13/12/29 10:16:32.09 ujYvNiGG
ある程度グリモア揃うと弱過ぎるから正直微妙
ストーリーだとアクト辺りグリモア化するだけで勝てるし、クラシック単体ならストーリーよりは若干手間かかるけど火力なんか幾らでも出せるからねえ
グリモア突き詰めたら色々な組み合わせで2～3ターンキルは余裕だし、乱数とか無しで一人でも勝てるからねえ
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 11:18:34.01 MQa3lHRq
初めてセルと戦ったがいつも通りやっていると結構すぐハルマゲドンがくるな
デモンズラッシュ→王の威厳→ハルマゲドン→ランドスラッシュ→サイクロンル－ツのパタ－ンで
ハルマゲで二人死んでランドスラッシュはなんとか凌いだけどタ－ン間違えてサイクロンル－ツで電撃ガ－ドして死亡ｗ
やっぱハルマゲ来ないようにあんま強化せずに戦った方がいいのかね？
ブ－ストいつも貯まってるわけでもないし・・・。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 11:26:48.35 5mmRlTcl
王の威厳の後にハルマゲドン撃ってくるけど、回復と被らせれば撃ってこない
後こっちの強化枠の数で王の威厳撃ってくるパターン変えれるからそれさえ把握すれば問題ない
まあ上にも出てるがグリモア縛ってないなら適当なPTでも一桁ターンで倒すぐらいなら余裕だが
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 11:43:40.26 8MdFN3/l
俺はセルはよくできてたとおもうけどなあ
突き詰めれば殺せるのは確かだけど事前情報無しに過剰なグリモア粘りとか無しでやる分には
パターンころころ変わってちょっと間違えば殺されて面白い
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 11:59:37.42 jBcEJITj
間違えるも何もまずは死ぬけどな
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 13:26:28.58 BwGlFCdJ
よしゴーレム44ターンかかって1回崩したぞ
あと22ターンかければ倒せるな……はぁ、だる
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 13:52:06.81 ehkVeLzS
>>294
今年の一番評価したいゲームで新世界樹を挙げてる
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 13:55:37.81 /nnj088r
○○さんも大絶賛！！
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 14:40:37.40 XSYF/w/b
>>302
そこは自分のところをプッシュしろよｗ
デモンゲイズってパンツくんかくんかのイメージだけしかないけど、結構良ゲーなんだよね
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 14:43:20.84 3br89PwV
チームラねぇ お、おぅ
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 14:47:07.31 DH4nU1VU
調べてみたが弱小もいいところなメーカに褒められたすごい！とか言われてもなぁｗ
ステマ乙としかいえんわ
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 14:51:36.65 +AbMQ1ap
ちょっとググっただけで偉そうに言うやつ多いよなぁw
wiki見て知ったかとかよくいるけど知に対する恥じらい()ないのかって感じだわw
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 14:53:41.18 ehkVeLzS
>>306
HD機でDRPGを沢山作ってきてかなり技術とノウハウとセンスが凄い
開発会社だから社員は20人なんでSQチームと同じぐらいの人数だと思う
>>304
新しいユーザーと従来のユーザーの両者に向けられた作品として発売前から興味がありました。
弊社でも普及を目的に両者に向けて固定キャラ、シナリオタイプの円卓の生徒というタイトルを開発した事があり
両者に納得して頂く難しさを痛感したのですが、その辺りを上手くまとめて両者に納得して頂ける仕上がりに感心しておりました。
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 14:57:26.14 3br89PwV
わかったからよそでやれうぜえ
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 15:00:46.09 DH4nU1VU
儲だか社員だか知らんが臭えなぁ…
わざとヘイト稼ぎに来てんのかこいつら
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 15:03:46.03 BuPtn54Q
アトラスも同じ事やってるし仲良しは良い事じゃないですか
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 15:04:49.40 Fl0eF/yq
>>307
これはまぁ分かるな
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 15:05:47.60 ehkVeLzS
>>311
アトラスはDRPGを据え置きで作ってくれないからね
メガテンでさえ携帯機だし
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 15:09:07.91 PC8K/FJ1
世界樹の迷宮？ああ、あのウィザードリィみたいなやつでしょ？
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 16:46:40.54 MsB7s+9I
剣の街の異邦人気になるけど、PCや箱以外でも出してくれよとおもう(´・ω・｀)
でもVITAならイラネ(´・ω・｀)
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 16:56:58.39 ehkVeLzS
>>315
良いセンスしてるね
剣街良いよな、王道のDRPGというかグラが凄い
世界樹もWiiUで出してくれよ
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 17:05:56.76 9ros9EUw
まちまちなのかな。296,299ありがつお。
グリモアさえあれば、ってのは両者だけ見るなら共通なのかな。
グリモアシステム自体が強力すぎたのか、グリモア回収を容易にしすぎるるバグが悪かったのか、
強グリモア回収をラクにするピクニックがまずかったのか、あるいはまた別の原因なのか。
スキルスペックに不満があるってことは流石にないだろうし、ルーチンもランダムと勘違いされてたしそこらへんは問題なさそうだけどなぁ
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 18:01:47.66 KOKLSYVm
>>317
強力なグリモアがあれば厄介な行動パターンに入る前に倒せるからじゃないかな
こつこつ行動をメモして戦う分には歴代最強だと思う
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 19:35:36.41 8MdFN3/l
つーか>>296の言うある程度って割とある程度どころじゃないと思うんだがな
ブラポンアクブウォークライ結界＋自前強化スキルくらいじゃないとあっさりいけちゃったって事にはならないかと思う
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 19:40:53.39 8QZJtXWG
なんか我が子みたいだな
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 21:33:17.92 rg77aObf
４よりこっちのほうが安いんだが、量産しすぎたのかな？
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 22:22:51.13 PHldqlGF
新品2980円で捕獲してやってるけど、なんで安かったのかよく分からんな
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 23:16:05.42 V0EUckF8
>>322
俺も2980円で売ってたから4と合わせて買ったわ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/29 23:33:49.61 6fi1aXuT
逆に考えるんだ
Ⅳ並に面白い上に安く買えると
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 00:02:32.95 XDx8+hwk
いや、4とは比べ物にならない駄ゲーだからこれ
速攻でセール価格になったのも無理はない
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 00:09:05.24 rcgzuDQG
また這い出てきたのか
少ないお仲間と年末を憩ってなよ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 00:29:24.66 QQggvQMp
新品2980円の店多いんかな
自分の近所のゲーム屋でも、どこもだいたいそれくらいの値段
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 00:41:56.75 mjcf69ea
古参は控えただろうな
嫌ならナンバリング待ってくれと言ってたし
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 01:42:15.10 i7f94Lz9
売上変わってないから、むしろ古参しか買ってないだろ世界樹
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 01:44:35.27 7dSB9EqI
新規はほとんど増えてないだろうな世界樹
というかクラシック目当てに買った奴のが多いだろうな
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 01:46:47.90 rcgzuDQG
どうだろう
回避した古参と新規が釣り合ったから売上変わらなかったんじゃないの？
結構新しく入った人は歴代のこのスレで見た印象だけど
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 01:49:18.38 i7f94Lz9
2でも3でも4でも新しく入ってきた奴はそりゃいるだろ
その上で総数が変わらないなら買ってるのは大半は固定客だ
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 01:54:28.15 7dSB9EqI
経済学でこういう法則ないし状況の呼称あったけどなんだっけ
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 02:06:44.95 FtcZ9dl9
パレートの法則…か？
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 03:36:45.33 0VeVJNAT
自分がそうただったんだが、新から入った人間って→Ⅳ→Ⅲと買っていってるんじゃないか
その為にⅣが若干品薄というのは飛躍しすぎかな
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 04:16:44.67 QDGYsdsw
ぶっちゃけ回避するほど頻繁に出るもんでもないしシリーズ出たら普通はやるだろ
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 06:31:21.23 5+R+sTgk
新をプレイするために 3DS LL を買った
自分にとっての所謂キラーソフトだな
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 07:12:03.42 MaVNnK9Y
新は…１からやってる５人中２人だけだったな
他はストーリーの部分でスルーになったらしい
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 07:23:11.05 7dSB9EqI
そんなお前の身近な情報は知らんがなw
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 07:28:41.02 5+R+sTgk
自分はストーリーモードがすごく気に入って
かなりクラシックモードに移行するのをためらったほど
でもこればっかりは好みというものがあるからなぁ
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 10:28:13.08 Dxjbb2nC
最初はストーリーってシナリオ一緒だろ？って思ってた
今ではリッキィprpr
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 11:02:49.80 IvCpbjXS
ストーリー終わったらクラシックやろうと思ってたけど
旧クラスにあんまり魅力感じないのが困る
既に使ったパラ、メディ、アルケ抜きだと変なPTしか組めないし
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 11:09:39.31 sFoWzjRH
クラシック勢は描き直して欲しかったな
絵上手くなってる分、新キャラとの差で違和感覚える
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 11:28:26.67 WLQuhCp9
その変なPTが面白いのに
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 11:35:21.70 cHv0OM2c
>>342
それも間違いではないし無理にやらなくていいと思うようん
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 12:38:12.70 aHvXDyis
やっとA2クリアしたんだけど、あのイベントで名前変わるのって強制？
なんかダサいから元の名前が良いんだけども、回避方法ありますか？
ボス倒すのギリギリだったからやり直したいけどリセットする決意がわかない
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 12:42:59.24 me9Hwvxq
強制
元には戻せないから諦めて進めるしかない
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 12:54:04.19 5+R+sTgk
>>342
自分はストーリーモードで
パラ（女）、メディ（男）、アルケ（男）だったのを
クラシックモードでは
パラ（男）、メディ（女）、アルケ（女）にしてる
それぞれのキャラクターを脳内設定してるから別の楽しさがあるよ
旧クラスのスキルも
よく見ると使えるものが多いからお試しあれ
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 12:55:04.16 aHvXDyis
>>347
把握
ダサい呼び名に慣れるよ
なんかプロレスラーみたいだ
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 12:58:16.00 dTL+Ft+l
スノードリフトこんな強かったか？
お邪魔虫が厄介すぎる…
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:02:51.23 Gsolwqt/
そういやクラシックやってないな
旧とは別のパーティで進めてみたいけど、メディック抜きはキツイな
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:05:55.48 cS6Z+7qz
いざやってみれば意外にいけるけどな
面倒ならスタダでもいいじゃない
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:06:32.28 s6Z9QtDY
>>351
メディ以上の回復役になれるレンジャーという職があるんですよ
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:11:42.96 jsmeiAjn
メディいらないじゃん寧ろ
不遇な方だと思うわ
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:14:47.74 i7f94Lz9
殴りメディ序盤最強火力だし、全体リフレとかあるだろうに
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:18:37.50 QYQqF6Ff
バインドもリフレッシュももう少し出番あればなぁ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:20:17.98 i3IK0Bmv
>>353
レンジャーってアイテムありきだろ？
荷物いっぱい抱えて探索したくないんだよなぁ
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:23:15.07 p+SHZpee
それはもうお好きにどうぞって話じゃない
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:26:45.12 IvCpbjXS
ストーリー、クラシックの2本立てとゲームシステムが合ってないのかな
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:33:59.59 t3sUXyhj
合ってないというかこっちから合わせればいい
くらいの出来はしてるんだから好きに調整して遊べばいいのに
2周目なら尚更
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:41:43.62 FtcZ9dl9
多分、セーブデータ1個ってのが問題なんだと思う
ストーリーやった後、まっさらな状態からクラシックやろうと思うと初期化しかない
自分で書いた地図とか消したくないよな普通
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:42:09.53 i7f94Lz9
つか最悪レンジャーやメディいなくても問題ないし
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:43:45.76 Gsolwqt/
>>352
スタダって何？
スターダストドラゴン？
>>353
そういやレンジャーにそんなスキルあったな
ブシドーにも息吹あったし意外といけるか？
2のドクトルマグスみたいな準回復職好きだったんだがなぁ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:50:54.03 wHf9MsGs
難易度下げられるんだから下げればいいんじゃね
ピクニックなら根気の無いキミでもどうとでもなる
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:51:12.15 pflco470
レンジャーに「弓使い」でなく「樹林サバイバー」というイメージを持てば
準回復職だと認識できるよ
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:56:03.78 WV/WtRj/
Ⅰのメディは殴ってよし回復してよし医術してよしで万能だった
なのに新のメディと来たら
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 13:57:45.74 Gsolwqt/
>>365
弓は飾りですってかｗ
メディよりも攻撃に参加できるっぽいし、今までまともに使ってなかったレンジャー使ってみるかな
サンクス
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 14:27:31.24 5+R+sTgk
メディもレンジャイも特に不満はないけどなぁ
……あ、レンジャイはまだ鍛えてる途中だから中間評価だけど
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 14:48:14.50 2YZIxZ02
レンジャーは最終的に杖持たせて補助に専念させてたな
グリモアもカスメやバードのバフデバフつけて
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 15:24:26.39 zhTvKKTm
無印だとレンジャーは恐ろしく強かったんだけどな
今回ダブルショット（大嘘）じゃなくなっちゃって弱体化してしまった
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 15:33:03.60 7johwkq+
メディもレンジャーも丁度良い感じに収まったと思う
回復補助キャラでもTOPクラスの火力出せたらアタッカーの立つ瀬が無い
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 16:05:13.67 tsTxx58R
仮にそうだったとしても楽しめるけどな俺は
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 16:14:34.09 /sQq8SGk
>>355
JKリフレみたいに言わんでください
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 18:28:51.14 i3IK0Bmv
オートレベルをやっちゃうと初代から3まではやる気失くすな
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 19:08:04.48 Gsolwqt/
そういえば、グリモアって手もあったな
ストーリーで擬似メディックや擬似パラディンのグリモア作ってあったから、流用するか
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 23:04:10.43 Hsgt7JDY
ああああああああああ
先制ブロックとかの☆作って転職させたけどエフィシエント忘れた…
ど、どなたかエフィシエント☆のグリモアくださいませんかorz
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 23:18:34.66 Hsgt7JDY
と思ったけどすれ違いの中に☆あったから一発勝負したら来たああああお騒がせしました
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 23:29:23.37 5+R+sTgk
ギルカは自分の1枚しかない（キッパリ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 23:38:38.14 WV/WtRj/
3の頃はすれ違いそこそこできたのに
4,新と作が進む毎にすれ違える相手が減っていった
悲しいなぁ・・・
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 23:44:22.73 zhTvKKTm
徐々に家から出なくなったんですねわかります
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/30 23:52:54.01 5+R+sTgk
じつは充電を長持ちさせようと思って
すれ違い機能を切ってるんだ（ヲイ
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 01:26:12.11 gtNKVcWA
オタイベントに持って行けばあっという間ですぜ？
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 05:03:46.44 BcK3BWg3
よほど田舎でも7・11とかですれ違えるやろ・・・
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 08:53:58.71 aiovx8y5
3DS閉じてしばらくしたら緑のランプ付くから、それをマックとかTSUTAYAに置いてくればすれ違えるよ
385:378
13/12/31 09:04:09.86 iLTTN3Tn
>>382
>>383
>>384
ありがとう
これから世界樹同好の士との
すれ違いチャンスを狙っていくよ！
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 10:12:04.60 26jkFR0r
むしろ3の方がすれ違わなかったぞ
わざわざDSをすれ違いモードにしなきゃならないからかもしれんが
人が多いからってのもあるけど、4や新はモリモリ貯まるわ
イオンとかおすすめ
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 10:28:59.31 iLTTN3Tn
>>386
サンクス！
イオンか……結構みんなすれ違ってるんだなぁ
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 10:41:49.54 iLWp+3r5
いいか、間違っても夢の国に持っていくなよ？
Mii広場が１日で100人すれ違ってたぜ…orz
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 10:56:45.83 QcNDFx93
たった一時間半ぽっちの通勤中に3DSを持ち歩いてれば割とすれ違うぞ
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 11:03:12.20 iLTTN3Tn
>>388
みんな3DSを持って歩いてるんだね
自分はLLだから、ちょっと重くて
つい家に置いて来ちゃうんだよなぁ
これからはケータイとセットで持ち歩くことにするよ
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 11:08:58.10 iLTTN3Tn
>>389
けっこう電車内で3DSプレイしてる人いるよね
世界樹はちょっとマイナーかなと思ってたけど
思ってたよりプレイ人口は多そうだな
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 11:34:44.54 PMFfCeKB
>>390
LL頑張って持ち歩いてるぜ！
夢の国とかはあまり行かないけど、ターミナル駅はかなり確率高いよ
通勤で2箇所ターミナル駅通るけど、ぼこぼことはいかんがコンスタントに数件はすれ違う
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 12:10:07.25 2dDB0tAt
田舎だけどたまにすれ違いあって嬉しいわ
精一杯のスキル☆グリモアつけてるけど役立ってたらいいなあ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 12:12:01.33 UfkPVTPL
自分はギルカ20枚くらいかなあ
多いのか少ないのかは知らね
ちなみにエキスパセル撃破人数は０だった
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 12:14:35.37 iLTTN3Tn
>>392
おお、ここにもLLの同士が！
ターミナル駅か……都心にはあまり行かないから
自分の使ってる駅が一般的にどの程度の規模なのか……微妙だ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 12:21:58.32 iLTTN3Tn
>>393
ギルカになるべくいいグリモアつけたいよね
自分はまだまだマラソンの日々だな
>>394
エキスパセル……道のりは遠いなぁ……遥か先だなぁ
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 13:24:36.60 26jkFR0r
ヨーカドーとかアピタとか大型のショッピングセンターならだいたいすれ違える
3DSステーションが置いてあるから、すれ違い中継所とかも使えるしな
今の時期ならサービスエリアとかも狙い目
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 13:51:56.81 iLTTN3Tn
>>397
ヨーカドーか……ちょっと近所にはないけど
そういえば3DSステーションってのがあったね
自分は車持ってないけど
たしかにサービスエリアの車内でプレイする人はいると思う
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 14:00:21.27 PMFfCeKB
>>397
大型電器店もいいよね
ヨーカドーとかは地域によるかも？
うちの近くのヨーカドーだと世界樹はあまりすれ違わない
mii広場は沢山すれ違うけど、明らかにお子様のコメントばっかw
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 14:13:20.16 tM5W178h
すれ違い通信スレになってんぞｗ
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 14:17:12.91 PClDKu8X
>>400
これが本当のスレ違いってか？ｗ
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 14:17:54.87 tM5W178h
ノー、サイモン。
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 15:25:37.72 km9Ku8P9
紅白プラズマ合戦
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 15:39:56.96 vESETE4w
つまんねーなオイ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 19:28:08.03 X3SIqEyj
pixiv見たらさ、主人公19歳で
ドりかちゃんが16歳、サイモンとラクーナが22歳、
アーサーが17歳って書いてあったんだけど
ソース分かる人いる？
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 23:48:15.75 XcfdCp+4
>>405
妄想だ。。あんまりネットの情報を真に受けるなよ
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 23:58:42.42 X3SIqEyj
>>405
やっぱり？
このスレでもそんな話出たこと無いし真に受けてはいなかったけど
一応気になったから聞いてみたんだ
thx
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
13/12/31 23:59:34.21 X3SIqEyj
安価ずれた
>>406ね
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 00:34:58.84 7DSrFD9A
あけおめ
正月用に3DSとこれを買ったからなんとかクリア目指し中
終わったら新世界樹か女神転生4購入予定
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 00:35:34.11 7DSrFD9A
世界樹4スレと誤爆した
新年から失礼
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 00:48:23.78 AF/bIqrh
あけおめ
発売日に買ったのに未だに３層にいる俺参上（一応二周目だが）
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 01:03:20.37 S8Rnlxh3
俺なんて発売日に買ったのにまだクリアしてねえ（＾ｑ＾）
最低EDは見ないと金勿体ないから今月中には終わらせよ
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 01:12:53.17 UQTNdGVd
俺はマイク倒してセルに負けたとこだぜ
マジつれー
414:【占い】
14/01/01 02:55:21.94 yOar5Y53
テスト
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 06:23:45.93 UQTNdGVd
ブーストバグひどいな
発見された当時のスレの反応が見たいんだがいつごろだかわかる？
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 06:37:48.45 PKe5vNoK
ブーストバグってなに？アイテム増殖か？
グリモアマラソンめんどくさいから喜んでたよ
それ以外の用途ならやらなきゃいいし
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 06:55:54.35 UQTNdGVd
それそれ増殖のやつ
グリモアで使うのか～
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 07:02:51.16 Xedn1K4J
単純に時間の無駄だからなグリマラ
まあ時間の無駄好きだからグリマラ頑張ってやってはいたが、時間の無駄嫌いな奴はグリマラは使った方がいいだろな
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 11:30:20.36 MjEymlGi
萎えるわー
使わなきゃいいだけだろ
みたいなのを延々やってたな
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 11:42:09.18 XzJpAGcB
ただの自己満足だからな
グリモア必須のところなんてないし
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 12:11:22.15 w6XPvFbz
このゲーム面白いのかにゃあ
とともの。は1だけクリアーしたレベルだけど買おうか不安
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 12:16:43.69 sb8ouYTo
体験版やってみれ
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:12:06.09 bspA0Ia5
相変わらず極悪難易度となっております
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:16:56.82 PKe5vNoK
エキスパートがいつもの難易度なだけで、ノーマルやピクニックは簡単だしいつでも変えれるから問題ない
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:30:17.79 Qy/COoil
いや、エキスパートはいつもの難易度じゃねえよ、どう考えても
スタンダードでグリモア縛ったぐらいが初代に近い難易度だと思う
グリモアで敵スキル使えるようになると難易度下がっちゃうけど
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:32:11.75 Xedn1K4J
いや普通にエキスパがいつもの難易度だと思うけど
別にグリモア無しでもセル以外は普通に行けるし
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:33:55.10 PKe5vNoK
敵のステやスキルの倍率からしてエキスパ基準で難易度調整されてますし
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:38:18.67 bspA0Ia5
昨今のRPGと比べたらやはりハードな難易度調整だとおもうぞ
他のヤツはとりあえずクリアまではヌルイの多いし
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:50:57.34 KAWhPbjI
お前らあけおめとか全然いわねえのな…ｗ
平常運転過ぎて吹いた
あけおめ
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 13:51:39.64 SHmo9FLb
ストーリーやってた時は各階層のボスを昔と同じくらいのレベルで倒せたけど
クラシックエキスパートを新キャラでやると1階からありえない強さｗ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 14:00:38.51 Qy/COoil
いや、調整の基準はスタンダードでしょ
エキスパートがスタンダードの4/3、ピクニックがスタンダードの2/3
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 14:04:24.78 OCIoSMA9
どっちにも言えるけど印象操作ならいらないっす
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:28:09.60 PKe5vNoK
だって変に難しいとかいって敷居上げる必要性なくね
普通にクリア出来るゲームに対して
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:31:13.30 3DbZukCB
普通にダメージ比較してみりゃわかるよ
新エキスパ＞旧
旧は6層でも不意打ち全体で全滅内定とかしねえ
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:34:28.52 OmtXMIkZ
もうよせ
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:38:40.28 Lks8tms8
ユーザーって立場のその変なプライドはどっからくるのかと思うわ
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:44:37.62 VJ0uiP1m
ゲームに限らないけどとっつき辛いと通っぽくていいじゃん
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:50:25.65 SHmo9FLb
逆に言うと旧がそこまで難しくなかったとも言える
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:51:52.94 FA9skM3G
>>433
「普通にクリア出来る」ってのがどんな状態を指すのかは知らないが、
少なくともエキスパートは過去作より難しいよ
スタンダードまで含めて極悪難易度なわけじゃないのは同意するけどね
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 15:57:28.00 g5kwTekg
レベル上げればクリアできるよRPGだからね
オートで稼ぎも楽だし今作
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:13:40.26 GJo/dwoF
29階・未踏破マップ
難易度：ピ ク ニ ッ ク
壁壁壁
壁俺○←とこしえの魔竜
壁○壁
こういう時に限って糸買い忘れてるから困る
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:18:37.10 F/Nn6nZ0
糸持った？は徹底しないとな
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:19:57.65 aeqOX5RX
>>440
オートレベル上げやっちゃうと過去作には戻れなくなるからなぁ
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:26:43.68 3DThuod4
糸とか常時2、3本持ってるもんだろ
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:26:57.14 GJo/dwoF
一度か二度hageれば街まで飛ばしてくれるエキスパとスタンダードのありがたさを思い知ったよ
そう言って俺はそっと3DSの蓋を閉じた
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:29:18.64 bspA0Ia5
リス「いともった？」
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 16:31:33.23 xbsPbDp1
必殺アリアドネカッターッ！
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 17:29:49.42 mxwhR/KZ
ブレス覚えて帰還の術式修得できる段階になると割とマジで糸いらないけどな
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 17:52:15.23 LHGH15Xq
あけおめ
正月早々アクトブーストのFLゲットして
今年の運は使い果たしたよ……
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 17:58:30.95 cZGaFmqT
羨ましいなあ、アクブ未だに出ない
王のグリモア頑張ってるがでねえわ
面倒がらずに歩数だか敵撃破数だかも末尾揃えなきゃならんか(ﾉД`)
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 18:17:56.74 LHGH15Xq
アクブは最初の1回までが遠いよね
1回出ちゃえば次は倍率2倍になるわけだから
王のグリモアは
レベル、日数、撃破数、トータルen だけ揃えたら
鳥王は数回のトライでゲット出来た
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 18:28:59.94 qqtPw+h4
呪われを取りに森王倒したら一発で出て興奮した
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 18:40:04.67 LHGH15Xq
今までのシリーズはマラソンしんどかったけど
今回のグリマラは
しんどいけど、ちょっと興奮してハマる感じがある
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 18:55:41.64 CTxVnPTn
>>449
おめでとー！
>>450-451
アクブはよくわからんがなかなか出ないよな…9とかならでるから＋2茶してもいいんだけど通常時の性能が格段に違うからできれば☆が欲しいし。
俺は二つ持ってるんだが
最初の一つは四層で笛吹いて結界とロンド粘るついでに粘ったら何かの気まぐれで出てくれたのに
もう一つの方は
ピクニックかつガガガ(二名は転職、全員地震持ち)レカという構成をわざわざ育てた上で
最下層をぐるぐる回りながら(後で知ったが敵が強い方ができるグリモア自体強くなりやすいらしいので一階で笛吹くよりよかった)
・蟹蟹根根をボーナスにするために全員クリスタルアイ
・高レベルでも普通にチャンスが来るので抽選枠の問題を考え笛は吹かない
・チャンスが来たらアクブ持ちはアクブを使用、雑魚のスキル使用はアザステからの狂乱及び睡眠で断末魔以外全て阻止
・殺すときはアクブ地震で一発で全部殺す
っていうやり方を2晩くらいやってやっとだったわ
王は後の物ほど出にくいジンクスがあるのと全部そろえても出ないときは当然のように出ないのが辛いよな
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 19:01:20.53 LHGH15Xq
>>454
ありがとー！
なんかすごい世界樹を満喫してる感じが伝わって来た
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 19:18:41.16 G+LRaC0A
>>454
なんか手間掛けすぎて逆に効率落としてるような印象が…
俺は2層で笛吹いてたけど平均で1時間に1個くらい出た記憶があるよ。
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 19:26:52.21 LHGH15Xq
>>456
すごい打率だね（吃驚
2層って出易いのかな……
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 20:20:07.29 TXJIQWQd
>>456
まじで…
いやでも理屈の上では深層で高レベルキャラが、相手がスキルを使用しない前提の自然発生チャンス時にスキルを使用するのが最高だと思ったんだ
二層は気まぐれで試したが百茶も極端茶もまるでダメだった
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:06:22.19 w39qFNkS
そろそろ通常敵でアイテム盗みを狙ってくる奴が出てもおかしくないな
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:07:57.35 9Y8tozxM
リス「俺の出番無くなるからやめて」
そういや2では五個ぐらい糸盗られたなぁ
全部あげちゃった
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:09:29.34 LeswiaZf
リス「呼んだ？」
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:09:50.57 1K5+Ta1G
>>460
むしろリスさんが5匹くらいのグループででてきそう。
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:29:21.57 3DThuod4
リスさん盗む攻撃失敗しまくるけど特定の敵と連携して確定全盗みとか
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:34:58.93 iU2s5Aq+
>>463
花びら「呼んだ？」
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:38:55.27 w39qFNkS
スキル：相手が睡眠状態だと糸を確実に盗める
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:44:30.01 9Y8tozxM
盗まれた後に殺されるなら盗む意味あるのかな
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 22:51:15.27 SHmo9FLb
連続ショートイベントは欲しかったかも
ザリガニに無駄なダメージ食らうのって4だっけ？
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 23:36:01.27 G+LRaC0A
>>257-258
別に2層が出やすいってことはないだろうし、敵が強い方がいいのも多分間違いないんだろうけど
単純に試行回数の差だと思う。
まず適当に歩いて、あと1歩か2歩歩くとエンカウントするところで磁軸セーブ。
とにかくサクサク回数こなすのがポイント。
6層でもやったけど、26階で磁軸セーブして黄金鳥サンダーブレスで1ターンキルしつつ笛吹いてたよ。
最終的に2層で落ち着いたのは不意打ちされても痛くないのがひとつ。
更に黄金鳥が必要ないのと通常攻撃で倒せるからスキル選択の必要が無いのが楽だったから。
これでたいがいのスキルは1時間1個くらいのペースでFLが取れた。
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/01 23:44:04.25 Z63usYL5
他人のギルドカードからのグリモア生成で毎回銅のグリモアIなんだけど
こんなもんなの？
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 01:01:39.86 /j3T1Npq
めちゃ強い人に会ってもいいの出ないんだよな
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 01:13:57.11 ACMMBfkV
互いの到達階層も関連するってもっぱらの噂だよ
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 08:58:51.73 PFQj6Fvj
フレドリカ リターンズ
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 10:30:44.52 3AAViexk
名前がリッキィに変わって萎えた
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 11:05:39.64 uI4OZCCM
ＦＬがマスタリーばっかりでぐぬぬぬ
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 11:43:17.10 AKz64fIy
無双の構えで出ても意味無いし
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 14:03:33.03 USKnOncJ
無双も、一部マスタリーみたいに効果重複すればよかったな（投げやり
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 14:40:36.58 SzQfGqK6
>>469
そんなもん。ＦＬはまず出ないと思った方がいい。
俺はラクーナにスキル振り分けなしグリモアスキルは火竜の猛攻★のみ
にしてすれ違いしてるけど受け取ったやつはほとんどＶＳ以下だろうな。
そもそもあんまりすれ違えないけどな
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 19:01:59.18 wNSsoXSW
ＬＶ99キャラ（スキルポイント無振り）+グリモアスキル一種のみで100パーグリモア生成可能+角笛やってみたけどグリモアは貰えないんだねさすがに確実に欲しいのは手に入らんか
あんまりにも火竜の猛攻のグリモアがＦＬどころかＩ～ＶＳすら量産できないからやってみたが何やってんだろ…グリモアの入っているスキルから生成させるのって無理なスキルってあるんだろうか？
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 19:18:53.07 SzQfGqK6
>>478
うぃき読んで来い。時間無駄にしていたことが発覚するぞ
グリモアマラソンの項目な
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 19:30:41.17 wNSsoXSW
２回しかＳＰ無ぶりはやってないから問題ない。そして無ぶりでやってグリモアスキルだけがでるようになるか試してみたかった。
森の結界、浸食はやたらでるのに火竜だけは異常に出ないんだよねえ運の問題か試行回数の問題か３桁程度では出ないとか言っちゃいけないよね。
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 19:51:23.66 SzQfGqK6
まあＬＶ99キャラ（スキルポイント無振り）+グリモアスキルＦＬ一種のみで
おれもやったことあるけどね。だけどやはり数十回やって全振り＋グリモアの方が効率
いいことを悟った。圧倒的に後者の方がいいわ。数日かけて欲しいＦＬは
全部回収したから最近はやってないけど
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:09:56.97 RxNpT3a1
本物三竜とセルの3番目の黄文字スキル(猛攻・再生・円舞・ゲドン)はグリモアから複製取れない特別仕様って聞いた記憶が
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:22:03.35 e5xy4y2N
あーそーらしいね
再生はそもそもあんま欲しいものでもないが
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:24:23.86 USKnOncJ
グリモアマラソンて、1Fでやるより
六層で雑魚を混乱させて笛吹いたほうが効率的だったりするのだろうか
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:31:08.58 e5xy4y2N
>>484
俺はそうおもうてかそれでアクブ出したし>>454(これは徹底しすぎな気もするが)もそう言ってるからそうなんじゃないかな
強い敵とSP多く使った味方って条件を満たせるし
そもそもレベル90程度までなら笛吹かなくてもチャンスが簡単に起きるおかけで相手の足止めさえできれば任意のスキルをねらいやすくなるし
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:32:28.86 wNSsoXSW
＞＞482
何…だと…？
今までの火竜集めは無駄じゃないですかーいやだー。
氷河の再生は某人類戦士の再現グリモアとして猛攻（龍の目覚め）、氷河の再生（Ｄ細胞活性）サンダーブレスを積んだグリモアをハイランダーに積ませたことなら。
なお実用性は猛攻以外無い模様。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:39:07.98 USKnOncJ
>>485
なるほどう
これでいろいろ捗るわ
ありがとう
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 20:59:58.95 uipi9Tmw
>>468でも言ったけど、俺は低い階層で試行回数を増やす方向をオススメするよ。
ちなみに俺の場合は笛吹き役は基本的に1人。
それでも1時間に1個ペースで出てくれたから笛吹き役の数を増やせばもっと効率よくなると思う。
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 21:12:36.22 RBNLIK85
サンダーブレス★って糞ガニ一発で殺せるの？
今は念のためタマネギ先に殺さないように雷走り★一発か二発撃ってからサンダーブレス８で止めさしてやってるんだがめんどくさくてｗ
タマネギあんま耐久力無いからめんどいわｗ
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 21:48:51.75 PuDIBNJS
レベルが十分あれば倒せる、まあブレス何か使わなくても蟹の構成は
後列爆発アメーバ、前列赤血球4、後列即死マンドラゴラ2、前列雷蝶2のわけだから赤血球が怖いだけで全体術式二発で沈めれよう調整すれば問題ない
赤血球は即死アクセか状態異常で止めるか
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 21:58:00.19 UYcQBJMH
>>489
適正レベル術マス二重群狼とかなら確定だと思う
レベル75ちょいとかだとアクブで2回しか出なかったとき倒せなかった記憶
後は前列の高レベルアクブ地震なら後列の蟹も殺せるとかあるかな
というかその雷走り方式だとレベルあがってタマネギが死ぬようになる事故とか起きそうでマジ怖いな
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 22:12:46.93 RBNLIK85
>>490
なるほど
じゃあ★狙いでがんばることもないかな
自分のスキルは★狙いのマラソンするのそんな苦に思わなかったけど敵スキルの★狙いはめんどくさいなあって思ってたんだわw
今は一番危険を感じるのは前列二匹糞ガニの編成だな
レベル９９でも間違えて後ろ二匹先に殺したら全滅は不可避だもんなｗ
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 22:23:19.14 RBNLIK85
>>491
群狼かあ。もってない・・・。
雷走り方式だとたまに事故あるわ
サンダーブレスはあんまり外れないけど雷走りはたまに外れるしへたにチョイスショックとかやってたときもカニが死にきらなかったりしてｗ
ブシパラソドカスメディの編成なので三色はブシの前後いっちゃうやつしかないし列攻撃タイプのがほしいぜｗ
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/02 22:29:46.96 MM0oEb6h
>>493
ふむー
そのメンツなら軟身上段ウォークライから轟音弾地震で一掃狙えないかな
雷物理はマジで貧弱だよなあ
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/03 01:47:04.82 /xYJunNp
物理耐性↑てどれぐらいの効果何だろう
ラクーナの防具をアダマーの硬鎧から変えるタイミングがわからないままずるずる5層に来てしまった
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/03 11:37:15.60 XoeSIp3X
え、二重群狼とかあんのと一瞬だが思った
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/03 18:30:39.72 QvrhuRAi
噂の28F吹いたｗｗｗ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/03 22:55:46.54 k39wNkrE
スタンダードで始めてこれは簡単なんじゃないかと思ってエキスバに切り替えたら強すぎて吹いた
どこで心が折れるか楽しみだ
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/03 23:12:51.38 euCA11HE
>>495
↑×４で完全カットなんだっけ？ それなら２５％じゃないか？
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/03 23:46:35.80 UJNhwxIa
>>498
Lv1の時を越えたら第三階層までなんとかなるはず
攻撃隊列アリの一撃でダクハン確一おいしいです（混乱）
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 00:20:57.00 8PGrJHc5
物理耐性と斬突打耐性て割合が同じなのか？
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 01:44:24.65 tdu13mm3
何かwiki見れなくね？
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 02:24:00.48 5mavvlgG
ファイルが見つからないとかでるし
wiki死んだか？
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 03:18:38.30 9zDBlq3f
>>499
ところがどっこい、大丈夫？によると10％だったりする。
検証したわけじゃないからこれが本当に正しいのかは知らない。
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 03:24:39.77 /l+klgFO
ファミ通ソースは怖すぎる
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 03:55:16.85 8PGrJHc5
アリゲーターマント着てf28の鳥の嘴食らったら半分くらい減った
気がした
よくわからんな
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
14/01/04 07:01:51.62 yc5mrrok
ファミ通の奴、確かスキル倍率すら間違ってなかったか