10/06/02 00:39:35 l0qBNp47
mac版のHHKB キー配列切替ツールはいつ出るのかメールで問い合わせてみたら
>MacOS用のキー入れ替えツールにつきましては、現状Lite2モデル用のみ
>であり、Professionalモデル用につきましてはサポートの予定はござい
>ません。
だって…
どうしてWindows版だけ出したんだよ
287:不明なデバイスさん
10/06/02 01:06:08 2Uq0YDrA
>>286
どういう配列にしたいのか知らないが
KeyRemap4MacBookで無問題
そもそもMac用のPFU純正HHKB Proドライバって大した事ができないから
インストールせずに使って上記のリマッパと組み合わせて使うほうが得策
288:不明なデバイスさん
10/06/02 01:17:21 l0qBNp47
KeyRemap4MacBook使ってるけど、mac立ち上げてリターンキーとか何かキーを押すと
たまにカーネルパニックになるんだよ
KeyRemap4MacBookでfnキーやアローキーの位置を自由に変更出来きないよね？
289:不明なデバイスさん
10/06/02 04:41:51 2Uq0YDrA
>>288
fnキーはPFUのキー配列切替ツールでも変更できないぞ
fnキーのキーコードは直接OSに伝わらない(ハードウェアでやってる)ので
変更する場合は裏のディップスイッチを使う
アローキーはできる
290:不明なデバイスさん
10/06/02 15:35:15 MYXPsVXp
>>288
カーネルパニックになる原因を探す方が先だと思うが。
291:288
10/06/02 17:07:18 l0qBNp47
>>290
カーネルパニックはControllerMateというアプリが入れっぱなしになっていたからだと思います。
アンインストールしました
ControllerMateではhhkbは全く対応してなかったです
KeyRemap4MacBookでカスタムというと、ソースコードにパッチを当てるって事ですよね
ググってもよく分からないんですが…
どこかに分かりやすい解説してあるサイトとかはないですか？
292:不明なデバイスさん
10/06/03 06:53:14 Mwu2+u52
files/prefpane/checkbox.xml を書き換えて、make clean all をするだけ。
URLﾘﾝｸ(blog.asial.co.jp) を参照。
293:不明なデバイスさん
10/06/03 22:49:42 Mwu2+u52
KeyRemap4MacBook の作者は、要望をかなり取り入れてくれるので、頼んでみては？
294:291
10/06/04 01:47:57 RZkpXIps
>>292,293
ありがとうございます。自分の勉強も兼ねて取りあえず自力でやってみます。
checkbox.xmlはなんとか書けたような気がしますが、
どうやってmake clean allするの？状態でして…
これ以上は板違いになるかと思いますので、mac板で聞いてみます。
295:不明なデバイスさん
10/06/04 16:15:07 Iv+3lCQT
ご健闘お祈りします。＞まじ
296:不明なデバイスさん
10/06/08 13:11:19 QmEX0cZ2
細かな点だが、pro２jpの変換、無変換、凹ってて角が痛い。
lite２はスペースキーと同じく凸のアールが滑らかで痛くなかったのに。
ちなみに親指シフターのおれはエミュ用に昔、配布されたポチシール
の「ノート用」張って対処してる。
みんな平気なのかな?
297:不明なデバイスさん
10/06/08 16:32:08 hpqpIJQu
>>296
打鍵が強くて、キーの角を打ってるから痛いの？
キーの真ん中を打ってるから問題ない
298:不明なデバイスさん
10/06/08 18:25:43 QmEX0cZ2
ホームポジションに指を添えると、自然に親指が傾いて変換とかに載る。
この時、指の方がキーより太いからどうやっても……当たらないか?
（ほかの８本は垂直？に載るから痛くない）
これも個人差かなぁ? いや、この点だけlite2の方が人間工学的によか
ったから残念に思ったんだ。
299:不明なデバイスさん
10/06/08 20:37:27 zWe2aUHX
>>298
パームレストやらタオルやらを使って
キーボードと手の位置を調整してみてはどうでしょう。
300:不明なデバイスさん
10/06/08 21:44:48 hTDk69gk
変換-スペース-無変換の3つがすべてスペースバー型であってほしいってことね
Lite2使ってるけどよくわかる
301:不明なデバイスさん
10/06/09 10:11:52 fSc0ICGa
>>300
その通りです。
東プレ提供のキートップで賄いたかったのかも知れないが
ここはひとつLite２の良さも受け継いでほしかった。
自分で対処できるが、できたらそんなキートップも
供給してくれると嬉しい。
>>299
パームレスト使っても無理です。
302:不明なデバイスさん
10/06/09 17:02:45 hSmeLKZb
多分、そもそも手の置き位置が浅いんだよ
もっと深くしてみれ
303:不明なデバイスさん
10/06/12 07:26:11 S3EDMFV1
人体の不思議というか、ProJPの半角／全角キーの配置に最初は戸惑ってミス連発してたけど
使っているうちに、なんとまあ絶妙の良き配置じゃないかと最近思えるようになってきた。
ProJPへの体のチューニングが整ってきたんだろうか、最近サックサクで気持ち良いよ。
304:不明なデバイスさん
10/06/12 23:14:38 xhfU9x8/
肌に合うって感じか
305:不明なデバイスさん
10/06/15 09:58:41 CDuwd9rq
タッチタイプなんで墨を購入し驚いた。
資料片手に人指し指で入力しようとしたら打てない。
両指をキーに載せておかないと、位置を把握できない自分に
気がついた。
結局、目印となる２～３のキートップをリアフォの
黒のモノと交換して使うことに。
アクセントになって悪くはないが……なさけなやorz
306:不明なデバイスさん
10/07/02 03:38:27 uaw9gZF3
静音化してみた。
参考
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
当方田舎なものでハンズまで買出しに行くわけにもゆかず
ゴムシートをどうするかで悩んでいたが、身近にある材料でようやく解決策を見つけた。
ジャンクのキーボードのシリコンラバーシートのゴム椀部分を使用。
ダイソーにて販売していた10ミリのポンチと別に用意した8ミリのポンチでシリコンワッシャーを作成。
ノギス計測で厚みは0.3～0.5ミリとなった。
効果は絶大。キーの戻り時の音がカチャカチャ鳴らなくなった。
作業時間は試行錯誤したので3時間くらい。
これで気兼ねなく夜でもこのキーボードが使える。
307:不明なデバイスさん
10/07/02 04:04:49 SuDRZ6qg
静音って実用的ではあるけど、打ってて全く楽しくない
308:不明なデバイスさん
10/07/05 07:04:52 GAFEzKg4
>>306
作業途中で写真は撮らなかった？すごく見てみたい。
HHKもかなりバラさないとゴムをハメられなさそうだ。
カチャカチャが気になってるから参考にしたい。
しかしよくこんな中心に綺麗な穴を開けられたもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
309:不明なデバイスさん
10/07/05 09:39:21 CIGrXtmr
穴あけてから切ったんじゃないかな
俺には無理だわ
310:不明なデバイスさん
10/07/05 11:07:47 1DP4U1vu
>>308
ごめんなさい1枚も写真とってないんです。
やることは参考HPどおりです。
311:不明なデバイスさん
10/07/05 17:57:21 GAFEzKg4
>>310
そうですか、それは残念。
他のゴム椀を流用してワッシャーを作るのはいい発想ですね。
サイトの黒ゴムよりも衝撃を吸収しやすそう。
312:306
10/07/06 01:19:23 MTGLWzxZ
分解するのは勘弁して欲しい。が、余ったゴム椀とシリコンワッシャー。
写真上から10ミリポンチで抜いた後、更に8ミリポンチで抜いた後、その余り、とゴミ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
実測で外径11ミリ内径8ミリです。
内径は8.5ミリ無いとキビしいかもです。
313:不明なデバイスさん
10/07/06 19:58:07 eEvC3gAB
>>312
おお、わざわざありがとう。
思っていたよりワッシャーの直径が大きくて幅が狭かった。山なりになっているから効きそう。
中々本格的な工具を持ってますね。俺はまずポンチを買わないと。
314:不明なデバイスさん
10/07/13 20:15:23 HM+sllio
オトコだったら標準装備だろ
315:不明なデバイスさん
10/07/13 21:35:04 7YHa2zfJ
それはﾁﾝﾎﾟ
316:不明なデバイスさん
10/07/31 12:24:13 kmjMIHTT
ポンチは最近100均でも売ってるね
317:不明なデバイスさん
10/08/14 02:27:10 dffjdAi+
PD-KB02のスペースキーのバネって一個だけ？
二個入りそうな感じだったから無くしたかと思って
探したけど一個しか見つからなかった
318:不明なデバイスさん
10/08/21 02:25:33 7nMA1U1e
えっ
319:不明なデバイスさん
10/08/22 21:36:33 3AklE5Hc
ち
320:不明なデバイスさん
10/08/22 22:19:03 M77KCqYx
ら
321:不明なデバイスさん
10/08/23 00:31:15 tXDBWHH+
ぴっ
322:不明なデバイスさん
10/08/30 01:16:14 vyjb2ZEH
ちゃん
323:不明なデバイスさん
10/09/08 00:40:36 q5NlgFef
東大はiMacにHHKの英字やね
324:不明なデバイスさん
10/09/08 23:52:34 sVnRTbz7
そもそもMac用から始まったんじゃなかったっけ
325:不明なデバイスさん
10/09/09 00:47:53 hwP3v54n
起源を言うなら、あの国
326:不明なデバイスさん
10/09/09 01:03:10 TFFyztfm
ﾆﾀﾞ
327:不明なデバイスさん
10/09/09 03:01:39 XnXuEdci
マカーは相変わらずキモいな…
328:不明なデバイスさん
10/09/09 09:33:00 TFFyztfm
Sun、Mac、PS/2の3者対応だから
始まったというのは嘘ではないけど
俺ならSun用から始まったというw
329:不明なデバイスさん
10/09/10 01:10:56 uKNIZCaV
いや初代はMacへの対応は見送られたはず
それにしても起源を主張するのはもうねｗ
330:324
10/09/13 21:59:13 4zWANTqA
そうみたいだね。 マック用は一年後かぁ
お初にお目にかかったのがマカーのだったんで誤解してたよ。
どもども
331:不明なデバイスさん
10/09/25 14:05:48 ZSrggQCE
マック用って改造品とかじゃないの？
332:不明なデバイスさん
10/09/25 14:57:05 sNZxmwJo
いちおうケーブル切り替えでPFUからちゃんとした対応品で出てたんだよ。
HHK2(PD-KB02)だっけか。初代とは別物。
333:不明なデバイスさん
10/10/30 21:41:11 iE9kXpiw
リアフォが静音モデル出したけどHHKも計画してるのかな?
334:不明なデバイスさん
10/11/13 07:51:20 K4sU45hI
ホシュ
335:不明なデバイスさん
10/11/15 03:32:26 FydmfWMB
ケーブルって真後ろから出てるけど、アレって横から出すことも出来たっけ？？
336:不明なデバイスさん
10/11/15 03:37:54 FydmfWMB
自己レス
出来ないな
ここ見て悟った
URLﾘﾝｸ(nosilverbullet.blog87.fc2.com)
337:不明なデバイスさん
10/11/15 10:16:22 HglEQ3Cl
>>335
こういうことか？
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
338:不明なデバイスさん
10/11/18 16:26:26 OXRwKksf
ライバル増えると怒られそうだが
h URLﾘﾝｸ(www.topre.co.jp)
赤or青キートップ入手チャンス
339:不明なデバイスさん
10/11/18 22:13:30 OXRwKksf
連続カキコご容赦だが……
「TOUCH WOOD」オリンパス三次元圧縮成形加工技術
漆の次にどうだろ? ＞HHKB pro
３万なら買いたい^^
340:不明なデバイスさん
10/11/30 20:47:31 qrjr62RM
>>335
横でなくてもいいが、できたら右か左に寄せてほしい。
PCデスクの下段キーボードと上段の間に資料をたてかけ
入力することがよくあるから。
341:不明なデバイスさん
10/11/30 21:12:23 cv73/cua
いやすでに右に寄ってるだろ。
と思ったら、ああ、pro2はHubがついて真ん中に変更されたのか。
と思ったら、ここはJISスレだった。
342:不明なデバイスさん
10/11/30 21:54:25 qrjr62RM
現状は若干右寄りって程度。
どうせならぐっと右寄せしてほしかった。
左でもよいが、右に資料が寄った場合、マウスと干渉する
可能性があるんで右寄せがいいだろうね。
343:不明なデバイスさん
10/11/30 22:41:07 cv73/cua
コネクタが背面にあるとこれができないんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.lugos.si)
だからコネクタを底にしてケーブル溝を作って後左右何箇所かから
だせるようにしてほしいぞ。
344:不明なデバイスさん
10/11/30 23:27:48 qrjr62RM
情報さんくす。
この使い方はアタマを過ったことはあったが、
ケーブル問題のほか、下のPCにもダメージ与え
そうにおもえ試したことはなかった。
こういうラフな使い方ができてこそ、本当によくできた
道具といえるだろうね。
345:不明なデバイスさん
10/12/03 08:28:16 wrkBQ3Z7
某著名人のようにpro jpと親指シフト組合わせしてる人も
多そうだから、こっちのスレにもコピペしとく。
オアポケ未だ現役：2010/12/01(水) 22:09:48 ID:ZYNBnqKb
某SNSでJapanistのWin7の64bit対応が進んでるとの報告あり。
で、メーカに確認してみたら対応可か検証中とのことだった。
一応ご報告。
346:不明なデバイスさん
10/12/03 20:44:29 gTjlAJJ2
>>343
尊師もコンピュータ使ってたんだな…
347:不明なデバイスさん
10/12/03 21:05:11 TwHOO6Ls
不射の射の境地にいたられて長いから、
若いものはキーボードを使われていた頃の尊師を知らないのだな。
今はキーボードに触れずにコードを書かれるのだ。
348:不明なデバイスさん
10/12/06 20:39:39 Ajy3d9/u
今日夜中にＰＦＵからポチったら昼にストラップのキャンペーン該当者ってメール来た
つーか買った当日に今日からって話があるのか（笑）都合よすぎる気がするけど・・・このキーストラップは付けられないのかな
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
349:不明なデバイスさん
10/12/06 20:51:44 B+Q4rqFW
>>348
キャンペーンがあるのを知らないのに、なんでPFUダイレクトで買った？
350:不明なデバイスさん
10/12/06 20:59:50 Ajy3d9/u
>>349
まあこういう事があればいいなと思って、と言うより同日じゃないけど尼で別のを安く買ってちっと後悔したからかな、本当になるとは
351:不明なデバイスさん
10/12/08 18:47:05 AmwCFd76
供述に不自然な点がある
怪しい
352:不明なデバイスさん
10/12/08 21:07:50 K1QxFqUA
リアフォスレにも書き込んでるし、中の人や工作だろうな
353:不明なデバイスさん
10/12/09 02:33:57 Vl3HRV6v
あるいは北の工作員か
354:348
10/12/09 12:27:57 WC6GvpxD
違うわwただ2台買っただけだよ
355:不明なデバイスさん
10/12/10 21:12:43 yYSuOZNb
今度のは最下段キーなのな。
てか無刻印の方がよくね？
356:不明なデバイスさん
10/12/23 23:00:15 PsxZ+6Lh
Lite2のUSBポート、深すぎてUSBメモリを直差しできない
357:不明なデバイスさん
10/12/23 23:11:45 L/c5/1yW
>>356
刺さってもusb2.0じゃないからか使えなかった気がする
358:不明なデバイスさん
10/12/24 01:48:00 Cx8mdQx9
そろそろモデルチェンジかもね
359:不明なデバイスさん
10/12/24 14:41:47 LRzXhOjo
>>356
それは初耳。
ただ使えないUSBメモリが多数なのはたしか。＞電力不足
英語版の前回スレ？だったかに使えるメモリの名称が
ひとつふたつ載ってた気がするが…忘れた。
モデルチェンジってlite2？
どっちにしろ、マイナーチェンジはかまわんが
配列とかヘンに弄られると困る。タッチタイプに
支障きたすのはイヤ
360:不明なデバイスさん
10/12/24 15:30:26 GN5HhwXw
これ以上ヘンになる余地残ってるの？
361:359
10/12/25 14:33:38 9DHvfq+6
捕捉
昔書いたけどlite2と微妙に十字キーの位置が変更に
なっただけでイラっときた。東プレスイッチで統一
するため仕方がなかったのは理解するが。
よって、清音化やALL30gなら歓迎するけど配列変更
等はお許しねがいたい。
362:不明なデバイスさん
10/12/27 20:19:05 B2wLXwUR
いいかげん「清音」はやめて、ちゃんと「静音」と書けばいいのに…
363:不明なデバイスさん
10/12/27 21:15:24 Rh6rOV6s
きっと清らかな音にするんだろう
まるで朝の光のような
364:不明なデバイスさん
10/12/28 22:02:27 zG44PwGN
ほたるのひかーり 窓のゆぅきー ♪
365:不明なデバイスさん
10/12/31 07:56:26 Yqr0GJXS
それ夜 ...
366:不明なデバイスさん
11/01/05 01:39:12 0rF/FgS2
このスレで言うのも何だが
JIS配列はオリジナル英語配列への追加キットみたくしてくれよ
ラインアップが多くなると、全部が潰れそうで不安になるんだよ
367:不明なデバイスさん
11/01/05 09:09:56 7ZiFGs08
写真よくみると、このキーボードZの段のずれ方が普通と違うよね。
自分は持ってないんだが、使ってる人はきにならないものなの？
368:不明なデバイスさん
11/01/05 12:41:58 ZWqbNMHd
>>367
人によるとしか
Zのずれは当初から指摘されているけど
JIS配列のHHKProが欲しい人には選択肢がないので
369:不明なデバイスさん
11/01/05 22:15:16 zXhwGKdr
かな入力だからか気にならない。
370:不明なデバイスさん
11/01/07 00:02:16 ZRwX5Yi+
かな入力だからかな
371:不明なデバイスさん
11/01/08 12:15:46 HSW5Z0a8
８年続けたカナ入力を最近やめた俺が通りますね
372:不明なデバイスさん
11/01/08 13:20:48 48y0/ZdN
漢字直接入力に移行した371に乾杯
373:不明なデバイスさん
11/01/08 16:36:40 dHBLlz1D
いや英字キーボード強制の研究室だからというだけだ・・
374:不明なデバイスさん
11/01/08 19:47:22 92T4coYO
keyboard nazi...
375:不明なデバイスさん
11/01/09 01:27:24 PSAQNqDh
>>373
そこは他のカナ系に行っとこうぜｗ
新ジスとか月とか
376:不明なデバイスさん
11/01/09 17:19:32 0h7RyeSw
>>373
御愁傷様
377:不明なデバイスさん
11/01/09 22:58:03 N41Uomzc
8年前にカナ入力ってすでに時代錯誤の情弱なんじゃ…
その当時は情弱なんてことばが無かっただけでｗ
378:不明なデバイスさん
11/01/10 05:21:32 ++x4S5pw
打つものによるかと
379:不明なデバイスさん
11/01/10 06:53:38 5wacSE20
>>377みたいな安易に否定するヤツこそ情弱なんじゃね？
380:不明なデバイスさん
11/01/10 06:56:25 DIMqkLHZ
安易に否定されたんですね
381:不明なデバイスさん
11/01/10 21:52:36 NYwJPhMw
コードを書かないなら日本語でも問題ないかと。
ローマ字打ちより早いし。
382:不明なデバイスさん
11/01/11 07:02:49 O+nSemp7
>>377
情強だからカナ続けられるんだよ^^
383:不明なデバイスさん
11/01/11 11:54:13 Dm+GKxGW
> ８年続けたカナ入力を最近やめた俺が通りますね
384:不明なデバイスさん
11/01/11 15:36:38 F0Gu1zHn
USでもカナ打ちできるじゃん
「ろ」と「ー」がシフトキー押下になっちゃうけど
385:不明なデバイスさん
11/01/13 23:47:29 frZwF2b7
> >>377みたいな安易に否定するヤツこそ情弱なんじゃね？
こういうレスって本人意味あると思って書き込んでるの？
煽りじゃなく普通に疑問だわ
小学生の口喧嘩みたいなもんなのかな…
386:不明なデバイスさん
11/01/14 00:12:18 ktrMApYS
>>377乙ｗ
387:不明なデバイスさん
11/01/14 00:36:27 2u3cFmzr
他の人間にとってはあまり意味はないが
>>377にとっては意味がある
388:不明なデバイスさん
11/01/14 01:28:46 XgPKEs3L
普通に疑問なだけなんだけどｗ
389:不明なデバイスさん
11/01/14 08:21:24 v3pd7j9V
凄まじくどうでもいいｗ
390:不明なデバイスさん
11/01/14 19:53:33 DhlcvOgj
情弱>>377はどうでもいいw
391:不明なデバイスさん
11/01/14 20:57:26 XgPKEs3L
なんか本人を刺激しちゃったみたい…
まあ急速に興味も失せたからいいかｗ
392:不明なデバイスさん
11/01/15 02:44:56 7B9V3IXI
> 情弱>>377はどうでもいいw
こういうレスって本人意味あると思って書き込んでるの？
煽りじゃなく普通に疑問だわ
小学生の口喧嘩みたいなもんなのかな…
393:390
11/01/15 12:27:55 6jIm0rgZ
意味もなにもねぇよw
かな入力するヤツは情弱ってアホくさい発言にあきれ果てただけww
394:不明なデバイスさん
11/01/15 13:28:33 Jlqr6fji
自分はかな入力できない or 実用にならない入力速度
↓
自分の周囲にもかな入力利用者を見ない
↓
かな入力とかあり得ない
↓
かな入力するやつは情弱
>>377ってこういうおかしな論理で動いてる情弱に見えるんだよな
それを否定されたら>>385みたいに話をそらしたり自己正当化を図るとｗ
395:不明なデバイスさん
11/01/15 17:30:03 CoMcocPJ
>>385でわざわざまた出てきたのが馬鹿だよなw
396:392
11/01/15 18:15:44 7B9V3IXI
ゴメンなさい。便乗してコピペしただけなんです。
自演までして3連書き込みがあるとは思いませんでした。
397:不明なデバイスさん
11/01/15 19:04:12 2ocx6mhL
つか、あの理屈 どっから出てきたんだろ?
398:390
11/01/15 19:36:40 6jIm0rgZ
>自演までして3連書
病院いけ
399:不明なデバイスさん
11/01/16 17:52:22 aUzj2zCr
親指シフトならもっと情弱
400:不明なデバイスさん
11/01/16 18:44:05 8W82sm3t
URLﾘﾝｸ(kazuyomugi.cocolog-nifty.com)
こんな赤もあったのか
401:不明なデバイスさん
11/01/16 18:44:47 uyvObh5W
以前、カナ打ちもQWERTYローマと同じ程度にそこそこ使える様になって達成感を抱いていた。
（どっちもタイプウェルのＸＣくらいだった。）
ちょうどその頃に、職場で有数の無能なオッサンがカナ入力（もちろん超遅い）
だという事に気が付いて、軽くショックを受けたことがあるなぁ。
カナ入力のイメージを悪くしているのは、カナ入力を使っているクセに性能を
生かし切っていない年寄りだと思った。
今じゃもうカナ入力出来ないですｗ
402:不明なデバイスさん
11/01/23 22:28:37 gJ59Autu
職場で有数の無能なオッサン ＝ >>401 と深読みすればいいの？
403:不明なデバイスさん
11/01/23 22:34:12 y5TM3XMz
カナ入力のイメージを悪化させているという点ではその通りだな。
404:不明なデバイスさん
11/01/24 09:03:42 IXh+5sQ0
無能なオッサンがつかおうと
有能なオバサンがつかおうと関係ね～よw
必要とおもえば使えばいいし不要とおもえばつかわなきゃいい。
そんだけの話だわな
405:不明なデバイスさん
11/01/24 19:49:35 OceI+dmW
>>400
毎日2万字たたくオバハンには必要だろね、かな入力
2万と3、4万のチガイはデカい
おれはローマ字でいいけどw
406:不明なデバイスさん
11/01/24 20:36:42 qUcjPJeT
事務オバサン達のカナタイプスピードは異常。
でも興味がある訳じゃないからランキングとかには参加しないんだよなｗ
407:不明なデバイスさん
11/01/24 20:45:37 8PrnU6b6
>>400
そいつ見ると広瀬香美が自分のHHKを携帯電話みたいにデコってるの見てドン引きしたの思い出すからやめてくれ
408:不明なデバイスさん
11/01/24 21:55:02 IXh+5sQ0
ｗ
409:不明なデバイスさん
11/01/24 22:40:21 qUcjPJeT
ひどいモノを見たｗ
名前に使うキーだけさらに特盛りとは・・・何がしたいの
410:不明なデバイスさん
11/01/24 23:15:37 756ZaeQi
さすがPFU！ 勝間女史効果で、売り上げアップを狙うか
411:不明なデバイスさん
11/01/25 07:58:35 n0ELCiFb
>帯電話みたいにデコってるの
みたいぞ､URL教えて^^
412:不明なデバイスさん
11/01/25 08:34:16 /5w5kAwq
本人がハッピーならいいじゃないか
と見てないけど思った
413:不明なデバイスさん
11/01/25 13:10:53 RZpYFpvC
＞2万と3、4万のチガイはデカい
たしかに
414:不明なデバイスさん
11/01/25 15:09:39 RLlkg9KT
>>411
URLﾘﾝｸ(hirosekohmi.cocolog-nifty.com)
415:不明なデバイスさん
11/01/25 15:51:24 n0ELCiFb
>>414
さんくす
>>412
そう思うが･･･でも見てみたかった^^
>>413
親指かな１に対しローマ字1.7とかいうから
２００００：３４０００ の差
416:不明なデバイスさん
11/01/25 23:20:11 KlFMjV8h
いつかは発売される新製品は、女性をターゲットとしたものかも
417:不明なデバイスさん
11/01/26 10:15:25 LKXY1UCn
＞２００００：３４０００ の差
JISかなの場合、22000対34000って感じ?
418:不明なデバイスさん
11/02/12 07:50:49 DSiSh7on
キャンペーンやってたのか
キートップげっとしたやついる？
419:不明なデバイスさん
11/02/12 08:15:30 AmDK77zc
去年の青いEscキーの事？
それなら貰えたよ
420:不明なデバイスさん
11/02/13 12:30:09 LaNqTPYj
このキーボードルーフって、HHK Pro jpでも問題なしですか？
URLﾘﾝｸ(shop.bird-electron.co.jp)
421:不明なデバイスさん
11/02/13 19:37:29 CYTJ0f/b
>>420
対象がproとlightしか書いてないな…
メーカーに問い合わせてみれ
422:不明なデバイスさん
11/02/14 19:51:09 FBkpjOVm
ここにメールして聞くのも手。
h URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
結果、報告よろ
423:不明なデバイスさん
11/02/14 22:49:41 22aDmubi
まあ、根元のUSBを引っこ抜いて裏返しにして置くのが一番お手軽だよな
424:不明なデバイスさん
11/02/15 00:21:07 Zmxpy2zg
ほこりが積もっても気にしないのが一番楽
425:不明なデバイスさん
11/02/15 20:10:02 vKOu7Psw
ほこりってか、資料を置くのに便利かも。
426:不明なデバイスさん
11/02/15 23:23:40 BWr2Uujf
>>422のなら使ってるけど、完全に使ってない時の台だなー。
使うときに上に乗っかってる紙束ごとワキにどける感じ。
んで本題だけど、しまい込んであったHHKProJPに今試してみたら、
ちゃんと使えるみたいだよ。右下の切りかけはLiteのカーソル専用。
ProJPのカーソルはスペースキーと完全に同じ行にあるから大丈夫。
427:不明なデバイスさん
11/03/03 01:16:13.63 G0gsMLQE
こんな話もあるから注意しよう
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
428:不明なデバイスさん
11/03/03 21:41:39.22 FtONPxPc
あー右上のBSに引っ掛かってねｗｗ
シャットダウンやスリープ後にしか乗せないので被害にあったこと無いけど、
スリープから復帰しちゃったことはあるなｗ
429:不明なデバイスさん
11/03/03 22:43:12.86 G0gsMLQE
それで英語版限定みたいに書かれてあったのかな。
おれは自作することにしたよ。
430:769
11/03/04 11:47:50.12 A9Tt3bFQ
BSに引っ掛かる理由が分からんのだが。
431:不明なデバイスさん
11/03/04 12:40:09.26 kKj23Ena
右手て乗せるか左手で乗せるかのちがいとか？
反対の手で乗せるとescに引っかかるんじゃね？
432:不明なデバイスさん
11/03/05 21:27:05.96 bOoelPt3
埃よけなんて、Ａ４用紙を半分にしたサイズなんだから、Ａ４の紙を二つ折りにして
ちょこんと乗せればおしまいじゃん。
433:不明なデバイスさん
11/03/05 22:41:53.13 LF1W1YzV
>>432
お前は着られればボロ布でもいいのか？
履ければ下駄でもいいのか？
食べられれば誰かの食べ残しでもいいのか？
ちょい極端な喩えだが、そういうことだ。
434:不明なデバイスさん
11/03/05 23:43:19.64 l0ZNcgjm
> Ａ４の紙
これに凝ればいい
435:不明なデバイスさん
11/03/06 00:01:25.52 8meyHWQK
その発送はなかった
436:不明なデバイスさん
11/03/06 00:30:01.05 02kZ0j/8
ハンドタオルを2つ折りにして上に載せてるな
使う時はそのまま手前にズラしてパームレストにしてる
437:不明なデバイスさん
11/03/06 14:30:06.50 C7SgLGNy
BSトラブルは、リーフの右上のゴムが触れることで起きるんだろ。
おれがリーフ欲っするは、広げた資料がキーにかかり
誤入力したことが過去数回あったから。
それでリーフを買い，今度はリーフで過入力したら笑える。
438:不明なデバイスさん
11/03/06 20:40:13.62 bGyDYkQb
先週の金曜日にHHK PRO JPデビュー。
リアルフォース使いで、家と職場に一つずつ黒の109を置いているぐらいなんだが、
何というかこれで高級キーボード欲しい病にかかっちまって、同じ静電容量無接点方式の
製品に手を出してしまってＩＹＨ。
しかし普通の配列に慣れた指には打ちにくいね。カナ英数変換キーと間違えてＥＳＣ押して
文字を消してしまうし、Ｆ７をよく使うのだがＦｎキーが打ちにくい。
打ち心地は、リアルフォースよりしゃっきりしてて個人的にはこちらの方が好みなのだが、
変態配列にどうも慣れない。
439:不明なデバイスさん
11/03/06 20:40:54.28 bGyDYkQb
↑リアルフォースは108だった。
440:不明なデバイスさん
11/03/06 21:00:49.64 LAI+a54s
買う前に自分の使い方と照らし合わせれ
441:不明なデバイスさん
11/03/06 21:04:27.91 ZAxHVB/j
"F7" より、せっかくA横Ctrlなんだから "Ctrl+I" を使うべきだと思うよ
以前、理想・コンパクトスレに貼ってあったのを転載しておく
よく使うのはこんな感じ
これWindowsの場合な
左下・右下Ctrlでやるにはムリがあるので注意
# 文字種変換
F6 Ctrl-U ひらがなに変換
F7 Ctrl-I 全角カタカナに変換
F8 Ctrl-O 半角カタカナに変換
F9 Ctrl-P 全角英数に変換
F10 Ctrl-T 半角英数に変換
# 文節移動・文節伸縮・変換
Ctrl-S 前の文節へ
Ctrl-D 次の文節へ
Ctrl-X 次の変換候補
↑ Ctrl-E 前の変換候補
→ Ctrl-L 文節を伸ばす
← Ctrl-K 文節を縮める
442:不明なデバイスさん
11/03/06 22:06:58.30 bGyDYkQb
ども。単なる物欲の増長なんで気分で使い分けることにするわ。
もし今後モバイルでも買うとしたら、メンブレンはイヤなのでＨＨＫを一緒に持ち運ぶと思う。
443:不明なデバイスさん
11/03/06 22:51:39.83 gbn9OpjM
>>442
Ctrl+○は普通のキーボードでも十分便利だから憶えると良いよ。
CtrlとCapsをスワップするも良し、小指付け根でCtrlを押すも良し。
444:不明なデバイスさん
11/03/07 04:05:24.15 9+Edbbb7
>>441
ATOK・・（ｒｙ
445:不明なデバイスさん
11/03/07 10:56:04.42 ZYcPR8Vi
ATOKでCtrl+◯使えないと思ってる情弱はっけん！
446:不明なデバイスさん
11/03/07 17:50:09.15 gbG8eJYS
またか
447:不明なデバイスさん
11/03/07 19:12:13.99 SnbyZwCC
東プレ、シリーズ10周年記念の静音フルキーボード「REALFORCE 108UH-S」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
HHKの新モデルﾏﾀﾞｰ
448:不明なデバイスさん
11/03/08 07:05:16.41 xxhpmgDM
リアファの別売キートップは８ｋだとさ^^
449:不明なデバイスさん
11/03/08 20:07:03.32 Vm8UJXcb
HHK PRO JP2が出るとしたら、どんなのを希望？
450:不明なデバイスさん
11/03/08 21:00:45.44 ovBWPgWF
・静音化
・USBハブ機能
・ケーブル横出し
・Fnキーとの組み合わせにメディアキー(再生・停止など)追加
とか
451:不明なデバイスさん
11/03/09 00:11:10.64 FpvAy+5V
無線かな
青歯か2.4GHzの無線キーボードからパーツひっぺがして改造したいなとは思ってるんだけど。
452:ニコラー
11/03/09 12:03:18.51 qeReZM2Q
反発承知でいえばIBM系のようにマウスポインタを加えること。
実現するとは思ってないがｗ
453:不明なデバイスさん
11/03/09 12:39:24.84 ZaAK8a3M
ハードレベルでキーの入れ替え設定が出来て欲しい
454:不明なデバイスさん
11/03/09 14:22:03.97 pxbErzOR
つURLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
455:不明なデバイスさん
11/03/09 17:09:05.73 y+gp9/PG
それはキートップだろ、この情弱めっ！！！
456:不明なデバイスさん
11/03/09 20:58:48.43 57J3ZwRV
>>453
同意だけどムリだね
457:不明なデバイスさん
11/03/09 23:21:55.89 ZaAK8a3M
まあ無理だろうね
458:不明なデバイスさん
11/03/10 00:31:53.16 rk/Q05DI
>452
さすがにそれはねぇよw
HHKに似合うポインティングデバイスはトラックボールだと思うんだ
459:不明なデバイスさん
11/03/10 01:18:34.59 pKPPZFVm
HHKBの上側(数字キーの並ぶ最上段キーのさらに上)に、
HHKBと幅高さがぴったり合ったトラックボールかトラックパッドが良いな。
ホームポジションから、あまり移動せずに両手の人差し指で操作しやすそう。
上海問屋のタッチパッドをスペースキーの下側に置いて使っているけど、
動きがもっさりしているのと、つい親指で操作してしまって使いづらい。
ホームポジジョンからヒジを引いてポインタ操作するのにも慣れにくい。
460:不明なデバイスさん
11/03/10 01:28:05.31 pKPPZFVm
ハイセイフティ用途 に使用されるよう設計・製造されたHHKBってのも
あれば使ってみたい。
461:不明なデバイスさん
11/03/10 21:28:41.94 Rbb2adL9
>>454
それの灰色版をつかってるんだけど、黒も出たのか。
無駄に欲しくなってくる。
462:みんな元気か？
11/03/16 15:16:49.37 qgJcY6r0
＞上海問屋のタッチパッドを
昨年暮れと今年アキバにいったとき、店舗を探したが見つからず。
ネットで検索したら店舗フェードアウトしてたんだな。
なんか寂しかった。
これが店どころか街ごとなくなっちまったらどんな気持ちになる
んだろうなぁ、とか思ったら……一枚分、募金しちまった。
みんなも募金するときは詐欺に気をつけてな～
463:不明なデバイスさん
11/03/20 00:19:29.95 HJtmxQ3P
このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。
464:不明なデバイスさん
11/03/21 08:29:43.77 aue+9NVR
英語板に続き、こっちにもチェーンメール
この時期だけによけい悪意感じるな
465:不明なデバイスさん
11/04/02 19:11:27.07 MhpFzdTW
東プレも一応、キートップ出したね。
８千円だし色がアレだし互換できないキーも多いし、
ま、関係ないか
466:不明なデバイスさん
11/04/06 13:44:33.92 B/v6fhBW
上で紹介されてたポリワッシャーによる静音化をしてみた。
カチャ音がかなり軽減されて、個人的には大満足。
自分のタイピングにはちょうどいい感じになりました。
ただ、静音化まえのタッチと音が少し恋しくも感じてしまう。
467:不明なデバイスさん
11/04/06 20:09:01.03 PpZUeS0E
>>466
簡単なことだもう一枚買えばいい
468:不明なデバイスさん
11/04/06 20:35:09.85 kCzbphuk
むしろ一枚しかないのに改造に踏み切る心意気が良いねぇ。
俺は予備買ってからやっと静音化に踏み切ったよ。
469:466
11/04/06 22:27:43.92 B/v6fhBW
>>467
予備は一個ぐらい持っておきたいなぁとは思ってるんですが、なんせ堅牢な作りをしてるHHKBを使ってると、
壊れる気がしなくてなかなかｗ
現在は黒ボディに別売りの白キートップをはめて使ってるんだけど、次は白ボディを買いたいな。
>>468
スライダーの爪に苦戦して、最初は一個外すのに２分位かかってたけど、
コツを掴んでからはポンポンと外せるようになり、なんとか全部の爪を残して作業完了しました。
けど、爪折れててもおかしくなかったから、結構怖いことしてたんだなぁ…と今になって思います＾＾；
470:不明なデバイスさん
11/04/06 23:31:43.02 93xkrRAA
みんな猛者だなぁ。
ところでワッシャー入れてタッチが重くなったりしないのかな？
ただでさえオレ的にはリアフォ変荷重に比べ、45ALLは長時間
打ってると重く感じてしまうんで気になる。
471:不明なデバイスさん
11/04/06 23:50:42.25 kCzbphuk
俺はゴムシートをポンチで抜いてやったけど、むしろワッシャ分だけゴム碗が最初から
たわんでることになるからか、タッチは軽くなったよ。
最初1mm（笑）のゴムでやったら、タクタイルがヘナヘナになった上に、ストロークまで浅くなっちゃって
タッチが全然別物になった。イヤになって0．5mmにしたけど、もういっぺん今度入れ替える予定。
いくつかツメがヤバイんで、次は最後にしたいなーと思いつつ、めんどくさくてやってない。
472:466
11/04/06 23:57:11.29 B/v6fhBW
>>470
タッチはむしろ軽くなったかな。
ワッシャー入れた分、ほんのわずかだけど押し込んだ状態で保持されるので、押し込み時の抵抗がなくなるのが一瞬だけど早くなる。
あと、カチャ音がなくなるだけで、なんか心理的に軽くなったように思える。
けど、やっぱ長時間のタイピングはリアフォの変荷重に軍配ですね。
ただ、キートップの質感とかコンパクトさとか、HHKBを使いたくなるんでよね。
リアフォのキートップはしっとりしすぎててちょっと不快。
今回の静音化で、HHKB一本で行くことにした。
ちなみに使ったポリワッシャーの厚さは0.25mm。
473:不明なデバイスさん
11/04/07 00:01:53.75 eP0Z5gJ4
俺は変荷重が嫌いだなぁ
場所でキータッチが変わるのはどうも違和感を感じる
474:466
11/04/07 00:16:45.83 JynAzlkT
変荷重自体は、良い機能だと思ってるんだけど、
いっそHHKBにリアフォのラバーカップ移植して変荷重HHKBに～…なんて事が頭をよぎったが、
そうしてしまうとHHKBらしさがなくなる気がしてなんか嫌だな。
打ってて気持ちいいのはHHKBで、打ってて楽なのがリアフォ。
今は気持いいのがいいや。
475:不明なデバイスさん
11/04/07 00:22:31.20 /mEdJByY
俺も変荷重は苦手
Emacsキーバインド使用してると指をずらして打つときが多い
そう言うとき、変荷重だとタッチの感触が変わるから凄く疲れる…
476:不明なデバイスさん
11/04/07 01:16:46.49 dGdyfW4C
静音化すると、>>471, >>472 の言うようにやはりストロークが少し短くなって軽くなるね。
好みの問題だろうけど、自分ではこっちのほうが楽なので気に入っている。
オリジナルの方をたまに使うと押し始めに力が要るので結構重く感じる。
静音化だけでなくてスムースエイドもしてるのでそれも影響してるかもしれないけど。
477:不明なデバイスさん
11/04/28 21:37:10.27 f5s8ief5
最近Pro JP買いました。
Pro2も持ってるけどそっちより軽いから
よりコトコト打ちやすくて気持ちいい。
難点は買う前から予想はしていたけど
最下段の混雑っぷりが・・・
無変換と変換とKanaキーを思い切ってなくして
Altとスペースの拡大をしてくれたらなあ
478:不明なデバイスさん
11/04/28 22:40:34.41 oH7jIura
Proは買ったことないけど
ProJPとPro2って打鍵感違うの？
479:不明なデバイスさん
11/04/28 22:52:54.45 Xp8KymQc
同じ
480:477
11/04/28 23:27:06.18 f5s8ief5
個体差かも・・・
ただ自分の持ってるJPはPro2より軽いと断言できる。
ついでに91Uも持ってるから比較すると
JP=91U（45g部分）>Pro2
って感じでカタログ上は同じ45gなのにPro2が自分にはやや重く感じたので
ひょっとするとJPが軽いのではなくて自分のPro2が個体差で重いのかも。
ちなみに
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:612番)
の人もPro2よりJPの方が（個体差で？）軽いって言ってるね
品質管理があまりよろしくないのかなPFUって・・
481:不明なデバイスさん
11/04/28 23:37:18.19 toXR/xRJ
俺もProJPの方がProやPro2より軽いと感じるなー。
>>480の感じ方と同じ。106Sは更に軽かったけど。
482:不明なデバイスさん
11/04/28 23:45:11.24 /oDEFajW
１０円だま乗せてみて何枚で押せて、何枚で反発するのかで比べてみたらどうだろう？
ちなみにおれのｈｈｋは１２枚でオン、８枚でオフ(54g,31.5g)
483:不明なデバイスさん
11/04/28 23:58:59.75 z4HFUnmp
どっちも同じ
てか公式で同じってあるんだから同じだろ…
484:不明なデバイスさん
11/04/29 00:05:11.00 /IDadbxF
ShopUを見ると重さは同じで反発力が違うって事らしい
要はラバーカップの特性の違いでしょ
485:不明なデバイスさん
11/04/29 00:29:14.05 TAsx1zTb
そうなのか。
おれは発売後１年で購入したが、45はけっこう重く感じた。
（リアフォ変荷重との比較）
＋－15グラムがOEM東プレの基準だから個体差かもだが。
486:不明なデバイスさん
11/05/01 00:49:30.17 F144mPZc
OrbitTrackball with Scroll Ringが、HHKBのスペースキーの手前に
ぴったりと収まってちょうど良いことに気が付いた。
ホームポジションのままポインタ操作、スクロール、クリック可能。
左右の親指でボールとスクロールリングが転がしやすいのと、
親指の付け根辺りでクリックボタンが押しやすい。
初期のorbitやEM5は、高さがありすぎて干渉してしまうので
スペースキー手前の中央に置いて使えなかったが、
ボタン部分が低い位置で、ボールとスクロールリングが高い位置という
のが、タイピングに干渉せず、ちょうど良い。
487:不明なデバイスさん
11/05/10 06:12:48.10 tKn84EQN
他所でお願い
488:不明なデバイスさん
11/05/12 01:42:52.79 fbg8uKCF
>>486
両方とも手元にあるから試してみたけど、
トラックボールのコードはどう配置してるの？
コードが邪魔で使いものにならなかったよ。
もしよければ配置している様子を写真に撮ってupしてくれると嬉しいかも。
489:不明なデバイスさん
11/05/12 10:05:26.57 9XylrT+R
トラックボールコードは、ほぼ真上の台から垂直に空中配置しています。
台の真下には、HHKBとトラックボールを配置。(普段の操作場所です。)
台の上は、ノートPCを載せたり、何も載せなかったりしています。
コの字型ディスプレィ台 CK-t-m325M(350mm×250mm×200mm)
URLﾘﾝｸ(www.marineblock.co.jp)
490:不明なデバイスさん
11/05/12 11:11:33.22 Qsq7h8br
>>477
＞スペースの拡大をしてくれたらなあ
そんなことしたら親指シフターの需要が減るのでダメです。
むしろ変換無変換をLITE2並にしてもらいたい。
491:不明なデバイスさん
11/05/12 11:15:45.39 vHY4RLnD
スペース短くて変換無変換があれば便利だけどSandSで事足りるのよねぇ
492:488
11/05/12 21:35:38.04 fbg8uKCF
>>489
配置が想像出来た。中々使いやすそうだね。
おもしろい発想をありがとう、今度台を買ってきて試してみます。
493:不明なデバイスさん
11/05/14 20:50:57.29 PMnYALRt
↑同意。ユニークな使い方ですねぇ。
>>490
これも同意。
494:不明なデバイスさん
11/05/21 16:08:14.01 k6Zy05/G
HHK Pro JP
Windows7で、Fn+A,S,D,Fのボリュームキーなどの特殊キーを有効にする方法は、(非公式にでも)あるのでしょうか。
直接印字されたキーの機能が使用できなくても、Fnと組み合わせたとき、
通常のA,S,D,Fキーを押下した場合とは別のスキャンコードが発行されれば(OS側で区別できれば)、
AutoHotkeyなどで対処可能なのかなと考えています。
495:不明なデバイスさん
11/05/21 16:16:43.48 nNkTcv+f
JPでないHHKはmacモードでFn+ASDFでスキャンコードが出るようになるけど。
496:不明なデバイスさん
11/05/23 11:32:14.44 ZoVIcxPM
HHK は USBの口がついているのに
JIS はなぜつけないのでしょうか？
497:不明なデバイスさん
11/05/23 20:07:07.00 tCn2ubmJ
あっても1.0だしワリと認識しないモノが多いから、かもね。
498:不明なデバイスさん
11/05/24 11:43:59.11 TccReZsg
マウスをつけれるだけでも便利だと思うのですけどね。
499:不明なデバイスさん
11/06/15 21:42:12.61 A7+ITMms
静音モデルキター。
JPもあるよ。
500:不明なデバイスさん
11/06/16 20:58:50.84 AZGBphGm
う、うそだろ？（あかん、ほんとや）
おれ、２枚目、今月買っちまったよ。
ほんとは先々月買うはずだったが義援金に化けて･･･
もう少し待つんだったw
501:不明なデバイスさん
11/06/16 22:08:04.98 c4jlQeCI
ヤフオクに出品だーー
待ってるから早く出せｗ
502:不明なデバイスさん
11/06/16 23:12:35.13 ZXIhXtXw
静音か
ワイヤレスが先と思っていたのに。
予想が外れてしまった。
503:不明なデバイスさん
11/06/17 09:53:15.71 lZX18E4S
リアフォに静音モデルが有るからね。PFUが東プレに発注さえかければ直ぐに作れるんだろう。
しかしワッシャーかましただけで5千円アップは無いわ。
504:不明なデバイスさん
11/06/17 10:12:33.52 emaNqXga
ワッシャだけ500円で販売すればいいのにな。
入れるの激しく面倒くさいが。
505:不明なデバイスさん
11/06/17 14:14:05.26 PE1a2pGD
なぜJISはUSB HUBがつかないのかな？
506:500
11/06/17 14:23:25.62 +skPos1f
どうも単に緩衝材を加えただけみたいだね。
ストローク変化も結局、それが原因……。
荷重30g化ならともかく、んで３万はないわ。
待たなくても無問題でした
507:不明なデバイスさん
11/06/17 14:31:09.73 fSReD0HC
>>504
wilcoで買えば一枚３円
508:不明なデバイスさん
11/06/17 18:36:01.00 emaNqXga
ただのワッシャじゃないと信じたい。
少なくともリアフォのはスポンジぽい素材だよね。
509:不明なデバイスさん
11/06/18 09:31:40.00 YVx23zZZ
とりあえずタッチがどう変わったか試してみたいな。
緩衝材の系年変化とかの評価は先にならなきゃわからないし、
人柱さまのインプレを焦らず待つことにしよう
510:不明なデバイスさん
11/06/18 14:23:04.80 b7ip4hbm
HHKBのキーボードルーフ型の COOL LEAF が欲しい。
面全体が押し込まれるストロークがあると、なお良いです。
511:不明なデバイスさん
11/06/22 13:48:28.57 TnxGmH1K
ぶっちゃけ違いは想像通りだった
h URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:不明なデバイスさん
11/06/24 15:15:48.52 9IIjsWmV
もう赤Ctrl売り切れだそうだね。
あれ欲しさに３万だしたやつ、手を挙げろ
513:不明なデバイスさん
11/06/24 16:17:53.90 dw2Wtt7T
赤ctrlは着たけど青escは来なかった。
赤は使ってない。色味が残念な感じだった。
514:不明なデバイスさん
11/06/24 18:24:59.57 +t2Rd0r0
赤は墨に合うお。青は白に合うとおもた
515:不明なデバイスさん
11/06/24 19:24:36.08 9GBL2+lo
赤Ctrlは応募して貰ったけど青ESCは応募してないのに届いた
赤はやぼったくて墨には似合わないと思う、白ならいいかも
青はどちらでも可
516:不明なデバイスさん
11/07/05 14:04:14.51 9U26re3W
JP版を選ぶ理由ってなんですか？（すみません、煽ってるわけではないです
517:不明なデバイスさん
11/07/05 14:57:48.89 MLG2LEoJ
>>516
カーソルキー
日本語配列
これ以外に理由はないだろうｗ
518:不明なデバイスさん
11/07/05 20:15:42.45 9U26re3W
>>517
まあ、カーソルキーいいとしても。
日本語配列が日本語に適しているわけでもないのがなんとも。
本当に煽ってるつもりはないのだが、打ちやすいという人がいるというのが不思議。
どう考えても遅くね？
HHK開発した東大教授はなにを考えていたんだろうな。
それともPFUが勝手に出しただけ？
519:不明なデバイスさん
11/07/05 20:26:56.88 saX9SkcA
>>516
無駄にスペース長くなくて親指活かせるキーが余ってるから
520:不明なデバイスさん
11/07/05 22:24:02.31 aWaiPSqK
無変換・変換キーをモディファイアキーとして使う以上、英語配列は無理。
521:不明なデバイスさん
11/07/05 22:44:44.58 MIG0n8Dl
> どう考えても遅くね？
慣れ。
522:不明なデバイスさん
11/07/05 23:26:14.40 9U26re3W
>>519
英語を書くことが多い人には、スペースを多用するので英語版が適していて、分かち書きをしない日本語入力ならそうかもなあ。
両方それなりに打つ人はどっちがいいのかね。
>>520
ちょっとよくわからない。
>>521
いや、慣れの問題ではないと思う。そうじゃない合理的なデザインの話だから。
523:不明なデバイスさん
11/07/05 23:55:35.37 71LHRYBA
両方もってるから全く問題ないぞ、片方しか持ってないんならお前も両方持てよ
つか持ってないやつのいう事なんか全く説得力ないし童貞から駅弁の辛さ語られてるようなもんだよな
524:不明なデバイスさん
11/07/06 00:00:43.87 G0wZ+wWY
文字配列についてじゃなくて、デザインのことを言ってたのね。
確かにエンター、ＢＳ、右シフトが遠いのは若干遅くなる要因ではあるな。
英語配列から日本語配列に切り替えたとき、記号配置よりもキーが遠くなる
のに慣れる方が時間かかるしね。
でもやっぱり慣れたら変わらないと思うよ。コンマ1秒争うわけじゃないし。
その配列に慣れたら、押そうと思った瞬間には間違いなくそのキーは押せてる。
525:不明なデバイスさん
11/07/06 00:03:22.91 gU16vvc7
>>523
>両方もってるから全く問題ないぞ、片方しか持ってないんならお前も両方持てよ
ものすごく意味がわからない。具体的に頼む。
>つか持ってないやつのいう事なんか全く説得力ないし童貞から駅弁の辛さ語られてるようなもんだよな
前者と同じ、できれば理由を説明して欲しい。
なんで、そんなにイライラしてるんですか。
526:不明なデバイスさん
11/07/06 00:31:01.53 C1+d1a+D
イライラしてんのお前だろ（笑） （すみません、煽ってるわけではないです
527:不明なデバイスさん
11/07/06 01:07:05.13 QvyLvnmk
お前の母ちゃん三十歳
528:不明なデバイスさん
11/07/06 15:41:07.74 EoHZZ8/d
>>516
日本語入力がメインで
親指シフターだから。
529:不明なデバイスさん
11/07/06 17:41:55.14 ECyHU2Km
親指置く位置にあるキートップはあまり角張らないで欲しいわ
親指と言っても押すのは指の側面だから通常のキートップだと痛いよ
530:今はバイオPユーザ
11/07/07 00:06:57.20 dKuor/3i
>>516
おいらもニコラー（親指シフタ）のため無条件でJP。
以前はリアフォ91をメインにしていたが、
ホームポジション内にカーソルの納まる
HHKB×２体制にチェンジした。その点、
英語版は専用カーソルキーがないだけでも
おいらのニーズにはあわない。
ちなみに打ちやすさでは変荷重優位と思うものの
トータルでは指の移動距離の短かいHHKBが楽だった。
>>529
全面同意。おいら特殊なシール（Japanist添付）を貼って
しのいでます。この点、リアフォのキーの方が好ましい。
531:不明なデバイスさん
11/07/07 00:20:21.38 LMo20rl9
親指シフトでこの配列って、真面目に言ってるんですか。
にわかに信じがたいな。
532:不明なデバイスさん
11/07/07 01:00:27.71 LMo20rl9
>>519
やっぱり、スペースバーが短いせいで、親指が変換キーに当たるのが、煩わしい。日本語にも向いていない気がします。
>>524
文字配列はどう考えてもUSでしょう。だって有用なソフトウェアの開発は殆ど日本ではありませんし。
>慣れたら
それは理由になっていません。日本語配列版が存在するのがその程度の理由なら、おかしな話です。
533:不明なデバイスさん
11/07/07 01:25:15.07 X1EH7u6Y
あーやべえ日本語配列が使いやすくて困る
534:不明なデバイスさん
11/07/07 01:29:18.84 NUJ7OZVR
>>532
おまえUS配列使う。おれJIS配列使う。それでみんなしあわせ。
野蛮な異教徒に主の教えを伝えてあげるんです。みたいな傲慢さを感じるので正直鬱陶しいのですが。
535:不明なデバイスさん
11/07/07 01:29:33.24 LMo20rl9
>>533
ぜひ教えて下さい。
今のところ日本語配列を推奨するには説得力に欠けていると思うのです。
536:不明なデバイスさん
11/07/07 01:33:32.08 LMo20rl9
>>534
いえ、日本語モデルを選ぶ理由を知りたいのです。
別にどちらを選んでもいいです。
537:不明なデバイスさん
11/07/07 01:38:36.77 X1EH7u6Y
そういえばこのレス乞食は本スレにも沸いてたな、似たような質問とばして返ってきたレス否定して自分の意見押し付ける暇人
いるよな～こういうクソ女って何処にでも沸いてくるよな、しかも自分のレスは面白いと思ってるから困る
538:不明なデバイスさん
11/07/07 01:43:34.15 LMo20rl9
>>531
本スレはまだ書き込んだことがありません。
私はちゃんと、>>1を読んでここに書き込んでいるのですが、問題ですか？
レス乞食ってなんですか？
適切な答えが得られれば、そこで話はおしまいでしょう？
別に楽しんでいるというよりは、単なる疑問なのです。
539:不明なデバイスさん
11/07/07 01:50:00.67 X1EH7u6Y
質問も安価もズレてんそノーコンかまって女（笑）
＞適切な答えが得られれば、そこで話はおしまいでしょう？
↑↑↑↑↑
おしまいだな、ここは質問スレじゃねーぞ
>別に楽しんでいるというよりは、単なる疑問なのです。
↑↑↑↑↑
たんなる疑問でＩＤ真っ赤とかどんだけヒマ人だよ
540:不明なデバイスさん
11/07/07 02:03:46.41 LMo20rl9
ああ、すみません。
s/531/537
です。
構っていただけてありがたいのですが、本スレを（どなたと間違えたのかは存じませんが）よく読んでいるほどなので、こちらにもいるあなたは日本語配列を選ぶ利点についてご存知のようです。
ご教授いただけると嬉しいのですが、いかがでしょう。
541:不明なデバイスさん
11/07/07 08:15:32.05 DnPTEI05
何人も答えてるが君は自分の主観で全部突っぱねてるじゃん？答えるの面倒になるだろ、
日本語配列を買うか考えてたなら利点も理由もないって事買わない方がいいんじゃね？
ただ理由を知りたいだけなら今まで答えてきた理由に納得できなかった
だったら日本語配列には利点なしってことでいいじゃん？そう思ってる事には誰も否定しないよ煽り調子のレスするなら別だけど
542:不明なデバイスさん
11/07/07 08:33:19.89 yINMRZhl
JISを選ぶ利点は、公的標準で、国内ではメジャーだからってことぐらいですかね？
JISは、公的に国内規格、国内標準として制定されているため、
国内の自治体、組織、企業が、強制・任意にかかわらず採用されやすいです。
USと比べて使いやすいかどうかは関係がないことだと思います。
543:不明なデバイスさん
11/07/07 10:51:17.95 LMo20rl9
>>541
>答えるの面倒になるだろ
それを書きこむくらいなら、理由の一つでも書いてください。性格悪いですね。
>買わないほうが
購入の相談をした覚えはありません。
>いいじゃん
誤魔化すのはやめてください。
>>542
単に国内標準であって、USと比べた場合に優れているわけではないんですね。それは正しい（正確なという意味で）と思います。
しかし国内標準のくせに、国内に何の利点もないというののは問題だと思わないのでしょうか。日本語モデルを選んだ人は何を考えている（/ない）のでしょうか。
製作者のこだわりが蔑ろにされていますね。
544:不明なデバイスさん
11/07/07 12:30:35.82 DnPTEI05
ただ揚げ足とって煽りたいだけの暇人じゃねーかこいつ
545:不明なデバイスさん
11/07/07 13:57:42.01 LMo20rl9
>>544
あなた好戦的ですね。
typoも多いから、揚げ足とってくださって構いませんよ。
給料は並ですが、フレックスなので暇といえばそうです。
546:不明なデバイスさん
11/07/07 17:16:24.31 E5LgJjBp
>>531
>にわかに信じがたいな。
親指シフトを知らないだけだろ。
ShopＵのオヤジか勝間和代にでも聞いてみよろw
547:今はバイオPユーザ
11/07/07 17:45:25.91 dKuor/3i
>>531
>親指シフトでこの配列って、真面目に言ってるんですか。
スペースキーが短いことはNicolaにとって絶対条件。＞常識
同じ富士通系のためかPFUのJP版はLite2以来、親指シフト向きです。
もしUS版しかなければ、おいらはPFUなど見向きもしませんでした。
日に何万字も入力せにゃならん場合もある者にとり、打鍵圧が軽く、
指の移動距離が短く、かつ耐久性があって長く使えるHHKBjpは
（不満もあるが）換え難いキーボードであるのは確かです。以上。
548:不明なデバイスさん
11/07/07 18:56:57.23 LMo20rl9
>>546
>知らないだけ
その例が
>>ShopＵのオヤジか勝間和代
前者は存じませんが、後者はうさんくさい自己啓発書書いてる人ですね。
親指シフトを利用されている方だったんですね。
でも、HHKと親指シフトに何の関係があるんでしょうか。
>>547
専用キーボードを買えば良いのでは?
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
このキーボードを見てください。
HHKで親指シフト?冗談はやめてください。
549:今はバイオPユーザ
11/07/07 20:05:15.19 dKuor/3i
>>548
比較するならこちらと思うよ。
h URLﾘﾝｸ(www.fcl.fujitsu.com)
フルキーボードは指の移動量が大きくなるので好まない。
550:不明なデバイスさん
11/07/07 20:45:20.76 E5LgJjBp
>でも、HHKと親指シフトに何の関係があるんでしょうか
お前が親指シフトを覚えてから、キーボードを使い比べてみれば
勝間ﾊﾞｰｻﾝがなぜHHKを選んだか理解できるようになるだろ。
そしたらまたおいで、知ったか君
551:不明なデバイスさん
11/07/07 22:07:56.52 yv1sQaNS
>>532
> 文字配列はどう考えてもUSでしょう。だって有用なソフトウェアの開発は殆ど日本ではありませんし。
有用なソフトウェアの開発が海外で多いって言うだけが、US配列の優位性なのかな？
その程度の理由なら、どちらが優れているとは言えないね。
＞日本語配列版が存在するのがその程度の理由
ISO規格をロジカルペアリングにした人に聞いてくださいな。
タイプライタペアリングは、所詮アメリカの「おらが国さ標準」なんだけど
PCはアメリカ原産だから、たしかに過去には融通が利くシチュエーションもあった。
でも最近はキーボードドライバで問題が出ることもまずないし、正直もう特別な優位性は無いんじゃない？
>>543
>単に国内標準であって、USと比べた場合に優れているわけではない
標準って言うのは、圧倒的な優位性だと思うけど。
むしろ、JPと比べて優れている点を聞かせて欲しいもんですなー。
US配列至上厨がわくと、本物のUS配列使い（）達が迷惑するのでそろそろ止めてほしいんだけど、暇だから構っちゃう
552:不明なデバイスさん
11/07/07 23:58:35.03 LMo20rl9
>>549
そうですね。
>>550
さすがに著書は気持ち悪すぎて読む気がないのですが…。
勝間何某さんの理由ではなく（エンジニアの方でしたら参考にするのですが…）、あなたの考える理由ををお聞かせ願えますでしょうか。
本来の親指シフトキーボードのレイアウトと比較して、スペースバーが短いという理由だけで代替仕様とすると明らかにミスタイプの要因となる気がしますが、あなたの手は奇形なのでしょうか?
本物を一度ご覧になってください。
>>551
>その程度の理由なら、どちらが優れているとは言えないね。
おっしゃるとおり米国産なので、便利な場面があるというのは当然でしょう。
所詮、米国の標準ではありますが合理的だと思います。
それに対して日本で企画した方々は「思慮にかけていた」というのが事実だと思うのです。
ですから、あえて日本語配列を利用する方々に疑問いだくわけです。
>JPと比べて優れている点
大変に疑問ですね。
>US配列至上厨
別にそういうわけではありません。US配列も様々なですから。
しかし、そもそものHHKの開発動機からすれば日本語配列を選ぶ理由が見当たりません。
既存のものでよいということになるのです。
553:不明なデバイスさん
11/07/08 00:13:16.60 cPmdTDvC
>おっしゃるとおり米国産なので、便利な場面があるというのは当然でしょう。
そのアドバンテージはもはや無いと言っているんですが？通じてないのでしょうか。
>所詮、米国の標準ではありますが合理的だと思います。
「思います」？ なにが合理的なのかという説明が全くないので話にならないです。
>日本で企画した方々は「思慮にかけていた」というのが事実だと思うのです
あなたが問うべき「企画した方々」とは、日本語配列を企画した人、HHKProJPを企画した人
のどちらでしょうか。前者なら当然このスレにいるはずはなく、後者も然りです。
>あえて日本語配列を利用する方々に疑問
何が「あえて」なのでしょうか？利用者としては国内で優位性がある物を選ぶのは当然と思います。
>既存のものでよいということになるのです。
既存のHHKProがイマイチだと思っている層に受ける製品なんだから、それじゃダメでしょ。。
HHKProJPの利用者は高品質でコンパクトで日本語配列でカーソルが付いてれば、別にHHKじゃなくても良かったんだよ。
さらにファンクションが付いてればなお良かったとか思っているに違いない。
554:不明なデバイスさん
11/07/08 00:23:56.92 oKmQZdlX
>>553
あんまり流れをよまずレスするけど、
俺は単純に十字キーがないからJPにしただけ。
USに十字キーがついてたらそっちに流れる人も多いんじゃない？
viとか使うときには、十字キーは使わないけど、
Windowsで文書書くときにはどうしても十字キーが欲しくなる
プログラミングしてると、文字配列そのものはUSのほうがいいんだけどね・・・
ファンクションキーは・・・いらないよ コンパクトキーボードの意味がなくなる
555:不明なデバイスさん
11/07/08 00:38:15.32 cPmdTDvC
>>554
当然、そう言う層もいるだろうね。
>>552の一連の投稿は、そもそも何を敵にしているのかがまずわからないので、流れもクソもないと思いますよ。
JP配列、US配列それぞれに一長一短であることは認めるポーズをしつつ、日本語配列そのものを
憎んでいる（笑）のか、HHKというブランドに日本語配列を持ち込まれたことに憤慨している（笑）のか。
vi使いなら、windowsの普段使いもカスタマイズツールでviライクにしてしまうとか言うのもアリだと思う。
単純に同時押しHJKLでも良いけど、やっぱりキチンとモード付きにカスタマイズするのがオススメ。
556:不明なデバイスさん
11/07/08 03:20:51.14 on6taWwT
US配列でいいと思うのはイコールがシフト無しで打てるのと
Enterが近い、Backspaceが近い(Sun Type 6キーボードとかの場合)ってところか。
親指厨の俺には日本語配列の方が好都合だが、そもそも俺はリアフォ使いでスレ違い(笑)。
557:今はバイオPユーザ
11/07/08 13:24:29.61 0P5BDTlM
>>552
>そうですね。
親専キーボードもいろいろあるのは理解できたかい？
で、親専コンパクトも３世代目。歴代みなキー配列は
微妙に違ってた。特にこれが「本物」というものはない。
その点を踏まえたうえで歴代親専コンパクトとHHKBjpを
比べると、打鍵圧や耐久性でPFUが優れてる。刻印はタッチ
タイプ派には不要だし、ミスも特に変化なし。だから個人的
にHHKBjpは（現時点で）最適のｺﾝﾊﾟｸﾄ親指キーボードってこと。
一方、そんなﾆｺﾗｰの視点からするとUS配列は〝存在価値のない〟
製品。〝欠陥〟キーボードに等しいといってもいいかも^^
早い話、HHKBjpは、おいらのようなエンジニア、プログラマ
以外のユーザをターゲットにすえた製品であって、貴兄の
「usに比べjpの優れた点を」という命題そのものがナンセンスの
極み。us版と差別化を図った、ニーズの被らない製品がjp版なんだ。
以上でも以下でもない。
558:不明なデバイスさん
11/07/08 16:42:51.03 Lb5u4HZn
親指シフトは使ったことはないんだが、最下行に2つが配置されたものに比べて、干渉するってことでそ。
苦肉の策なので、甲乙つけるって話じゃなくて、疑似問題だわな。
559:不明なデバイスさん
11/07/08 18:20:03.14 ivcfkJxp
>>552
>勝間何某さんの理由ではなく（エンジニアの方でしたら参考にするのですが
アホ、婆さんナニ書こうと関係ね～。前にここで話題になったとおり
勝間は一日20000字打つんだと。それローマ字換算すると34000
だから親指かな打ちできるHHKBproJP使ってんだよ
>明らかにミスタイプの要因となる気がしますが、
勝手に妄想すんな、寝言は寝ていえw
>あなたの手は奇形なのでしょうか?
門外漢の分際で
>HHKで親指シフト?冗談はやめてください
って笑わせんな 奇形はお前のオツムだよww
560:前はオアポケユーザ
11/07/08 19:25:39.39 0P5BDTlM
>>558
>最下行に2つが配置されたものに比べて、干渉するってことでそ。
ときおり耳にするものの、私の場合エミュ歴８年で干渉トラブル未経験。
以前は非エミュの左／右シフト独立型611を使ってましたが、決定的な
違いは感じませんでした。というより､PCはワープロ専用機時代に比べ
不安定で何度も泣かされましたが。
私がキーボードに求めるのはとにかく耐久性。体の一部になった時点で
壊れられると鬱になります。その点、projpは安心。リアフォ変荷重も
愛用しましたがホームポジションから指を離さず十字キーまで操作できる
projpがいまは一番。これに変荷重かall30gが出たら、買い増しです。
……ただしfu列を追加した（東プレが昔，出していた）モデルが出たら
乗り換えるかも？ いずれにせよ、us版なぞにチェンジすることだけは
金輪際あり得えない（笑）
561:前はオアポケユーザ
11/07/08 23:32:12.68 0P5BDTlM
訂正
×ただしfu
○ただしfn
562:不明なデバイスさん
11/07/09 09:00:54.77 xq78RPco
>>559の文章を読んで、この人は論理表現に障害があると確信した。
563:不明なデバイスさん
11/07/09 10:53:09.66 i6SfiHlI
もう満足したろ?
十字キーない奇形キーボード抱えて巣穴にお帰り
564:不明なデバイスさん
11/07/09 11:43:44.53 42hTCYKY
HHKのどのモデルにも十字キーはない筈だが
565:不明なデバイスさん
11/07/09 18:30:48.14 WLK2qqgO
ＫＹ
566:不明なデバイスさん
11/07/09 20:46:34.34 i6SfiHlI
空気かえよう。
いく人いる?
h URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
567:proJPユーザ
11/07/09 23:22:19.75 s1eN5jeI
遠いしキートップのオマケもないみたいだし……欠席。
568:不明なデバイスさん
11/07/10 16:18:29.20 ynyAw5kT
コーディングしない人はブランドで買ってるだけだから、キニスンナ。＞US派
569:不明なデバイスさん
11/07/10 17:20:41.87 nUO4kwuA
アキバでなく横浜。。。
おまけに平日orz
570:不明なデバイスさん
11/07/10 18:39:18.48 DoGy4/lr
あんな偏執狂につきまとわれるくらいならブランドなんかなくて良い
・・・って言う人もいると思うけど
つかむしろUS派としても恥さらしだから止めて欲しいぜ
571:不明なデバイスさん
11/07/10 20:34:32.01 ynyAw5kT
>>570
お前US派のフリするなよ。
こわれた・きーぼーど
1) アット・マークが P の横にあるキーボード．
2) 括弧が一つ左にずれているキーボード．
3) [Caps Lock]キーが威張っているキーボード．
4) スペースがハーモニカ状態のキーボード．
5) 利用方法のわからないキーのたくさんあるキーボード．
6) 隅になるとキートップが細くなるキーボード．
7) 指をくじく可能性の高いキーボード．同) 腐ったキーボード．
572:不明なデバイスさん
11/07/10 21:23:47.57 DoGy4/lr
そこまで極端なのがおかしいんだよ。馬鹿じゃね？
573:不明なデバイスさん
11/07/10 22:15:20.04 RyZrE6RV
横長いキーは打ちにくい。スペースキーは、ハーモニカ状態の方が
いい。ハーモニカ状態を壊れたキーボードという箇所については、
和田氏に賛同できない。
574:不明なデバイスさん
11/07/10 22:24:39.97 ynyAw5kT
>>572
確かにHHK JPを利用しているやつはバカだよね！:D
575:不明なデバイスさん
11/07/10 22:44:16.06 DoGy4/lr
イミフ質問者がフルボッコにされて、今度来たのはUS配列原理主義者か。
HHKProJPを認めたくない人が多いなｗ
「最初にスプーンとフォークを使ったから箸なんて使えません。箸なんて壊れた食器だ！」
みたいなこと言ってる壊滅的なブキッチョは大変だね。年寄りなのか？敬われたいの？ｗ
US派だけどJISも使える人間からすると、すごくダサイです。
576:proJPユーザ
11/07/10 23:17:36.14 UEvPD5bl
粘着する者の一般論だが……
罵声を浴びせる商品に実は屈折した愛情を抱いているケースが多い。
彼はじつはUSを使いこなせず苦労してるんじゃないだろうか？
それで、カーソル付の標準キーボードを気楽に使ってるJPユーザに
嫉妬し……。
自分の状況に満足してるヤツは、こーゆー粘着はしないものなんだ。
577:不明なデバイスさん
11/07/10 23:45:22.89 Qw/uWZEj
いや俺もここ暫くのこのスレの流れ見て
相変わらずJP配列使用者には、拭い難いUS配列への劣等感がある
としか思えなかったよ
まあこの話題はここでやると荒れるだけだろうね
578:不明なデバイスさん
11/07/10 23:57:45.24 DoGy4/lr
ｗｗｗ
579:不明なデバイスさん
11/07/11 00:26:05.18 wOPWT7nX
やっぱりJP使ってる人って機能美について何も考えないんだな。
>>576
両方「使える」んですね。
そんな話は誰もしていないのにｗｗｗ
JPのすぐれたところを言ってみごらんなさいな。
あと偽NICOLAユーザは氏ねヴぁ？
580:不明なデバイスさん
11/07/11 07:28:26.13 pEiNPtaR
は、腹いてぇwwww
＞利用方法のわからないキーのたくさんある
どこまで頭悪いんだよwww
＞指をくじく可能性の高いキーボード
どんだけ不器用なんだよwwww
581:不明なデバイスさん
11/07/11 21:43:12.29 X/r+qWjq
ID:DoGy4/lr = ID:pEiNPtaR
582:不明なデバイスさん
11/07/11 21:55:35.28 Mm/jRCr0
>>580
同意w
583:不明なデバイスさん
11/07/11 21:59:27.52 Eibt4heS
どこから引用したのかも知らないやつはモグリというか、頭の弱い一般人だな。
どうせ計算機の利用について何も工夫したことのない人間なんだろうな。
584:不明なデバイスさん
11/07/11 22:38:23.03 DDSSKVza
あんな古臭い引用にいまだに権威があると思っているとはおめでたい。
どうせ人の言う事を鵜呑みにする事しか出来ない、自分では何も考えた事がない人間なんだろうな。
585:565
11/07/11 22:56:22.30 pEiNPtaR
＞ID:DoGy4/lr = ID:pEiNPtaR
お前のバカは底無しだわ
586:不明なデバイスさん
11/07/11 23:16:32.45 pEiNPtaR
お前のｽﾚはこっちだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
よそのスレでオナるんじゃないwww
587:不明なデバイスさん
11/07/12 00:33:05.65 k9CkLSGm
>>585
このIDの奴に関しては、俺もそう思うわｗ
588:不明なデバイスさん
11/07/12 00:45:18.94 I/BGFcjM
二言目には機能美、三言目には氏ね。小学生かｗ
＞JPのすぐれたところを言ってみごらんなさいな。
優れてはいない。今このスレに粘着している人物に通じやすそうな
表気で言えば、既に普及して「しまった」のが「困った点」なんだ。
（JIS派はスルーしてくれ）
正直、JISカナ使い、親指シフター、親指カスタマイズ連中以外は
US配列を使えばいいと思う。でもそうはならない。
せめて文字盤だけでも、カナの配置が無理なら記号だけでも
USでいいのではと思う。でもそうはならない。
なので会社でJIS、自宅ではUSを使う。ただそれだけの事なのに
ウダウダと不平不満を垂らす害虫がごく稀に居る。
JPからUSへニワカ移行組にも、古参のUS使いにも居たりする。
当然どちらも声がデカく、頭が悪い事が多い。頭が悪くない奴もいるけど変人。
589:不明なデバイスさん
11/07/12 01:16:34.11 JqZRjKsG
正直、日本語版利用者は試行錯誤して使ってないというのが、ちょっと思った部分だわ。
配列と入力方法を工夫するというやつがいないってのが、ちょっとな。（笑
「かな打ち」の場合も日本語モデルにはメリットがなかったりするし、いわゆる旧JIS仕様を決めたお偉方が馬鹿だったのは割と自明な話でなー。
俗に言う新JISもまあ利用が進まんわけで（てか、存在しないはず）。
NICOLAはいいと思うが、まあ結局このキーボードで専用のものには勝てんさ。
US配列を押している人も、実は絶対US主義じゃなくて、HHKのこの（UNIX）配列というのが味噌なわけよ。
だから総じて、HHKJPは叩かれんの。
590:不明なデバイスさん
11/07/12 21:29:24.55 7rdKMYpc
JIS配列派だけど重度vimerで、打鍵感の良さとテンキー・カーソル・ファンクションレスに
魅かれてHHKProを使っていて、先程うっかりHHKJPを買ってしまった俺にも参加させてくれ。
>配列と入力方法を工夫するというやつがいない
全員がそうじゃないと思う。俺は私家版月配列使ってるよ。HHKProでもHHKJPでも使えて便利。
というかHHKProでカナ入力を使いたいがために月配列に移行したんだけど。
>「かな打ち」の場合も日本語モデルにはメリットがなかったり
「ろ」や「む」や「ー」なんかの位置がズレたりShiftが必要になったりするので、日本語モデルにも
多少の恩恵はあるよ。(QWERTYローマよりは多少マシな程度のJISカナ自体の恩恵はともかく)
拗音の「ぁぅぇっ」とかは、右シフトで入力するんだけどHHKJPの上カーソル食い込みは激しくウザい。
あれ・・・良く考えたら、俺ニコラーでも無いし、HHKJPって擁護するとこなかった
591:不明なデバイスさん
11/07/13 01:37:16.75 FKVvqq7E
> US配列を押している人も、実は絶対US主義じゃなくて、HHKのこの（UNIX）配列というのが味噌なわけよ。
なにを根拠にこんな事言ってるんだ？
無知すぎるだろ
592:もとliteＦユーザ
11/07/13 17:30:58.73 6adlcDLq
すべてのニコラーにとりproJPがベストとは思わない。
独立キーがないから、「頁トップ」や「頁エンド」を出すにも複数キーの
両手同時押しが必要に。コピー＆ペーストもしかり。Windows標準の操作を
強いられる。
が、これはニコラの載らない他所PC環境では普通にこなしてきたこと。
自分にとり大した障害ではない。それよりカーソルを手早く動かせる
メリットは大きかった。
以上はあくまで自分が使い比べ、自分で得た結論。人に強制するもの
ではまったくない。人は……勝手にしやがれ、である。
要は、自分にとってなにがベストか。他人が断じるものではないのだ。
593:もとliteＦユーザ
11/07/13 18:11:49.89 6adlcDLq
昔、中性子線まで活用する外資のリクルートのお手伝いをした
ことがあった。当時、社員2万の殆どが技術屋で100カ国から集まって
いた。そこで「JPしか使えません」は問題外だろう。
以前目にした某教授の（部外者からすれば冗談にしか聞こえない）
あのアジテーションの中身は、そんな技術を選考する若い人に向けた
踏み絵、あるいはイニシエーションだったと理解してる。
その限りにおいて、おいらが口を出すことではない。
ただし、それは「使い分けるな」という純潔の勧めではないと思う。
少なくとも「氏ね」などと書く「アラシ」になるための宣言では
断じてなかった、と確信してる。
594:不明なデバイスさん
11/07/13 22:40:28.19 2w0nMTfG
ちょっと使いづらくてもコンパクトはいいもんだ
595:不明なデバイスさん
11/07/15 00:23:37.07 ZhVnkZaz
＞中性子線
原発関係?
596:不明なデバイスさん
11/07/15 16:25:42.79 E/iY1Pdj
英語配列も親指シフトもいらないけどJISは要るお
おれが使うから
だれにも文句はいわせないw
597:不明なデバイスさん
11/07/15 19:44:14.29 KaxuhQV5
使うのは自由だけど、メリットがないお。
旧JIS配列じゃ「ろ」「む」が致命的ｗｗｗ
598:不明なデバイスさん
11/07/15 20:51:58.62 UwkbzcAD
US使った直後にJP使うと、「む」はエンターと、「ろ」は右シフトと打ち間違えるよな。
逆にJPの直後にHHKPro使うと、BackSpaceのつもりで「~」を叩いちゃったりするし。
JPの方が、エンターも右シフトもBackSpaceも全部遠くなってるんだよな。
と言いつつ、JIS配列を使っている俺。
599:不明なデバイスさん
11/07/15 23:26:08.19 UAYTAEbZ
日本人ならＪＰw
600:不明なデバイスさん
11/07/16 13:46:46.45 p+xGdB0/
シロートによればJPじゃないと日本語が打てないらしい
601:不明なデバイスさん
11/07/16 14:56:21.26 ycL55yqK
無変換と変換は必須だなぁ
日本語入力中に英単語を打つ時は最初の文字をShift押しながら打てば切り替える必要ないし
その打ち方で英文だとスペースもスペースとして機能するからね
無変換キーがあると一発でカタカナになるし
602:不明なデバイスさん
11/07/16 16:36:56.70 dqTkhMMd
>>600
JIS板に粘着する暇があるなら、おまえも人並みにJISを扱えるよう練習しとけ。
そのほうが得だぞ
603:不明なデバイスさん
11/07/16 16:39:21.64 Gp6JKz15
>そのほうが得だぞ
いいえ、意味がありません。
604:不明なデバイスさん
11/07/16 18:13:24.06 5tjAHB6e
シロートによればUSでは日本語入力不能らしい
605:不明なデバイスさん
11/07/16 21:03:37.77 FG2qzDmb
US組は読解力に難があるらしい
606:不明なデバイスさん
11/07/16 21:49:57.70 q1E/saz3
>>601
ﾌﾟ
607:不明なデバイスさん
11/07/16 22:02:38.08 P/SjRRL/
US組は高知能者集団
608:不明なデバイスさん
11/07/16 22:31:02.41 v3+oUv4R
USじゃないとプログラミングできないって言うのも低脳
プロは両方使いこなす
609:不明なデバイスさん
11/07/16 22:58:47.49 5tjAHB6e
しかし()をよく打ち間違える。
610:不明なデバイスさん
11/07/16 23:10:31.85 Gp6JKz15
>>608
記号の配列がおかしいので、「使いこなす」というごまかし方は反則ですね。
では、説明してご覧なさい。
611:不明なデバイスさん
11/07/17 00:10:55.62 ixUMxKLo
何を持っておかしいというのか。それが問題だ。
612:不明なデバイスさん
11/07/17 12:11:23.00 +d471RVs
>記号の配列がおかしいので
おかしいのはおまえの(ry
613:不明なデバイスさん
11/07/17 18:22:46.08 igjd6wCe
>>610の主張は意味不明。
日本語配列と銘打ったＪＰは当然JIS準拠。
それを記号配列がUSと違うからオカシイとか言ってないか?
JISキーボードをきめるとき、記号を一致させてほしかったという
愚痴なら余所でやれ。ここに関係者はいないよ。
614:不明なデバイスさん
11/07/17 20:27:06.13 iBuhbCsa
使いにくいからオカシイ、って言ってるんじゃない？
615:不明なデバイスさん
11/07/17 20:54:24.00 oehsIIN3
それも意味不明だよ。
「僕には使いにくいからオカシイ」って主張は主張ですらないよ。
ただの個人的感想かグチだお。
616:不明なデバイスさん
11/07/17 20:59:14.94 HflLxG2d
なんでAXが流行らなかったんだろうな？
そこが運命の分かれ道だよ。
617:614
11/07/17 21:25:07.27 iBuhbCsa
>>615
いちおう↓こういう流れなんだな
>>596
> 英語配列も親指シフトもいらないけどJISは要るお
> おれが使うから
>>609
> しかし()をよく打ち間違える。
618:不明なデバイスさん
11/07/17 21:34:50.03 oehsIIN3
> しかし()をよく打ち間違える。
それって個人的感想かグチでないの??
619:不明なデバイスさん
11/07/17 21:48:39.05 iBuhbCsa
日本語配列はUS配列に対して、記号同士のの対応が悪いって意味じゃないかね？
まあ誰かひとりが書き込んでるんじゃないから、スレの流れが全てかと
[]{}、-+が隣同士に無かったり
コロン／セミコロン、シングルクオート／ダブルクオート、ハイフン／アンスコが別キーだったり
正直日本語配列はクソすぎるぞｗ
620:不明なデバイスさん
11/07/17 21:51:37.45 iBuhbCsa
> 英語配列も親指シフトもいらないけどJISは要るお
> おれが使うから
> それも意味不明だよ。
> 「僕には使いにくいからオカシイ」って主張は主張ですらないよ。
> ただの個人的感想かグチだお。
ごめんネタだったのねｗ
621:不明なデバイスさん
11/07/17 22:20:48.78 oehsIIN3
>>620
話がみえないやw
>>619
だからそれってPFUの問題でも使い手の問題でもないわけで。
慣れた者にとってはなんの話?ってことなんだ。
622:不明なデバイスさん
11/07/17 22:37:49.07 iBuhbCsa
慣れを持ち出した時点でこの話終了～
623:不明なデバイスさん
11/07/17 23:09:36.04 +d471RVs
>「使いこなす」というごまかし方は反則ですね
>慣れを持ち出した時点でこの話終了～
おぼえられないのはおまえの(ry
624:不明なデバイスさん
11/07/17 23:23:17.07 iBuhbCsa
？
ごめんね、それ別人だからわからない
625:不明なデバイスさん
11/07/17 23:25:38.82 oehsIIN3
JISキーボード全般への疑問だったわけですね?
ならスレ違いかと。
理想のキーボードスレにいくが吉。
626:不明なデバイスさん
11/07/17 23:26:12.98 pL1i1DnD
慣れと合理性は無関係って主張なんじゃないの？
わざわざHHKB選んでおいて、日本語配列ってのも間抜けな話ではあると思う。
627:不明なデバイスさん
11/07/17 23:28:37.61 AZRCXq4o
>>622
なんだ、ちゃんとわかってんじゃんｗ
慣れが全てだよ。US配列使用者は、配列に慣れてるから使いやすいだけなんだ。
所詮QWERTY配列の仲間同士、どっちも大して優れてるわけがない。
JP配列使用者は自分で選択したわけじゃなく、ただ与えられたから使ってるって連中も多いと思うが、
そう言う連中は当然ながら最善の選択をしたと思っているわけではないはずだ。
US配列使用者は、最善ではないとはいえ、自分の良い物を選ぼうと思った連中が多いハズだから、
妙に見下したくなる理由もわからないではない。
ただ、自分にとって良い物を選ぼうとした結果JISを使っている人間にまで牙を剥くようにはならないでほしい。
月配列使いがJISカナ使いを見下したり、Dvorak使いがタダのUS配列使いを見下したりはあんまりしないだろ？
（どっちも超少数派なのもあるけど、彼らは他人がどうであれ、自分がより良い物を選択する事の方が大事だからな）
一部のニコラーがまるで無根拠に他のカナ配列使いを見下したりするけど、やってることはそれと同じだぞ。
628:不明なデバイスさん
11/07/17 23:34:00.71 AZRCXq4o
>>626
まぁ確かに、同じ名前を付けたのがアレよな。少なくともハッキングでは全然無いよな。
ハッピーライティングキーボードとか、ハッピーデスクワークキーボードとかなら良かったのかもねｗ
629:不明なデバイスさん
11/07/17 23:36:57.04 pL1i1DnD
>>627
「慣れればいい」というのは、暗に劣っていることを示しているのでは？
英語配列の前に日本語配列利用をしていても、記号の配置がおかしいのは否定できんと思う。
両方使っても前者が優れているのがはっきりしている。
まさか、日本語配列使用者には、ホームポジションが身についていない人が多いってことか？
630:不明なデバイスさん
11/07/17 23:47:21.91 +d471RVs
ハッピーライティング>キーボードとか、ハッピーデスクワークキーボードとかなら良かったのかも
それいいな。
HHKBなんて名前にゃなんの未練もねぇww
631:不明なデバイスさん
11/07/18 00:02:48.78 IW9N0haR
>>629
>>627 は単に議論についていけてないだけかと
632:不明なデバイスさん
11/07/18 00:06:49.25 vsGSMS0p
>>629
だから記号の位置に意味なんて無いってばｗ 意味がないのに優劣もないでしょ。
括弧とかクォーテーションとかわざわざ位置を関連付けて憶えてるの？指が勝手に打つんでしょ？
意味記憶じゃなく運動記憶になった時点で優位性はない→つまり慣れの問題。
両方使った結果、俺の結論だよ。
それに、その記号配置の「正しさ」とやらは、突き詰めたらABC配列や50音訓配列
の方が優れてるって主張になるような気がｗ
633:不明なデバイスさん
11/07/18 00:18:32.45 JndNATt6
>>632
昔、ほんとにあったw
634:不明なデバイスさん
11/07/18 00:21:00.80 LfK+UI1C
>記号の位置に意味なんて無い
ショートカットとか違ってくるので、面倒。
それだけじゃなくて、物理的な理由でミスタイプと疲れの原因になる。
>意味記憶じゃなく運動記憶になった時点で優位性はない→つまり慣れの問題。
えー、遠いキーとか不満出るだろ。
>わざわざ位置を関連付けて憶えてるの
誰が記憶の話をしたんだよ？
>突き詰めたらABC配列や50音訓配列の方が優れてるって主張になる
頭悪いね。
635:不明なデバイスさん
11/07/18 00:53:38.90 IW9N0haR
配列に善し悪しは無い、っていう
答えに窮してアホみたいなこと言いだしちゃったｗ
636:不明なデバイスさん
11/07/18 01:17:15.19 JndNATt6
まだやってんの？
JIS決めたのはPFUじゃないと思うけど?
スレ違いだから理想のキーボードにでもいってやってよ。
荒れてしょうがないw
637:不明なデバイスさん
11/07/18 01:21:31.78 IW9N0haR
↑荒れてしょうがないw
638:不明なデバイスさん
11/07/18 01:38:22.57 vsGSMS0p
＞面倒、タイプミス
USにしか馴れていない人がJISでタイプミスするのと同様に、JISにしか馴れていない人はUSでタイプミスするわけよ。
USしか使えないなら、無理してJISを使うこともないから問題ないと思うけど。JIS配列が存在することに何か支障があるの？
自分の身の回りUSで統一できない理由があって、切替にイライラしてるとか？そのイライラで荒してるとか？
＞遠いキーとか不満
これは否定しない。脳内マップを切り替えるのに一番手間取るし。
確かにJISカナでも打たなきゃ「ろ」も「む」も要らないもんなぁ。しばらくJIS使ってるうちに感じなくなるけど。
＞誰が記憶の話をしたんだよ？
配列を記憶してないわけないよね。見ながら打つわけじゃあるまいし。でも憶えやすいってのは確かに利点か。
JIS使いは記号ブラインドできない人も居たりするけど、US使いじゃそんなのあり得ないもんな。
＞配列に善し悪しは無い
どこの記述が？覚えちゃったらJISとUS程度ではそれほど差がないとは思ってるけど、俺は流石にABC配列はイヤだよ。
US配列で配列ジプシーを止められる人が羨ましい。
639:不明なデバイスさん
11/07/18 09:22:44.40 uAxa+jPA
HHKB JISのことはここで話せと誘導されてきました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画字幕オンにするとgoogleすげえと思う。
640:不明なデバイスさん
11/07/18 09:57:49.95 5oE9B2w7
両方使えるんだぜドヤ顔の人は、参加しないでくれ。
所詮はあんたもUS配列厨を上から目線で見たいだけだろ。
普通は、何個もの配列に「慣れる」なんて言う作業に時間を掛けたりしない。
USユーザーが上から目線したいだけなんだから、させておけばいいよ。
JIS使いが気になるような事柄を言ってるわけじゃないし、
構わなきゃ黙認されたと思って納得して帰ってくんだから。
脳内論破数をカウントアップしてUS配列厨っぷりをこじらせていくんだろうけど、
そこまで面倒見る必要ないっしょ。
悔しかったら日本のキーボードを全部US配列にしてみろ、で終わり。
>>639
たしかにもの凄いんだけど、現状では空耳すぎてなんか笑えるｗ
641:不明なデバイスさん
11/07/18 11:26:59.42 FQ3+sy3l
>USもJISと同様～
だから「慣れ」の問題ではないと言っているのがわからんのかｗｗｗ
>脳内マップ
お前さん、本当に馬鹿だな。
遠くて打ちにくい話をしているのに、また脳内の「慣れ」とやらを持ち出すあたり、もはや痴呆ｗｗ
ｗ
>使っているうちに感じなくなる
ほーら、まただよｗｗｗ
>JIS使いは記号をブラインドできない
お得意の「慣れ」ることができないの？ｗｗｗ
というか、慣れにまつわる話はしていないのｗｗｗｗ
>覚えやすい
そんな話はしていない。
これ以上言わせないでｗｗｗｗ
配置を「覚える」のは慣れです。
>それほど差がない
「それほど」ってなんですか？ｗｗｗ
642:不明なデバイスさん
11/07/18 13:36:02.03 HzffWBEc
>配置を「覚える」のは慣れです。
おお、やっと意見の一致がｗ 意見が一致したところで、JIS配列に慣れている場合、
US配列に慣れている場合に比べて誤打を誘発する可能性が高いという根拠はなんだろう。
「配列がおかしいから」じゃ根拠にならないことはわかるよね？
では、何が「慣れ」の問題ではないのか。というと、キーが遠くて打ちにくいんだっけ。
それならエルゴでも使えば良いんじゃない？なんというかUS配列こそが理想でJPはクズ！
みたいに語っていることに違和感を感じるんだよね。（もしそのつもりじゃなかったらスマンが）
もっと追求するところがあるけど、いろいろと妥協してHHKProを使ってるんじゃないの？
その妥協点が、国内なら大抵どこでも使えるJIS配列にまで落とすという俺の選択は許されないのか？
ちなみに俺は大差ないとは言ったが、配列としてJISが優れているとは言っていない。
国内で普及して（しまって）いるところと、USからの乗り換え・相互切替のコストが低い事も利点だと感じている。
>お得意の「慣れ」ることができないの？w
JIS使いで、プログラマじゃない人は馴れないでしょ。JIS使いでもプログラマなら慣れる。
両配列使いどころか、JIS使いのプログラマすら見ることがないほど世界が狭いのかな？
逆に、海外のUS使いでも、プログラマじゃなきゃ記号は打てないと思うよ。
>「それほど」ってなんですか？w
そこまで大量に草を生やしまくるほどではない、ってことです。
643:不明なデバイスさん
11/07/18 14:47:15.55 uAxa+jPA
ここってKBについて話し合うんじゃなくて配列を語り合うスレなんですか？
静音化情報とか聞きたいんですけど。
644:不明なデバイスさん
11/07/18 15:16:29.60 FQ3+sy3l
論理的な思考ができない馬鹿なんだね。
645:不明なデバイスさん
11/07/18 17:31:36.19 EWohMEhN
>>644
そんなお決まりの捨て台詞しか聞けないとは悲しいわー。
そもそも俺の方も論点がズレてきちゃってたんだけど、最初に言いたかったのは、
どうしても使わなきゃならないなら、文句垂れまくるよりは使ってれば案外使えるって事と、
使う必要も無いなら、JISスレでファビョるのは止めようぜ。・・・って言いたかったんだけど。
＞配置を「覚える」のは慣れです。
なのに、「記号の配置がおかしい」からJIS配列では打ち間違えるっていう
滑稽な持論の説明だけは、消える前にして行ってもらっても良いけど。
646:不明なデバイスさん
11/07/18 18:13:25.85 IW9N0haR
> だから記号の位置に意味なんて無いってばｗ 意味がないのに優劣もないでしょ。
647:不明なデバイスさん
11/07/18 19:08:53.16 EWohMEhN
どういう意味に解釈して引用してるのか知らないけど、
JISの記号の配置にもUSの記号の配置にも、使う上では意味なんて無いって事なんだけど。
USの並びには意味があるのかも知れないけど、並びに意味があってもしょうがないし。
位置を指が覚えちゃうからね。
そりゃ「＼」や「＿」がHomeやEndとかくらいまで遠くまで行ってたら困るけど。
括弧が一個右にずれてるとか縦に並んでるとか、「＠」がどこにあろうと使う上では実害ないでしょ？
シフト/アンシフト側が変わってるせいで、mayuの記述を変えなきゃいけなかったりとかはあったけど。
648:不明なデバイスさん
11/07/18 19:27:04.29 IW9N0haR
まあ日本語配列の欠点は右シフトだろうな ｷﾘｯ
次点で指が届かぬバクスラ、3位がBSとEnterの遠さかな
649:不明なデバイスさん
11/07/18 19:47:30.49 uAxa+jPA
すみません。購入検討中なんですが、PCとMac使ってますが、
適宜つなぎ変えて使いたいと思ってますが、ジャンパーピンを切り替えないといけないようですが、
どちらかに固定して両方使うことはできますか？
よろしくお願いします。
650:不明なデバイスさん
11/07/18 19:49:24.13 +gmHFB5B
とりあえずPCはMacモードでつかえる。
MacはPCモードでつかえるのかどうかは知らん。
651:不明なデバイスさん
11/07/18 19:50:44.66 uAxa+jPA
ありがとうございます。
少なくともMacモード固定にしとけば両方使えそうそうですね！！
652:不明なデバイスさん
11/07/18 20:30:23.71 FQ3+sy3l
>使う上では実害ない
いいえ。
653:不明なデバイスさん
11/07/18 21:33:59.05 uAxa+jPA
>>652
それは私に言ってますか？
654:不明なデバイスさん
11/07/18 22:42:05.44 ztfH36ti
もっともっと静音化して欲しい。キートップを硬質ゴムで作るなどして、
音を出さない材料にして欲しい。キーボードを持ち運ばない人向けには、
キーボードの底に鉄板・鉛版を貼り付けるかオプションとして提供する
などはどうだろうか？
655:不明なデバイスさん
11/07/18 22:59:16.07 gyb+bmj7
悔しかったらハングルを覚えてみろ
656:不明なデバイスさん
11/07/19 04:55:14.70 G8lK65f9
ローマ字打ちのUS使いの俺からすると、JISは使わないキーが存在し、
その為によく使うキーの面積が犠牲になっている、と感じる。
さらにキートップに使いもしない仮名が印刷されていることも気に入らないｗ
まあJIS好きは仮名打ちなんでしょ
657:不明なデバイスさん
11/07/19 11:58:03.61 8C26lMb/
JIS好きはPC9801の流れの可能性もあるよ。
だから、HHKJPとしてはPC9801の真ん中部分を切り出した配列がベスト
658:不明なデバイスさん
11/07/19 12:11:43.51 8C26lMb/
98のキーボードをしげしげと見てみたら
なんか意外な方法でCtrlとCapsの問題を解決できている希ガス
なれているせいか違和感無くCtrlが打てる。
それと横幅が少しのびて３０ｃｍぐらいになりそうだけど鞄に入れるとしても誤差の範囲
659:不明なデバイスさん
11/07/19 19:07:48.19 eIQbITJq
>>656
カナ入力だけど HHK 使ってるよ。
個人的に JIS はコロンとセミコロンを誤打しやすいのでパス。
JIS スレで言うことでもないけどな。
660:656
11/07/19 19:21:35.53 G8lK65f9
仮名入力の人が、HHKのJIS使うのは普通なんじゃね？
HHKのUS配列使ってたら尊敬するがｗ
661:不明なデバイスさん
11/07/19 23:14:37.18 X1Rm+CJ/
かな打ちでもJISは微妙なので立場がない。
662:不明なデバイスさん
11/07/23 14:57:14.85 DEzXN9KW
記号の位置なんか、キーボードの設定を US にすりゃいいだけじゃん。
どうしようもないのは、物理的に右に追いやられるキー群とスペースバーだけで。
663:不明なデバイスさん
11/07/23 18:58:55.95 UIMkL5Dq
それが美的にイヤなんじゃないか、と想像できんもんかね
664:不明なデバイスさん
11/07/23 23:28:23.93 a8mTEWus
「む」をenter、「ろ」を右シフトにスキャンコードリマップすればさらに使用感は良くなるよ。
「ろ」をリマップするとバクスラが打てなくなるから、さらに本来のバクスラ（￥）の位置へ
リマップするハメになるけど、HHKならバクスラの位置は元々日本語キーボードと同じだし。
なぜか（「へ」の横）はUSドライバだと打て無いんだよな。元々バクスラが2個もある
日本語キーボードが変なんだけど。（カナモードだと「ろ」と「ー」。長音遠エーｗ）
でも複数のマシンを出先で使わなきゃならない場合、設定を変えて回るわけにも行かないしなぁ。
ドライバ変更は元より、レジストリ弄りどころか、ULE4JISみたいなソフトの常駐すらダメってとこもあるし。
ターミナルでしか作業しないときに日本語キーボードってマジ誰徳なんだけど。
665:不明なデバイスさん
11/07/24 01:25:57.10 T5awXND9
OS側は日本語配列ドライバで使えるHHKの開発をしろよ
もちろん英語配列で
666:不明なデバイスさん
11/07/25 01:33:55.20 dVDA/1Nd
まあ変にJIS配列出してバカにされるより
JIS配列ドライバのまま、物理配列は英語配列なHHKを出した方が
ずっとマニアには評価高かっただろうね
ほんとは英語配列モデルにはその機能をデフォで付けて、DIPSWで
JIS配列ドライバ環境に繋ぐとき -> DIPSW7をON
英語配列ドライバ環境に繋ぐとき -> DIPSW7をOFF
みたくしてくれると最高なんだが
667:不明なデバイスさん
11/07/25 11:01:31.62 zEsGDJAV
AX配列のことかな？
668:不明なデバイスさん
11/07/25 11:20:31.23 N8D2PHuo
凄くいいなソレ。
なんだかんだで109キーボード設定のPCって多いし
持ち運びできるコンパクトさがさらに活きてくる。
669:不明なデバイスさん
11/07/27 22:36:56.17 e/AqQzQe
それでは外付けキーボードから日本語入力⇔英語入力の切り替えができないのでは？
670:不明なデバイスさん
11/07/28 00:08:18.50 jsMe/5Kr
「Alt+チルダ」で良いんじゃないの？IMEの設定変えても良いだろうし。
ドライバやレジストリに比べたら、IMEの設定変更まで禁止されてる事はあんま無いと思うし。
671:不明なデバイスさん
11/07/28 00:30:29.71 VjljzQBu
確かにIMEの設定変更でいけるかも(自宅ではMacなのでわからないけど)。
職場のNotePCにUS配列のキーボードを刺すだけで使えるようになったらいいなぁ。
672:不明なデバイスさん
11/07/30 17:42:24.62 emZOZO55
/￣￣￣ヽ /￣￣￣￣
|な 買 テ | _,. -‐ - .._ | い こ い
| | っ .ン l ／ ,､ ｀ヽ、 | い ん や
l ち キ | / ,// { ﾊ | ヽ ｜ 日 な ｜
|. ゃ l ,' ,/ ⌒ ', ｲ卞ﾒ∨ i | は 天
| お で lﾊ{,ｨ=ﾐ Vｨ=ミ、∨ ,' ∠ さ .気
. /￣ ヽ |. っ も |./"" """|/＾V ｜ ぁ の
| な ｜ ヽ か 八 ｒ‐─- 、 ,ｘ_ノ ヽ ＿＿＿＿
| ん l `ー─‐' ,ﾉ,＞｀..＿__ '_,.イ 八
| つ | Z斗z廾'＿_└zル'ヽゝ
| っ フ ,イ´//__ハ＿,／ ,ﾝ､
| て ｜ / ／/￣ﾌ⌒ヾ=＝'" ,.＼
ヽ ＿,ﾉ ／／.／ くﾉ!_ﾊ_{__ / ヽ
／／,／ｲ |' |￣l / ＼
673:不明なデバイスさん
11/07/30 17:43:51.96 siP2lR26
URLﾘﾝｸ(lazyazisai.chatx.whocares.jp)
このサイトつぶしたいｗｗ
ｔｋもうチャットしかないがなｗ
674:不明なデバイスさん
11/08/03 00:17:15.67 x+1hiAJW
Lite2の配列のProJP出してくれないかのうー。
675:不明なデバイスさん
11/08/06 23:00:20.62 1WQpMA0T
知り合いのおっさんの家が引越しだから不用品たくさんあるからおいでって言われて行ってきた
古本とか見てたらヤフオクで売ったら一冊100円でも結構数あるから儲かるなとか思ったりして
親の車に500冊くらい満載してさらに本棚とか古い実働洗濯機とか古い耐火金庫（65kg）とかもらってきちゃった
金庫なんて重過ぎて腕の筋肉傷めた。
今落ち着いて考えたら本なんて出品するの大変だし売れるかどうか疑問だし高くても数百円だし
古い洗濯機なんて売れないし俺持ってるし捨てようと思ったら4000円くらいとられるし
耐火金庫なんて処分料15000円からとか言われたし
よくよく考えたら俺無職だし耐火金庫にいれるもんなんてびた一文ないし！
今は自分の部屋にいるけど
先ほどまで宝の山だと思ってたゴミに囲まれてる
自分の部屋のゴミすら片付けられないのに人の家のゴミを笑顔で持って帰ってきてしまった
死にたい
耐火金庫に財布に入っていた2000円ほど入れてみた
注意書きに耐火の寿命は20年ですと書いてあった
横に製造年月日が1983年となってた
なんでいつも俺はこうなるんだ(´；ω；`)ｳｯ…
何もかも燃えてしまえ(´；ω；`)
676:不明なデバイスさん
11/08/14 19:04:13.12 1jn9zwTh
秋葉の某キーボード取扱店で実物触ってきた
HHKpro2よりHHKpro.JPのがコトコト感がハッキリ感じられたけど、キー部分は配列以外に仕様の違いってないよね？
長らく使われてきた展示品だろうから、複数置いてあるＵＳの物でも打鍵感に幾らかの差はあった
ＪＩＳのがまだ新しい分シャッキリしてたってことかいな？
677:不明なデバイスさん
11/08/27 19:23:50.64 JmaslgvW
「えっ」って打ったら「エッチなのは良くないと思います。」って出てくるこのパソコンは人には触らせられない。
678:不明なデバイスさん
11/08/27 22:10:11.03 JGU2J7va
えっ
679:不明なデバイスさん
11/08/27 22:29:18.15 NIH2dvRq
まほろさん乙
680:不明なデバイスさん
11/09/15 15:41:57.46 x/XiP0TG
ほしゅ？
681:不明なデバイスさん
11/09/16 10:55:39.61 I6sz9UJQ
ﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?
682:不明なデバイスさん
11/09/29 09:49:26.49 kAqSv748
エッフェル塔
683:不明なデバイスさん
11/09/29 22:57:43.76 2lBkTOUU
床に貼り付けてその上で腰動かす貼り型
684:不明なデバイスさん
11/09/30 12:00:18.61 LxxOG13+
>>674
だよねー
685:不明なデバイスさん
11/10/05 21:47:28.35 mz+GEJWi
あぶく銭でProJPかってしまった。
打鍵感はすばらしいんだが結局
>>674
に行き着く
686:不明なデバイスさん
11/10/10 12:23:35.08 v6Zm/Bx/
地道に要望すればいい。何年か前まで、JIS配列Proは夢物語だった。