12/11/25 22:23:15.96 PpMj47XI
子供のころは、誰もが任天堂信者なんだよな
子供にとっては自分の周りの小さなコミュニティや、
親から買い与えられるものが全世界だからね
で、そこから自分の世界を一歩も外に広げられなかった人間の成れの果てが、
今の任天堂信者を形成してる主要コミュニティ。そういうハードだから、まあ売れるわけもなく
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 22:46:04.80 DGdx8s9I
そうそう
任天堂もソニーもファルコムにとっては踏み台に過ぎないしね
あのハドソンが消えてファルコムは残った
それがこの業界なんだよね
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:29:58.25 O9gRIt5b
ゲハへお戻りください。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:32:51.52 2pUPbb9j
ハドソンって引き抜かれまくったんじゃなかったか
スレチだが
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:43:50.48 ZJc9zcOb
>>523誤爆だと思ってた
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:50:34.27 Peb4uE5y
2D→3Dの流れに付いて行けなかったんだろ
ボンバーマンや桃鉄が3Dになってもマイナスにしかならんしな
ファルコムも今のままだと同じ道辿りそうではあるが
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 01:14:40.04 cYJ8LSCC
やっぱりオズマさんは誰にでも分かる玄人向けキャラクターやったんやぁ・・・
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 01:22:23.82 YnLsN5+K
カーナの声がすごく癖になる
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 01:56:30.20 fWAllmJU
サイクロンエッチ
サイクロンエッチ
サイクロンエッチ
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 02:00:41.79 J7iiRNsN
いや、ファルコムは3D技術磨こうとはしてるだろう
軌跡の使い回しだけなら酷いが、イース方面はかなりがんばってる
セルセタの雑魚モンスターはなんか一昔前の洋ゲーみたいでワロタけど
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 12:17:51.60 1mB7stWm
あとちょっとでクリアだがやはりイースはＰＣの大画面でやりたい
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 14:32:32.21 Esu2n/Nk
地下遺跡で精霊の衣を取った先が進めなくて迷ってる
どこか破壊できる壁とかありますか？
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 14:49:07.31 Esu2n/Nk
自己解決しました
すいません
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 15:06:11.68 dkEd+E+D
このゲームで詰まる箇所。
・聖獣の住処→逆流で諦める。良く作用がわからないオズマさんの壁壊し。
・トルメス湖上遺跡→もう無いと思ってたのに、目立たない箇所にあるオズマさんの壁壊し。
・青銅の間→宝箱と取りに言った結果、元に戻れなくなる床スイッチ。
半分がオズマさんのせい。
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 15:59:41.51 VBMZkv/U
伝説の武器の強化に関してなんだが武器を使った強化が表示されない
作ってもらう前にセーブしておいて何回リセット＆ロードを繰り返しても表示されない
なぜかアドルとカンリリカの武器だけは表示されてるんだが他の連中の武器はさっぱり
他のやつらは素材使って強化するしかないのか・・・
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 16:06:05.44 /YXJsR6X
だからWiki見なさいよ
いずれかの強化項目が+2以上の同種の武器でないと、結果的に±0になるから表示されないよ
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 17:53:36.77 37USYdrU
>>537
武器を強化に使う場合は、強化に使える１個以上の「同種の」武器の所持が必要という制限がある
例えばアドルの武器を強化したい場合、例え強化に使いたいのがブラスナックル+64であっても
ロングソード+2等「強化に使える」「アドルの」武器を１個以上所持していなければ他も一切表示に表れない
・・・ぶっちゃけバグ臭い仕様だなとか疑問を持ってはいけない
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 17:54:37.11 qNlsUDKt
>>504
アドルって、女神フィーナ＆レアが有翼人（の設定）って知らないんじゃないのか
アドルの前で翼出してたっけ
イース４設定なら結果として知ったんだろうけど
セルセタの話展開じゃ、知る機会も無いような
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:10:42.51 bD+oIsWX
有翼人設定はⅣ以降の後付け設定なのであまり深く考えない方がいい
二人がイース分断時に翼を失った、という更なる設定追加をオリジンで試みたんだが
実は既にⅡのマニュアルにイース時代の二人が描かれていて、そこには翼など影もないという現実…
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:12:40.18 bD+oIsWX
訂正
×影もない
○影も形もない
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:17:54.75 qNlsUDKt
>>541
まあアドルはフィーナ＆レアが翼あるかもって可能性じたいセルセタでは知らないんじゃないのってことだ
ファルコムは有翼人設定じたいを今後どう処理したいのかよく分からんわ
あと、The Dawn of Ysという曲タイトルは残ってたが今作だけだと曲名意味不明っすよ
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:43:05.91 bD+oIsWX
まあどうしたいのかは確かによく分からないな
オリジンの後に出したクロニクルズのEDでは翼が生えてたが
それは封印の維持が破れたら復活したという解釈でいいのか？とか
じゃあ何でⅠⅡでは翼が無いんだ？封印の件で強制的に翼を失ったんじゃなかったのか？
それ以外で自由に出し入れ出来る設定なんてあったか？とか…
Ⅳ以降は割と統一出来てると思うが、謎が徐々に明らかになる構造のⅠⅡとの整合性をどうも持て余してる印象
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:21:54.38 sh+Q4+s9
>>543
翼のあるエルディール像に対してフィーナに似ているってメモしてたんだから、フィーナに翼があるのは知ってるってことでしょう
曲名はクレーターとかもあれなので、旧曲は深く考えてはいけない
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:28:49.19 cYJ8LSCC
翼でけつのあないじってほしい
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:30:04.42 hfppLAz7
それ、ペットのインコにも言えんの？
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:39:01.96 EfeZIY46
>>545
顔やらなんやらが似てるって意味ともとれるけどな
トンキンマウンテンの曲がThe Dawn of Ysでなんだか納得してしまった
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:43:14.37 fWAllmJU
>>548
トンキンマウンテンの曲は哀愁があって好きだ
ダサイダサイっていわれてるけどｗ
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:44:46.92 AuvNEC8L
なんだかんだあの曲ってだけでテンション上がったなぁ
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:44:57.69 8e7ZS48c
statue with wings.
like feena ?
俺も翼というより雰囲気か顔立ちへのコメントに思える
もし翼と女神がアドルの中で結び付いてるなら、ピリオドを抜くか、同族？くらいの表現になる気が
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:57:51.22 rN7+OCD/
2で出て来た女神像とかは羽生えてないかな？
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:16:34.30 VBMZkv/U
>>538-539
なるほど
＋２以上じゃなくてどれか一つの値が２以上になってないといけないんだな
勘違いしてたわ
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:17:01.92 sh+Q4+s9
>>551
アドルの中ではあの二人はあくまでイースの女神であって、種族とかそういう発想はまだないだろうから、その表現は別に不思議じゃないと思う
つか顔が似てるは無理があると思うw
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:27:02.76 3vbmYxjV
翼は、そのなんだ彼女らの力の象徴でかつ正体だから、仮に隠していたんだよね。ｿﾚを出しっぱにしてるエルディールさん、正体は別物とは言えおおらか過ぎ…
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:32:04.16 bD+oIsWX
>>552
おお、生えてるように見えるな！
ただEDではやっぱり羽なしだし、何より1の六神官の石像にも羽が生えてるんだよな…
なので根拠としてはちょっと弱そう
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:33:18.44 0LSTkaYG
このゲームは何時間位でクリアー出来ますかね？
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:37:34.63 sh+Q4+s9
わたしは75時間です
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:39:16.22 0LSTkaYG
>>558
結構長く遊べるんですね、ありがとう
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:39:49.44 8e7ZS48c
>>554
statue with wings.
related with feena ?
もしこの表現だったら、間違いなくアドルの中で女神と有翼人が結び付いていると判断出来た
言葉の使い分けの感覚の話なので、あくまで俺個人の見解になるけど
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:44:41.22 AuvNEC8L
俺35時間ぐらいだった
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:45:44.96 sh+Q4+s9
>>559
相当堪能しまくってるからあんまり参考にならんよ？w
>>560
ん、だから似ていると思っただけで、その時点では結びついてはいないってこと
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:45:45.51 dkEd+E+D
１週目クリアで75時間もかかるか？
難易度にもよるけど、どんな長くても50時間以内には終わると思うが。
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:50:25.67 rN7+OCD/
六神官像も羽ありかよw
作った奴何考えてんだ
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:03:07.41 8e7ZS48c
>>562
スマン、俺の表現が良くなかった
「アドルの中で女神と有翼人が結び付いている」は「アドルの中で女神と翼が結び付いている」と読み替えてくれ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:18:23.76 sh+Q4+s9
>>565
あれだとやっぱり翼でそういう印象を持ったとしか思えないので、=フィーナに翼があるのは知っていた、ってことだと思うなあ
related withじゃ像と女神の関係性まで既に視野に入っちゃってる凄まじいカンの良さが前に出ちゃうけど、likeだと似ている？って印象どまりで程よいし
むしろ像に対する印象というよりは、連想させるふとしたものからフィーナの事がどうしようもなく内面から発露した、っていう感じが出ててすごくくすぐったいです、はい
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:34:52.12 KZalnPwX
>>564
六神官は女神の直属だから、女神に近しい存在の比喩として羽を生えさせたんだよ。
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:53:44.35 bD+oIsWX
ところが2OPの壁画だと六神官に羽はないんだ
女神も変な兜を被ってたりするので、写実的な偶像というより信仰の象徴として当初羽は使われただけの気がする
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:05:31.82 hfppLAz7
さすがに２は設定的に古すぎると思うんだ･･･
有翼人設定はPCeYs４だからだったと思うし
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:06:13.63 8TGnCFib
35時間でプラチナなら相当早いな
STRだけ9999にしたとはいえプレイ時間77hだわ
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:06:16.42 8e7ZS48c
>>566
俺の英語力が悪かったのかも知れないが、表現しようとしたのはこういう事
「翼の生えた石像だ。フィーナと何か関係が…？」
likeじゃどうしてもこの意味には取れんのよ
あの石像が何時製かにもよるが、カナン事件後間もない頃なら作風が似ても不思議じゃない
ゆったりした独特の服装とかもナピの人含めて共通のものだしな
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:15:11.13 AuvNEC8L
>>570
プラチナじゃない、クリアーだｗ
>>557の質問に答えたつもり
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:15:50.55 sh+Q4+s9
>>571
あーうん、自分は日本語訳するなら、「翼の生えた石像だ。あたかもフィーナのように……」なので、その辺の捉え方の違いかな
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:24:40.34 5sgwFWI+
,､‐'''´ ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ / ___ヽ. `､＼ ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
r' ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_ /-=､,,,,ヽ. ,､‐'"ノ } ヽ.
. { ヾ=;;､ ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~ ,,､=ヽ. }
', ` ､,, `ヾ=､,,_ -‐''~_,,､‐;'~''~ i ; i
', ＼ ~'''‐-‐''~`''''" ,'´ i
ヽ、 `;､ .; 丿 ﾉ
` ､_,{ `‐､_ ,＊ ,､' ~`y'
) r' ~`'rr-､､,,,_ ,ノ"§ _,､< ,;;ゝ
｀~`i' ,'r´:::::::::`;丶､ ,_ _,,､-'´,ノ ,ﾉ ,､ ‐'"`, ';‐'"
,' ,','::::::::::::::,' ````` `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
i ,','::::::::::::::,' ( ( ',::::::::::::::::::ii :!
,r'" ,','::::::::::::: ,' ).∧ ) ',::::::::::::::::::!! i、
r''"' ﾉﾉ:::::::::::: ,' (:::::::::) ',::::::::::::::::',', i!ヽ
{____,､-'／:::::::::::::;;' （:::::::::::::::） ',:::::::::::::::::ヾ､__）
ブリッ！ブパッ！プリブリ！！
ドゥバパッ！！ブリプリリィ～ッ！！！
パスゥ～
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:39:37.51 8e7ZS48c
なるほど
その意味だと.でなく,、?でなく.と思ってしまうが英語表現として合ってるかは確かに分からん
三点リーダに相当するようなニュアンスへの対応具合も俺の解釈での判断だな、確かに
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:50:33.10 SfhW5z5/
ずっと思ってたこと言いたい
なんで和ゲーRPGは、ディアブロ的な装備ドロップにしないの？
ていうかRPG全部ディアブロ風のランダムアイテムドロップでいいのに
ファルコムRPG＋ランダムドロップとか最高なのに!!!!!!
あああ！このシステムでイースとか軌跡とかやりてえ！
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 00:28:36.97 TXV613Rh
ブリブリしますよ
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 01:41:42.97 oynXayBp
ふともし今回リリアが出たら服どうなってたんだろうなと気になった
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 02:44:44.54 sGZV/FVI
ドギみるに2とあんま変わらなそう
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 12:46:51.64 3SbWvoX7
>>576
イースでディアブロ系みたいに装備ドロップされまくったら萎える
ファルゲーでやるならイースよりもザナドゥネクストの方がいい
和ゲーでディアブロ系ハクスラ（+無双）やりたいならシャイニングフォースネオとかイクサやっとけ
あとDCのロードス
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 13:43:32.59 bqSzhl2A
DLCでED後の補足話とか配信してくれないかしら
あ…でもそうしたらこのイースの読み手の人の考えと矛盾しちゃうのか…？
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 15:27:40.09 3RzVLIHb
カーラの薄い本は出ませんか？(´・ω・`)
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 15:28:33.53 XHBDCrgt
カーラと間違えている人を妙に見かけるけど、全部同一人物か？
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 16:33:59.80 X4iyKuO2
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
今度出るイースの小説の試し読み
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 16:46:48.15 DJ2mUBGO
昔の恋人発言がヤバい
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 17:20:41.52 /PDIkaTh
カーラって灰色の・・・
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:09:23.17 RHpj5EKW
>>582
まだないわよ
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:17:28.71 n4Xtyyzm
アドルは率先そっせんして腰の剣を剣帯けんたいや鞘さやごと海に投げ入れた。
「伝説の剣だったでしょうに」 船長がそう言った。
「なに、またショートソードからはじめればいいのさ」
この下りフイタｗ
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:21:58.46 HUMHijk1
>>588
経験の下りもなかなか
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:40:40.69 AcpCGXnP
セルセタが初めてだけどイース凄い面白いじゃないか
ストーリーよりアクション重視なゲームと聞いてたけどストーリーが良すぎてやめどきがわからない
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:43:50.50 Mimb918j
一周目の樹海は本当に面白かったな
記憶を消してやり直したいくらい
あと街でた橋のとこで無音なのがまた良い
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:50:18.99 HUMHijk1
>>591
あそこ無音からいきなり景色が拓けて燃ゆる剣ってのが最高にいい演出だった
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 02:28:26.36 Q/OIR9+F
>>557
コンプせずにさっくり行くなら20～30時間でクリア出来るよ
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 07:25:00.58 9XgamL16
>>592
あの凄まじい高揚感は無音のとこを挟んだのも要因の1つなのか…
言われてみれば確かによく考えられてるなと思うね
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 12:09:45.79 QCfzs9/S
>>588
え？股ショートソードからはじめればいいのさ？
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 12:36:25.40 lnG5giTe
しかし、いくら島流しでも高所からﾋﾞﾀｰﾝ！しても死なないアドルさんでも、生死に直結する装備品を捨てるのはどうかと思うの。
まぁ、行く先々で事件に巻き込まれるとは思わないだろうから必ず必要ってわけじゃないんだろうが…
なんだかアドルがコナンや金田一と同じ病気を患ってるように思えるw
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 15:20:00.21 PN0HcQF2
2周目も3周目も宝箱98.6%で止まってしまうんだけど、まとまってて見落としそうなところってないかな？
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 15:42:50.24 SAbQiQBd
イリス・青銅の間の最奥３つ
脇の道を通ってもマップだけ埋まって宝箱が表示されない
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 16:05:06.54 PN0HcQF2
>>598
うおおおおお
見つかった！本当にありがとう！
やっとプラチナ取れたよ！
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 16:09:05.91 /9p4/Jk4
カーナちゃんのウンコ饅頭、600個クウッ
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 18:05:34.37 mRZUjZO5
稀代のお人好しのトロフィーってクエストに失敗してももらえたっけ？
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 23:05:12.69 xL88mNoE
ヤマダで3g初回版Vitaと一緒に買ってきた
大樹まで来たけどイースSEVENのが面白かった(´・ω・｀)
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 23:30:33.91 Mimb918j
まだ半分も行ってないじゃん
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 23:40:49.15 HUMHijk1
大樹までって半分どころかボス戦最初だけすな
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 00:25:42.39 SGnYgcJI
最初に槍使いさんの方に行った場合は違うぞ
そういえばこのスレも初期は「何でヤローしか出て来ないの？女は何処だよ！」の怨嗟の声が（遠い目
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 01:08:55.34 reaoA3K3
序盤とか関係ないでしょ。はじめからずっと最後までそう感じる人もいる
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 01:15:26.32 reaoA3K3
セルセタはタッチ操作を強要させられるのが嫌だったな
パズルはまあ良いんだけど、簡易マップとか、魔法具。
タッチでも操作出来る程度で、物理キーでの操作性を大切にして欲しかった
物理キーでの魔法具交換は工数多すぎ
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 05:16:40.10 9+c5oYwX
もうそれはいいです
つかしょっぱいパズルがむしろ一番いらないタッチ要素だったし
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 06:44:06.05 LHU3l7P+
石板ってPSPからシフトするときにグラが酷いままだからなんとかVitaにしなくちゃいけない理由を作りたかったから無理矢理タッチにしたんだと思うよ。
あんなの物理キーでどうにでもなるもん
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 06:45:20.30 1H1wORQD
フェルガナのリング切り替えみたいなもんだと考えてると手間だと感じるかもしれんが
キャンプ開く→魔法具→魔法具選択だからまぁ物理キーでも普通かな、と
つかそういう手間が面倒って人のためのタッチだし
物理キーフルに使ってるゲームだからキャンプ画面抜きだと
魔法具をどのボタンに割り当てるのかって事になっちゃうからなぁ
遊んでる右スティックがちょっと勿体無いか
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 06:47:15.79 1H1wORQD
>>602
序盤の樹海で迷子になるあたりが一番面白かったから
そこが面白くないと感じると……
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 07:51:16.10 qdSpHN5M
ちとバランス悪いかもだけど、魔法具の欄を一番左下(キャンプ画面のやつと対)にすれば良かったかもね。
まぁ、別にコロコロ変える訳じゃないからいいんでない？
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 08:03:44.45 reaoA3K3
キャンプ開く → アイテム → LRで「魔法具」選択 → 十字キーで変えたい魔法具に選択
だぞ？ かなり多いよ
7だと、△キー → 十字キーで代えたい魔法具選択
で済んでたし。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 08:52:54.32 SGnYgcJI
魔法具変更より使用優先度が低いのは全体マップだな
全体マップをメニューにして魔法具変更をワンキーにした方が良かったかも知れない
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 09:55:08.88 DeUj04ff
セレクト一回で簡易マップ
もう一回押すと全体マップ+ワープって感じにすればよかったかな
いずれにせよUI周りはちょっと難ありだったね。セルセタは
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 09:58:58.87 4BXKG2bp
VITAの機能を使わせないといけなかったんだろうし仕方ないと思うしか無いな
次回で改善すればいいさ
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 10:14:45.70 4utckQdT
セルセタのUIはかなり良かったと思うけど、ゲームが良いからさらにもう一押しほしくなるな
魔法具タッチは他と比べると遠かったけど、右でも左でも届くから困らなかったが
エリアマップと全体マップをLRで切り替えとか、キーコンフィグでLR同時押しもあればボタン二つ空いたし
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 10:19:35.28 4BXKG2bp
冒険物だからパズル要素はあっても良いよ
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:02:05.67 D1m0hzMW
イース初心者の人には良くも悪くもあっさりしたEDだと思うので
そこを（これからのシリーズで）どうするかだと思う
イースシリーズ知ってる人には補完出来るから構わないと思うけど
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:06:09.51 DeUj04ff
確かに、ボタン一つで何かを開くというのにこだわらず、
何かと何かの同時押しで開くとかでよかったね。
風来のシレンシリーズだと、そういったボタン同時押しでの
ショートカットコマンドがたくさんあるし。
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:29:49.47 sG6CiH3U
操作経路が長いものほどショートカットの意味があるのに、全体マップにボタン一個消費したのは確かに微妙だった
地図:START→上→左→A
魔法具: START→下→下→A(→LR)→A
地図を開く目的の大半であるワープの時は操作にモタついて敵が迫ってきても問題ないし、何でこっちを優先したのか謎だわ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:30:55.98 qdSpHN5M
しかし、遺跡と洞窟でなんで同じような仕掛けがあるんだろうな？
昔はそういうセキュリティが流行っていたのか
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 13:05:09.88 eM7N2Mvt
洞窟やら坑道やらが地下遺跡に繋がってるなんて日常茶飯事ですよ
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 02:56:51.69 PqUzQrYA
>>621
画面タッチあるからその辺気にならないがな
地図なら右下のバッグアイコンタッチ＞ほぼ同じ辺りにある地図タッチでおk
魔法具ならバッグ上のアイテムアイコンタッチ＞Rでおkだし
まぁ魔法具は真ん中じゃなくもう少し左下に寄せてくれればもっと便利だったけどな
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 07:56:14.62 RwVER4fS
タッチは指紋が付くから出来るだけ避けて欲しいけどね
キーだけでストレスなく操作できた方が良いな
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 09:09:31.21 L6fp1mxL
タッチという手段があるからボタン割り当てをおろそかにした訳じゃあるまい
単純に魔法具と地図とどちらが一発で出来るべきかのジャッジミスだろ
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 11:51:47.76 gBPNndOm
ラジオにｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
今後のゲスト...
60回、61回のゲストは、『イース セルセタの樹海』より、リーザ役の白鳥由里さんです。
白鳥由里さんへの質問は募集を終了しております。
62回、63回のゲストは、『イース セルセタの樹海』より、レムノス役の野島健児さんです。
現在、野島健児さんへの質問を募集しております。
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 12:06:42.82 HFw2XCUF
そんなことよりリースちゃんの極みウンチをモシャモシャ喰いたい。
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 15:01:56.83 NVfBI8P3
サントラも出そろったということで
第2回 みんなで決めるファルコム名曲ベスト100
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【開催期間】
2012年11月1日から2013年1月31日終日まで
※期間中に100票集まらなければ、100票に到達するまで開催期間延長(最長で3月31日まで)
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 15:44:23.67 f270L5p0
>>625
保護フィルムとクリーナー使いなさい
というかもうタッチUIの便利さからSEVENのとかには戻れんですわ
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 15:46:46.76 RhbqpsPK
保護フィルム張れば大雑把になるとタオルとかハンカチで拭けば良いけどね
ＶｉｔａでＳＥＶＥＮやフェルガナやってるけど、タッチなくてもそれように作られてる作品だし不便とは思わないな
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 16:13:07.06 d3BnesWK
俺はVitaのタッチ操作を多用していくうちに、VitaでPSPやアーカイブスのゲームやってる時についタッチ操作してしまうようになってしまった
特にメニュー画面とかで
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 16:20:07.07 ZV3msP1j
レンちゃんのウンチとオシッコとハナクソ、摂レｗｗｗ
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 20:31:15.59 MjKNZet8
イリスいいなあ
とーんきんきんきーん♪
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:21:25.48 f270L5p0
まあトンキン版でかかってた曲だけどw
イリスはいきなりFM音源っぽくなってびっくりしたな、すぐああなるほどと思ったけど
でも太陽の神殿は残しておいて欲しかったなあ……
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:27:54.12 RwVER4fS
タッチがどこが便利なのかさっぱり分からん
キー操作の方がやり易いな。
>>630
保護フィルムはつけてるしクリーナーもある
フィルム着けたところで指紋はつくし、いちいち拭く手間も増える
マジでタッチ操作はどこがいいのかさっぱりだわ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:34:41.96 f270L5p0
>>636
どうせゲーム中は指紋なんて画面の明るさで気にならないんだから、スリープなり電源落とすなりした時に一拭きするだけじゃない
つか単純にメニュー画面の使い易さですら段違いだったよ
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:45:48.21 RwVER4fS
画面暗転で指紋気になるからすぐ拭くかな
戦闘で物理キー使うのにメニューだけタッチとか、やりにくい。
タッチ操作がプラスされても不便なことが増えたとしか思えないな
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:51:32.39 RwVER4fS
別にタッチ操作はあってもいい
ただ、キー操作のみでもストレスなくゲームプレイできるようにして欲しかったってことさ
セルセタはそこの配慮が足りてなかった
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:05:18.24 SJaKzZ/l
おまえみたいな古い人間にあわせたって仕方ないだろ・・・
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:13:16.63 RiUApa3d
>>634
トンキンのラスダンと名前と曲を被らせるとかサービス精神あるよな
ＳＦＣ版の方が曲としては好きだけど
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:23:52.08 RwVER4fS
>>640
若造は黙ってろ！ とでも言えばいいかい?
生憎、俺は7からのユーザーだし、年食ってもいないんだがね
タッチの好き嫌いに古いも新しいもねーよ
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:25:50.87 GU/Nc5ZN
セルセタはすべての操作をキーのみでできるから良い方だと思うよ
ゲームによってはタッチでしかできない操作があったりするから
個人的にはアクションにからまないメニュー操作はタッチのメリットが大きいと思う
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:28:30.20 RwVER4fS
細かいようだが、マップ開くのはタッチしかできない
全体じゃない方ね
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:28:52.18 SJaKzZ/l
駅の券売機も映画館でチケット買うのもタッチだろうが
なによりスマホユーザーがどれだけいると思ってんだよ
指紋が気になるからすぐ拭くとか言ってんじゃ
おまえはスマホユーザーにはなれないんだろうな
その一昔遅れた感覚を押し付ける人間なんて古いと言われて当然だろ
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:30:11.63 MjKNZet8
>>641
うんうん
SFC版の味のある音は自分もだいすき
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:51:01.32 f270L5p0
>>643
セルセタはアクションは繊細に操作出来るボタン、逆にメニュー等繊細さよりも軽快性を求められるタッチとしっかり利点欠点を理解して作ってきてるよね
セルセタの前に買ったDIVA-fがタッチパネル操作をフレーム単位で繊細な音ゲー部分に組み込んできて大層しょんぼりした自分にとっては、セルセタUIは素晴らしいものだった
まあ若干の改善の余地はあるけど
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:01:05.86 RwVER4fS
>>645
券販売機とゲームを一緒にするとかバカか?
スマホと同じように操作できればそれでいいと考えるのはただの思考停止だな
スマホは便利かもしれんが指紋の問題があるようにいいところばかりじゃない
キー操作の方がやり易い部分も当然ある
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:13:07.88 SJaKzZ/l
>>648
思考停止はおまえだろうが
たかがこの程度のタッチ操作に順応するくらい誰でもできるって言ってんだよ
券売機と同レベルの操作だろうが。
しかもどう考えてもキー操作よりはやりやすい
だからこそタッチが様々なところで主流になってんだよ
いちいち何回もキーを押さずにちょんと指で一回押すだけなんだからな
戦闘に使うならともかくメニュー画面の操作がタッチになっただけで
不便が増えたとか配慮が足りないとか、古いどころかただのキチガイに近いわ
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:22:04.07 RwVER4fS
>>649
タッチ操作の方がやり易いのはそういう設計だからだろw
魔法具の変更をがキー操作とタッチ操作どっちが楽っていったらそりゃタッチだろ。誰でもわかるわw
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:23:22.66 SJaKzZ/l
じゃあやりやすいんだから最初からタッチで問題ないじゃん
結論でてるじゃん
なんでおまえみたいな珍種にあわせた配慮をする必要あるのだろうか
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:25:26.41 RwVER4fS
俺がいってんのはタッチ操作を入れるのは構わないが
キー操作のみでもストレスなくってことだよ
君の言う万人でも受け入れやすい方がいいと言うなら
より万人に受け入れやすいように、両方できた方がいいだろ
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:26:57.45 SJaKzZ/l
おまえみたいなのがどれほどいるってんだよ
そんなごく少数しかいないような人間にむけた設定がないだけで
配慮が足りてないとか馬鹿かと言ってるんだよ
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:27:43.24 f270L5p0
いやメニュー画面をキー操作でタッチ操作よりも快適にとか物理的に不可能でしょ
目的のとこまでカーソルを動かしてボタンとパネルワンタッチじゃ何をどうやってみ埋められない壁がある
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:29:51.75 RwVER4fS
>珍種にあわせた配慮をする必要があるのだろうか
それを決めるのは少なくともお前じゃないことは確かだな
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:30:59.90 SJaKzZ/l
おまえでもないだろ
そしてファルコムがこの仕様を決めた
それだけの話だろうが
いい加減苦しい言い訳見苦しいぞ
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:35:07.95 RwVER4fS
そう。俺でもないな。当たり前。
そうして欲しいからこんなこと書いてる
ファルコムには当然要望を送るつもりだけどね
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:36:01.25 7thTvbXO
あたし女だけど
高々指紋が写った程度でイライラする
こんな潔癖神経質が基準になる事は永劫にないし
ここで暴れる位は許してあげても良いと思うの
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:37:48.01 SJaKzZ/l
ああそう、勝手にすれば？
まあVITAで出す以上、必ずタッチ操作はついてくると思うがねｗ
そこまで愚痴るならPSPでも３DSでもPS３でも
他のお好きなハードのゲームを遊べばいいんじゃないですかね
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:40:50.43 G5R+sua2
ファルコムに無理難題押しつけんなｗ
ワンタッチと同等の快適さをどーやったら物理キー操作で再現できるんだよ
ショートカット割り振れってか？貴重な物理キーの一つをそんなんで潰させる気か？
LもしくはRと同時押しで・・・なんて言ったら既に快適じゃねーぞ？
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:41:48.97 RwVER4fS
別にお前の意見なんてはじめから聞いてないけどな
上の方見るに、タッチ操作を不満に思ってる人は少なからずいるようだし
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:42:12.91 kxc+J3/C
変なのが沸いてるな
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:43:44.52 RiUApa3d
どうでもいいけどカーナの太ももにタッチしたい
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:44:30.39 mUI/gW+Y
変なのが多数な。
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:46:09.57 RwVER4fS
>>660
別に同等じゃなくてもいい
7程度で十分かな
セルセタは7より微妙な部分があるから不満なだけ
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:47:32.68 SJaKzZ/l
>>661
そうだな、俺の意見を聞くまでもなくタッチ操作が主流になっていくのは変わらんよ
化石人間は取り残されていく、ただそれだけのことだ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:51:14.22 RwVER4fS
自称新しい人間はタッチ操作のソーシャルゲームでも楽しんでて下さいな
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:51:46.69 RhbqpsPK
まだタッチ機能云々で話してたのか･･･
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:53:27.87 MjKNZet8
ソーサリアンのツインアイランズにリベンジしたい
リメイクしてくれえ
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:58:59.74 SJaKzZ/l
>>667
ああ、だから俺はタッチ操作のVITAを楽しむよ
君には早すぎる代物だったみたいだがｗ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:08:02.86 L19y60UF
俺はイースだから買ったんだがね
タッチで遊べるとかあほみたいな考えでvitaをかう奴もいるんだな
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:09:37.35 D3eJoiRK
>>665
同等じゃなくてもいいって、それじゃまず実装する意味が無いじゃないか・・・
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:10:37.24 GXcXt6pt
そんなことより
ミラクル粘着ナイフのヌメヌメの正体が知りたい
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:11:12.74 3xwGyfvS
タッチで遊べるから買ったなんて言ってる奴は一人もいないと思うんだが
論点をずらしてよくわからん煽りを続けるのもやめろ
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:19:32.34 L19y60UF
>>674
まず煽ってきたのはお前だけどな
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:26:50.63 3xwGyfvS
日付も変わったんだから変な子はもう寝なさい
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:26:52.90 t+puMorm
つーかスマホは通常キーを撤廃してタッチ一本に絞ってる事がかなり重要よ (券売機は色々な意味で論外)
両手持ちで十字キー・アナログスティック・○×△□ＬＲ/START/SELECTと混在で使うVitaと同じ視点で眺める事自体が間違い
同種の古い話題としてはマウスとキーボードの話がある、マウスは取っ付き易さや操作の開示性面等では優れるが
習熟後の操作効率・間違いの無さ等ではそうでもない (設計が糞でなければ)、グラフィカルな用途だとまた別だったりもする
要は適材適所の話で、セルセタは相当上手くバランスを取ってる部類だけど甘い部分もやや残ってたってだけの話
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:27:54.82 L19y60UF
>>672
同等じゃなくても。と言うのは語弊があったか
ボタン同時押しとか、二回押す程度かな
それくらいなら、俺の場合はタッチよりやり易い
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:29:30.17 oF8QqQHM
イライラしないで(´,,・ω・,,｀)
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:29:42.04 3xwGyfvS
ボタン同時押しはどう考えてもやりづらいだろう
さすがにそれがタッチよりやりやすいなんて人間はそうそういないな
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:30:52.16 WpDyYOiS
>>673
完成版がスパイダーエッジなんだから蜘蛛の糸なんじゃないの
名前付けたの別人ではあるけど製作工程知っててもおかしくない師匠だし
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:32:14.51 L19y60UF
タッチだけじゃなく、キーコンフィグのバグ(こっちの方が重大だが)の件もあるし
セルセタのUIが精錬されてないことは確実
次回はちゃんとやって欲しい
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:33:43.25 3xwGyfvS
全部ボタンにしたらそれこそ洗練されてるどころじゃないUIになると思うがｗ
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:36:52.60 hTYl01EN
>>663
フリーダさんの腋にもタッチしたい
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:39:14.90 kPynaw0R
ゲーム機にとってのホームポジションであるキー、スティック、ボタン
これらから手を離さず少ない指の移動距離でキビキビと動かせるのが快適な操作
画面まで手を伸ばしてタッチとか
タッチタイプできない人がキーボードを見ながら人差し指一本で打つようなもたつき感
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:41:56.14 t+puMorm
キーコンフィグにもう少し選択肢があれば解決した不満が結構あると思ってる
メニューから選べない機能をボタンから外せないのは仕方ないとして、
SELECTは地図固定でなく他の機能もユーザーの使いたいものを選ばせれば良かった、>>621とか正にそれじゃね
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:43:40.09 L19y60UF
>>683
全部ボタンだけのゲームやったことないのか?
L+selectとかR+selectとかいくらでもやりようはある
7だってガードはL+Rだった
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:46:56.31 3xwGyfvS
>>687
それと洗練されているかどうかという話は別だろう
そこまで同時押しのパターンを多数要求されるくらいなら
どう考えてもタッチで済ませておくほうが合理的じゃないかね
少なくとも初心者には優しい
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:48:31.12 cn92Ynn1
VITAのセレクトスタートボタン自体がそもそもデザイン悪いからなあ
つかやたら同時押しを増やすのはどう考えてもプレイアビリティの高いスマートな操作とは思えんし
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:49:30.92 L19y60UF
あと回避優先、攻撃優先ももうちょい何とかね
変わって欲しいとき変わらず、勝手に変わってしまうときもあり
背面は微妙すぎる
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:52:18.85 L19y60UF
>>688
何度も言ってるがそういう人はタッチでやればいい
タッチ操作に違和感を覚える人がいるのも確かだし
複数の選択肢があって悪いことはない
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:54:51.46 3xwGyfvS
>>691
複数の選択肢あってもいいとはいうが、
正直言って君の言う選択肢はあまり現実的とは言えない
少なくとも用意されていなかったからと言って文句をいうほどのことではないかなあ
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:56:54.64 yg/WUnBA
合間にVITAストクロとVITAアサクリを挟みつつ
やっとプラチナ取った
７が初イースの新参者だけど楽しかったわ
このスレで繰り広げられるイース話はついていけないけど
余裕があったらシリーズ作品に手を伸ばそうかね
ちなみに今回のタッチ含めた操作は大絶賛するレベルだと個人的に感じてる
散々言われてる魔法具の位置とセーブだけちょっと辛い程度で
ボタンとタッチ両方使う例としては他メーカーがお手本にしてほしいくらい
今論じられてる内容が理解出来ないってわけじゃないけどね
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:59:14.92 t+puMorm
今のままでもピンチインとピンチアウトの逆転くらいは選べても良かったかな
あれを曖昧な背面に割り当てた時点で、シビアな切り替えがゲーム内で必須にならないよう調整したとは思う
ボタン割り当てが欲しいのはやっぱり魔法具だけだな、消費アイテムは基本的に縛るからメニューのままでいいが
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:00:08.06 L19y60UF
何を基準に現実的出ないと言うのか
あんたのものさしで言われてもね
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:04:13.50 3xwGyfvS
何を基準にと言われても、LRとselect同時押しのようなことまで要求するなら
はっきりいって操作の快適性は>>689も言ってるけど
ほとんど無いに等しいと思う
そういう仕様をわざわざ用意する理由がそもそも見つからない
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:06:40.92 L19y60UF
俺はタッチより快適だと思うよ
手を動かさずにすむしね
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:08:57.85 L19y60UF
目で見て位置確認⇒タッチ より
感覚で場所のわかるLR＋SELECTの方がね。
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:17:39.73 3xwGyfvS
結局は俺好みの仕様にしろとわがまま言ってるだけにしか聞こえないなあ
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:20:55.62 L19y60UF
はじめからそういってるんだが？
じゃなきゃこんなこと書かないだろ
少なくとも俺は操作性に関しては7より劣ると思ってるから改善して欲しい。
7と全く同じでもいいよ。
パーソナルアクションなんかはなくてもいいしね。
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:23:13.48 3xwGyfvS
わがままだというなら、それをファルコムの配慮が足りないと
言っちゃうのは違かったんでないの
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:26:02.89 L19y60UF
別に違うとは思わん。タッチだけでなくキーコンフィグも含めUIがダメなのは事実出し
作り込みが甘いのは確か。
そう考える人は少なからずいることも確か。
つーかいい加減ウゼェなお前
まあ、お前も同じ子と思ってるだろうけど
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:28:36.83 az+RliLP
セルセタのタッチ操作程度なら、メニュー中はともかく操作中の魔法具と現在マップとアイテムなんて目で位置確認なんてしないしなあ
ボタン押す感覚でちょっとだけ指伸ばしてぺしと触るだけ
魔法具は確かにちょい遠目だけどね、自分は男で手もそこそこデカいからあんまり気にならんかったけど、
女性とか手の小さい人だと辛いかなとは思った
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:28:37.81 3xwGyfvS
じゃあお互いうざいとうことでもうやめようか
個人的な要求の話でスレを無駄に消費しても仕方ないし
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:30:34.82 t+puMorm
魔法具のボタン化の話だったら別に個人的な要求でもないけどな
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:32:16.84 HqoBvTT0
ま、俺はどっちでもいいけど
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:32:50.01 L19y60UF
>>705
と、思うんだけどね。
上の方見ると結構不満な人もいるみたいだし
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:35:42.00 3xwGyfvS
でも全部ボタンでやれというのはさすがに個人的要求過ぎるだろう
君は自分で忘れてるのかもしれないが
最初はタッチのどこが便利なのかわからない、全部キーだけでストレスなく
操作できるようにしてないのが配慮が足りないと言ってたんだからね
いつの間にか自分に都合のいいように話をすり替えてるけど
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:38:25.44 /C4CNXoX
魔法具はどちらかというとタッチしづらいくらいだろ
そんな目くじら立てるようなことじゃないし、言っても次回作はもう少し場所考えてくらいだろ
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:39:59.23 L19y60UF
やめるといいだしてそれかい。
その直前にタッチ操作があってもいいって描いてあるだろ
話をすりかえてるつもりもサラサラないが？
キー操作オンリーでもストレスなく快適にって事を貫いてると思うんだがね
あくまで、タッチもあっていいという前提でいってるんだが？
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:41:07.78 t+puMorm
>>708
都合のいいように話を進めてるという話なら貴方もあまり人の事言えないんじゃ・・・
＞ボタン同時押しとか、二回押す程度かな
この人は２つの例を挙げてるのに１つだけ取り出して話を進めてるし
絡まれると嫌だから言っておくけど俺はキーコンフィグ拡張派ね、詳細は>>686
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:41:43.87 L19y60UF
むしろ、どうでもいいスマホやら券売機の話を持ち出して
セルセタと全く関係ない話をしだしたのは君が先だがね
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:47:47.76 3xwGyfvS
やはり勘違いされていたか
自分は別人だけど、それはさておいても
君は自分は快適だからこうしろという主張しかしてない
タッチ操作があるなしの前提も関係ないよ
それを自分が快適だからという理由だけで主張され続けても迷惑だと言う話でしかない
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:53:21.06 L19y60UF
＞自分は別人だけど、
ここで自分は別人宣言ですか。
まあいいよ。嘘だろうし 誰もそんな話信じないだろうしね
こんな人の少ない掲示板で、俺に噛み付いてくる奴は1人くらいしかいねーよ
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 01:57:54.94 3xwGyfvS
信じてもらってももらえなくても別にどっちでもいいので構わないよ
そこは特に重要ではないし
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:00:21.41 cn92Ynn1
ひっどい流れだ
みんな消滅してくださーい！
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:01:22.63 t+puMorm
>>715
キーコンフィグを使った魔法具ボタンの拡張についてはどう思うんだ？
タッチ派の人にも何のデメリットもない話だと思うが
どうあっても魔法具アイコンを触れ、とどうも言ってるように聞こえるのでそこの判断を聞きたい
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:03:49.09 L19y60UF
>>713
ちなみにそれ、そのまんま自分にブーメランになってることがわかってないのか
快適じゃないと思う人もいて、
自分が今のままで快適だからと否定し続けるとか、迷惑でしかないな
>>711 の人が言うように、都合のいいように話進めて
都合の悪い部分は全く見ないしね。
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:12:20.41 3xwGyfvS
>>717
どう思うと言われても、個人的には別に今のままで問題ないと思うけど
魔法具くらいならそれが可能であるならば構わないんじゃないのかな
>>718
よくわからないな。自分はボタンで全部まかなうのは無理があると言っただけで
他の意見を否定しているわけではないし、君以外に意見をしたこともなかったはず
２回同時押しもやりづらいことには変わりないよ
一回押したときの動作と間違えてしまう可能性はぬぐえないし
意図的に省いたというわけじゃなくて両方書くのが面倒だったから
同時押しは書かなかっただけで別に都合のいい意見しか書いてないつもりはないよ
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:13:56.46 3xwGyfvS
最後の一行間違えた
２回押しは書かなかった、ね
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:18:16.77 L19y60UF
もうこいつはほっとこう。相手にするの面倒だ
俺はクソして寝るぜ
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:19:02.71 woHM8yNr
こんなに熱くなっちゃって
みんなセルセタ大好きなんだな
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 02:57:34.33 4Gm8Z3GS
まさかまだやってるとは思わなかった
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 06:54:43.81 DoRoDnvL
しょうもない理由で荒れるスレを他に見てきたから
UIの話でここまで熱くなるこのスレにむしろ感動したぞ。
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 07:15:53.54 1FW8aETV
とりあえずNGIDリスト上げてくれ
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 07:50:50.27 jGO9qlFh
ルーシー先輩とクローゼちゃんの上物糞汁、全身に浴ビルｗｗｗ
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 07:55:07.38 JW3bhlAL
一人がui改善すべきと主張して
一人が難癖つけて否定してるだけだけどな
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 08:27:13.57 LXscvrwJ
カーナちゃんのウンコッコ、ゆくぞｗｗｗ
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 09:38:35.41 moK+6orf
>>725
とりあえず赤IDでUIの話してるっぽい連中をあぼーんしとけば・・・
そういう機能のない専ブラなら俺はもうあぼーんしちゃったからわからん。
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 10:11:34.83 GkZ7Nz6o
レス伸びてると思ったら操作方法で伸びてたのか
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 10:11:35.57 D3eJoiRK
一人が仕様にいちゃもんつけて一人が諭してるのに話を聞かず自分の主張を
言い続けてるだけってところか
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 10:11:46.22 4ljGEwVu
糞UIってのはVitaの丸いアイコンとかああいうのだろ
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 10:56:02.71 V5jnGmnq
>>731
いや、馬鹿同士の煽り合い
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 11:14:35.64 GqVGYVzF
建設的な議論なら別に問題あるまい
タッチを削れって話でもないみたいだから誰も困らん
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 11:27:13.62 JW3bhlAL
確かにキー操作でできることが増えて困ることはないやね
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 12:14:46.74 ch5fUFYB
久しぶりに盛り上がってるなｗ
まあ正直タッチはやってみるまでどうかと思ったがアクションみたいなテンポ重視のゲームとは
相性いいとはおもうな
指紋が気になる人間にはどうしようもないんだろうが、そこまで神経質じゃないんで
こういう直感的な操作に慣れたらもとには戻れんな
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 12:45:33.04 D3eJoiRK
困らないけど工数割いて作るような機能でもないからな
ワンタッチで済むならそれに越したことはない
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 12:51:30.94 Uv2PAsMI
△がガードになってワンボタンでガードできるようになったのは改良だと思うから、
メニューに割り振れるボタンがそのぶん一個少なくなったのは仕方ないかなと思ってる。
SEVENのL+Rガードはやっぱとっさにやりにくかったと思うよ。
判定がえらく甘かったのも押しにくいことを配慮してだと思うし。
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 13:29:21.31 tnwPo/1L
もし、ダッシュとガードが「ボタンを押す」だけじゃなく、「方向キーとボタンを押すとダッシュ、ボタンだけを押すとガード」
て言う操作だったらどうだったんだろう
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 14:05:43.92 BIW3cquQ
「ガードしようとしたらダッシュ暴発」がセルセタあるあるになる
…暴発しても大してリスク無いか
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 14:50:45.19 9X3eAnYH
そんなことよりルーの可愛さについて語ろうぜ
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 15:05:55.15 wb3EBOE0
タッチが残るなら操作系をより追求するのは全然構わない
けどセレクトボタンのカスタマイズが地図と魔法具の二択って改良はヌルいんじゃないか？
・ミニマップ
・敵ステータス
・攻撃優先←→防御優先
どうせやるならこっから五択の方がいいんじゃね、敵ステ以外は工夫も要らんし
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 15:20:51.73 HqoBvTT0
>>741
外見はともかく、なんであんなにイロモノキャラばかりにしたのか理解に苦しむ…
モレ・ルーとかキレ・ルーとか誰得だよ…俺は内外共に可愛いルーに萌え死にたいんだよ…
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 15:23:27.94 WpDyYOiS
カルーナを抱っこしてもふもふできたらそれだけで十分
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 16:01:22.56 JW3bhlAL
>>743
イース2のエターナルの時からあんなじゃないかｗ
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 17:01:16.86 dSWBFTQ9
>>741
『そうだな！なら一緒に古の樹海へトゥギャザーしようぜ！』
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 17:01:30.37 EtLK2FRc
ルーメインのゲームはよ
この際眺めるだけでもいいからはよ
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 18:44:07.72 tnwPo/1L
>>740
やっぱ、今の仕様になってるのは「とっさに反応しやすいから」何だろうねｪ
次々と落ちてくるルーを移動させて消していく「ルートリス」ですね！
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 19:39:24.63 GXcXt6pt
>>743
みしし☆
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 19:47:55.85 HqoBvTT0
>>743
そ…そうなのか…
やったことある7とフェルガナがたまたまマトモなだけだったのか。
>>747
ルーに言葉を教えるゲーム、「ルーといっしょ」をイメージした。
しかし、どういう経緯でルーはカエルに言葉を教える事になったのか
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 19:53:38.15 HqoBvTT0
>>750の間違えた。
>>743じゃなくて、>>745宛だな。わざわざ訂正するほどの内容じゃないが…
>>749
か え れ
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 20:01:29.73 cn92Ynn1
>>748
なんか卑猥だ……
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 01:07:48.99 TgnPdUWM
水中の宝箱はどうやって取るんですか？
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 01:08:41.26 yv9Gikep
あるアイテム手に入れれば取れるようになる
持ってないならひとまず諦める
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 01:10:26.87 12GhEPQe
クルーザーかぁ、あれは手に入れるのしんどかったな
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 01:21:58.51 TV6zrxp2
カーナと一日中手を繋いで散歩したい
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 01:23:14.98 TgnPdUWM
>>754
ありがとう
さっき始めたばかりなので後でまた取りに来ます
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 01:23:50.32 XDwITie2
フリーダさんの心の傷が癒されるのを遠くから観察したい
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 07:44:12.70 h2M1qEFS
>>758
本当に心の傷あるのかってくらいアカシャグリフ前はあっさり(何もなかった)してたよな…
なんか戦う前の複雑な葛藤だったり、デュレンの株を上げる場面だったりがあるかと思ったのに
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 08:46:57.88 bi4Wh9tm
イースsns
URLﾘﾝｸ(yso.mix.comuu.jp)
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 09:16:33.71 3IVODB5e
今月のカレンダーは7のティアとマヤか
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 09:38:25.23 TxqWmWNv
>>759
ひょっとして、グルーダを元婚約者と勘違いしてないか?
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 09:48:21.73 MexZ8g19
まぁそっちも後に赤毛の坊やに粉砕される運命だが。
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 11:09:43.00 oVskx4fx
>>750
興味があるならイースI＆IIクロニクルズやってみるといいかもね
結構古い作品なので色々きついかもしれないけど。
でもそこまでストレスは感じないはず。
サウンドモードは88版オリジナル もしくは Windows版がおすすめ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 11:18:21.74 QXyYe7Se
６をやってない人だとグルーダがフリーダさんの元恋人だと勘違いする人もいるかもな
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 13:21:26.19 oVskx4fx
ちゃんと文章読めばグルーダと一緒に行ってしまったって
って書いてあるんだけどね
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 13:55:19.52 Zhbm7Zpb
グルーダはエルンストとグルだ
フリーダはエルンストと別れてフリーだ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 14:14:52.00 9quMASKo
逝ってよし
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 14:17:08.70 3IVODB5e
オマエモナー
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 15:19:20.01 owfjpbns
やったよみんな！ラスダン到着で地図が99.8％だよ！
どこだよorz
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 16:08:51.29 3c9wY1zi
とりあえず大穴の外と内を周回してきなさいw
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 16:44:22.09 UplJRNyy
>>770
クリアして火山マップを埋めるんだ
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 21:21:30.14 eogf+Cds
カンリリカちゃんはおまんこ舐めたい
カーナとはセックスしたい
フリーダさんにはナデナデしてもらいたい
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 21:34:23.93 XDwITie2
オズマさんもう1時間ぐらいイリスで頑張ってるのに滝登り覚えないとか微妙なところで嫌がらせするのやめろ
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/02 23:04:27.89 OZsM/afn
>>774
中枢のデカブツ殴ってればすぐ閃かない？
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 01:23:20.17 VUE91ID+
カンリリカちゃんで暁の森東部の道塞いでる岩たたいて『はわわ』聞いてたら日曜が終わった
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 04:45:39.91 ky+aUNBu
カンリリカちゃんペロペロ（＾ω＾）
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 05:57:50.20 pdsGJx6P
消滅してくださーい！（キラーン）
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 07:50:30.31 sm62trrT
>>762
フリーダの元婚約者がエルンストで、グルーダは片思いの相手(初恋？)でいいんだよな？
んで、いまだにグルーダを引きずってる節がある？的な感じだったが…ってのだったか
果たしてエルンストとの間に愛があったのか…うごごご…
>>764
ああ…次はナピジュテムだ…
ナピを先にやろうかと思ったが、やっぱ先にクロニクルズやろうかな。話の大元だし。０は…どうしよう
88版の音はあの汚さが好きやわ。情報thx
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 08:00:41.10 4sjFa4lp
>>779
0は三週するのに目をつぶればなかなか面白いよ
操作も6Fの最終盤だから完成されてるし、BOSSもいろいろこってる。
何より音楽がやばい。12の絶妙なアレンジとOPが素晴らしい。
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 08:04:04.57 BJP6sNRc
>>779
グルーダは全然恋愛関係ないぞ
ダナンの同年代での抜けた鬼才だっただけ
フリーダは里抜けまでエルンスト一筋
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 08:12:26.71 6YPCW2yb
>>779
グルはただの同郷の士でいうなれば近所の変な奴程度かと
一応昔からの顔馴染みだから気遣ってただけだよ
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 09:25:25.46 sm62trrT
>>781-782
あら、そうだったのか。
ヴァンジョーの「一番不適任」発言や、フリーダ母の「いなくなった人は忘れて、デュレン君と云々」的な発言はエルンストに係っていたのか。
昔から見てたってのも深い意味はなかったんかー…
デュレンが３号から２号に格上げしたぞ！やったね！(違)
>>780
そうなのかー。そんなこと聞いたらやりたくなってくるな…
とりあえず今日クロニクルズ買って、それからナピ→０かなー…
セルセタ２週目…あっ
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 09:49:07.84 fXW/JW8F
どうも背面タッチの感度が悪いんだよね
咄嗟に指示出したい時に限って何回かやらないと切り替わらない
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 10:11:30.51 8jEv637u
情報屋ルージュにグラ用意したら絶対にヤバい
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 10:37:31.96 oxDklpHg
作戦は諦めてオプションから切り替えるべきかもね
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 11:36:21.04 8Bi0idkD
背面タッチは感度良すぎて誤爆することのほうが多いわそんなに困らないけどさ
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 12:08:37.52 PiLsIdLf
森の主とかと戦ってる時、回避優先から攻撃優先に変わって
勝手に突っ込んで言って大ダメージとかあって結構困るぞ
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 12:10:58.27 PiLsIdLf
こういうのはファルコムが悪いのか
無理やり使わせようとするソニーの体質が悪いのか
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 12:46:52.38 HXQP68gI
普通にオプションで切り替えれればよかったのにね
ところで質問だけど、前作みたいにスキルにバツ印つけて、
仲間にはひとつのスキルだけ使わせることってできないのかな？
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 12:49:21.22 Z9VErF6H
表面のタッチ使用は「強い要望」が全ゲームにあった気がするが、背面もそうなんだろうか？
使っていない、というか使いようの無いゲームも多数ありそうだし、せいぜい「採用する事で見返り」くらいでは
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 13:34:07.59 z7FEkPf/
簡単なショートカットぐらいでいいんだよ別に
ディスガイアみたいな感じで良い
普通の使い方として中々良かったのは忍道だな背面の中心部じゃないと判定が出ないように設定できたりするし企業の努力ってのはあるかも
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 13:53:50.31 JzIZqMZl
違和感バリバリだったのはミクのスライドだな
何かあるんだとは思うけどタイミング命のリズムゲーにまでってのはどうなのよ…
そこは勘弁してやれよ
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:07:24.64 BgNgZMrD
ユーザーチョイス賞おめでとう！
まあ俺も投票したんだけどねｗ
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:11:14.81 uU5/CG+K
ユーザーチョイス賞は妥当だと思ってるバグが少ないのも良かった丁寧な感じで
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:12:31.91 v4f+7G0w
ユーザーズチョイス賞おめでとう～
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:29:20.70 I7Z2ZMt0
イースとvita買って来た！！
とりあえずハードで始めれば良いんだろ？
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:30:32.34 OchcDffk
>>797
おｋ
でもメモカ無いとセーブできんぞ
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:31:09.09 BJP6sNRc
うむ
経験者ならナイトメアでもいいのよ？
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:32:26.44 I7Z2ZMt0
>>798
どうせファルコムのゲームしかやらないだろうから16GBにしたんだけど大丈夫だよな？ｗ
動画、写真とかは一切やらね。家のNASに繋がるなら見るかも知れんがどうせ無理だろうし・・・
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:35:14.30 UzWXBZ70
>>800
余裕過ぎる
NAS対応とかしてほしいね
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:38:28.63 OchcDffk
ファルコムのゲームをパケ版で遊ぶだけなら16GBはむしろ多いな
Vitaと8GBカード買ったけどメモカセーブのゲームはイースしか買ってないからまだ1GBも使ってないわw
DL版をがんがんいれるなら別だろうけど
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:44:59.13 tDrnqTw1
むしろパケ版オンリーなら4Gでも十分。
ファルコム専なら全部DL版で遊ぶとしても16Gで足りると思う。
何年も使ってれば足りなくなるかもしれんが、そのときはPCにデータ退避させればいいしね。
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 17:56:57.15 I7Z2ZMt0
アドルが鬱鬱歩いてるからファルコムvitaのシステム使い切れてねーのか？と思ったら違ったｗ
初っ端から選択肢とかめんどくせーと思ったら魔物きたーボス？ボス？ｗ
>>799
PC98時代からやってる経験者だがvita初心者だからハードから始めるわｗ
ボタンがちっちゃくて操作し辛い。。。
>>801-803
やっぱ、16GBも必要なかったかｗ
イースが6千円ぐらいだったのでちょうど1万ぐらいになるし16GB選んだｗ
よし。遊ぶぞー
ん～～、マッチョォオ！！
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:00:42.50 fPrilOTe
ボタンはちっちゃいって声よく聞くけどすぐ慣れるよ
はじめは俺も文句言ってたけどPSP久々にやると誤爆しまくりで逆に使いづらくなってたわ
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:05:05.11 tDrnqTw1
むしろPSP-3000やPSPgoと比べればボタン押しやすくね？
そりゃPS3のコントローラのボタンと比べたらちゃっちいが
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:10:58.44 I7Z2ZMt0
vitaの操作に関してはスレチだとは思うんだが教えてくれ！！
セーブ画面はタッチ操作じゃないとセーブできんの？
>>805-806
手が大きいからボタンが小さいと気になるんだｗ
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:12:00.92 zM0XHdFk
ユーザーチョイス賞おめでとうございます!!
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:14:29.23 tDrnqTw1
>>807
設定→システム→本体ボタンで操作する、で幸せになれる
たしかにボタン小さくなってるから手大きいと違和感あるかもね
がんばって慣れるんだ
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:20:57.88 BgNgZMrD
半月ほどでPSPに違和感覚えるよ
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:25:07.99 8jEv637u
うちのvitaボタン潰れてるように感じるんだけど気のせいだろうか
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:27:32.30 9yuYarZ+
いや一週間に100ペリカ
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:32:02.39 E/wAghEy
セルセタがユーザーチョイスと聞いて
まぁ 投票したんだけども
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 18:56:58.92 I7Z2ZMt0
ふぃ。ボス倒せたぜ。
フラッシュガードよりフラッシュムーブの方が発動させやすいがスローになるだけでダメ食らうのなｗｗ
タイミング掴む練習のために10回ぐらいリトライしたけどナユタの感覚が抜けてないのかガードが失敗しまくりだわ・・・
アイテムいっぱい持てるみたいだしハードでも余裕な雰囲気だな。同一アイテムなら何個までもてるん？
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 19:00:43.22 BJP6sNRc
>>814
無敵あるし、無敵中にまたフラッシュムーブ出来るよ
これやると爆心地のど真ん中で延々殴り続けたり出来る
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 19:05:30.19 I7Z2ZMt0
>>815
mjd。ちょっとリロードして練習の為にボスフルボッコにしてくる！！ｗ
坑道ボスは腹に張り付きしてれば良いから楽だな。
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 19:37:00.41 I7Z2ZMt0
連続フラッシュムーブは出来たけど今回のボスには無意味だなｗ
ボスの連続攻撃時にフラッシュガード、フラッシュムーブって上手く繋げれね・・・
とりあえず、ノーダメで倒せたから次行くわ。>>815さんｔｈｘ。
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 19:49:03.16 tDrnqTw1
フラムはスローが終わるよりちょっと先に無敵が終わるって事と、
無敵が切れる直前にステップするともう一度フラムが発動するってことに気付くと化けるね
スロー状態から狙えるから連続フラムは安定する
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 20:05:40.32 Q6Uar4gE
土曜からやっているけど、非常に良いゲームですね
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 20:08:54.33 E/wAghEy
>>814
フラッシュガードは最初のボス（鉱山）で練習するといいよ
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 20:40:45.72 XmN9Gezt
今回イース初めてやったのだが、
アドル以外でこの作品以外のイースに出演しているキャラっている？
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 20:46:20.34 OchcDffk
登場した人だけで言うなら記憶のシーンで出てきた青髪の大男（ドギ）。
アドルと一緒に旅してる男なのでほとんどのイースに登場する
それ以外はセルセタだけのキャラだね
話の中に出てきた人だとフレア先生がイース２の医者
フリーダさんの婚約者はイース６に出てくる
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 21:16:13.76 zOcOwl88
ルー
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 21:44:26.59 XmN9Gezt
>>822
サンクス。
フリーダ、デュレン、リーザは他作品と関係してるかと思ったが・・・
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 21:55:10.64 E/wAghEy
>>824
基本的にセルセタ（4）は外伝の位置づけだからね
そういえば今回は銀河万丈さんのナレがなぁ
OPとEDでナレ欲しかった
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:20:19.50 8jEv637u
カーナはナパームスローとかいう技覚えてどうするつもりだったのだろうか
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:27:33.72 BJP6sNRc
ガチンコ漁？
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:31:38.67 zPJouZa9
コモドのクエスト依頼で剣術稽古志願でデュレンと相討ちになって勝った時のイベントと負けた時のイベント両方
発生してお金も合計６０００貰えてヒャッホイと思ったんだけど冒険日誌にも両方書かれてて微妙な日誌になった・・・
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:37:21.01 fPrilOTe
相打ちとかあるのかすげーな
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:44:29.79 nVSw3Q2X
両方発生ってことは予期せぬバグなのかねえ
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:46:51.55 Ehxd95AY
>>822
そういやフレア先生はPCエンジン版イース4にも出て、弟子まで取ってたな。
デュレンは個人的にPCエンジン版と同じく石丸博也氏に声を当てて欲しかった気もするけど、あれだけデザインが変わってたら違和感のほうが強いか。
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/03 22:47:16.68 X1xSg08e
アドル「このへんよく覚えてないから勝ち負け両パターン書いとこう」
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 07:26:40.53 cXItNzs4
>>828
面白そうなんで冒険日誌の該当箇所のスクショうｐしてくだしあ
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 13:43:13.02 FAcHe8sv
>>825
旧4は外伝どころか1.2から続くイースがらみのストーリーの完結編的話だったやん
セルセタを外伝っていうなら分かるけど、そしたら3以降みんな外伝だよ
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 13:56:01.09 5EpkV6kU
久しぶりのイースだひゃっほい。
フェルガナとか6とかやったの昔過ぎてストーリーあんま覚えてないけどな！
とりあえず仲間4人になったけど、ノーマルでも気付くと雑魚戦でHP減ってるな。
俺は固定シンボルの射撃が苦手らしい。
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 14:11:46.53 /rPY/ryH
>>834
イースは内容的にもスタッフ的にも元々Ⅰ･Ⅱで完結する形で作られた作品
人気他諸々の背景から、出来る限り矛盾を少なく、かつ繋がりを持たせて後付けで製作されたのがⅣ
なのでイースシリーズにとっては本編だけど、エステリア編という観点では外伝で合ってる
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 14:15:56.80 iOxefBub
まあ、それ言ったら3以降全部外伝だけどね
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 14:39:21.59 vxKD/FHZ
3以降の中で4だけは制作の経緯が特殊だから色々言われがちなのさ
まあ完結編的話、って捉え方は俺もヘンだと思う
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 14:48:22.63 WO7pfKCP
3というかワンダラはタイトルからして元々は外伝としてつくられてるだろうけど
4以降は普通にナンバリングタイトルな訳で、外伝じゃないでしょ。
1、2以外はイースじゃない (ｷﾘｯ
って思うのは自由かもしれないけどさw
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 15:06:05.07 /rPY/ryH
そりゃ逆だ
アドルの冒険譚という形で最初にイースをシリーズとして成立させようと構想したのがⅢ
色々な思惑で墓場からエステリアを引っ張って来たのがⅣ
賛否両論だったので結局独立に戻したのがⅤ以降
というかⅣ製作時のイースシリーズの展開事情知らないのか？
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 15:09:38.76 zNuEJc8G
まあ、最初にYsと名を売ってしまったから仕方ないけど
実際は「アドル・クリスティンの冒険日誌」だからな。
失われし古代王国（Ⅰ、Ⅱ)
フェルガナ冒険記(Ⅲ)
セルセタの樹海(Ⅳ）
砂の都ケフィン（V)
翼の民を求めて（Ⅵ）
アルタゴの五大竜(Ⅶ）
Ⅷ以降って、
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 15:14:31.93 zNuEJc8G
ごめん、
Ⅷ以降って作る予定あるのかな。
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 15:19:14.20 XsgMg++W
近藤社長も５のリメイクより新作も作りたいって言ってるし、望みはあると思うけどなあ
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 15:31:25.32 uBYTUS7E
>>839
Ⅲの実物見たことないのか？
ワンダラは副題で、Ys-Ⅲはパケにも書かれてる正式タイトルだぞ
ちなみに副題を大きく扱うのはⅠからの伝統で、こちらも機会があればパケを見てみるといい
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 15:39:37.62 vxKD/FHZ
>>841
初期のⅠⅡのマニュアル読んでみ
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 18:00:00.10 nGXJGeQn
イースZANMAIサンプル視聴
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「THE DAWN OF YS」が良い感じで逆に泣ける
これはあれですか？カスタムサントラとして使えって事ですか・・・。
ギターの重さがフィールドには合わないかもしれんけど
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:15:31.52 ss5ZaE0W
>>846
本編で聴けなかった紅の翼が入ってるのが嬉しすぎる・・・
雪のヴェスヴィオ山のBGMこれにしてくれりゃよかったのに
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:18:41.39 osK+a0p2
>>846
「THE DAWN OF YS」は元々PCエンジン版「Ys IV - The Dawn of Ys -」のオープニング曲だったから、オープニングとしては合うと思う。
フィールドには確かに合わんかも知れんが
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:21:15.81 BmBovluY
>>841
そろそろ30代アドルが出てもいいと思うんだ
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:27:02.78 q1ZnBKZG
壮年アドルの物語か
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:30:54.60 bWPYTBef
でもヒロインが10代･･･
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:32:53.02 LSL1iTyZ
良いじゃない・・・
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:37:17.70 cXItNzs4
セルセタがユーザーズチョイス賞受賞ってメルマガで見て嬉しい反面、
またファルコムが組織投票を煽ったとか信者どもが工作しただとか、
あることないこと言われちゃうんだろうなと思うと少々切ない…
ファルコムとファンの外野からの嫌われ方はそれはもうなかなかに酷いからなぁ
854:連レスゴメン
12/12/04 19:41:47.78 cXItNzs4
なにより連続で受賞ってのは多くの賛否を呼ぶことだろう…
しかしこんなマイナーどころの中小なメーカーがこういう投票でユーザーの票を多く得られるってことは、
なんやかんやあってもやっぱり凄い事じゃなかろうか
小学生の頃からイースに世話になってる身としても今後もシリーズを応援していきたいし、
これからもファルコムには色々頑張ってほしいね
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 19:59:03.97 3+gbJlE3
>>847
ホントだよな
旧曲アレンジしぶりすぎ
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 20:06:29.26 G/HffKK2
外伝として60才アドルと孫を見てみたい。孫主人公で。
鍛冶するタイミングがつかめないな－、
次にいったとこで良い物が売ってると思うと鍛冶するのがもったいなくなる。
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 20:07:46.19 va30NunB
まあ、アレンジCDとしてならありだな。
ゲームで使われたらあわないけど
零Evoがまさにそれだった。
ギターを撒き散らしはゲームにはあわん。
まあ、零Evoの場合アレンジ曲としてみても微妙なものだらけだったけどな
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 20:34:14.31 4oWjd6iy
4はPCエンジンのしかやったことなかったから、燃ゆる剣は新曲かと思ってた
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 22:24:43.38 5MujCvf6
>>833
とりあえずうｐしてみた、面白味はあんまりないけど
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/04 22:34:45.87 osK+a0p2
>859
すげぇな
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 00:07:50.37 jw28LtUG
>>857
アレンジも別に微妙という程でも無かった気がするけど
まあ、原曲が良すぎてアレンジの方向性が迷走してるのはちょいちょいあるけど
>>859
流石に相打ちは想定してなかっただろうな
しかし相打ちという場面だけ見れば何か心ときめく
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 00:34:31.22 YN6/EyGc
>>859
うｐしてくれたのはありがたいが、直撮りとは…
Vitaは確かHOMEボタン+STARTだかでスクショ撮影機能がデフォで実装されてたはずだから、
ググって見るなり今度機会があれば試してみるなりしてみたらいいよ
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 00:42:48.24 Sde36S4l
内蔵のはPSNに繋がない限りPCに転送が出来ないから強制は…
安定FWから上げたくない人とかもいるしな
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 02:21:36.47 Q2dXXD1+
>>854
自分もソコソコのファルコムファンだし投票にはセルセタも那由多も入れたけど
ファルコムファンは篤いというか暑苦しいとは思うわｗ
いつまでもファンでい続けられる作品を出して欲しいな
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 06:21:38.43 sRX/zDBK
エルディールさんのやってることって、よく考えるとめっさ頭にこない？
やったー、○○を発明したぞー！有翼人が教えただけですたｗｗｗとか、酷いなんてもんじゃない
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 06:29:18.35 s8UaQhAN
>>865
いずれは発見なり発明されるものをちょっと先に教えてるだけだし、
教えられた本人は記憶消されて「ひらめいた！」ぐらいな
捉え方になるわけだし、あんまり酷いとは思わないけど
もともと有翼人自体、人間にいろんな技術教えてたりするし
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 07:39:50.42 WD5tzLpm
酷いかなあ・・・そりゃ自分の手柄じゃないことがムカツクってくらいなら語るに落ちてるが
そもそも有翼人の先端技術も単純な機械からはては天候操作、龍神兵みたいな
自律思考兵器までいっちゃってるわけで、世界のバランスをとりながら自分達の
技術を使ってまた滅びたりしないように発展させたい、っていう「神様」の気持ちは
わからんでも無い。
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 07:52:22.96 lHmAE5GX
>>865
エルディールも良くないと思ったからエンディングではもうそういうことはやめて
眠りにつくって事にしたでしょう
良く決断したとは思っても、頭には来ることはないかな。
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 09:27:43.22 +6oNEe0B
黒エルディールが人を見下す口調で件の説明をしたら悪役のセリフだなとは思った
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 10:00:22.99 8IfZRo3L
招致ノ務めも黒ディールさんが言ったら拉致に聞こえるなw
連れて来て、知恵を与える代わりに世界の為にキリキリ働いてもらう…と書くとどっかで見たようなry
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/05 10:36:01.06 SGfeXTN5
スパーダ編楽しいな
だんだんボスのところにたどり着いてる感じがいいね