11/07/11 07:28:26.13 pEiNPtaR
は、腹いてぇwwww
＞利用方法のわからないキーのたくさんある
どこまで頭悪いんだよwww
＞指をくじく可能性の高いキーボード
どんだけ不器用なんだよwwww
581:不明なデバイスさん
11/07/11 21:43:12.29 X/r+qWjq
ID:DoGy4/lr = ID:pEiNPtaR
582:不明なデバイスさん
11/07/11 21:55:35.28 Mm/jRCr0
>>580
同意w
583:不明なデバイスさん
11/07/11 21:59:27.52 Eibt4heS
どこから引用したのかも知らないやつはモグリというか、頭の弱い一般人だな。
どうせ計算機の利用について何も工夫したことのない人間なんだろうな。
584:不明なデバイスさん
11/07/11 22:38:23.03 DDSSKVza
あんな古臭い引用にいまだに権威があると思っているとはおめでたい。
どうせ人の言う事を鵜呑みにする事しか出来ない、自分では何も考えた事がない人間なんだろうな。
585:565
11/07/11 22:56:22.30 pEiNPtaR
＞ID:DoGy4/lr = ID:pEiNPtaR
お前のバカは底無しだわ
586:不明なデバイスさん
11/07/11 23:16:32.45 pEiNPtaR
お前のｽﾚはこっちだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
よそのスレでオナるんじゃないwww
587:不明なデバイスさん
11/07/12 00:33:05.65 k9CkLSGm
>>585
このIDの奴に関しては、俺もそう思うわｗ
588:不明なデバイスさん
11/07/12 00:45:18.94 I/BGFcjM
二言目には機能美、三言目には氏ね。小学生かｗ
＞JPのすぐれたところを言ってみごらんなさいな。
優れてはいない。今このスレに粘着している人物に通じやすそうな
表気で言えば、既に普及して「しまった」のが「困った点」なんだ。
（JIS派はスルーしてくれ）
正直、JISカナ使い、親指シフター、親指カスタマイズ連中以外は
US配列を使えばいいと思う。でもそうはならない。
せめて文字盤だけでも、カナの配置が無理なら記号だけでも
USでいいのではと思う。でもそうはならない。
なので会社でJIS、自宅ではUSを使う。ただそれだけの事なのに
ウダウダと不平不満を垂らす害虫がごく稀に居る。
JPからUSへニワカ移行組にも、古参のUS使いにも居たりする。
当然どちらも声がデカく、頭が悪い事が多い。頭が悪くない奴もいるけど変人。
589:不明なデバイスさん
11/07/12 01:16:34.11 JqZRjKsG
正直、日本語版利用者は試行錯誤して使ってないというのが、ちょっと思った部分だわ。
配列と入力方法を工夫するというやつがいないってのが、ちょっとな。（笑
「かな打ち」の場合も日本語モデルにはメリットがなかったりするし、いわゆる旧JIS仕様を決めたお偉方が馬鹿だったのは割と自明な話でなー。
俗に言う新JISもまあ利用が進まんわけで（てか、存在しないはず）。
NICOLAはいいと思うが、まあ結局このキーボードで専用のものには勝てんさ。
US配列を押している人も、実は絶対US主義じゃなくて、HHKのこの（UNIX）配列というのが味噌なわけよ。
だから総じて、HHKJPは叩かれんの。
590:不明なデバイスさん
11/07/12 21:29:24.55 7rdKMYpc
JIS配列派だけど重度vimerで、打鍵感の良さとテンキー・カーソル・ファンクションレスに
魅かれてHHKProを使っていて、先程うっかりHHKJPを買ってしまった俺にも参加させてくれ。
>配列と入力方法を工夫するというやつがいない
全員がそうじゃないと思う。俺は私家版月配列使ってるよ。HHKProでもHHKJPでも使えて便利。
というかHHKProでカナ入力を使いたいがために月配列に移行したんだけど。
>「かな打ち」の場合も日本語モデルにはメリットがなかったり
「ろ」や「む」や「ー」なんかの位置がズレたりShiftが必要になったりするので、日本語モデルにも
多少の恩恵はあるよ。(QWERTYローマよりは多少マシな程度のJISカナ自体の恩恵はともかく)
拗音の「ぁぅぇっ」とかは、右シフトで入力するんだけどHHKJPの上カーソル食い込みは激しくウザい。
あれ・・・良く考えたら、俺ニコラーでも無いし、HHKJPって擁護するとこなかった
591:不明なデバイスさん
11/07/13 01:37:16.75 FKVvqq7E
> US配列を押している人も、実は絶対US主義じゃなくて、HHKのこの（UNIX）配列というのが味噌なわけよ。
なにを根拠にこんな事言ってるんだ？
無知すぎるだろ
592:もとliteＦユーザ
11/07/13 17:30:58.73 6adlcDLq
すべてのニコラーにとりproJPがベストとは思わない。
独立キーがないから、「頁トップ」や「頁エンド」を出すにも複数キーの
両手同時押しが必要に。コピー＆ペーストもしかり。Windows標準の操作を
強いられる。
が、これはニコラの載らない他所PC環境では普通にこなしてきたこと。
自分にとり大した障害ではない。それよりカーソルを手早く動かせる
メリットは大きかった。
以上はあくまで自分が使い比べ、自分で得た結論。人に強制するもの
ではまったくない。人は……勝手にしやがれ、である。
要は、自分にとってなにがベストか。他人が断じるものではないのだ。
593:もとliteＦユーザ
11/07/13 18:11:49.89 6adlcDLq
昔、中性子線まで活用する外資のリクルートのお手伝いをした
ことがあった。当時、社員2万の殆どが技術屋で100カ国から集まって
いた。そこで「JPしか使えません」は問題外だろう。
以前目にした某教授の（部外者からすれば冗談にしか聞こえない）
あのアジテーションの中身は、そんな技術を選考する若い人に向けた
踏み絵、あるいはイニシエーションだったと理解してる。
その限りにおいて、おいらが口を出すことではない。
ただし、それは「使い分けるな」という純潔の勧めではないと思う。
少なくとも「氏ね」などと書く「アラシ」になるための宣言では
断じてなかった、と確信してる。
594:不明なデバイスさん
11/07/13 22:40:28.19 2w0nMTfG
ちょっと使いづらくてもコンパクトはいいもんだ
595:不明なデバイスさん
11/07/15 00:23:37.07 ZhVnkZaz
＞中性子線
原発関係?
596:不明なデバイスさん
11/07/15 16:25:42.79 E/iY1Pdj
英語配列も親指シフトもいらないけどJISは要るお
おれが使うから
だれにも文句はいわせないw
597:不明なデバイスさん
11/07/15 19:44:14.29 KaxuhQV5
使うのは自由だけど、メリットがないお。
旧JIS配列じゃ「ろ」「む」が致命的ｗｗｗ
598:不明なデバイスさん
11/07/15 20:51:58.62 UwkbzcAD
US使った直後にJP使うと、「む」はエンターと、「ろ」は右シフトと打ち間違えるよな。
逆にJPの直後にHHKPro使うと、BackSpaceのつもりで「~」を叩いちゃったりするし。
JPの方が、エンターも右シフトもBackSpaceも全部遠くなってるんだよな。
と言いつつ、JIS配列を使っている俺。
599:不明なデバイスさん
11/07/15 23:26:08.19 UAYTAEbZ
日本人ならＪＰw
600:不明なデバイスさん
11/07/16 13:46:46.45 p+xGdB0/
シロートによればJPじゃないと日本語が打てないらしい
601:不明なデバイスさん
11/07/16 14:56:21.26 ycL55yqK
無変換と変換は必須だなぁ
日本語入力中に英単語を打つ時は最初の文字をShift押しながら打てば切り替える必要ないし
その打ち方で英文だとスペースもスペースとして機能するからね
無変換キーがあると一発でカタカナになるし
602:不明なデバイスさん
11/07/16 16:36:56.70 dqTkhMMd
>>600
JIS板に粘着する暇があるなら、おまえも人並みにJISを扱えるよう練習しとけ。
そのほうが得だぞ
603:不明なデバイスさん
11/07/16 16:39:21.64 Gp6JKz15
>そのほうが得だぞ
いいえ、意味がありません。
604:不明なデバイスさん
11/07/16 18:13:24.06 5tjAHB6e
シロートによればUSでは日本語入力不能らしい
605:不明なデバイスさん
11/07/16 21:03:37.77 FG2qzDmb
US組は読解力に難があるらしい
606:不明なデバイスさん
11/07/16 21:49:57.70 q1E/saz3
>>601
ﾌﾟ
607:不明なデバイスさん
11/07/16 22:02:38.08 P/SjRRL/
US組は高知能者集団
608:不明なデバイスさん
11/07/16 22:31:02.41 v3+oUv4R
USじゃないとプログラミングできないって言うのも低脳
プロは両方使いこなす
609:不明なデバイスさん
11/07/16 22:58:47.49 5tjAHB6e
しかし()をよく打ち間違える。
610:不明なデバイスさん
11/07/16 23:10:31.85 Gp6JKz15
>>608
記号の配列がおかしいので、「使いこなす」というごまかし方は反則ですね。
では、説明してご覧なさい。
611:不明なデバイスさん
11/07/17 00:10:55.62 ixUMxKLo
何を持っておかしいというのか。それが問題だ。
612:不明なデバイスさん
11/07/17 12:11:23.00 +d471RVs
>記号の配列がおかしいので
おかしいのはおまえの(ry
613:不明なデバイスさん
11/07/17 18:22:46.08 igjd6wCe
>>610の主張は意味不明。
日本語配列と銘打ったＪＰは当然JIS準拠。
それを記号配列がUSと違うからオカシイとか言ってないか?
JISキーボードをきめるとき、記号を一致させてほしかったという
愚痴なら余所でやれ。ここに関係者はいないよ。
614:不明なデバイスさん
11/07/17 20:27:06.13 iBuhbCsa
使いにくいからオカシイ、って言ってるんじゃない？
615:不明なデバイスさん
11/07/17 20:54:24.00 oehsIIN3
それも意味不明だよ。
「僕には使いにくいからオカシイ」って主張は主張ですらないよ。
ただの個人的感想かグチだお。
616:不明なデバイスさん
11/07/17 20:59:14.94 HflLxG2d
なんでAXが流行らなかったんだろうな？
そこが運命の分かれ道だよ。
617:614
11/07/17 21:25:07.27 iBuhbCsa
>>615
いちおう↓こういう流れなんだな
>>596
> 英語配列も親指シフトもいらないけどJISは要るお
> おれが使うから
>>609
> しかし()をよく打ち間違える。
618:不明なデバイスさん
11/07/17 21:34:50.03 oehsIIN3
> しかし()をよく打ち間違える。
それって個人的感想かグチでないの??
619:不明なデバイスさん
11/07/17 21:48:39.05 iBuhbCsa
日本語配列はUS配列に対して、記号同士のの対応が悪いって意味じゃないかね？
まあ誰かひとりが書き込んでるんじゃないから、スレの流れが全てかと
[]{}、-+が隣同士に無かったり
コロン／セミコロン、シングルクオート／ダブルクオート、ハイフン／アンスコが別キーだったり
正直日本語配列はクソすぎるぞｗ
620:不明なデバイスさん
11/07/17 21:51:37.45 iBuhbCsa
> 英語配列も親指シフトもいらないけどJISは要るお
> おれが使うから
> それも意味不明だよ。
> 「僕には使いにくいからオカシイ」って主張は主張ですらないよ。
> ただの個人的感想かグチだお。
ごめんネタだったのねｗ
621:不明なデバイスさん
11/07/17 22:20:48.78 oehsIIN3
>>620
話がみえないやw
>>619
だからそれってPFUの問題でも使い手の問題でもないわけで。
慣れた者にとってはなんの話?ってことなんだ。
622:不明なデバイスさん
11/07/17 22:37:49.07 iBuhbCsa
慣れを持ち出した時点でこの話終了～
623:不明なデバイスさん
11/07/17 23:09:36.04 +d471RVs
>「使いこなす」というごまかし方は反則ですね
>慣れを持ち出した時点でこの話終了～
おぼえられないのはおまえの(ry
624:不明なデバイスさん
11/07/17 23:23:17.07 iBuhbCsa
？
ごめんね、それ別人だからわからない
625:不明なデバイスさん
11/07/17 23:25:38.82 oehsIIN3
JISキーボード全般への疑問だったわけですね?
ならスレ違いかと。
理想のキーボードスレにいくが吉。
626:不明なデバイスさん
11/07/17 23:26:12.98 pL1i1DnD
慣れと合理性は無関係って主張なんじゃないの？
わざわざHHKB選んでおいて、日本語配列ってのも間抜けな話ではあると思う。
627:不明なデバイスさん
11/07/17 23:28:37.61 AZRCXq4o
>>622
なんだ、ちゃんとわかってんじゃんｗ
慣れが全てだよ。US配列使用者は、配列に慣れてるから使いやすいだけなんだ。
所詮QWERTY配列の仲間同士、どっちも大して優れてるわけがない。
JP配列使用者は自分で選択したわけじゃなく、ただ与えられたから使ってるって連中も多いと思うが、
そう言う連中は当然ながら最善の選択をしたと思っているわけではないはずだ。
US配列使用者は、最善ではないとはいえ、自分の良い物を選ぼうと思った連中が多いハズだから、
妙に見下したくなる理由もわからないではない。
ただ、自分にとって良い物を選ぼうとした結果JISを使っている人間にまで牙を剥くようにはならないでほしい。
月配列使いがJISカナ使いを見下したり、Dvorak使いがタダのUS配列使いを見下したりはあんまりしないだろ？
（どっちも超少数派なのもあるけど、彼らは他人がどうであれ、自分がより良い物を選択する事の方が大事だからな）
一部のニコラーがまるで無根拠に他のカナ配列使いを見下したりするけど、やってることはそれと同じだぞ。
628:不明なデバイスさん
11/07/17 23:34:00.71 AZRCXq4o
>>626
まぁ確かに、同じ名前を付けたのがアレよな。少なくともハッキングでは全然無いよな。
ハッピーライティングキーボードとか、ハッピーデスクワークキーボードとかなら良かったのかもねｗ
629:不明なデバイスさん
11/07/17 23:36:57.04 pL1i1DnD
>>627
「慣れればいい」というのは、暗に劣っていることを示しているのでは？
英語配列の前に日本語配列利用をしていても、記号の配置がおかしいのは否定できんと思う。
両方使っても前者が優れているのがはっきりしている。
まさか、日本語配列使用者には、ホームポジションが身についていない人が多いってことか？
630:不明なデバイスさん
11/07/17 23:47:21.91 +d471RVs
ハッピーライティング>キーボードとか、ハッピーデスクワークキーボードとかなら良かったのかも
それいいな。
HHKBなんて名前にゃなんの未練もねぇww
631:不明なデバイスさん
11/07/18 00:02:48.78 IW9N0haR
>>629
>>627 は単に議論についていけてないだけかと
632:不明なデバイスさん
11/07/18 00:06:49.25 vsGSMS0p
>>629
だから記号の位置に意味なんて無いってばｗ 意味がないのに優劣もないでしょ。
括弧とかクォーテーションとかわざわざ位置を関連付けて憶えてるの？指が勝手に打つんでしょ？
意味記憶じゃなく運動記憶になった時点で優位性はない→つまり慣れの問題。
両方使った結果、俺の結論だよ。
それに、その記号配置の「正しさ」とやらは、突き詰めたらABC配列や50音訓配列
の方が優れてるって主張になるような気がｗ
633:不明なデバイスさん
11/07/18 00:18:32.45 JndNATt6
>>632
昔、ほんとにあったw
634:不明なデバイスさん
11/07/18 00:21:00.80 LfK+UI1C
>記号の位置に意味なんて無い
ショートカットとか違ってくるので、面倒。
それだけじゃなくて、物理的な理由でミスタイプと疲れの原因になる。
>意味記憶じゃなく運動記憶になった時点で優位性はない→つまり慣れの問題。
えー、遠いキーとか不満出るだろ。
>わざわざ位置を関連付けて憶えてるの
誰が記憶の話をしたんだよ？
>突き詰めたらABC配列や50音訓配列の方が優れてるって主張になる
頭悪いね。
635:不明なデバイスさん
11/07/18 00:53:38.90 IW9N0haR
配列に善し悪しは無い、っていう
答えに窮してアホみたいなこと言いだしちゃったｗ
636:不明なデバイスさん
11/07/18 01:17:15.19 JndNATt6
まだやってんの？
JIS決めたのはPFUじゃないと思うけど?
スレ違いだから理想のキーボードにでもいってやってよ。
荒れてしょうがないw
637:不明なデバイスさん
11/07/18 01:21:31.78 IW9N0haR
↑荒れてしょうがないw
638:不明なデバイスさん
11/07/18 01:38:22.57 vsGSMS0p
＞面倒、タイプミス
USにしか馴れていない人がJISでタイプミスするのと同様に、JISにしか馴れていない人はUSでタイプミスするわけよ。
USしか使えないなら、無理してJISを使うこともないから問題ないと思うけど。JIS配列が存在することに何か支障があるの？
自分の身の回りUSで統一できない理由があって、切替にイライラしてるとか？そのイライラで荒してるとか？
＞遠いキーとか不満
これは否定しない。脳内マップを切り替えるのに一番手間取るし。
確かにJISカナでも打たなきゃ「ろ」も「む」も要らないもんなぁ。しばらくJIS使ってるうちに感じなくなるけど。
＞誰が記憶の話をしたんだよ？
配列を記憶してないわけないよね。見ながら打つわけじゃあるまいし。でも憶えやすいってのは確かに利点か。
JIS使いは記号ブラインドできない人も居たりするけど、US使いじゃそんなのあり得ないもんな。
＞配列に善し悪しは無い
どこの記述が？覚えちゃったらJISとUS程度ではそれほど差がないとは思ってるけど、俺は流石にABC配列はイヤだよ。
US配列で配列ジプシーを止められる人が羨ましい。
639:不明なデバイスさん
11/07/18 09:22:44.40 uAxa+jPA
HHKB JISのことはここで話せと誘導されてきました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画字幕オンにするとgoogleすげえと思う。
640:不明なデバイスさん
11/07/18 09:57:49.95 5oE9B2w7
両方使えるんだぜドヤ顔の人は、参加しないでくれ。
所詮はあんたもUS配列厨を上から目線で見たいだけだろ。
普通は、何個もの配列に「慣れる」なんて言う作業に時間を掛けたりしない。
USユーザーが上から目線したいだけなんだから、させておけばいいよ。
JIS使いが気になるような事柄を言ってるわけじゃないし、
構わなきゃ黙認されたと思って納得して帰ってくんだから。
脳内論破数をカウントアップしてUS配列厨っぷりをこじらせていくんだろうけど、
そこまで面倒見る必要ないっしょ。
悔しかったら日本のキーボードを全部US配列にしてみろ、で終わり。
>>639
たしかにもの凄いんだけど、現状では空耳すぎてなんか笑えるｗ
641:不明なデバイスさん
11/07/18 11:26:59.42 FQ3+sy3l
>USもJISと同様～
だから「慣れ」の問題ではないと言っているのがわからんのかｗｗｗ
>脳内マップ
お前さん、本当に馬鹿だな。
遠くて打ちにくい話をしているのに、また脳内の「慣れ」とやらを持ち出すあたり、もはや痴呆ｗｗ
ｗ
>使っているうちに感じなくなる
ほーら、まただよｗｗｗ
>JIS使いは記号をブラインドできない
お得意の「慣れ」ることができないの？ｗｗｗ
というか、慣れにまつわる話はしていないのｗｗｗｗ
>覚えやすい
そんな話はしていない。
これ以上言わせないでｗｗｗｗ
配置を「覚える」のは慣れです。
>それほど差がない
「それほど」ってなんですか？ｗｗｗ
642:不明なデバイスさん
11/07/18 13:36:02.03 HzffWBEc
>配置を「覚える」のは慣れです。
おお、やっと意見の一致がｗ 意見が一致したところで、JIS配列に慣れている場合、
US配列に慣れている場合に比べて誤打を誘発する可能性が高いという根拠はなんだろう。
「配列がおかしいから」じゃ根拠にならないことはわかるよね？
では、何が「慣れ」の問題ではないのか。というと、キーが遠くて打ちにくいんだっけ。
それならエルゴでも使えば良いんじゃない？なんというかUS配列こそが理想でJPはクズ！
みたいに語っていることに違和感を感じるんだよね。（もしそのつもりじゃなかったらスマンが）
もっと追求するところがあるけど、いろいろと妥協してHHKProを使ってるんじゃないの？
その妥協点が、国内なら大抵どこでも使えるJIS配列にまで落とすという俺の選択は許されないのか？
ちなみに俺は大差ないとは言ったが、配列としてJISが優れているとは言っていない。
国内で普及して（しまって）いるところと、USからの乗り換え・相互切替のコストが低い事も利点だと感じている。
>お得意の「慣れ」ることができないの？w
JIS使いで、プログラマじゃない人は馴れないでしょ。JIS使いでもプログラマなら慣れる。
両配列使いどころか、JIS使いのプログラマすら見ることがないほど世界が狭いのかな？
逆に、海外のUS使いでも、プログラマじゃなきゃ記号は打てないと思うよ。
>「それほど」ってなんですか？w
そこまで大量に草を生やしまくるほどではない、ってことです。
643:不明なデバイスさん
11/07/18 14:47:15.55 uAxa+jPA
ここってKBについて話し合うんじゃなくて配列を語り合うスレなんですか？
静音化情報とか聞きたいんですけど。
644:不明なデバイスさん
11/07/18 15:16:29.60 FQ3+sy3l
論理的な思考ができない馬鹿なんだね。
645:不明なデバイスさん
11/07/18 17:31:36.19 EWohMEhN
>>644
そんなお決まりの捨て台詞しか聞けないとは悲しいわー。
そもそも俺の方も論点がズレてきちゃってたんだけど、最初に言いたかったのは、
どうしても使わなきゃならないなら、文句垂れまくるよりは使ってれば案外使えるって事と、
使う必要も無いなら、JISスレでファビョるのは止めようぜ。・・・って言いたかったんだけど。
＞配置を「覚える」のは慣れです。
なのに、「記号の配置がおかしい」からJIS配列では打ち間違えるっていう
滑稽な持論の説明だけは、消える前にして行ってもらっても良いけど。
646:不明なデバイスさん
11/07/18 18:13:25.85 IW9N0haR
> だから記号の位置に意味なんて無いってばｗ 意味がないのに優劣もないでしょ。
647:不明なデバイスさん
11/07/18 19:08:53.16 EWohMEhN
どういう意味に解釈して引用してるのか知らないけど、
JISの記号の配置にもUSの記号の配置にも、使う上では意味なんて無いって事なんだけど。
USの並びには意味があるのかも知れないけど、並びに意味があってもしょうがないし。
位置を指が覚えちゃうからね。
そりゃ「＼」や「＿」がHomeやEndとかくらいまで遠くまで行ってたら困るけど。
括弧が一個右にずれてるとか縦に並んでるとか、「＠」がどこにあろうと使う上では実害ないでしょ？
シフト/アンシフト側が変わってるせいで、mayuの記述を変えなきゃいけなかったりとかはあったけど。
648:不明なデバイスさん
11/07/18 19:27:04.29 IW9N0haR
まあ日本語配列の欠点は右シフトだろうな ｷﾘｯ
次点で指が届かぬバクスラ、3位がBSとEnterの遠さかな
649:不明なデバイスさん
11/07/18 19:47:30.49 uAxa+jPA
すみません。購入検討中なんですが、PCとMac使ってますが、
適宜つなぎ変えて使いたいと思ってますが、ジャンパーピンを切り替えないといけないようですが、
どちらかに固定して両方使うことはできますか？
よろしくお願いします。
650:不明なデバイスさん
11/07/18 19:49:24.13 +gmHFB5B
とりあえずPCはMacモードでつかえる。
MacはPCモードでつかえるのかどうかは知らん。
651:不明なデバイスさん
11/07/18 19:50:44.66 uAxa+jPA
ありがとうございます。
少なくともMacモード固定にしとけば両方使えそうそうですね！！
652:不明なデバイスさん
11/07/18 20:30:23.71 FQ3+sy3l
>使う上では実害ない
いいえ。
653:不明なデバイスさん
11/07/18 21:33:59.05 uAxa+jPA
>>652
それは私に言ってますか？
654:不明なデバイスさん
11/07/18 22:42:05.44 ztfH36ti
もっともっと静音化して欲しい。キートップを硬質ゴムで作るなどして、
音を出さない材料にして欲しい。キーボードを持ち運ばない人向けには、
キーボードの底に鉄板・鉛版を貼り付けるかオプションとして提供する
などはどうだろうか？
655:不明なデバイスさん
11/07/18 22:59:16.07 gyb+bmj7
悔しかったらハングルを覚えてみろ
656:不明なデバイスさん
11/07/19 04:55:14.70 G8lK65f9
ローマ字打ちのUS使いの俺からすると、JISは使わないキーが存在し、
その為によく使うキーの面積が犠牲になっている、と感じる。
さらにキートップに使いもしない仮名が印刷されていることも気に入らないｗ
まあJIS好きは仮名打ちなんでしょ
657:不明なデバイスさん
11/07/19 11:58:03.61 8C26lMb/
JIS好きはPC9801の流れの可能性もあるよ。
だから、HHKJPとしてはPC9801の真ん中部分を切り出した配列がベスト
658:不明なデバイスさん
11/07/19 12:11:43.51 8C26lMb/
98のキーボードをしげしげと見てみたら
なんか意外な方法でCtrlとCapsの問題を解決できている希ガス
なれているせいか違和感無くCtrlが打てる。
それと横幅が少しのびて３０ｃｍぐらいになりそうだけど鞄に入れるとしても誤差の範囲
659:不明なデバイスさん
11/07/19 19:07:48.19 eIQbITJq
>>656
カナ入力だけど HHK 使ってるよ。
個人的に JIS はコロンとセミコロンを誤打しやすいのでパス。
JIS スレで言うことでもないけどな。
660:656
11/07/19 19:21:35.53 G8lK65f9
仮名入力の人が、HHKのJIS使うのは普通なんじゃね？
HHKのUS配列使ってたら尊敬するがｗ
661:不明なデバイスさん
11/07/19 23:14:37.18 X1Rm+CJ/
かな打ちでもJISは微妙なので立場がない。
662:不明なデバイスさん
11/07/23 14:57:14.85 DEzXN9KW
記号の位置なんか、キーボードの設定を US にすりゃいいだけじゃん。
どうしようもないのは、物理的に右に追いやられるキー群とスペースバーだけで。
663:不明なデバイスさん
11/07/23 18:58:55.95 UIMkL5Dq
それが美的にイヤなんじゃないか、と想像できんもんかね
664:不明なデバイスさん
11/07/23 23:28:23.93 a8mTEWus
「む」をenter、「ろ」を右シフトにスキャンコードリマップすればさらに使用感は良くなるよ。
「ろ」をリマップするとバクスラが打てなくなるから、さらに本来のバクスラ（￥）の位置へ
リマップするハメになるけど、HHKならバクスラの位置は元々日本語キーボードと同じだし。
なぜか（「へ」の横）はUSドライバだと打て無いんだよな。元々バクスラが2個もある
日本語キーボードが変なんだけど。（カナモードだと「ろ」と「ー」。長音遠エーｗ）
でも複数のマシンを出先で使わなきゃならない場合、設定を変えて回るわけにも行かないしなぁ。
ドライバ変更は元より、レジストリ弄りどころか、ULE4JISみたいなソフトの常駐すらダメってとこもあるし。
ターミナルでしか作業しないときに日本語キーボードってマジ誰徳なんだけど。
665:不明なデバイスさん
11/07/24 01:25:57.10 T5awXND9
OS側は日本語配列ドライバで使えるHHKの開発をしろよ
もちろん英語配列で
666:不明なデバイスさん
11/07/25 01:33:55.20 dVDA/1Nd
まあ変にJIS配列出してバカにされるより
JIS配列ドライバのまま、物理配列は英語配列なHHKを出した方が
ずっとマニアには評価高かっただろうね
ほんとは英語配列モデルにはその機能をデフォで付けて、DIPSWで
JIS配列ドライバ環境に繋ぐとき -> DIPSW7をON
英語配列ドライバ環境に繋ぐとき -> DIPSW7をOFF
みたくしてくれると最高なんだが
667:不明なデバイスさん
11/07/25 11:01:31.62 zEsGDJAV
AX配列のことかな？
668:不明なデバイスさん
11/07/25 11:20:31.23 N8D2PHuo
凄くいいなソレ。
なんだかんだで109キーボード設定のPCって多いし
持ち運びできるコンパクトさがさらに活きてくる。
669:不明なデバイスさん
11/07/27 22:36:56.17 e/AqQzQe
それでは外付けキーボードから日本語入力⇔英語入力の切り替えができないのでは？
670:不明なデバイスさん
11/07/28 00:08:18.50 jsMe/5Kr
「Alt+チルダ」で良いんじゃないの？IMEの設定変えても良いだろうし。
ドライバやレジストリに比べたら、IMEの設定変更まで禁止されてる事はあんま無いと思うし。
671:不明なデバイスさん
11/07/28 00:30:29.71 VjljzQBu
確かにIMEの設定変更でいけるかも(自宅ではMacなのでわからないけど)。
職場のNotePCにUS配列のキーボードを刺すだけで使えるようになったらいいなぁ。
672:不明なデバイスさん
11/07/30 17:42:24.62 emZOZO55
/￣￣￣ヽ /￣￣￣￣
|な 買 テ | _,. -‐ - .._ | い こ い
| | っ .ン l ／ ,､ ｀ヽ、 | い ん や
l ち キ | / ,// { ﾊ | ヽ ｜ 日 な ｜
|. ゃ l ,' ,/ ⌒ ', ｲ卞ﾒ∨ i | は 天
| お で lﾊ{,ｨ=ﾐ Vｨ=ミ、∨ ,' ∠ さ .気
. /￣ ヽ |. っ も |./"" """|/＾V ｜ ぁ の
| な ｜ ヽ か 八 ｒ‐─- 、 ,ｘ_ノ ヽ ＿＿＿＿
| ん l `ー─‐' ,ﾉ,＞｀..＿__ '_,.イ 八
| つ | Z斗z廾'＿_└zル'ヽゝ
| っ フ ,イ´//__ハ＿,／ ,ﾝ､
| て ｜ / ／/￣ﾌ⌒ヾ=＝'" ,.＼
ヽ ＿,ﾉ ／／.／ くﾉ!_ﾊ_{__ / ヽ
／／,／ｲ |' |￣l / ＼
673:不明なデバイスさん
11/07/30 17:43:51.96 siP2lR26
URLﾘﾝｸ(lazyazisai.chatx.whocares.jp)
このサイトつぶしたいｗｗ
ｔｋもうチャットしかないがなｗ
674:不明なデバイスさん
11/08/03 00:17:15.67 x+1hiAJW
Lite2の配列のProJP出してくれないかのうー。
675:不明なデバイスさん
11/08/06 23:00:20.62 1WQpMA0T
知り合いのおっさんの家が引越しだから不用品たくさんあるからおいでって言われて行ってきた
古本とか見てたらヤフオクで売ったら一冊100円でも結構数あるから儲かるなとか思ったりして
親の車に500冊くらい満載してさらに本棚とか古い実働洗濯機とか古い耐火金庫（65kg）とかもらってきちゃった
金庫なんて重過ぎて腕の筋肉傷めた。
今落ち着いて考えたら本なんて出品するの大変だし売れるかどうか疑問だし高くても数百円だし
古い洗濯機なんて売れないし俺持ってるし捨てようと思ったら4000円くらいとられるし
耐火金庫なんて処分料15000円からとか言われたし
よくよく考えたら俺無職だし耐火金庫にいれるもんなんてびた一文ないし！
今は自分の部屋にいるけど
先ほどまで宝の山だと思ってたゴミに囲まれてる
自分の部屋のゴミすら片付けられないのに人の家のゴミを笑顔で持って帰ってきてしまった
死にたい
耐火金庫に財布に入っていた2000円ほど入れてみた
注意書きに耐火の寿命は20年ですと書いてあった
横に製造年月日が1983年となってた
なんでいつも俺はこうなるんだ(´；ω；`)ｳｯ…
何もかも燃えてしまえ(´；ω；`)
676:不明なデバイスさん
11/08/14 19:04:13.12 1jn9zwTh
秋葉の某キーボード取扱店で実物触ってきた
HHKpro2よりHHKpro.JPのがコトコト感がハッキリ感じられたけど、キー部分は配列以外に仕様の違いってないよね？
長らく使われてきた展示品だろうから、複数置いてあるＵＳの物でも打鍵感に幾らかの差はあった
ＪＩＳのがまだ新しい分シャッキリしてたってことかいな？
677:不明なデバイスさん
11/08/27 19:23:50.64 JmaslgvW
「えっ」って打ったら「エッチなのは良くないと思います。」って出てくるこのパソコンは人には触らせられない。
678:不明なデバイスさん
11/08/27 22:10:11.03 JGU2J7va
えっ
679:不明なデバイスさん
11/08/27 22:29:18.15 NIH2dvRq
まほろさん乙
680:不明なデバイスさん
11/09/15 15:41:57.46 x/XiP0TG
ほしゅ？
681:不明なデバイスさん
11/09/16 10:55:39.61 I6sz9UJQ
ﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?
682:不明なデバイスさん
11/09/29 09:49:26.49 kAqSv748
エッフェル塔
683:不明なデバイスさん
11/09/29 22:57:43.76 2lBkTOUU
床に貼り付けてその上で腰動かす貼り型
684:不明なデバイスさん
11/09/30 12:00:18.61 LxxOG13+
>>674
だよねー
685:不明なデバイスさん
11/10/05 21:47:28.35 mz+GEJWi
あぶく銭でProJPかってしまった。
打鍵感はすばらしいんだが結局
>>674
に行き着く
686:不明なデバイスさん
11/10/10 12:23:35.08 v6Zm/Bx/
地道に要望すればいい。何年か前まで、JIS配列Proは夢物語だった。
687:不明なデバイスさん
11/10/29 18:04:54.48 SEr9yFiD
HHK proJPかった、macで使うんで、macのスイッチだけ、
オンにして、使ってる、以前は、今は発売されてないHHK lite
がHHKデビューだったんだがproのほう本当に軽くうてるんだなぁ、
感動、無線だともっといいんだがなぁ
688:不明なデバイスさん
11/10/29 21:21:20.97 NuJdnJ9K
句読点の、打ち方を、勉強したほうが、
いいと、思う
689:不明なデバイスさん
11/10/30 07:52:07.12 cO+q+VGp
無線ってここの技術力じゃできないような気がする
出来るなら、購入者が増えるんだからやってるだろうし
690:不明なデバイスさん
11/10/30 16:10:05.84 Ql6DmWEg
HHKBのコンセプトに合わないからやらないんじゃないの？
691:不明なデバイスさん
11/10/30 19:07:24.96 r/bikwz5
漆塗りやったことあるんだから、無線化にも希望をもっていいと思う。
692:不明なデバイスさん
11/10/30 19:17:26.79 bRteK2P9
漆塗りと無線化は必要とされる技術が違いすぎるだろw
693:不明なデバイスさん
11/11/02 12:57:15.90 QulKIRNy
開発費が出ないんだろう。
初代のHHKBがフットワークの軽さで実現したものだというのを忘れてるとしか思えない。
694:不明なデバイスさん
11/11/02 14:37:01.23 Rz/bOjHf
キーボードってそんなに儲かるモノじゃないから、なおさらだろう。
でも新しいユーザー獲得には、無線は必要かと。
オレとしては同じグループ企業製のリベルタッチと同じつくりで、HHKB Lite2JPキー配列のものが出てほしい。
695:不明なデバイスさん
11/11/02 20:38:00.56 QulKIRNy
いっそPFUからじゃなくてどこぞのサプライメーカーだったらもっと進化してたかもね。
金箔と漆とか変な方向に行かずに。
機能追加しすぎてゴテゴテになったり、早々に製品ラインナップから消えたり、
倒産したりする可能性があるけども。
あんまり利益にならんでも10年を超えて販売され続けてるのはPFUだからだろうしなー。
696:不明なデバイスさん
11/11/06 01:12:46.82 mEi1KyhN
単純に、無線は厨っぽいからやらないんじゃないの？
697:不明なデバイスさん
11/11/06 10:38:49.27 qYEmuJl8
JISとかカーソル付きとか出したくらいだからなんでもやるでしょ。
売れるなら無線化もやるんじゃないか。
698:不明なデバイスさん
11/11/06 11:12:00.79 5hlZroCH
開発費を回収出来ると考えてないから出さないんだろ
699:不明なデバイスさん
11/11/06 12:03:07.79 a2OEf5C1
Lite2配列を欲しがる気持ちもわかるけど
そうなるとカーソルを手前に出す分、本体も手前に長くなるから出ないと思うよ
手持ちのUS配列用キートップを使って高さや角度を変えたりキーマップ変えてみた
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
今のところは満足
700:不明なデバイスさん
11/11/06 12:51:55.81 mEi1KyhN
そんな変な角度にして何が面白いの？
…ノーマル状態でタイプしたとき、最下段キーの角が痛く感じる人は
手の置き位置が浅すぎるだけだよ
701:不明なデバイスさん
11/11/06 13:03:56.18 a2OEf5C1
>>700
的外れ
最下段のキーが痛いなら、全部変えてるわ
702:不明なデバイスさん
11/11/06 13:54:33.57 3rWCE5cY
>>699
面白いな。親指シフターか？
応用したら短い小指と長い薬指の俺様専用キーボードが実現するかも。
非破壊改造ってのがいいね。
703:不明なデバイスさん
11/11/06 21:48:01.79 mz9iiSjt
昔68ユーザーがやってたな
704:不明なデバイスさん
11/11/07 00:21:58.38 eyQhUeHc
>699
これどうやったの？
705:不明なデバイスさん
11/11/07 01:17:34.24 tiu1XN57
>>702 は自演だろうに ...
706:702
11/11/07 06:38:48.92 iwjPagfQ
ﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?
707:不明なデバイスさん
11/11/07 09:06:01.50 GNSesovA
>>704
PFUで売ってる予備のキートップセットとキー位置入れ替えソフトが必要
これをやるとFnキーとのコンビネーションの矢印も変わるので注意
矢印部分は写真ではQWERの段のキートップを逆さに付けてるけど最上段の物でもいいかも
自分はChangeKeyを使ったけど「上矢印と右Shift」「下矢印と右矢印」を入れ替え、で完了
他に「ESCと半/全」を入れ替えたり、最上段の誤爆を防ぐ為にASDF段の物を混ぜたり
スペースバーがズレてるので見ながら手を置くと違和感を感じるのを防ぐ為に
見ないで手を置けるように変換、無変換も矢印と同じ種類のキートップと入れ替えてる
キートップセットは東プレを墨＆無刻印にする為に2セット買ったUS配列無刻印
その後UDKを買ったので押入れに入っていたのを再利用
708:不明なデバイスさん
11/11/13 23:34:08.88 8Q0HKa9/
ほ
709:不明なデバイスさん
11/11/22 12:30:01.60 TQx/lFNM
お
710:不明なデバイスさん
11/11/22 17:26:58.24 tny44G8Y
か
711:不明なデバイスさん
11/11/22 21:49:51.29 ZFrPq3LW
む
712:不明なデバイスさん
11/11/23 00:20:28.41 3WKvV4/l
り
…そして俺は皮かぶり
713:不明なデバイスさん
11/11/23 06:02:11.57 VUsT9ixp
>>712
URLﾘﾝｸ(www.takasu.co.jp)
714:不明なデバイスさん
11/12/05 02:18:29.46 86xhgwAf
い
715:不明なデバイスさん
11/12/05 22:37:08.93 ud2W9LYw
か
716:不明なデバイスさん
11/12/05 22:55:18.15 wdJPCA7K
く
717:不明なデバイスさん
11/12/06 00:57:20.91 tIhCE8f3
さ
718:不明なデバイスさん
11/12/06 01:12:16.73 26DVE7c+
い
719:不明なデバイスさん
11/12/06 20:18:52.28 Ydhk7/Yt
俺両方の配列持ってるしJISがどーの言うつもりはないけどこんな流れじゃディスられてもしょうがないと思う
720:不明なデバイスさん
11/12/06 23:53:18.54 stspld23
>>719
イカ臭い
721:不明なデバイスさん
11/12/07 08:06:37.74 CH2A32+k
俺のマウスか？
722:不明なデバイスさん
11/12/07 14:52:04.04 6lNYpnWJ
俺も両方持ってるけどJISの方が使いやすいからいいじゃん
723:不明なデバイスさん
11/12/07 16:52:34.17 dK9G5LRd
両方もってる？
そんな奴をだれが信用できるん？
724:不明なデバイスさん
11/12/07 19:46:18.70 SCYDigWx
US配列のみの奴よりは信用できるな
「スペースはやっぱり長くないとね」なんてセリフを見るだけで寒気がする
725:不明なデバイスさん
11/12/07 19:55:37.90 trUrSTSJ
どうしてJPは不人気なんです？
726:不明なデバイスさん
11/12/07 21:21:17.41 LoX/rh/w
USキチが選民思想なだけ
日本ではJISが普及しているという事実はどうにもならん
せめてそこいらの家電量販店でUSキーボード買えるようにならんかな……
727:不明なデバイスさん
11/12/08 20:55:24.81 NCsLs9i4
スペースは長い方が好きだが、エンターはでかい方が好きだ。
728:不明なデバイスさん
11/12/09 23:46:27.50 Sc/CutBe
小さくたって、愛があればそっちのほうがいい
729:不明なデバイスさん
11/12/11 10:05:54.99 fyM5YhhK
どや
730:不明なデバイスさん
11/12/22 23:06:22.78 s2uS1PNu
>>726
>USキーボード買えるようにならんかな……
どうすか？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
731:不明なデバイスさん
11/12/23 13:36:35.85 Sfdcl0qR
スペースの左右をshiftにしてるからjisでないと困るんや
732:不明なデバイスさん
11/12/26 17:29:00.33 coULitp5
>>726
店頭ではノートPCもUS配列のは無いもんね。
普段はUS HHKBで使ってても、持ち出す時に本体がJISだと打ち間違えまくる。
かといってBTOだと定価な上にポイントも無いし。
733:不明なデバイスさん
11/12/29 11:40:36.14 lszJrpM8
だれかに金を借りてた気がするー
そんなことはもうどーでもいいのだ
734:不明なデバイスさん
11/12/29 16:24:43.42 rxSeUJe+
>>733
本当に「どーでもいい」なら、そもそも書き込みしないでしょう。
735:不明なデバイスさん
11/12/29 17:57:03.08 4Rf7qid+
買ったﾖ
よろしくねん！
ってか、初めはﾘｱﾌｫ買い増ししようと思ってたのに
プレゼント応募して外れて
それ以来気になって気になって仕方なくなり
Type-S買ってしまった。
まんまと填められたんだぜ。。。ふぅ。
ってか在庫抱えて無くて今から作るのかしら
正月明け届くのって泣けるんですけど！！
736:不明なデバイスさん
11/12/29 19:23:02.22 1NHUUAH4
もう年末だぞ
普通正月明けじゃね
737:不明なデバイスさん
12/01/07 23:49:10.61 4KXMjWdU
届いたﾖ（今日じゃないけど）
買った時キーオマケとか終わってるの気付かなくて
ショック死しそうだったけど
赤キーとカレンダー付けてくれた！ありがとう！
赤キーめちゃオシャレですわ！
今までﾘｱﾌｫとﾏｼﾞｪしか知らなくて
ﾏｼﾞｪの五月蠅さとDelキーの位置に苦しめられてたけど
もうそんなこと吹っ飛んでしまった
何という素晴らしい打ち心地、何というコンパクトで美しいキーボード
素晴らしいわぁ。。。もっと早くに買っておけばとも思うけど
TypeS出てからでﾖｶﾀﾖ
738:不明なデバイスさん
12/01/08 22:41:08.99 lh2KDgr2
赤いキートップ手に入れる方法てもうないん？(´・ω・｀)
739:不明なデバイスさん
12/01/08 23:57:51.77 cb339/UG
本体購入前提なら
問い合わせで聞いてみては？
流石にダメかも知れないけど
740:不明なデバイスさん
12/01/09 10:59:14.76 VAxjg1oN
赤というか朱色だよな
墨にはあわなかった…
741:不明なデバイスさん
12/01/10 07:52:56.74 rzoXS7/J
Happy Hacking Keyboard light のキー外せないんだけど
どうやるんだろ・・
742:741
12/01/10 08:22:27.42 8xB/n/Wd
>>741
キートップ引き抜き工具（金属製）
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
743:不明なデバイスさん
12/01/10 09:26:35.71 R9QFWLEr
今直ぐ抜きたいのであれば、針金とかO字に結んだ紐とかでも代用できるべ
744:７４１
12/01/10 13:50:39.75 rzoXS7/J
>>742
>>743
ありがとうございます。あやうくキーボードの裏ねじ外すとこでした^^:
紹介していただいたHPと代用品を参考に引っこ抜いてますｗ
多謝多謝
745:不明なデバイスさん
12/01/10 14:46:49.85 GTajMrMP
貰えるんなら買う言うたけど、赤キーもう無い言われたわ(´・ω・｀)
上の人は運が良かったんやな(´・ω・｀)
返信文面にキャンペーンがキャペーンって書いてあったわどうでもいいけど(´・ω・｀)
次キャペーンはよ
746:不明なデバイスさん
12/01/16 23:09:06.03 T0kZseTx
おれもソレに釣られてダイレクトで買ったなぁ。
747:不明なデバイスさん
12/01/17 08:40:28.48 EcWZb1T4
顔文字と関西弁うぜぇww
748:不明なデバイスさん
12/01/17 12:47:08.92 Omx7mZdh
関西人暑苦しい
749:不明なデバイスさん
12/01/17 23:28:53.51 OHVRPFE2
知ってた？
東京で関西弁等の方言を聞いて、過剰に嫌悪感を覚えたり
場合によっては注意するなどの行動に出るのは
圧倒的に東北出身者なんだって
750:不明なデバイスさん
12/01/17 23:43:33.90 sEQ4kc/N
いや
正直関西人でもネット上で関西弁使うのどうかと思う
あれはネット流行始めた当初珍しがられて
一時期はやったけど
今見ると単なる時代遅れの構ってちゃんにしか見えない
要するにうざいんだよねぇ
そしてネット上で関西弁使う大多数が何故か関西人じゃないという
なんやねんそれ状態
751:不明なデバイスさん
12/01/18 01:05:44.47 LrXkJPXL
せやな
752:不明なデバイスさん
12/01/18 11:59:18.24 P0cGXGsY
せやろか
753:不明なデバイスさん
12/01/18 18:32:26.71 dCO/IOds
悲劇なんやなｗ
754:不明なデバイスさん
12/01/18 18:58:42.55 ikoLoBKv
何この関西臭？
くっさー げーでる げー
755:不明なデバイスさん
12/01/18 20:51:12.03 nmxNuJw/
ゲーデルの不完全性定理がなんだって
756:不明なデバイスさん
12/01/18 22:00:29.69 MTuZGZ4g
バスの背もたれに配備されてるエチケット袋な
あれ業界用語で鬼太郎袋って言うんだって。
ゲッ・ゲッ・ゲゲゲのゲー
知ってた？
757:不明なデバイスさん
12/01/21 19:07:32.66 aSvlLgGi
しらんかった。
>>755
ゲロるとき、エッシャ～、バッファ～と叫ぶといいそうだ
758:不明なデバイスさん
12/01/22 19:16:28.32 3z7hn5ow
とうほぐ土人くっさいわ～
759:不明なデバイスさん
12/01/22 22:03:06.44 FvPC4LW6
関西って異人くっさー
760:不明なデバイスさん
12/01/22 22:39:03.54 YdHfac5h
と、図星だったとうほぐ土人が釣られています
761:不明なデバイスさん
12/01/23 01:36:33.44 rPXJo66T
>>757
あるいは不思議の環！
762:不明なデバイスさん
12/01/23 02:07:13.95 ZdZkKpw9
関西って異国だよねｗ
キムチとかソースとかにおいが混じって気持ち悪い
763:不明なデバイスさん
12/01/23 03:07:39.29 8kApiNSH
大阪と一緒にしないでよ～！！！
764:不明なデバイスさん
12/01/23 06:46:07.38 GKeW/BVh
なんだまたトーホグ民が暴れてるのか…
765:不明なデバイスさん
12/01/23 09:08:44.55 dA4mvvdz
関西人は日本人から嫌われてるよなｗ
766:不明なデバイスさん
12/01/23 22:25:09.93 GKeW/BVh
> 図星だったとうほぐ土人
767:不明なデバイスさん
12/01/24 16:48:26.60 nmy/RTbB
何で関西人が暴れてるの？
768:不明なデバイスさん
12/01/24 22:04:09.06 05bWTibw
と、東北人が述べてます
769:不明なデバイスさん
12/01/25 02:36:13.52 WZnAmBnh
関西人ってどこにでも顔出すなｗ
やねんやんやんやんｗｗｗｗ
770:不明なデバイスさん
12/01/25 02:37:16.35 WZnAmBnh
あ、おれ関東だからｗ
771:不明なデバイスさん
12/01/25 21:41:26.89 lybHUiiM
俺なんて北の大地
772:不明なデバイスさん
12/01/25 22:26:42.95 jYJbRbon
ロシアの植民地ｗ
773:不明なデバイスさん
12/01/29 23:25:21.90 BF+A5jlk
次のカラーキートップ・プレゼント企画って春ごろかな？
774:不明なデバイスさん
12/01/30 02:16:19.40 8WGURrMK
ダサいからいらんわ。
775:不明なデバイスさん
12/02/06 22:53:35.67 VQ9GpIQr
せやろか？
776:不明なデバイスさん
12/02/08 19:15:28.87 7qOvIdc9
ライバル減ってえーやん
777:不明なデバイスさん
12/02/09 11:52:39.77 fOPZo74a
せやな
778:不明なデバイスさん
12/02/10 00:39:12.64 ImiJBBkn
「音速の貴公子」って？
779:不明なデバイスさん
12/02/10 00:39:36.87 ImiJBBkn
せなや
780:不明なデバイスさん
12/02/10 09:17:41.53 HsVFnnEb
標準語訳は、以下のとおり？
せやな： そうですね
せやろか？： そうでしょうか？
せなや： セナです
781:不明なデバイスさん
12/02/10 11:53:06.76 hlp1ykHO
「するなよ」じゃなかった？
782:不明なデバイスさん
12/02/11 23:00:24.78 v9PBHTLm
苦情もなけりゃ非難もない平和なスレだなw
783:不明なデバイスさん
12/02/12 03:43:38.44 kOwJqdE+
迷ってる人は買いだな
784:不明なデバイスさん
12/02/12 06:16:49.65 /4jkmv6y
>>782
そういや少し前に連打がどうこうって基地害がいたなぁ・・・・
785:不明なデバイスさん
12/02/12 18:14:02.10 UGKAjZtE
こっちのスレはFnで荒れることもあんまり無いねぇ。
昔よく見たJPの批判って言ったら、
・再下段の１／４ズレ
・上カーソルがShiftの間に食い込んじゃってる
くらいかな？
786:不明なデバイスさん
12/02/12 18:20:53.88 Aec32Fcb
初代からpro使ってるような人はこのスレ見ないだろうしね。
787:不明なデバイスさん
12/02/12 23:23:27.81 LvuKy/jc
>>785
変態配列じゃなきゃ、USがいいとは思うよ。何も考えずにJP使ってるやつは馬鹿にされて当然。
788:不明なデバイスさん
12/02/13 19:52:50.21 p9qfW7yD
おれはお前>>787をせせら笑ってる＾＾
789:不明なデバイスさん
12/02/13 21:58:20.99 KnUrYfXh
>>788
バカ相手にすな
790:不明なデバイスさん
12/02/14 03:26:41.63 tAiSGA/7
だってJPに根拠ないじゃん。
反論してみ。
791:不明なデバイスさん
12/02/14 09:22:44.02 ByhenXnE
>>790
ハイハイ、ぼくちゃんオコリ～ちゃんでちゃね～
イイ子だからお家にお帰りw
792:不明なデバイスさん
12/02/14 18:37:27.70 zpB9ugsE
てかナニも考えずに２万のキーボード買うやつっているのか？
793:不明なデバイスさん
12/02/15 21:39:29.18 oysgwzaU
方向キーのまとまりは、シフトをまたぐなら
ノート配列みたいに一段下にずらしてもよかったと思う
いずれにしろ、JPはキーが増えるからコンパクトさは犠牲になるし
打ちやすさを優先して配置して欲しい
794:不明なデバイスさん
12/02/15 22:23:56.89 lH+hfHMK
方向キーについては、lite2jp移行組の自分としては同意。
東プレのキーユニットに、あの企画がなかったんだろうね。
ただ、最初だけでもう慣れた。
いまじゃ快適。いまさら変更してほしくないｗ
795:不明なデバイスさん
12/02/16 16:09:43.25 93B0vlgI
なれれば右シフトも現状の１キー分で充分押えられるし、別段不便には感じないわ。
本体サイズのわりにキー数が多くて窮屈さを覚えるProJPだけども、キー数を維持したままでは、他にいい配置はちょっと思い浮かばん。
なんだかんだで完成してる配列だとは思うな。
796:不明なデバイスさん
12/02/20 00:08:56.14 51/sMgKH
↑アタマおかしいだろｗ
797:不明なデバイスさん
12/02/21 07:56:40.52 JI2R9xEB
>>794
＞東プレのキーユニットに、
いまは小さい規格のユニット開発されてるね。＞公開済
でも、カーソルだけ小さくすると割高になるし、
結局、このスタイルに落ち着いたろう。、
798:不明なデバイスさん
12/02/23 23:11:04.69 YWwsw8ag
あの試作機はいただけなかった
799:不明なデバイスさん
12/02/24 22:22:46.39 5slqEUj5
快感＆楽チンなんだよねJP
小指をちょい延ばせば矢印キーが楽々操作できて(^O^)／
800:不明なデバイスさん
12/02/24 23:07:07.09 PIee11gV
小指で矢印操作なんて無理ｗ
801:不明なデバイスさん
12/02/25 19:25:57.94 nHZfh+ky
そりゃお気の毒
802:不明なデバイスさん
12/02/26 14:07:01.73 EatzcoRz
>>800
ひょっとして･･･エンコ詰めた人?
803:不明なデバイスさん
12/02/26 15:53:03.41 m/vHxDMY
>>802
ｵﾄｼﾏｴの話しちゃﾀﾞﾒ
804:不明なデバイスさん
12/02/26 17:48:29.53 EatzcoRz
組長さんに怒られちゃったんだ
805:不明なデバイスさん
12/02/26 18:07:13.13 pGvvy7q1
交通事故
806:不明なデバイスさん
12/02/27 07:59:54.86 KLHaSip7
>>804
Ｗ田組長？
身体に支障ないかぎり小指使うが吉。
これでJP手放せなくなった。
807:不明なデバイスさん
12/02/27 21:17:32.17 AvTfqDMj
右シフトキーを廃止して、その位置に↑を、で→と↓を入れ替えでも良い。右シフトはFnと↑で
808:不明なデバイスさん
12/02/27 23:47:34.01 mm0h7DJE
小指のない障害者を○くざとか差別するスレと聞いてやってきました
809:不明なデバイスさん
12/02/28 00:37:21.04 IC5aVKXn
>>807
既存↑キーは空き地に?
810:不明なデバイスさん
12/02/28 21:11:40.19 e6TdVygQ
>>809
うん。その空いたところにアルファベットの最下段をスライドさせれば
左にズレてるのが解消できるかなと。
811:不明なデバイスさん
12/02/29 07:55:24.29 7Y8q+m44
ついでに右シフト幅も、エンター下段揃え気持ち拡張とか？
超微妙だけどユニ～クなアイディアではあるな
812:不明なデバイスさん
12/03/01 19:38:50.83 4iA1CkSH
キー配置はどくとくだがオレ的には問題なし。
つか慣れた。
慣れないのは45ALLの荷重。ときおり変荷重や借り物30ALLが恋しくなる。
813:不明なデバイスさん
12/03/03 15:54:52.84 8EyiL88V
>>810
それは今度は右にズレ過ぎでは？ｗ
814:不明なデバイスさん
12/03/03 20:56:33.22 tgwkZm2v
lite2jpから移行を考えてるんだけど、矢印キーだけがすごく不安。(｡-_-｡)txtとデザインが半々位で、補助デバイス多いからシンプルなキーボードって事でhhkに行き着いたんだけど、こんな悩み抱えるなら、はなからprojp買っておけばよかったな(｡-_-｡)
815:不明なデバイスさん
12/03/03 22:46:11.92 dWQPTGJY
i⌒i ｽｯ |
| 〈 | |
∧＿∧ / フ | ∧＿∧ ||
（ ´Д｀）/ ! | （ ´Д｀） |||
／ / ﾉ | ／ ＼ |||| バチーン!!
/ /＼ / ! | / /＼ /￣＼ |||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ﾉ | ＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ (｡-_-｡) | ＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ＼ | ||＼ ＼ ’ .' ， ．.
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||. | ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
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816:不明なデバイスさん
12/03/04 23:33:18.98 CrnLsn35
可哀想だろｗ
許してやれよ(｡-_-｡)
817:不明なデバイスさん
12/03/05 23:47:45.36 iqpU9mJD
>>814
移行組はだれしも最初は矢印キーで戸惑う。慣れろ
818:不明なデバイスさん
12/03/07 02:22:49.69 Mc5vJOvV
HHKBの失敗は方向キーの割り当てをFn+hjklにしなかったことだ。
819:不明なデバイスさん
12/03/07 12:56:18.17 +3scqIgV
それ設定禁止モードにすれば出来るらしいぞ。
俺は以前試したけど反応しなかったが。
820:不明なデバイスさん
12/03/07 15:09:39.41 EL0zWqD8
>>818
しなかったことが大正解
821:不明なデバイスさん
12/03/07 22:02:01.16 I1tiBNdY
>>818
モードがあるなら良いけどFn＋とか嫌すぎるだろｗ
カスタマイズソフトでモード込みで実装するか、viに閉じこもってた方がマシと思われ
822:不明なデバイスさん
12/03/08 23:11:17.32 +DLTE1nn
＋Fnのリクエストか
つくづく世の中いろんなヤツがいるもんだと、ある意味感動したw
823:不明なデバイスさん
12/03/08 23:51:23.87 qITaxb1v
shiftは遠いから↑の位置がいいな
824:不明なデバイスさん
12/03/09 00:32:17.32 DX0DmWH6
>>823
SW4=ON
825:不明なデバイスさん
12/03/09 00:33:15.45 jiN03IzY
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
左Fnないんだな
初出のスレッドから読んでみたい気持ちになった
ｈｊｋｌ+Fnな矢印の割り当てしていればもっと色々(このキーボードとかUNIXとかviとか)普及しただろうと
しがらみに囚われているのは愚かな事だ。
今はnanoなのーorz
826:不明なデバイスさん
12/03/09 01:06:02.72 iFxNeVXd
＞もっと色々普及しただろうとしがらみにとらわれているのは愚かなことだ。
これどういう意味だ？
827:不明なデバイスさん
12/03/09 20:31:40.30 rQXR18y5
読点想像して加えたれや
828:不明なデバイスさん
12/03/09 22:29:55.25 tgQzI6Li
しがらみに囚われないHHKってのは、ProJPのことを言うんじゃないのかｗ
829:不明なデバイスさん
12/03/09 22:38:30.48 iFxNeVXd
どうとでも読める文だ
左Fnからしてスイッチ有効にできるし
830:不明なデバイスさん
12/03/10 14:11:03.41 TNUNYTuu
>>825
ナニがいいたいのかさっぱりわからん。
左Fnがなけりゃオレは買わなかったよ。それはたしかw
831:不明なデバイスさん
12/03/10 21:17:14.21 +Hhdx3Ay
>>825 はlinux触りたて厨が勘違いしてるだけかと
たまにこの手のヤツ居るよね
無理な背伸びして、しがらみに囚われてるのはどっちなんだかｗ
832:不明なデバイスさん
12/03/13 13:13:28.12 2UpOgB2M
無意識にうっててふと気づくと、エンターを小指だけでなく
薬指とかでも叩いてる自分がいた。ちょっと驚いた。すまん、そんだけだ
833:不明なデバイスさん
12/03/13 16:52:10.01 ZXvvHjLz
創価
834:不明なデバイスさん
12/03/14 16:25:25.78 xlwn65eQ
lite2jpディスコンしたな。
カーソルキーと変換、無変換のキートップ形状はこっちのほうがすきだった
835:不明なデバイスさん
12/03/20 22:52:57.01 y2Jb4gF2
>>786
初代（proでなく96年の初代）を買ってる奴もここにおりまっせ。
836:不明なデバイスさん
12/03/21 22:45:45.52 +DFm9/Yh
清音化も悪くないが，オレ的には打鍵圧30gを出してほしい。
２枚もってると，それ以外に買い足す動機がみつからない。
837:不明なデバイスさん
12/03/21 23:02:29.60 xIcdqmbm
知り合いがリアフォall30g買ってたが少し触れただけで入力されてしまうからミスが多くなった、慣れるまで時間掛かりそうと言っていた
838:不明なデバイスさん
12/03/22 16:40:56.09 DfEWjMfL
人によるんだね。自分は変荷重を使っていたためなのか
店頭でALL30を試したとき支障はまったく感じなかった。
気のせいもあるだろうが、変荷重とくらべてALL45は
微妙に疲れるように思える。ALL30が45と同じ価格なら購入検討する。
839:不明なデバイスさん
12/03/24 21:49:51.48 dZ7O5BJ+
>HHKBみたいにホームポジションから操作可能なコンパクトキーボードないでしょうか？
>HHKBも選択肢ですが他のメーカーでもあるなら検討してみたいです
本スレで話題出てたけど、
英語配列じゃなくて日本語配列でホームポジション操作なキーボード教えてください
840:不明なデバイスさん
12/03/24 22:56:13.57 Qzy2KJWl
ノーパソみたいな，って意味?
耐久性とか犠牲にしてもいいならいろいろあるよね。
h URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
841:不明なデバイスさん
12/03/28 07:55:54.75 5ByxxFNQ
ホームポジションを維持したまま打てるのは楽で良いですね。
とくに私は矢印キーを予想入力の選定・確定で多用するため、
HHKBjpは便利させてもらってます。
842:不明なデバイスさん
12/03/29 21:29:20.05 WYGEvXcu
どこから突っこめば・・・
843:不明なデバイスさん
12/03/29 23:14:11.05 Xad3ys3o
JPモデル使ってるやつは馬鹿だからな。
844:不明なデバイスさん
12/03/30 07:37:14.10 J6aiQNkK
だが、proは情弱が買う
845:841
12/03/30 09:40:19.54 PVy/mntn
>>842
よもやオレへのレスじゃないよな？？？
>>843
ならCoreaモデルでもなんでも使ってなはれ^^
846:不明なデバイスさん
12/03/30 13:24:51.83 N2vio5Nl
矢印キーを使ってどうやってホームポジション維持してるんだ？
847:不明なデバイスさん
12/03/30 19:59:46.75 x9znntQp
矢印なくて変換のときに面倒でない！？
848:不明なデバイスさん
12/03/30 20:27:22.15 F5F0JvHQ
ショートカットあるだろ
849:不明なデバイスさん
12/03/30 20:45:53.77 LlUwCoK6
うわっｗｗｗ
850:不明なデバイスさん
12/03/30 20:56:38.68 /daF5mMx
バインドって言おうぜ
851:不明なデバイスさん
12/03/30 21:18:13.21 x9znntQp
まって詳しく
852:不明なデバイスさん
12/03/30 21:24:44.68 h9v4kEyS
>>850
kwsk
853:不明なデバイスさん
12/03/30 21:39:04.60 /v+lgrS9
>>847
てか、日本語入力のときは矢印もFn＋矢印も使わんだろ
ショートカットキー（Ctrl＋○）ですべて操作しないと効率悪すぎる
854:不明なデバイスさん
12/03/30 22:31:40.04 LlUwCoK6
そもそも日本語入力ならUSキーボードでという話なんだが。
情弱ってコワイネ。
855:不明なデバイスさん
12/03/30 22:42:08.60 x9znntQp
>>853
漢字キーはどうしてる？しょっちゅう押すから無いと困るような
856:不明なデバイスさん
12/03/31 04:21:39.73 IHSxa/oU
ctrl + space でいいだろ
857:不明なデバイスさん
12/03/31 10:07:23.56 nsAGfnD6
>>843
ホームポジション維持したら「asdfjkl;」しか打てません、かい？
日本語じゃ突っ込みでなく揚げ足に思えるよw
ならホームポジョンに一部の指をのこしたまま、ならいいかな？
ノーパソのように矢印など近いため操作が楽で疲れず、打鍵感は
リベルやリアフォ変荷重に半歩譲るが、トータルではこの機種に
勝るものは皆無というのがおいらの感想。お勧めです。>>839氏
858:不明なデバイスさん
12/03/31 10:29:24.72 nsAGfnD6
>>854
＞日本語入力ならUSキーボードで
しからば情弱の入力屋の諸氏に教授しといで^^
h URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
859:不明なデバイスさん
12/03/31 19:39:29.65 uIVAINPz
Google日本語入力なら設定でバインドをことえりを選ぶと
emacsぽいバインド使えるよ C-nとかC-pとか
860:不明なデバイスさん
12/04/04 23:42:28.48 b6ZTIfys
>>858
頭悪そうだな。
書き屋www
861:不明なデバイスさん
12/04/05 23:21:45.70 FyyjGNsn
>>853
英語キーボードで[無変換]キー使いたい場合はどうやってるの？？？(煽りではないです)
例えば かたかな と入力して [無変換]キー を使うと ｶﾀｶﾅ みたいに
ひらがなを片仮名に変換しながら半角候補も即順繰り出来るので重宝してる。
862:不明なデバイスさん
12/04/05 23:40:20.00 9qraF+kg
MS-IMEデフォルトはそうなのかもしれないけど、ATOKだと無変換キーでそんな風にならないな。
Ctrl+Oで、半角カタカナになるよ。MS-IMEでもATOKのどっちでもね。
他のCtrl＋○も覚えれば、一打で文字種を指定できるから、無変換で「半角カナ→全角カナ→かな」の順で
トグルするより早いし、JISでも、マジェみたいなクソスペースバーなキーボードで無変換を押すよりずっと楽。
Ctflを小指付け根で押す習慣を付けるか、CapsをCtrflに置き換えてるのが前提になるけどもね。
863:不明なデバイスさん
12/04/06 00:58:44.59 eGINqSO+
自分で考えないで高いキーボード買うのかー。ぼけってこわいねー。
日本語モデルにカーソルキーをつけたのも馬鹿を騙して儲けたいのが理由かな。
864:不明なデバイスさん
12/04/06 02:43:31.84 qEHrC6zV
>>862
２ちゃんねるとかのBBSで『ﾜﾛﾀ』とか半角カナや半角数字打ちたい時は
無変換キーやファンクションキーで単独押しの変換出来るのは便利です。
>他のCtrl＋○も覚えれば、一打で文字種を指定できるから、
これは確かにそうですね
>Ctflを小指付け根で押す習慣を付けるか、CapsをCtrflに置き換えてるのが前提になるけどもね。
一応ブラインドタッチも出来るレベルなのですが、
人差し指をホームポジションに残したまま左手で [ctrl]+V や 右手[ctrl]+Lとか苦手です orz
小指が吊りそうになる…
865:不明なデバイスさん
12/04/06 08:34:30.82 5b+rIA8m
付け根で押すってのはノートパソコンだとできないよね？
そういう変なやり方はおすすめしない
ctrlはAの左がいいお
866:不明なデバイスさん
12/04/06 11:51:51.00 HaKtJT/T
＞日本語モデルにカーソルキーをつけたのも馬鹿を騙して
カーソルキーのない日本語キーボードってあるのかよwwwwwwww
馬鹿はカーソルキーもないクソ高いキーボード騙されて買ったやつだろwwwwwwww
867:不明なデバイスさん
12/04/06 12:49:22.17 BpNixWSa
>>866
……越境アラシはそっとしといてやれ……
868:不明なデバイスさん
12/04/06 17:21:07.74 CNZlUPoE
せっかくスペースキーを削って、ホームポジションから指を動かすことなく、親指で押すことの
出来るキーを新設したのに何故、無変換、変換、あまつさえ、ひらがなカタカナキーなどと
いう、あまり有り難みのないキーにしたんだろ。せめてどれか一つはENTERにしとけ。
869:不明なデバイスさん
12/04/06 17:28:08.35 L/qVLXlP
変換も無変換も使わないから変換を日本語入力ON、無変換を日本語入力OFFにしたら便利になった
いちいち現在の状態を気にする必要なくなった。トグルじゃなくなったから。
870:不明なデバイスさん
12/04/06 17:50:22.30 nGv/ArXe
俺は、スペースバーで変換、変換キーで日本語入力と半角入力の切り替えだな
それ以外の操作はすべてCtrl+○なんで、無変換キーとKanaキーはイラネ
昔はJIS配列を馬鹿にしていたけど、あるとき、親指でラクに変換キーを
押せるメリットが大きいことに気づいてJIS配列派に転向した
871:不明なデバイスさん
12/04/06 21:07:52.94 NuaIB7B/
>>864
右手Ctrl+右手Lなの？ 左手Ctrl+右手Lじゃなくて？
872:不明なデバイスさん
12/04/08 11:20:46.37 IREe8AsJ
>>868
親指モディファイアは理解できるんだが
親指Enter, 親指BS, 親指Delはわかってない奴がやりがち
しっかし、親指厨ってやつは春になると増殖するんだね…ｗ
873:不明なデバイスさん
12/04/08 13:06:18.66 /9iGSgnB
じゃ、分かってる奴はどんな感じにするの？
874:不明なデバイスさん
12/04/08 13:36:39.48 chrIyfYz
mozilla firefox をモジファイアって略すやつ初めて見たｗｗｗ
875:不明なデバイスさん
12/04/08 13:44:32.69 Vii5zQv0
>>873
わかってる奴はそういうアホなこと言わない、ってことじゃ？
876:不明なデバイスさん
12/04/15 22:15:43.12 0izJilZx
こちらで充分間に合っております
877:不明なデバイスさん
12/04/17 10:36:18.57 szpOaVr2
おれも親指シフトで間に合ってるw
878:不明なデバイスさん
12/04/20 14:29:17.22 n5IGgQim
それで間に合わなけゃステノいけ
879:不明なデバイスさん
12/04/21 10:24:28.80 p5v2mluL
これなw
URLﾘﾝｸ(www.speed-wp.co.jp)
JPのNicolleで十分だわww
880:不明なデバイスさん
12/04/22 14:24:42.31 4faVGZEX
今度はステノの粘着がアラシに来たりしてｗ
881:不明なデバイスさん
12/04/23 19:44:36.96 lmwJnI4p
まともに仕事しておる者だったら他スレで荒らしなど決してしないよ
882:不明なデバイスさん
12/04/25 13:04:41.79 wgoqur2S
恥さらしとステノ遣いから叩かれるw
883:不明なデバイスさん
12/04/26 19:30:41.06 YO0xWaQT
あんまり笑うな。粘着荒らしはUS屋でもほんの一握り……。
884:不明なデバイスさん
12/04/27 20:39:13.96 AhOYSuHB
ふた握りいそう
885:不明なデバイスさん
12/04/29 17:13:31.97 6DvhYUzR
アラシになるのは視野の狭いヤツ。かなしいかなどこにでもいる
886:不明なデバイスさん
12/04/30 00:58:25.83 JIWXy3E7
スルーするのが一番なんだけど、視野の狭いヤツを認められないヤツもアラシになっちゃうから困ったもんだよね。
887:不明なデバイスさん
12/05/01 13:38:48.34 9RN1MQZd
おれたちは余所でヤツらのマネだけはしないようにしたいものだな
888:不明なデバイスさん
12/05/06 22:21:56.84 meW/cOOr
GWも終わり。また出るの日々。職場用にもうひとつ買うかなあ。。。
889:不明なデバイスさん
12/05/10 22:25:10.20 0cYoG7Kk
職場の機器に、私物接続禁止
890:不明なデバイスさん
12/05/11 20:36:29.46 L3QJUxaU
>>889
職場の女子に私物接続は良いですか?
891:不明なデバイスさん
12/05/12 14:46:43.76 rpPDhS4r
>>890
人生に重大なエラーがでます。
892:不明なデバイスさん
12/05/14 12:47:26.43 /NYlWLmP
会社の備品をつなぐのもまた楽し
893:不明なデバイスさん
12/05/18 00:40:18.24 HvXUr29i
情報システム部門に通報