvCGlm
>一人の一レスすらちゃんと読めない低能が文の一部分だけ切り取って何がいいたいわけ在日w
つーか、ネトウヨってほんと低脳だなｗ
614:不明なデバイスさん
12/03/02 21:23:22.85 XVDv3SNG
スマタ厨は相手にしちゃダメだよ
615:不明なデバイスさん
12/03/02 23:04:50.80 GHIJJcOx
気をつけよう その書き込みが スマボ厨
616:不明なデバイスさん
12/03/02 23:21:16.61 wHnhfbr9
自分好みのハードウェアに大枚叩く気合の入った人なら
ソフトウェアでキーをリマップするなんて当たり前かと
思ってたらそうでもなさそうだな
617:不明なデバイスさん
12/03/03 00:18:07.89 N4yBANhh
こんなトコにも「ソフトでリマップ厨」とは…
>>616
いい加減己のレベル低いのに気付けよｗ
618:不明なデバイスさん
12/03/03 00:45:35.47 3IsHqL/e
ソフマップ厨
619:不明なデバイスさん
12/03/03 00:56:05.62 N4yBANhh
>>616の想像図
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | どれみ命ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
620:不明なデバイスさん
12/03/03 01:00:56.25 W3VTBDUA
ID:N4yBANhhさんは、自分のレベルが低いことにまず気がついてください…
621:不明なデバイスさん
12/03/03 01:31:41.39 mVy213Gt
現実問題として、現状ハード単体ではリマップできないTEKを好きな配列にしてWindowsで使うには、フィルタドライバレベルでフックできるツールを使う必要がありそう。
yamy使ってみてたけど、Synergyと組み合わせるとSynergyの先にはリマップが効いてくれなかったりするし。
という訳でいまTEKつないでるのがXPマシンなんで窓使いの憂鬱入れてるが、どうも勝手にWindowsキーが押されたりして微妙。
そういう微妙な感じを解消するためにもハードウェアリマップはほしいよ。前のほうで話題になってたスキャンコード変換器がいまはちょっと欲しくなってきてしまっている。
Twitter見てるとTEKのリプログラミングは一筋縄ではいかなさそうな感じだし。
622:不明なデバイスさん
12/03/03 01:47:44.26 t37qPlGk
のどか買えよ。
623:不明なデバイスさん
12/03/03 07:56:13.74 9Qr6rSeW
windowsのひとも大変だね。自分で買ったPCと自分で買ったハードウェアを、自分の自由に使わせてもらえないなんて
624:不明なデバイスさん
12/03/03 10:34:13.82 jxvCYMQ+
別にレジストリいじったりAutoHotKey使ったりでほとんど間に合うけどね
625:不明なデバイスさん
12/03/03 11:40:29.21 MwQPwc8/
LAN上の別機にログインして、とか
エミュのOS中でちゃんと…、とか
ハードウェア変換じゃないと、きっちり出来ない用途もある
626:不明なデバイスさん
12/03/03 11:59:07.14 mVy213Gt
そうそう。ハードウェアだったら確実にスキャンコードが置換されてるから何も苦労しなくていいのに、って思うことはたくさんあるよね。
627:不明なデバイスさん
12/03/03 17:16:09.19 MwQPwc8/
>>617じゃないが、>>616みたいなのは必ずわくよな
単純な環境しか知らず、そこでのリマップ経験しか無いかんじだね
628:不明なデバイスさん
12/03/03 17:46:44.23 jxvCYMQ+
なるほど完全に全てを同じ使い勝手にしたいと言うことね
最も作業時間の長い環境が自分好みであればそれで十分な気がするけどね
まぁ人それぞれか
629:不明なデバイスさん
12/03/03 18:02:20.45 bYuV5PSl
> まぁ人それぞれか
いやいや君の負け、ってだけかとｗ
630:不明なデバイスさん
12/03/03 19:10:01.04 KyaCKYor
「ひとそれぞれ教徒がまた出たか！！」
「今年で何件目だっ！？」
「これじゃいづれこの村も…」
631:不明なデバイスさん
12/03/03 20:36:09.14 1EMLNhiz
俺はここしばらくの、いい加減な事を書き込んだ奴が
吊しあげられる流れは結構好き。
それにしても、スマボ厨わかりやすすぎる。
632:不明なデバイスさん
12/03/03 21:07:55.00 jxvCYMQ+
物理的に加工したり配線を変えたりしなくても道具の仕立てを
簡単に変えられるのがソフトウェアのいい所だと思うけどね
論理的な変更で済む部分までハードウェアでやりたがる発想が
分からんな
633:不明なデバイスさん
12/03/03 21:13:33.96 p4MtE/C+
頑固な子なんだね
634:不明なデバイスさん
12/03/03 22:13:23.59 E0PB1oj8
人それぞれでいいじゃねーか
なんで議論になるのか分からん
2chでそれは野暮って言われりゃそうなんだが
635:不明なデバイスさん
12/03/03 22:19:00.79 laxAswVQ
つか>>628みたく、人それぞれで逃げをうつのは
議論の出来ない奴丸出しだと思うんだが
636:不明なデバイスさん
12/03/03 22:19:52.67 ED+vUjYR
別に議論するために2chしてるわけじゃないし。
637:不明なデバイスさん
12/03/03 22:20:05.20 WEhzFBbj
ソフトウェアで解決できるか、なんてそれこそ人それぞれ。
VM使う人や、キーボードのキーシーケンスで切り替えるタイプのKVMスイッチャ使う人は普通に考えて
ハードウェアレベルでキーが入れ替わってるのが一番苦労が無いに決まってる。
そこまで言われないとハードウェアでリマップする優位性がわかんない？
ソフトウェアで満足してる人はそれでいいと思う。ソフトウェアが糞だとは思わない。
すぐに設定変えられるメリットとかあるしね。
でも様々な理由でソフトウェアじゃ困る人がいる。その理由が解らないからといってハードウェアリマップが不必要、ってことにはならないよ。
638:不明なデバイスさん
12/03/03 22:25:38.66 HOZfpkCv
結論が「人それぞれ」は単純に往生際悪いな、という印象
639:不明なデバイスさん
12/03/03 23:15:26.12 RDRgf4Mv
>>637 が正論過ぎる・・・
どこかが USB to USB タイプの、スキャンコード変換器を出さないかなぁ
嵩張らない USB ケーブル一体型のやつでもいいし
KB +━+ 変換器 +━+ PC の間に噛ますタイプでもいい
前者の方がノーパソ向きで、後者の方がデスクトップ向きかな？
ケーブル接続部分が劣化しそうなので、長く使うなら後者だな
640:TEK厨
12/03/04 00:55:52.83 GKgDE0pT
後だし君がいるようなので先に言っておこうか、、、、、、、
今年の8，9月に、、、、、、、、
超大物、最強エルゴキーボードが発売予定、、、、、、、
ま、延期になるかもしれないけどね、、、、、、、、
ま、期待して待っていておくれ！
641:不明なデバイスさん
12/03/04 13:35:41.25 Q3QrrDL8
>>640
あなた的にはTEKより良さげなの？
赤軸も選べるようなKBかい？
642:不明なデバイスさん
12/03/04 13:43:20.35 7DLHbDrn
えー、TEK気に入って追加で3枚も買っちゃったのにそりゃないよ。
でもTEK厨の好みがわからないしな。完全左右対称が好きだわ自分は。
643:不明なデバイスさん
12/03/04 14:29:16.36 PAipl61z
>>640
もったいぶるなよ!
くわしく!!
644:不明なデバイスさん
12/03/04 14:29:52.91 mdKgcUCs
上見てると、この人の理想はスマボなんじゃないの？
俺はスマボよりは、TEKのがいいかな
645:不明なデバイスさん
12/03/04 15:34:04.32 BLJeyOu3
俺はスマタのほうがいいよ
でも本音は中出しな
646:不明なデバイスさん
12/03/04 22:01:55.31 6iR/DZK2
>>637
言わんとする事は分かるんだけどコスト的に見てどうなのかね
廃れ行く手法と言う気がしてならないんだが
647:不明なデバイスさん
12/03/04 22:28:06.24 W+W1prKR
こいつ、しつこすぎるよね…
お前の用途ではソフトウェアで充分なんだろ
それでいいやん
>>637 のは、ハードウェアでリマップすべき！なんていう主張じゃないと思うんだが
まあ、ソフトウェアでリマップすべき！ていう主張の人は居るみたいだけどｗ
リマップとして完璧なのはハードウェアだね、って再確認すりゃいいんだよ
648:不明なデバイスさん
12/03/04 22:33:27.06 W+W1prKR
ちなみに俺はハードウェアスキャンコード変換器持ってるから
>>646 みたいなのは馬鹿に見えてしかた無い
>>637 の言う通り、KVMスイッチ用に使ってる
OSがDOS/Vとか98DOSとか、またはゲーム機だったりするとこれ以外に選択無いしね
Windowsも繋がってるけど、マルチブートで各Ver. 入ってるとソフトウェアリマップだと
面倒臭い
649:不明なデバイスさん
12/03/04 23:02:44.76 gkynWjkA
ソフトでリマップ厨…
言い得て妙、だなｗｗｗ
650:不明なデバイスさん
12/03/04 23:19:21.34 Zz1UcDri
>>646
次のTypeMatrixもハードウェアでリマップ可能になるんだと
ニッチな市場だからか、廃れそうにはないな
651:不明なデバイスさん
12/03/04 23:29:46.17 CrnLsn35
HHKのディップスイッチなんかも、ハードウェアでのリマップだと言えるな
こだわりデバイスだと廃れないだろ
652:不明なデバイスさん
12/03/05 00:11:41.31 EmWbmeDJ
>>650
TypeMatrixの新作、発表されたん？
653:不明なデバイスさん
12/03/05 00:18:54.66 6dojNlp7
エルゴキーボード界は大言壮語がはびこってるからなあ…。
654:不明なデバイスさん
12/03/05 00:24:29.58 hdOudU0o
ところで、そんな素敵なハードウェアリマップがTECKに搭載されていないのはなぜ？
655:不明なデバイスさん
12/03/05 00:27:20.67 Y5TmSStO
予定はある。
656:不明なデバイスさん
12/03/05 00:32:03.82 wxWGDpme
>>646の粘着がしつこすぎて
嫌になったから保留なんだよきっと
657:不明なデバイスさん
12/03/05 00:49:14.72 R83GisNH
＞リマップとして完璧なのはハードウェアだね、って再確認すりゃいいんだよ
コストかかる時点で完ぺきではないっす
ま、ほとんどのユーザーの場合ソフトでOKだろう。
クライアントPCで設定いじれなかったり、仮想とかの場合、ハードウェアになる。これが結論だな。
どちらにせよ、TEKはそのうちハードウェアでもできるようになるみたいだし（開発中）無問題だな。
658:不明なデバイスさん
12/03/05 00:53:19.73 PU/HexOq
頑固な子なんだね
659:不明なデバイスさん
12/03/05 01:08:15.09 Y5TmSStO
モディファイアの追加とかウインドウクラスごとの設定とかはハードウェアじゃ難しいからね。
どれが完璧てのはない。
660:不明なデバイスさん
12/03/05 06:28:24.14 gGf8BKiH
それ、リマップじゃないしｗｗｗ
661:不明なデバイスさん
12/03/05 15:46:15.10 s7XpCUqu
どっちもできて初めて完璧だろ。
どっちかがどっちかより上みたいな話はもういいよ。くだらな過ぎる。
662:不明なデバイスさん
12/03/05 21:27:54.11 C7Y+TvIG
これがソフトでリマップ厨か…
663:不明なデバイスさん
12/03/05 22:28:39.92 R83GisNH
これがKVMでリマップ厨か…
664:不明なデバイスさん
12/03/05 23:07:56.70 D0s6c24e
ソフトでスマボ厨
665:不明なデバイスさん
12/03/06 15:31:55.81 SGfQqRcH
結局場合分けだろうね。
ソフトの場合は無料、一般的な用途はこちらで事足りる。
TEK厨か誰かも言っていたが、切り替え機もOKみたい。
KVMは有料、仮想とか設定触れないクライアントPCとかの場合はこちら。
ただし、こちらは全く一般的ではない。非常にまれ。
100人いたら95人の用途でソフトが勝利。ま、ソフトのほうが一般的だわな。
666:不明なデバイスさん
12/03/06 20:12:58.54 rMnkkAbh
ソフトで切り替え機がokとか普通に考えたらあり得なさそうだが…？
切り替え先のそれぞれのPCにソフトいれとけばいいかもしれんが。しかし切り替え機用のコマンドはどうしようもないだろ。
ハードでリマップ出来るなら自分はTEKの変な配列を自分好みにするとかいう用途ならハードでやるわ。わざわざマシン毎にセットアップが必要なソフトでやる意味がわからん。
てかさ、普通はソフトだ、普通はハードだ、とかいう独断は荒れる元になるからやめてくれ。「自分はこうする」ならいいが。
667:不明なデバイスさん
12/03/06 20:22:51.14 lVLjBhE6
自分の過ちを絶対に認められないタイプの人が
ずっと頑張ってるだけだからなぁ
668:不明なデバイスさん
12/03/06 20:56:33.30 SGfQqRcH
過ち？別に過ちは犯してないっしょ。
>>666
言ってることが全く分からん。
ソフトで切り替え機がokって、ごっちゃになってるぜ。
669:不明なデバイスさん
12/03/06 21:54:30.30 ZHpDDpAK
>>665がスマボ厨ってだけだよ
670:不明なデバイスさん
12/03/06 22:20:46.92 UdRf4qf5
>>668
> TEK厨か誰かも言っていたが、切り替え機もOKみたい。
これはどういう意味？
まあ、どうでもいいけどさ、「100人いたら96人の用途でソフトが勝利」とか「ソフトの方が一般的」とか言うのは荒れる原因になるからよしてくれ。
現状ではあんたがそう思い込んでるに過ぎない。そんなに主張したいならアンケートでもちゃんととってからどうぞ。
同様に「ハードウェアのリマップこそ至高で他を使ってるやつは馬鹿」みたいなのもやめてほしいがね。
671:不明なデバイスさん
12/03/06 22:31:08.06 SGfQqRcH
>>670
変換を通しても、切り替え機が動くって書いてあった記憶がある。
残念ながら、一般的用途と特殊用途をわけるのは荒れる原因でも何でもないよ。
たとえばフライパン、家庭ならフッ素加工とか焦げ付き防止のを使ってるわな。
しかし業務用ではまず使わない。
じゃあどちらが一般的か？もうわかるよな。
KVMも認めるが、それ自体それなりの値段がするし、それがなきゃいけない用途は非常にまれだと思う。
ぱっと思いついたのは、大学のPC。ただこれも、ソフトのインストールをある程度許している大学だったら問題ないわけで。
672:不明なデバイスさん
12/03/06 22:38:09.01 qTGg9zkL
> 変換を通しても、切り替え機が動くって書いてあった記憶がある。
ソフトで変換って言うのは
PCのOS側が「そう見倣す」ように設定するだけ
もし、そう書いてあったとしたら噴飯モノだよｗ
それを信じちゃうなんて・・・
673:不明なデバイスさん
12/03/06 22:43:52.05 su75TuIY
しつこい
ほとんどの人にはどうでもいい話
674:不明なデバイスさん
12/03/06 22:45:30.02 0Pjk3TLk
このスレを "ま、" で検索すると面白い。
>>671
スマボ厨、ウザいから消えて。
675:不明なデバイスさん
12/03/06 22:55:46.04 SGfQqRcH
>>673
そうかな？意外と変更している人は多いと思うけど。
KVM支持の人はもう少し詳しく、わかりやすく教えてくれるとありがたい。
数千円を払うのだから、そのメリットがわかるようじゃないと何ともって感じ。
スマボ厨？
676:不明なデバイスさん
12/03/06 23:07:49.87 cYMppCGr
いいえ、正式名称はスマタ厨です
677:不明なデバイスさん
12/03/06 23:49:36.77 Ks40+1+6
かなり初期から
スマボ厨だと気付いてる奴居るだろｗｗｗ
678:不明なデバイスさん
12/03/06 23:54:55.44 UdRf4qf5
>>671
だからあんたの言う「一般」ってのが本当に一般なのかちゃんと統計データなりなんなりだして証明してねって話。
あと、「一般」だからなんなの？そもそもエルゴノミクスキーボードを使ってる時点でその「一般的には」っていうくくりはほとんど意味をなさなくなるんだが。
母集団が全然違うからね。エルゴ使うくらいなんだから配置変更にも譲れないこだわりがたくさんあってもおかしくないだろ？BIOSからちゃんと使えないと嫌、とか。
それなのに「一般的にはソフトのほうがいい、よってソフト大勝利」とか言ってるのが幼稚なんだよ。そんなにソフト大勝利って認めてほしいのか？じゃあ認めてやるよ。
一般的な用途ではソフトでのキーバインド変更でFAですね。良かったですね。
679:不明なデバイスさん
12/03/06 23:57:05.98 UdRf4qf5
あと、関係ないけどスマボ厨=TEK厨って認識だけどそれはあってるんかな。なんかこのソフトでリマップ厨はTEK厨とは違う奴な気がするんだが。
TEK厨は思い込みが強い感じもするが、ちゃんと言えば判ってくれる奴だと思ってるんだが。
680:不明なデバイスさん
12/03/07 00:06:04.47 hj8v6Jiv
で、この「ソフトでスマタ厨」ってヤツをNGにするには
どうしたらいいの？
681:不明なデバイスさん
12/03/07 00:16:34.49 SU6ip6DW
「ま、」もそうだが
途中から文体がスマボ厨オリジナルに戻っていたり
句読点が復活していたり
TEK厨のハンドルネームで書き込みが無かったり
あまりにもわかりやすすぎる
682:不明なデバイスさん
12/03/07 00:27:18.44 rLK1Hwlf
>>679
買いかぶり
スマボ厨はずっとこんな感じで自演をし続けてる
683:不明なデバイスさん
12/03/07 03:18:24.38 ddv4ENv1
しかし、ソフトでリマップが1番じゃなきゃ困る理由でもあんのかね？
ところでTEKにだいぶ慣れた後(shift/ctrlはTEK風のまま)、Kinesisに戻ってきたけど、TEKになれちゃうとKinesisは横に長くてダサく感じる。w
真ん中のスペース無駄過ぎ。切って短くしてつなげたいわw
684:不明なデバイスさん
12/03/07 03:19:50.96 ddv4ENv1
連投スマソ。
確かに、>>671とかTEK厨の文体そのままだな。見損なったよ。
685:不明なデバイスさん
12/03/07 03:57:19.91 2cCGF6qc
がんばれ！TEK厨！
俺は応援してるぞ！
686:不明なデバイスさん
12/03/07 04:53:49.02 f6o34E6g
KVM派の自作自演と見た
687:不明なデバイスさん
12/03/07 05:26:07.28 ddv4ENv1
つーか、
>>665 .>>671 >>675 .>>686(全部TEK厨か？)はKVMの意味わかってますか？
KVMスイッチ(PC切り替え機)のことですよ。
ハードウェアスキャンコード変換器はKVMって呼びません。
ていうか、ソフトで切り替え機がOK、ってくだりも、ちゃんと理解してもらってなさそうですね。
KVMスイッチ(PC切り替え機)は、PCとキーボード、マウス、ディスプレイの接続の間に割って入る装置なので、
KVMスイッチの切り替えショートカット(ctrl ctrl 3 とかそういうのね)はKVMスイッチがスキャンコードを読みとって認識してるので、
原理的にKVMスイッチの切り替えショートカットにはソフトでのリマップは一切効きません。なにせ物理的にPCとキーボードの間にあるんだから。
KVMスイッチを使いつつ、それぞれのマシンにソフトでリマップしたらそりゃ効くに決まってる。KVMスイッチはPCからは存在が見えなくて、直接
キーボードがつながってるのと同じなんだから。
前スレ見てて思ったが、TEK厨はそういったコンピュータの基本的なところを理解してなさすぎなんじゃないですかね…？
688:不明なデバイスさん
12/03/07 05:29:51.67 ddv4ENv1
さらに言うと誰もスキャンコード変換器とソフトリマップを比較してないと思うんですがね。
比較してるのはKinesisみたいな、キーボード自体にリマップを設定できるハードウェアでリマップする機能とソフトリマップだと思う。
んで、「ソフトリマップじゃ不便なことがあるからキーボード自体にリマップ機能がほしい」って言ってるのに、
「ソフトリマップで事足りる。だからハードリマップ機能なんてキーボードに必要ない」って言い返すからおかしなことになる。
あなたが「キーボードにリマップは必要ない。それで十分」って思ってるだけで、みんながみんなそう思ってるわけじゃない。エルゴノミクスキーボードみたいな
こだわりのキーボードなら「世間一般はハードリマップ機能なんか必要としてない」なんかも的外れな指摘。実際Kinesisのハードウェアリマップ機能はすごく便利なんだから。
689:不明なデバイスさん
12/03/07 06:00:24.51 7pMp1iW3
ctrl 3回押しと、Alt3回押し、XXX3回押し、たったそれだけのことやん。
それにこだわってるの？
いまどきの切り替え機は、切り替え専用ボタンがあるんだけど。
690:不明なデバイスさん
12/03/07 06:28:08.05 0jFEEESC
689が何を言っているのか全く理解できない…
691:不明なデバイスさん
12/03/07 06:36:06.81 Rt/y3Dom
いまどきのKVMは、キーボード使わずとも手元スイッチできりかえられるってことだろ。
692:不明なデバイスさん
12/03/07 06:39:58.18 rLK1Hwlf
↑自己レス乙ｗ
693:不明なデバイスさん
12/03/07 06:42:01.70 rLK1Hwlf
>前スレ見てて思ったが、TEK厨はそういったコンピュータの基本的なところを理解してなさすぎなんじゃないですかね…？
694:不明なデバイスさん
12/03/07 06:54:39.76 0jFEEESC
いやCtrl 3回押しとか、何を言いたいのかさっぱりわからない
切替専用ボタンとかもそうだけど
いまどきのKVMはIP経由で操作しているような気がする
ローカルで操作するにしてもボタンだけでは操作しづらい気がするんだが
切替専用ボタンってどういう動作をするんだろう
あと、そのボタンがあっても、KVM利用の際にハードウェアでスキャンコードが変わる利点って全く失われていないよね…
695:不明なデバイスさん
12/03/07 14:57:22.05 ddv4ENv1
>>689 >>691
KVMについてる切り替えボタンで切り替えるより、ctrl ctrl 1とか、ctrl ctrl 6とか、そういうキーシーケンスで手元で切り替えられた方が便利でいいよね。
キーボードだけ手元にあればいいし。そのときにctrｌがキーボード本来の位置にあるんじゃなくて自分の好きな位置に出来た方がいいじゃん。
ハードリマップならそれができる。
あのさ、KVMが便利なシチュエーションってのがよくわかってなさそうですし、まずはラックに積まれたサーバー群のコンソールを直接叩いて管理するシチュエーションとか
調べてみてはどうでしょうか？
ていうかさ、とにかく、自分が知らないからって「それが便利なシチュエーションなんか考えられない」ってこだわるの、やめてもらえません？あなたの知らないことなんて世の中いっぱいあるんですよ。
696:不明なデバイスさん
12/03/08 04:54:00.11 rti1oq4T
今北産業
KVMについて詳しく教えてくれ。
要するにKVMをつかえば、右ShiftをEnterにするとかできるってこと？
697:不明なデバイスさん
12/03/08 06:46:45.53 AIM5/2R8
ずっと居るくせに
まだ理解できないとは
698:不明なデバイスさん
12/03/08 07:42:29.76 MQkdcZw3
なんで教えてくれないのかなー？？
699:不明なデバイスさん
12/03/08 07:48:51.07 hIOenxbZ
ってかさ、ハードウェアリマップってなによ？
具体的な例を出してよ。
700:不明なデバイスさん
12/03/08 07:51:47.39 ObYQVtUp
Kinesis
701:不明なデバイスさん
12/03/08 08:06:50.97 tyJCaUA+
あとTEKも一応ある。
それとKVMとなんの関係があるんだ？
KVMとか出すから話がややこしくなる。
702:不明なデバイスさん
12/03/08 17:19:31.67 l9gJgCfR
>>696
だからそれはKVMの機能じゃないっての。
KVM(KVMスイッチャ)は、PC切り替え機のことだ。
安いスイッチャは機械的なスイッチでガッチャンと接続を切り替えるだけだが、もっと高級な奴は、
つながってるキーボードからの入力で電子的に接続先を切り替えることができる。
ハードウェアリマップは前スレかこのスレかで出てたけど、PS/2接続の間に挟むタイプの「スキャンコード変換器」もあれば、
Kinesisみたいにキーボードに機能が内蔵されてるやつもある。
いいかげんKVMとは何かを理解してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.mcejapan.co.jp)
こういうやつだ。
703:不明なデバイスさん
12/03/08 17:40:30.46 tyJCaUA+
では、スキャンコード変換器のURLをください。
>>702でKVMのURLを出しているんだから、スキャンコード変換器のも出せるはず。
704:不明なデバイスさん
12/03/08 17:42:04.24 tyJCaUA+
Macとか98とかそういうのではないやつをおねがいします。
705:不明なデバイスさん
12/03/08 19:24:06.59 l9gJgCfR
>>494 に書いてあるじゃん。10KVCH30ってやつね。このスレだった。
ちなみにこれはMacとかPC98とかのキーボード用の固定の変換器ではなくて、PS/2接続のキーボードを繋いで自由にリマップ出来る奴だと思われる。
自分はTEK使ってるしUSB接続だからこれかますと一旦PS/2にしてさらにUSBに戻すみたいなアホなことしなくちゃならなくて大変だから買うつもりはないけど、
KVMとかにもちゃんと効くようにリマップ変更したいならこういうの使うのがよさそうだよね。特にTEKはshift/ctrlが入れ替わってて絶対入れ替えたいって思う人もいるだろうし。
706:不明なデバイスさん
12/03/08 19:46:40.63 w5FqDtIq
>>701
KVMを使用する環境だとソフトウェアでのリマップは使えないから～って話だったろ
KVMをよくわかってない奴が訳のわからない事を言い出して現在に至ったんだが
707:不明なデバイスさん
12/03/08 20:06:30.23 7cFHyROJ
バックオーダーになってるTEK109って
以前は3月、先日は4月、今は5月入荷みたいになってるけど
これって、順次生産して順次発送されているのか
それとも再生産が伸び伸びになっているか、どっちなんだろうね？
708:不明なデバイスさん
12/03/08 21:20:50.42 tyJCaUA+
KVMを使用する環境だとソフトウェアでのリマップは使えるよ
ソースはTEK厨の発言
709:不明なデバイスさん
12/03/08 22:46:55.80 YithT9xN
まだやってんのかしつこいね。
710:不明なデバイスさん
12/03/08 22:51:03.34 l9gJgCfR
>>708
あんた荒らしたいだけだろ。原理的にありえません。以上。
反論したいならソースはTEK厨の発言、じゃなくて、ちゃんと「キーボードのキーを叩いてからKVMを通過しテキストエディタなりなんなりに文字が出るまで」を説明してみなよ。
そのうえでKVMに対してソフトウェアのリマップが効く理由を説明してくれ。できないのに言い続けてるなら荒らしだ。
711:不明なデバイスさん
12/03/09 00:06:58.71 xp9mQgc7
てゆうか、スマボ厨きもち悪い
712:不明なデバイスさん
12/03/09 02:02:32.12 JCewzTBg
>>710
例えば２台のPCを動かすなら、２台のPCにフリーソフト入れておけばいいだけ。
713:不明なデバイスさん
12/03/09 02:14:03.37 8bRC1/ho
>>710
だから、KVMの切り替え用シーケンスはどうすんだよ。[ctrl] [ctrl] [2]、とかをshift/ctrl入れ替えた状態でうちたいときはどうするんだ？って何度も聞いてるんだが。
714:不明なデバイスさん
12/03/09 02:17:12.14 8bRC1/ho
間違えた。>>713のアンカーは>>712ね。
715:不明なデバイスさん
12/03/09 02:19:00.75 JCewzTBg
>>713
重箱の隅をつつくね
たかだか１ボタンなので慣れろ
最近の切り替え機はリモコン付き
最近の切り替え機は変更ボタン付き
で？
716:不明なデバイスさん
12/03/09 02:50:43.77 8bRC1/ho
>>715
> あのさ、KVMが便利なシチュエーションってのがよくわかってなさそうですし、まずはラックに積まれたサーバー群のコンソールを直接叩いて管理するシチュエーションとか
調べてみてはどうでしょうか？
慣れろ、じゃないだろ。気持ちよく使えないだろ？何度も言うがエルゴノミクスキーボードなんか拘りのキーボードなんだから気持ちよく使えない時点で商品価値半減だぞ。
リモコンとか変更ボタンとか、実際のKVMの利用シーンを全く想定できてないとしか言いようがない。あんたみたいな思いあがったド素人相手にするだけ時間の無駄だわ。さよなら。
717:不明なデバイスさん
12/03/09 02:57:00.32 Tnx83z5m
>例えば２台のPCを動かすなら、２台のPCにフリーソフト入れておけばいいだけ。
まずこれはねーわ
台数多いと管理しきれないだろ
まあ、ID:JCewzTBg君がKVMを理解したのは褒めてやるがw
718:不明なデバイスさん
12/03/09 03:01:25.22 JCewzTBg
まずそのシチュエーションってーのは非常にまれっすよ。
じゃあもっと簡単に
＞何度も言うがエルゴノミクスキーボードなんか拘りのキーボードなんだから気持ちよく使えない時点で商品価値半減だぞ。
遅延
終了