12/11/14 19:29:14.13 TEskqYCR
>>263
オリジナルのⅠのマニュアルを持ってるが、山根？の挿絵付きで10～20ページかけて
記述があったのは旅立ちからエステリア到着までの経緯だけだったはずだが・・・
その設定が書いてあったというのは何ページのどの部分の話？全く記憶にないんだが
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 21:23:57.48 CwJml8Ln
１，２年たって出た、イース大全集とかでは、アドルが旅立つ前の話とかあったけど、説明書にはなかったと思うなあ
なんとかエステリアまでたどり着くところしかなかったような？
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 21:25:07.84 uRfLG9G3
>>259
ショックスパークってマヒ効果はあったけどスタン値そんなに高かったっけ？
>>260
どうせなら全キャラともスタンスキルあったほうが色々広がるじゃん？
確かにカンリリカは結構強かった部分も多かったけど、何かを減らしたり間引いたりで釣り合いを取るのを考えるんではなくて、
他のキャラにもスタンスキルを増やしてくれるなりすればプレイスタイルやらも広がって良かったとは思う
今の時点でも各キャラごとに強みはあるから、自分的に足りなかったのはスタンスキルくらいだな
>>261
あとは枠ごと外すのを実装してくれたら、可能な範囲で全キャラでの1人ダンジョン突破
みたいなプレイとかも楽しめたし、ボスとのタイマンも今よりもっとやりやすいんだけどな
まあアドルも外せるのは実際嬉しかったな
アドルが嫌いってわけじゃなくて、自由が効かないってのはメリット無いだろって
SEVENでずっと思ってたからさ
SEVENでは一応アドルのみ3属性の武器が一通り用意されてはいたけどね
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 21:52:17.22 uGl4ECWr
アドル強制だと均等に育てようとしてもアドルだけレベルが高くなっちゃうからね。
7ではアドルをわざと殺して無理矢理レベル均等にしてたわw
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 21:53:50.90 CwJml8Ln
アドル強制だと
エルク・・・ になっちまうからのうｗ
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:04:52.08 fma2l9N0
>>267
いや中途半端に低いよw
一応スタン技枠なのにこの性能……っていうアレっぷりが
まあアドルは一応ラストタイマンで〆るからね
主人公的見せ場もあって、ちょうどいいバランスだったと思った
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:16:19.05 uRfLG9G3
ところで2周目のタイムアタックって3人パーティー時にタイマンしたい時は、
事前に他のキャラを戦闘不能にしてたら良いのか？
それとも、開始時にHPが全快してしまうから開始時にイチイチ
他2キャラを戦闘不能にしないとダメなのか？
後者なら俺はNIGHTMAREやる際には各ボスごとにセーブデータをとっておかねばならないが…
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:23:45.68 TEskqYCR
TA解禁される２周目の頭、アドル一人の時から全ボスとは対戦可能になってるが
それじゃ駄目なのか？魔法具は皆無でなくその時々のものを使いたいって事？
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:26:40.11 uRfLG9G3
>>272
アドルのみならず全キャラでボスタイマンをやりたいのよ
まあ当然NIGHTMARE1周目からドーピングは拾い物も含めて
完全禁止でクリアすることから始めないとイカンけど、
自分的には結構楽しいものになるんじゃないかと踏んでる
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:31:52.61 rJy2Fni+
ドーピングすると二週目ナイトメア、小人でも余裕だわw
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:33:05.81 TEskqYCR
ああなるほど、アドル以外のソロか
今試してみたが後者だった、TA開始前に死んでいてもTA時には復活してる
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:36:13.07 fma2l9N0
>>273
回避優先オンリーでやってれば事実上タイマンでない？
アンコウ戦、アドル、カンリリカ以外めちゃくちゃダルいけどね……
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:47:26.73 8paZ89Of
パーティは1～3人で自由に選べて、2周目以降は最初から全キャラ使えるといいな
あと引き継ぐ要素は軌跡みたいに選びたかった
>>276
掴み系の技とかターゲットが味方にばらけたりするから
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:48:44.91 Ei1XxbdW
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
3DSLL
63,993 21,310 13,868
（ ´・ω・）ﾎｲ PS3 PSP
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ；｀） ｳｯ 4,842
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ⌒ヽ VITA
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼ ＼ -＿ ∩_ ・∵’、
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / // / =- 三ニ＝－ ⊂／"´ ﾉ )
.＼ | T ''' ―‐‐'＾ （､_ﾉ（､_ﾉ ￣ / /vV
| | ／ ／/ // / し'`∪
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:50:48.08 TEskqYCR
微かな期待を込めて編成を選んでみたが、２周目であろうと３人以下では
除外は無理みたいだ、やはりTA開始直後に殺すしかないと思う
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 23:00:15.57 uRfLG9G3
うーむ…
仕方ないからドーピングは完全禁止で適正レベルを越えないようにしながらボスごとにセーブデータをとっておいて、
タイマンに挑戦する時は他2キャラを戦闘不能にしてから挑むって感じになるか…
まあ特に後半に参入するキャラなんかはTAでは最低でも参入時の装備だろうからどのみちアレだし
このやり方でもまあ良いかなと思う
枠ごと外すのを実装してくれてたらタイマンで撃破タイムも含めてTAをやり込めたんだけど、
次にでも期待しとくかなぁ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 23:41:49.03 SyamJ5WX
ボスが召喚する敵を倒し損ねたんだが、
これボスラッシュで再戦すれば図鑑埋まるんだよね？
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 01:36:18.11 di1vSDuK
埋まる
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 02:05:00.74 Zcfuo26F
>>282
サンクス
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 13:45:42.92 epuYdm5Q
無料体験版が出てた
URLﾘﾝｸ(www.falcom.co.jp)
セーブデータを引き継げない……だと？
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 14:56:08.95 va2pQkaS
>>284
ボス戦だけ？
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 17:02:15.81 vHZk/i2y
TGSで公開したのと同じだからじゃない？
要はストーリーに沿った体験版じゃなくて、ボス戦とフィールドのみに別れてるモードがあるって事をツイッターで言ってた気がする
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:10:04.39 yoQyvOy4
TGS版そのままだったらもっと早く公開しとけよって話だよなー。
ちょっと忘れられかけてる今のタイミングがいいのかも知れんけど
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:35:34.66 fpupn/og
vitaの新色発売に合わせて出したんだろうね
出来はいいからこれしかない需要で売れればいいんだけど
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:57:54.43 6whakGIW
体験版効果は結構ありそうだな
実際に動かさないことには魅力が分からんし
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 19:02:39.02 OcQmWXaS
森光子も三宅先生もちょーショック
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 19:36:01.57 vHZk/i2y
>>290
スレチ
・・・だが、同じくショックだ。これも時代か
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 19:36:56.07 oVbwBtyp
口に入ったまま死んだ…
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 20:38:51.16 syYZZfBm
キーマンの背中から哀愁が…
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 21:03:00.15 FMzghnUG
オズマ
発売前はどうせ無駄に熱い一族に誇りをもってアドルをよそ者扱いするわかりやすいキャラなんだろ？
と思っててごめんなさい
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 21:50:09.46 zJA3WmxB
体験版、キーコンフィグができなかったからボロボロだったぜｗ
まあ、製品版で遊ぶからいいさ
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 21:53:45.99 RUQJRlYg
精霊の首飾りいっぱい用意したら雷雨の平原突破できるかな？
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:13:48.93 vplsDjRE
カンリリカにいっぱいしかられたいやん？
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:34:38.59 RUQJRlYg
リリカちゃんはしょぼくれてる時の方が可愛いやん？
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:38:04.73 nHAqvC98
おくすり……
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:53:48.65 h+CGMPUt
体験版のボスモード、
スタンレイドなしでアンゴラボラスはきつい
体験版はタイトル画面で放置したらPVとOP見れるのか
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 01:06:55.77 X6aCxdjO
>>297
消滅してくださーーーい！
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 09:11:53.96 ndOTp0ek
赤VITA買ったんだがこれの購入考えてます
体験版が早すぎてなにやってるかわからんレベルだった（探索の竜ボスでアドル死んだ）んだが
買っても大丈夫だろうか？
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 09:13:34.15 i9qnjC0+
イースは別にそこまで高難度じゃないから大丈夫
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 11:51:48.44 jouSh5PB
ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!
今後のゲスト...
58回、59回のゲストは、『空の軌跡』シリーズより、ギルバート役、アントン役の菅沼久義さんです。
菅沼久義さんへの質問は募集を終了しております。
60回、61回のゲストは、『イース セルセタの樹海』より、リーザ役の白鳥由里さんです。
現在、白鳥由里さんへの質問を募集しております。
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 13:37:32.72 x7Decavk
白鳥さんか～
イース4時代の質問したら答えてくれるのかな？それともハドソン製だからタブーなのかな？
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 14:01:11.18 ndOTp0ek
質問：ガディスみたいに「ぶっころしてやるー」って言ってみたくありませんでしたか？
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 14:33:39.17 i9qnjC0+
質問：なんで最後はアドルを呼び捨てなんすか？
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 14:50:06.67 bfY4Cynk
もうPCE版ことなんて忘れてるだろw
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 15:03:00.98 i9qnjC0+
実は今作にガディスとバミーっていらないんだよな
脇悪役からチョイ悪役に格下げされてたし
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 15:05:30.23 ZpFnRWMV
3DSLL 134,652
3DS 52,425
Vita(笑) 4,021←どうすんのこの産廃
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 15:47:42.10 DqyiRTGr
リーザもそんな積極的に物語に絡んでる印象もないしなあ…
２回分もインタビューの尺が持つのか
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 16:06:45.44 y1IlyclT
禁句
・YsⅣ
・The Dawn of Ys
・19年前の
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 16:27:17.38 JE4NCLji
YsⅣ ～19年前のThe Dawn of Ys～
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 16:48:19.27 i9qnjC0+
公開されることのなかったアドル・クリスティン 真実の冒険日誌…
とかでセルセタのメンツが活躍する話つくってくれないかなー
ロムン帝国本土の冒険とかでもいいぞ 戦争終結に導いたのがアドルとかね
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 17:17:34.41 ndOTp0ek
もうババァリリアの環境朗読ソフトでいいよｗ
声優の名前忘れたけどあの声好きだし
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 17:56:03.47 cRL372qk
>>315
鶴ひろみか
スレチだけどアニメが三石でSS版が久石で富沢もやってたような気がしたがあれはエレナだった
知らなかったけどドラマCDはキタエリなんだな
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 19:05:15.23 y6yrhVmJ
小倉「19年前だとまだ生まれていませんよー」
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 20:23:47.50 v70FcDnl
ラジオの話か。
2、3回聞いたけど、寒くてパーソナリティがウザイだけだったな
殺意がわくレベル
小寺も水橋もウゼェイメージしかなかった
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 22:02:49.97 enmYQuxA
ドーピング無しのアドルソロでナイトメアのボスラッシュやったら死にまくりで150分かかったけどちゃんと仲間揃ってからやったら35分で終わった。
やっぱ３人で実質HP３倍になると楽だし何よりカンリリカとデュレンがつえーわ。
もはやボス戦はこの二人だけでいい気がする。
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 22:20:23.41 pyfPE+AF
やっと最後の宝箱見つかった
古の地下遺跡「サファイア」だったとは・・・
マップも埋まってて宝箱も表示されてて、なんでスルーしちゃってたんだww
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 07:06:13.96 7AduUp/K
クエストのラビットが見つかりません
灰の森にいますよね？
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 07:16:16.73 tCP9JFrp
カエルのお宿→野営地
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 07:59:23.42 3Jnx3WmP
>>318
アニメとかゲームとかのラジオってたいていあんなもんじゃね？
それにファルコムファン向けってか軌跡ファン向けだし。
軌跡のファンじゃないからミズハスの声だけ聴きに行ってる。
小寺はもう少しゲームやれ。
アドルソロボスラッシュが楽しすぎて中々2週目が進まない。
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 08:57:05.81 BpjaDhum
零Evoフリーズバグ直ったみたいね
イースも致命的なバグでも見つかってくれないかしら。
そうすればパッチで問題のコンフィグとエクストラも一緒に直るだろうしなぁ
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 09:08:53.13 rqhwijNZ
>>319
スキルなに入れてる？
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 09:38:04.77 mNVr7q43
ナイトメアソロならバミーの立ち回りが知りたい
溜め攻撃対策はやっぱりフラム一拓？
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 11:03:35.01 vXuHXecI
俺はバミーのため攻撃は連続ガードしてる
フラッシュムーブだと無駄に時間かかりすぎていらいらする
慣れれば一定の間隔でフラッシュガード15回くらいで終わるかな
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 11:23:50.48 mNVr7q43
フラガで行けるのか！凄いな
俺の腕だとタイミングが上手く取れなくて諦めてたけどもう一度トライしてみる
サンクス
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 12:15:12.06 7LXKn04r
バミーの溜めが苦手って人よく見るけど俺は普通に回避してるな
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 17:37:27.92 2rhXpYB6
>>325
アドルが（ソニックスライド）、（ダブルライジング）、スタンレイド、オーラフェンサー
デュレンが（スライディング）、カオティックオーラ、ワイルドシュート、（吼竜脚）
カンリリカが（雷球招来）、ブリッツチェイサー、スタンインパクト、（ギガトンハンマー）
（）つきがセットしてるけどほとんど使ってない技
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 17:45:00.53 L3YQV3dD
雷球招来は何か要らないんだよな・・・
ユーゴのファクトの眼性能なら良かったんだが、7ガッシュの妖精陣（笑）性能だから使い辛かった
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 18:41:03.30 7LXKn04r
雷球は長いスキルとFMと組み合わせて使ってた
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 18:50:35.55 2rhXpYB6
ＳＰ余ってて暇な時にとりあえず使っておく感じかな。
○にブリッツチェイサーかスタンインパクトのどっちかを入れてダメージ底上げ出来るから、結局大して変わらないとはいえ他の技よりは役にたつと思う。
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 19:15:27.91 thi+N9ta
体験版やったけど7と変わってないな
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 20:25:05.04 tCP9JFrp
それならむしろ７もやりたいわ
セルセタ面白すぎる
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 21:05:26.67 lrrltpRq
雷球招来入れるくらいならパワフルスイングでも入れといた方が捗るキガス
あとはトリプルブレイクかブリッツチェイサーかな
ギガトンハンマーは何だかんだ必須で、スタンインパクトはスタン無いボスだと
代わりに何か入れるだろうけど
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 21:16:33.52 oCG0MQSB
そういうパーティー編成ならカンリリカってPA発動&スタン、殴りが届かない時のブリッツチェイサー要員専門じゃね？
殴るのはデュレン一人でいいでしょ
アドルも羅刹刃&EXスキル2用のフリーダに変えた方がいいような
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 22:06:38.59 iCajgjPb
ゼライブーツの３wayレーザーを懐でガード→攻撃→ガード→攻撃ってやるとすごく楽しい
失敗すると即死だけどｗ
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 23:07:24.56 3SI1Y/Jt
二週目初めて気がついたけど
なんでアドルの墓は苔むしてるんだ……。
そんな経ってないだろ。
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 23:08:25.10 tc9ICBHc
雰囲気作り
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 23:11:18.90 5cePDOQi
ハイランドには腕利きのジオラマ職人がいるのか
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 23:32:11.53 Zh/Bhjz0
「あの赤毛のアドルが北極点に向かったきり帰ってこねーだ」
という噂を聞いて、ついに帰ってこないまま逝っちまったかと墓を再度作って20年くらい経過しててだな・・・
何でリーザが若い姿のままなのかって・・・ヴァンジョーみたいにしてるんじゃない？
という無理やりこじつけてみたけどあまりおもろくねーな。
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 00:20:23.35 PwspDac0
アドルにスキルリングⅣ2つ付けたら途端にクソゲーになった
相手がなんだろうがオーラフェンサー連発する作業
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 00:34:13.70 c5ocdcn7
>>337
ブリッツチェイサーはどちらかというと怪しい当たり方をする相手に対する火力技。ヴォルナークとかクレルエメシア２とかガディスとか他にも色々。
こいつらに対しては間違いなくブリッツチェイサーがデュレンも真っ青な最高火力になるはず。ちょっとバグ臭いけど。
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 00:38:50.51 KFQmE59c
ヴォルナークさんはもうそっとしておいてあげて……
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 07:02:13.55 igLYAJGT
別名「トロフィーの犠牲者」さんことヴォルナークさんを虐めるのはそこまでにしてあげて！
良いじゃない！20秒内で死んだって！(｀；ω；´)
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 09:34:25.83 G9loAsq/
開幕エクストラからオーラフェンサー連発だとナイトメアTAでも8秒
…いやLVだけでなくスキルとEX2も進行に合わせて縛らなかったのが悪いんだ、きっとそうだ
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 10:09:27.22 c5ocdcn7
密着してブリッツチェイサー連打するだけでナイトメアでも６秒切ったりするんだぜ…
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 10:09:27.14 OGlSuyu6
ヴォルナーク先生は2秒持たない(´・ω:;.:...
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 10:16:19.80 OGlSuyu6
オーラフェンサーでは1.93秒が限界だろうか
薬漬けならソニックウェイブとかで1秒ジャストぐらい行けそうな気もするが
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 10:38:29.87 3RwUMG5d
やっとクリアしたぜ。他のゲーム挟んでから２周目するかな。
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 10:38:32.55 c5ocdcn7
ドーピング有りなら9999前提だろうしヴォルナークさんに限らずほとんどのボスが１秒で死んじゃうんじゃないの
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 12:51:31.32 253sqohf
ここの奴らでTA用のドーピング完全禁止クリア済みの2周目データを作って
タイムを競い合うのは面白い気がしないでもないがいかがか
ここ最近すっかりスレの勢いがイース系スレ本来の速度に戻ってしまって寂しいわ
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 13:14:05.40 qZdbYWQw
そういうセーブデータを誰かが公開すればいいと思う
もう一周はさすがにだるい
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 13:58:20.59 lRGL+AA7
Vitaってそもそも他人のセーブデータ使えるのかね？
さらに、セーブデータを個別に保存できないから
他人のを持って来れたとしても、全部上書きしないといけないんじゃないか？
自分のデータは退避しておいて―とかやるのは面倒すぎる
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 15:35:55.46 lRGL+AA7
本気でドーピング禁止するなら、
1．記憶回収は必須の所以外しない
2．ファバロスミルクを飲むクエストをしない
3．必須の記憶回収を避けるために、2周目のフリーダが仲間になった直後で止める
これくらいしないとならん。
アドルオンリーなら1，2だけ、アドルに飲ませてなければ1だけの条件でOKだな
まあ、ファヴァロスミルクは大半の人がカンリリカに飲ませてるんじゃないかとは思うが…
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 16:40:13.58 B7OAzVvF
カーナちゃんのウンチ、君達もとっくりと味わってくださいｗｗｗ
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 19:38:14.16 MDN0/qQm
PCE版をやろうと思ってさっき起動して、ロードしますか言われたからYESしたらセーブがなくなってる…
もしかしてあれは既存のセーブを消すか的な意味だったのか・・・
PCEェ…
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 19:45:57.43 w2HR/FPh
PCEアーカイブスはLボタンでセーブしないとそのミスで消えちゃうんだよね
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 19:47:26.51 KFQmE59c
エミュレータとしてのシステムセーブとゲーム自体のセーブで別だからね
慣れれば便利なんだけど
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 19:48:47.94 MDN0/qQm
まだ2時間くらいしか遊んでないけど、セーブの消えたショックがデカすぎる
はあああああああああああ
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 19:50:33.33 FT2X91ju
アーカイブ買ったことないけど、そんな仕様になっとるのか
もう一回がんばれ；；
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 20:29:05.51 253sqohf
>>356
うーんドーピング完全禁止でとは言うものの、クリアやトロコンに差し支えたりしたら色々面倒だし、
記憶残したままだと近づく度にあのノイズ上のエフェクトが出てダルいし、
自分は記憶回収はアリでも問題無いだろうとは思うが、そこは人それぞれかなぁ
ファバロスミルクやらはフリーダさんにでも飲ませるか、TA用クリアデータのために一度エンディングみてから、
別にとっておいたデータでミルク飲んでクエストコンプとかかな？
まあ自分はドーピングってより霊薬禁止でも充分アリじゃないかと思ってる
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 20:36:20.19 MDN0/qQm
>>362
PS1ならこんな引っかけ仕様じゃない
PCE？だかイース4の仕様みたい
ゲーム機といったらファミコン世代が知るわけない引っかけだよ…
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 20:55:25.12 3ZNjEJui
PCEにゃLRボタンはないお。
最初に買ったハードがPCEコアグラフィックスだった俺が言うんだから間違いない。
と言う事でPCEアーカイブスの仕様じゃないかな。
しかし面倒な仕様だな・・・
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 21:02:55.52 5TYRMmXm
アドルさん「どうされたい？」
ラビット「こ、この変態！」
アドルさんはカーナがぬめぬめしてたのもニヤニヤ見ていたみたいだし、いやらしいと思います
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 21:12:02.31 MC2kruhy
俺はイース1でロードトラップに引っ掛ってしばらく遊ぶ気力がなくなった
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 22:23:03.31 usU/qPyp
突然VITAが操作効かなくなったり
常に前面タッチされてる状態になった……なんだよこれ
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 22:46:51.20 KFQmE59c
電源落としてパネルをお拭き
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 22:48:58.39 F+bLDy/y
地図開いてる時とか気付かない内に指が画面に触れてて
操作できなくで焦った時あった……
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 22:50:39.81 G9loAsq/
PS3もPSPもXMB系はセーブが重いから、本来のセーブ(５個)をその都度
逐一同期させるとエミュレートの品質を損なう
なので通常は全てRAM上で処理する事自体は理に適った仕様
バックグラウンドで同期してくれれば良かったんだがXMBセーブはUI強制なんだろう
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 23:00:33.16 qZdbYWQw
宝箱あと一個になってしまった
一周目二週目は一発100%いけたのになぁ…。
2時間くらいさまよったけどみつからん
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 02:01:07.82 sedWr3d8
>>356の条件に近いセーブデータがあるから霊薬未使用、マント未使用で３人パーティーの記録だったら晒せるけど需要あるかな？
ちょっと余計に記憶回収しちゃったからアドルのSTRとDEFが最低値より２ずつ高くなってるけど。
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 07:35:25.13 LYH/TZDL
つーかそもそも1周クリアしてから2周目をクリアデータロードから始めないと
TAって出てないんだよな…
そんならアドルの記憶回収は縛っても面倒が増えるばかりだから解禁でも問題なくないかな？
マントは当然のこととして、消費回復アイテム･霊薬全般は縛り必須だろうとして、
あと他はミルクやら精霊の首飾りやらはどうだろ…他には何があったっけ？
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 07:48:14.23 OWhJiHMO
それ以前に、>>355にもあるけど、
Vitaって他人のセーブデータ使えるのかと。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 08:10:19.91 LYH/TZDL
そりゃもちろん、データは自分で作る前提で今のところ俺は考えてるよ
まあ何を縛ったのかなんて最終的にはステ晒すなり自己申告なりでおｋって感じだろうけど…
とりあえず記憶を縛るとトロコンを合わせて出来なくなるんで気が進まないから自分はしないつもり
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 08:48:37.74 h+k9loOh
絶対にどっかのタイミングで
データが自己申告じゃどうこういうやつが現れてつぶれるのが目に見えてるから意味ないと思うぞ
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 11:11:47.31 TvFPMpAZ
運営がオンラインランキングでも作ってくれるのを待つしかない
こないだろうけど
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 11:12:58.79 sedWr3d8
まあ元々こんな仕様でまともに競えるとは思ってないよ。ドーピング云々を証明する方法なんて無いから各々の判断に任せるしかないし。
それでもTAで遊びたいって人もいるみたいだし、目標作りにはなるかなって気はする。
あと一応373の記録を晒すってのはタイムを晒すって意味で書いたんだけど…とりあえず反応ないし自粛します。
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 18:16:04.97 uuDq5vdy
実はあまりやりこみが出来るタイプのゲームじゃないんだよな、タイムアタックにしろドーピングで各々の強さが変わってきちゃうから
でもそれは爽快感を追求した結果だから仕方がないとは思う
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 18:55:06.66 LYH/TZDL
でもこれレベルアップ時のステアップがランダムだとは聞いてないから、
ステを見れば霊薬やらをどれだけ使ったかはある程度計算なりできるんじゃないかと思うがどうだろう？
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 19:47:21.65 0XP+O76K
霊薬は単純に全禁止でいいような気がする
そもそもTAに挑戦しようって人が『究極の消臭素材』以外の選択的ステ強化をしてるとも思えない
+72武器でTAに入っても攻撃でHP回復しない所を見ると、強化もリセットされるようだし、
TA結果を記録したセーブデータを他の人が使えるのであれば、後は記憶は全回収位で条件は揃えられるような
…アクセだけは効いてるようなのでそこは条件統一不可能で、個人の戦略の一環にするしかないと思うけど
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 22:45:48.54 h+k9loOh
前準備がめんどくさすぎる
もしデータ共有できなかったら流行らないよ
ガチになった連中がSS晒せSS晒せって騒ぐことになるぞ
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 23:25:53.60 LYH/TZDL
アクセの話があったけど、TAをやり込むようなプレイヤーはとりあえずマントは禁止すると思う
SSはどんな条件でやったかを含めて達成タイムと合わせてステとかの画像も貼り出せばいいかと
どうせVitaになってSS撮る敷居なんて無いも同然なんだし、必須とまではいかんでも貼るのを渋ることはないよね
このSSの撮りやすさで貼るのを渋る奴の何割かは後ろめたさでもあるのかと疑ってしまうかもだけど…
まあともかく、TA条件は自己申告+SSでわかるんだし、ムキになりすぎずにやれば楽しそうだとは思う
究極の消臭素材のミルクは俺は弱点補うために必ずフリーダさんに使うつもりだけど他のプレイヤーはどうしてるんだろ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 23:30:30.25 h+k9loOh
SS絶対はれみたいな空気作ってスレの雰囲気悪くならなけりゃ企画には賛成
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 23:43:19.83 0XP+O76K
>>384
自分はカンリリカに飲ませた
2354 アドル
2221 カンリリカ
2378 フリーダ
2720 デュレン
2035 カーナ
2492 オズマ
二週目突入(全員Lv60、霊薬なし)時のHPがこうなので正しい選択の一つだと思ってるけど、
フリーダとはDEF差が44もあるのでフリーダに飲ませるのもアリかも知れない
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 00:22:08.60 w5ws5Kil
グリゼルダちゃんのプリプリウンチライス、クウｗｗｗ
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 01:10:44.35 IEPE4imJ
わたしに精をつけさせてどうするつもり？
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 01:12:42.09 H2QpPb3J
アカシャグリフ薬ゼロで倒せないんだけど、どうやってる？
特に第二段階
あと時間どれくらい？
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 01:22:22.91 aOJ6DpT6
まず優先的にフォーベリスを倒す。
エクストラは本体には使わず、フォーベリスに使って破壊する
使い時は囲い込み攻撃が終了直後
フォーベリスがまとめて落ちてくるときを狙って、まとめて破壊
エクストラが溜まってない時にはひたすら逃げる。
逃げてる時に囲い込みが来たらすかさず持続時間の長い40スキルでダメージ軽減を狙う。
アドルとデュレンの2人で時間は7分半くらい。
アドル一人回復なしはまだ実現できてないな
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 04:09:02.24 lcdae3Px
>>390の戦法に加えて、柱の攻撃を連続フラッシュムーブするとＥＸとＳＰが溜まってなくても確実倒しきれるからかなり有効。
タイミングは難しいけど最初のゆっくり降りてくる攻撃でムーブできるようになれば相当楽になるよ。
アドルソロで初めて倒せたときは８分ぐらいで、自分の最高記録はフリーダデュレンオズマで2:46:76
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 08:42:00.36 XwL/njFD
>>389じゃないけど俺もそこで詰んでたから勉強になるなあ。久々に再開してみるかあ
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 16:18:37.36 1TtO9klL
うわぁぁぁMAPは100になったが採取と宝箱が微妙に足りない
見落とし易い所は取ってるから多分序盤攻略本無しでやっていた所が抜けているんだろうな
オズマのプレイ時間稼ぎついでに最初から回るとするか
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 16:48:11.29 Z6+Ir8os
やってないんだけどイース7とどっちが面白かった？
BGMとか演出とか。
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 17:18:09.18 vNX+/cJt
プラチナとってTAもひと通りやってしばらく前に売ったんだが、体験版でてるのに気づいてやってみたがなんだこれ（笑）これやって製品版買おうってなる人間は変わりもんだろ（笑）
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 17:34:45.43 gvki64Ru
>>394
あくまで主観だけど、
システム、操作性、演出、爽快感→セルセタ
ストーリー、BGM、全体のテンポ、ボス戦→７
って感じ
基本的に7が楽しめたらこれも楽しめるはず。グラもだいぶ綺麗になったし
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 18:17:53.57 eZoYX6TQ
PSNのトロフィー取得状況を見ると、
キャラ別５時間プレイトロフィーは
アドル：78%
デュレン：35%
カーナ：38%
オズマ：28%
カンリリカ：35%
フリーダ：31%
最後に仲間になるフリーダにも余裕で負けるオズマさん・・・
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 18:40:43.38 ZyHIAO1+
>>394
俺も>>396とほぼ同意見、ただ、シナリオ的な演出は７のほうが上だったと思う
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 18:47:55.93 7cfLAA8R
>>397
同属性のカーナが優秀な上、オズマ自体も溜め攻撃その他が使いにくいってのも合わさっているからな
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 18:50:22.88 j5R/nnqf
溜め攻撃の自動化とフラムの追加は成功だったなと思う
通常ガードの追加とフラガのリスク消滅は意見の分かれる所
欲を言えば隠しの強力なボスとTA記録・リプレイ機能があると良かった
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 18:50:47.26 +Qn5TqO2
カーナはちょっとつまらないんだよな
オズマで水玉どーん！好きなんだけど、通常攻撃のゴミさと特技の当てにくさはどうしようもない
フラガEXが一人だけクリティカルにならないというバグのおまけ付き
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 19:41:49.99 Z6+Ir8os
>>396 >>398
ありがとう
ボスラッシュがあると聞いたので買ってきます
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 20:11:09.18 aOJ6DpT6
正直ボス戦は7の方がおもしろかったけどねー
セルセタはちょいと弱くて、やりごたえた薄い
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 20:13:02.02 aOJ6DpT6
操作性も7の方が上といわざるを得ないかな
キーコンフィグ周りのバグが痛い
個人的に画面タッチが嫌いなのもあるけど
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 20:19:04.48 qIEP2p5y
もうそれいいから
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 21:53:55.62 aOJ6DpT6
今後のために大事なことなので...
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 22:05:12.83 lcdae3Px
だいたいのボスにジャンプして上から降ってきて衝撃波出す攻撃があるのは何でだろうね。
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 22:45:30.13 ZyHIAO1+
フラッシュムーブがやりやすいからとか・・・
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 23:02:24.01 EFevNj4T
やっとナイトメアアドルソロでアカシャ倒せた・・・
>>391が言ってくれてるけど、柱が最初にゆっくり下りてきた時にフラム
これ大事だねー
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 00:10:54.25 498MnAwV
>>407
フラガ、フラムをどうしても使わせたかったからやりやすい技を…みたいな？
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 00:19:12.51 fC92NK8/
ぶっころ砲の中をフラムで泳ぐのが快感
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 01:01:39.51 LZhemax/
セルセタ面白かったんだけど、新規への門戸を広げる云々ってのはわかるけど、
ボス戦で｢はいここフラガorフラムしてくださいねー｣って予備動作やらがわかりやすい攻撃がちょっと多すぎたな
中盤の壁クレル・エメシアにしたってSEVENの蟲やら狂乱鳥ほどには
血沸き肉踊る滾り具合もちと劣ってたキガスだったし
NIGHTMAREやったらまた変わるのかなと期待してるけど、行動パターン追加は無いらしいし、
ミスさえ潰せればどうにかなりそうな感じ
またフェルガナとかSEVENテイストの愉しいボス戦をしたいですファルコムさん＞＜
413:1
12/11/21 02:01:47.65 g8VLUsqc
箱99.1%から一向に見つからないと愚痴ってた前スレ950です。
ついに100%達成したのでカキコ。皆本当にありがとう。
残りの2個は、
灰の森のフリーダのハルバード入り宝箱
ギドナの大穴を回ってたら見つけた宝箱
2週目だったので、地図は全部埋まってた、ってのが超盲点だった。
周回の場合は、箱アイコンねぇしフィールド全部回ったかどうかわかんないから、
ホント見落としが多発する可能性大かもね・・
ともあれ、今苦戦してる皆さんで周回の人、気をつけてねぇ・・！
健闘を祈る！
これでナイトメアはクリアしたし、難易度イージーに下げて、
ゆっくり球根いじめよう・・。
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 07:29:59.27 P633a8fu
ニナ「また私が酷使されるのね…」
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 08:14:38.97 wy9s3DYG
>>413
はげしくどうでもいいんだが
なんで今更1アピールなんだｗ
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 12:00:28.22 shSX8bCM
グリゼルダさん枕営業であの地位に上り詰めたのかと思っててごめんなさい
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 12:17:26.81 wNC8vlFJ
俺のグリゼルダ様が枕営業なんてする訳ないだろ！
・・・地図埋めた報酬としてお金よりグリゼルダ様が欲しいです
そして、一緒に猫と戯ｒうおっアレルギーが！
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 12:26:54.71 QTqceGNv
でもグリゼルダ様は皇女なんだから、あんな谷間見せるような服装は慎むべきだと思うのほんとうにありがとうございます
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 13:10:54.10 XK2PsNow
懺悔します
雷獣がどうしても倒せなかったのでスキルリング2個つけてゴリ押ししました
勝ったのに負けました
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 18:00:41.02 wNC8vlFJ
雷獣様は・・・チキンプレイして倒したな
オーラフェンサーとかブリッツチェイサーとか当てまくってダメージ受けたら逃げて、遠くでゴーゴー鳴ってるの聞きながらビクビクして
回復したらまた突っ込んで
蘇生アイテム縛りしてたのにあいつのせいで解除したぜよ
倒した後に猿が物投げる時の音を聞いて「平和って（ﾄﾞｶｯ!!）良いもんですね。（ｷｷｰｯ!!!（当てて嬉しそう））」とか思ってしまったよ。
（後で猿はアドルが美味しく頂きました）
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 18:07:37.29 +Yv1JYml
ボス戦に関してはぶっちゃけ那由多の方が楽しかった
全ボス凝ってたもんなあ
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 18:44:57.00 VzKmkMjm
イリスの三ボスは、全員の攻撃パターン合体させて一人のボスにした方がいいってくらいパターン貧弱だったな
ボスが弱いのはいいんだけど攻撃パターンはもっと多くて良かった
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 18:48:26.07 s7G5RUUG
イリスの3ボスにあのBGMはもったいなかったね
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 18:53:04.89 8znf06Y3
那由多は正直最初の4体は微妙…
セラムから物凄く楽しくて終盤は修行の下り以外一瞬だったわ。
セルセタははVita最初ってことで納得してるけど、
次回作は鬼畜パターン、難易度で敵の攻撃パターンが増えることを期待。
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 18:58:07.78 20DjuBg/
ナイトメアってセリフスキップできないの？
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 19:22:04.92 6fq8aF6/
もっと難易度あげろだのボスのパターン増やせだの言ってる奴いるけど
おまえらみたいなのに向けて作ったって売れないことにファルコムだって
気づいてるんだよ、それくらいわかれよ
ただでさえメジャーとは言いがたいタイトルなのに
さらにマニア向けにしてどうすんだよ
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 19:29:01.65 gjYQ+qRV
ノーマルはこのままでナイトメアとかでパターン増やせって話ではなく？
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 19:40:57.86 wNC8vlFJ
書き方によって全ての難易度で～とは取れそうだけど
俺はハードとナイトメアはパターン増やして欲しいかな
これはRPGにも言えるけど
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:01:06.54 VzKmkMjm
>>426
ライトユーザーはどうせ通常ガードと薬でゴリ押しするんだから、
ボスの攻撃パターンが多かろうが少なくろうが関係ないだろ
むしろ攻撃パターン多い方が、ライトユーザー的にもやってて楽しいし、ハラハラする気分にもなれると思うんだが
少ない方がいいって事は絶対に無い
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:07:36.07 6fq8aF6/
>>429
いくらなんでもライトユーザーだからってバカにしすぎだと思うわ
まさにおまえみたいなのを相手にしたって売れないんだよ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:16:36.63 VzKmkMjm
>>430
攻撃パターン多くしたらライトユーザーは辟易するって考え方も、ライトユーザーを馬鹿にした考えだろ
ユーザーを退屈させないようにボスの攻撃パターンを増やして豪華にした結果、なぜ売れなくなってしまうんだ？
難しくするのと、退屈しないように工夫するのとでは意味合いが全然違ってくると思うが
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:18:59.35 wy9s3DYG
難易度で行動変えないのが手抜き
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:21:22.61 6fq8aF6/
パターンが増えたボスの動画を見て初心者はどう思うんだよ
自分はアクション苦手だからこれは無理そうだなと感じて手を引いてしまうことが
なんで絶対に無いなんて言い切れるんだよ
その発想がマニアなんだよ既に
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:24:35.54 wy9s3DYG
だからナイトメア的な難易度のときに動きかえればいいんだって
最上難易度で取れるトロフィーとかはなくして
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:54:13.85 oUeZfdQh
別にそんなに増やしまくれと言ってるんじゃない
7程度にしてくれといっているんだ
7くらいなら問題ないんだろう？
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:55:54.78 K7MQCjH7
そんなに７がいいんなら7ちの子になりーな、もう！
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:57:27.92 oUeZfdQh
7はもう5周やりましたが何か
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 20:59:57.08 UwLkD+cY
あんたは人のあげあしばっかとって
ほんとにもーう！
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 21:03:04.34 s7G5RUUG
そのセリフ、カンリリカに言われたい
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 21:07:02.24 oUeZfdQh
>>433
ライトユーザーでアクション苦手な人はイージーでやるだろうし
面白いと思えば難度上げていき遊ぶだろう。
イージーでも無理とか言うならもうそんな奴はさすがに切捨てだろ
回復アイテムだってあるし、ごり押しでいけるレベルだ。
ボス戦の難度上げたって問題ないわ。
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 22:07:27.83 cnhPpLcP
手抜き云々はともかく、
前作でできてたことができていない点が少なからず存在するのはが残念だな。
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 22:14:32.06 gnw7hBm0
いわゆるライトユーザーが求めるのは簡単なゲームであって、単調である必要は無いよね
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 22:44:40.89 P633a8fu
本来パターンの作り込みに振り分けるはずだったパワーを、急遽グラに振ったのかなと少し思ってた
HARDが７のNORMAL相当で実質HARDが消滅したり
難易度毎のアカシャさんの色付けが囲い込みの頻度だったり、期末合わせで実現可能な範囲で作業した結果なのかなと
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 23:57:27.47 LZhemax/
俺的にはSEVENのHARDとセルセタのHARDは概ね同じくらいだったかな
ボスの行動パターンやらはともかくとして、与･被ダメの具合とかレベル上昇への下方補正とか、
諸々の調整具合はSEVEN位だったキガス
今度はSEVENのNIGHTMAREやった後にセルセタのNIGHTMAREやって比べてみたい
両方共NIGHTMAREはまだ未クリアだし…
ところでライトユーザーってどっからがライトユーザーなんだ？
攻撃パターンとか見切るの面倒くさがって、ただただ攻撃を連打しながら早く死ね早く死ねってゴリ押しまくりでやってるのは
最早ライトユーザーですらなくてただのゆとりかヘタレか、ゲーム=ただ単に暇つぶしとしか考えてないような奴じゃないかな？
そういう層は斬って避けてなこういう本格的アクションゲー、ましてやVitaなんていう
ゲーム好きの為にあるようなハードで出てるゲームにはそもそも入ってこないんじゃないか
それにしたってボスの手応えやパターンが多様化する=ライトユーザーを遠ざけるって考えはちょっと違うんではと俺は思うよ
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 00:28:56.96 PjmhtWlA
おれは薬ゼロとかやる派だが、ゲームやる人口だってアクションやりたい人間や、ストーリー楽しみたいやつがいるし、今回みたいな樹海迷路がやりたい奴もいるだろう。
ただボスの戦い方がイース伝統ぽくないからとは言えそこまで言うのはどうかと思うぞ
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 00:30:20.40 Z8DnB08b
攻撃パターンが少ないならその分ボス一体辺りの体力をもうちょっと少なくして、ボスの数を増やすとかすればいいと思う
セルセタはボスの数自体も７と同じくらいだったけど
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 00:37:52.23 PjmhtWlA
あと二週目やって思ったのはダンジョンの曲が同じのばっかだなとは思った。
聖堂の街区とか入れてくれよ
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 00:54:42.89 lqcMB9x5
>>424
人によって違うんだなー
俺は最初の四体は面白かったがセラム戦、ゼクスト戦はつまらなかった
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 00:56:56.50 GYC2Ym/E
トンキンマウンテンで我慢してお
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 01:04:44.54 Xiv+iagp
シグナとか、高難易度だとどうしてもかまいたち連発になっちゃうからな。
あれ以外勝てる方法が思い付かん
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 01:08:37.49 Xiv+iagp
>>446
それは全然違う。弱いボス増やしても意味内。
やりごたえのある戦ってて面白いボスが欲しいわけよ
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 03:10:22.84 Z8DnB08b
戦ってて面白いボスってのはいいんだけど、前作の狂乱鳥みたいにポッと出のボスがあんまり強くても困る
やっぱり物語的に盛り上がる場面や、宿敵と戦う時にこそ手応えが欲しい
っていうかストーリーってそのためにあるようなもんだしな
何が言いたいかって言うと、ガディスバミーグルーダにもっと手応えが欲しいと
あとレムノスとも戦わせろと
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 04:18:24.69 FRzkbVOl
>>452
レムノスは展開によっちゃアドルのライバルポジになれそうだったのに結局ただのスパイで終わっちゃったもんな・・・
才能とはなんだったのか
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 06:14:04.19 XTsglw8O
強い、弱いではなく、バリエーションの豊富さは重要だと思うなあ。
ライトユーザーだって意識しなくても面白かったなあと思う部分はそういうところじゃない？
単調だと無意識につまらんと思うんじゃないかな。
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 06:49:09.18 sZ3M4Hje
直球とチェンジアップ位しか投げない投手、変化球も駆使して攻める投手
本来MAX140km/sの所を、MAX90km/s前後で投げてもらっても楽しいのはどちらかって話だろうか
ただ匙加減は意外と難しいのかもな、多彩な変化がそのままだとそれでも詰む人が出て来て
フラガや回避入力の猶予を甘くしたりが必要かも知れないし、かといって球種を減らしすぎると本当に単調になるという…
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 07:01:33.02 GA6ryIh9
>>452
手ごたえもそうだが、シナリオ的な絡みも薄すぎる
ガディスもオズマに絡んだと思ったら、ちょこっと話しただけで終わったし
結局何がしたかったのかよくわからん
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 07:37:21.45 4KjCv/Ll
少なくともガディスバミーは、人間状態・二人がタッグを組んで・怪物状態の３回は闘いたかった。でないといまいち宿敵って感じがしない
ヴォルナークとかいれてる場合やなかったんや！
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 08:01:17.28 Xiv+iagp
バミーもガディスも、
初めに会った時に１回。仮面集めで１回。青銅白銀黄金あたりで最後に１回
これくらい戦う機会があればよかったね。
グルーダはまあ1回でもいいか。あんまりちょこちょこ戦わせると小物臭くなるし
ただ、物語中にもうちょっと登場させると良かったか
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 10:37:17.65 RYhcUcEY
,､‐'''´ ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ / ___ヽ. `､＼ ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
r' ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_ /-=､,,,,ヽ. ,､‐'"ノ } ヽ.
. { ヾ=;;､ ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~ ,,､=ヽ. }
', ` ､,, `ヾ=､,,_ -‐''~_,,､‐;'~''~ i ; i
', ＼ ~'''‐-‐''~`''''" ,'´ i
ヽ、 `;､ .; 丿 ﾉ
` ､_,{ `‐､_ ,＊ ,､' ~`y'
) r' ~`'rr-､､,,,_ ,ノ"§ _,､< ,;;ゝ
｀~`i' ,'r´:::::::::`;丶､ ,_ _,,､-'´,ノ ,ﾉ ,､ ‐'"`, ';‐'"
,' ,','::::::::::::::,' ````` `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
i ,','::::::::::::::,' ( ( ',::::::::::::::::::ii :!
,r'" ,','::::::::::::: ,' ).∧ ) ',::::::::::::::::::!! i、
r''"' ﾉﾉ:::::::::::: ,' (:::::::::) ',::::::::::::::::',', i!ヽ
{____,､-'／:::::::::::::;;' （:::::::::::::::） ',:::::::::::::::::ヾ､__）
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 11:57:47.19 Jixpw8rn
あの二人はブリッツチェイサーが各部位に多段ヒットする上に、
溜め中はスタンさせることが前提だから、カンリリカの担当なんだよなー。
オズマ、カーナでやるメリットはあんまりない、鳥の処理するときぐらい。
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 13:38:57.07 eljA6eB3
人間形態で一回戦いたかったな確かに、あの腕ぶん回すところとか
魔法ぶっぱとかみたかった
その上で負けた復讐で仮面の力使って化け物に、とかなら納得だったんだけど
いきなりなに変身しているんだと思ったｗ
ボリューム増やせないと仮定してもストーリー展開変えたら出来ないことではなかったとは思うんだが
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 13:44:44.11 vSATeuaw
グルーダがレッド総帥と被ってしょうがない
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 14:50:26.09 e8nRusxK
>>460
スタンはめちゃ楽になるだけで必須でもなんでもなくない？
自分はつまんないからブリッツチェイサーとスタンインパクトは使わんかったよ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 14:57:05.97 +nc23gb4
>>461
それをやると｢勝ったのに負けた事になってる」展開に陥りやすいからなぁ
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 15:23:39.50 N+I2qlTR
>>444
ストーリーだけパパッと追いたいだけのキャラゲーマーですまんこwwwwwwwww
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 16:40:11.97 JRTkVna1
イース トリビュート」の発売日が2012年12月14日に決定
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 16:40:46.63 1NK2gFd4
ガディス、バミーは一回で俺は良かったと思う。
最初から本気で殺すつもりで魔物化してるし。
2連戦でもじゃあ最初っから本気出せよ…って突っ込みたくなるし。
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 16:53:18.89 5yiuMOXs
>>466
やっぱりこっちのアドルの服装の方が好きだな。地味だけど
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 17:52:03.82 4KjCv/Ll
>>464
別に「次は覚えてろよ～！」的な感じでもいいじゃない。
…なんかあの３人がドロンボー一味に見えてきたぞ…
背格好も似てるし。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 20:16:59.74 RXASvRm4
「どうやらコイツを使わざるを得ないようだな…」ってパターンは
その奥の手にどんなリスクがあるのか説明されないと
「ノーリスクなら最初から使えよ」になっちゃうからね
魔物化したまま戻れなくなるくらいのリスクが欲しい
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 21:20:30.12 e8nRusxK
イースざんまいのジャケット、なんか色々混ざってるなw
一応イリス+アカシャグリフの表現なんだろうか
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 23:49:08.17 iSBdKFDr
あーこんなの出るのか
Twitter見てないから知らなかった
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 12:30:21.99 /T0nODmx
やっとトレジャー終わった
お約束のマップと宝箱の表示範囲の違いに引っかかってた
残りのトロフィーは2周目メインになるからナイトメア対策でドーピングにはげむとするか
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 14:37:50.67 g/1shPye
イースざんまいはやっぱりセルセタ中心のアレンジ集になるのかな？
セルセタ未使用曲とか、最近アレンジされてない5、6、オリジンの曲が入ってたら嬉しいw
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:00:47.61 rEhXaxHz
やっとプラチナ獲った
やり遂げたあとの虚無感がハンパない
もうアドルくんやカーナちゃんに会えない
あっ間違えた カンリリカちゃんだ
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:20:03.49 QA0zf9oC
新しく周回初めてもいいのよ？
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 18:24:19.08 FrLY6jeE
セシル姉の『冬下痢』汚物鍋、愉シムｗｗｗ
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 18:58:12.69 OUDnYhd5
採取99.6%から多分あと一か所を求めて、
樹海(ダンジョン含む)を2周しましたがそれでも見つかりません。
もうバグだということにしてほしい。
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 19:31:36.62 tluve5eh
セルセタクリア！
最後のあの人の1枚絵は誰得ｗ
みんないいキャラしてたからちょっと終わり方がさみしいのう
ボス戦は那由多のが面白かった気がするのが残念
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 23:27:30.20 2n3wQOCS
商才って1プレイ内でクリアしないといかんのか・・・
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 00:03:28.82 M1iaaazc
>>475
カンリリカちゃんは最も年代の進んでる７だと、たしか１９歳くらいか
まだまだヒロイン狙えるで!!! 外の世界に興味あるとか言ってたし
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 01:00:54.89 SPHC9xxI
ただしボイスは14歳当時のトーンのままです
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 01:02:20.45 6qTTxINT
悪くはない！
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 07:26:15.99 Yzco6bIe
テラより年上なのね
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 11:22:18.29 Jzvi6bgm
プラチナ取ったから卒業するけど限定版4000円くらいで売れるかな
その資金で零をと思ってるんだけど
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 11:40:33.02 VMMF2H1k
霊薬無しマント無しのナイトメアボスラッシュでタイムアタックしてるんだけど15分切れそうで切れない…。
セルセタのボス戦はランダム要素が多すぎるしSP管理難しいしで安定するのがほとんどいねぇ。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 18:30:26.61 gCsiUzoF
>>486
だから、いつも「安心」「安定」「安全」「最速」がモットーのヴォルナークさん虐めるのやめろや！可哀想やろ！
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 18:42:12.92 iM3MzPO0
>>487
ボスラッシュやで
ヴォルナークさんのオーラフェンサーの当たりっぷりには笑ってしまった
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 18:47:24.49 gCsiUzoF
>>488
ナイトメアボスラッシュでも20秒余裕で切れる親切なヴォルナークさんやで(´・ω・｀)
周回プレイ＋イージーでやったらどのくらいで終わったしまうんやろか。・・・怖くて出来ない
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 18:59:57.32 NmWOXTXD
ナイトメアボスラッシュでもブリッツ連打したら3、4秒で死ぬからな
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 19:11:55.29 43X79/9j
何で最初攻撃もせず棒立ちなんだろう、実は鱗を守る気ないんじゃ・・・
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 22:14:36.02 6kPeMjP+
Ⅵ→フェルガナ→オリジン、とこの辺のエンジン使い回しの3作品は2年以内に出てたけど、
次はまた長くなるのかなあ…電撃のインタ見るとそろそろシステム一新したそうだし、
ⅦのシステムもⅦ→VS→セルセタ、と数えれば3作品使った事になるし。
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 22:28:18.62 hUHgY3jC
そろそろ新しい要素が欲しい所
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 22:33:44.11 fejv3dKy
次は５のリメイクか８って話だし８出してから８エンジンで５って感じかね
今のシステム好きだし個人的にはもう一作くらい出てもいいと思うけど
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 22:44:17.55 vrJ2Ynd8
オリジンは６エンジンの完成系って感じがしたけどセルセタはまだ進化の余地があると思うんだよなあ
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 22:47:19.87 SPHC9xxI
オリジンって別にフェルガナから進化した気がしないなあ
セルセタは確実に7より進化してうと思うけど
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 22:56:14.23 d1X5Jaq9
次はアドルさん一人がいいな
せめて一部ソロパートとか
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 23:12:38.13 dQHPftnu
7エンジンはフェルガナで完成って感じだな。
オリジンはプレイヤーキャラ増やしてアクションの幅を持たせたことと、
巨大ボスを増やしたってくらいか。
あとオリジンは何気にシェーダー関係が強化されているような気がする。
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 23:22:07.87 ueYCIdSh
オリジンは背景なんかは力入ってたな水の表現とか綺麗だったし
PT戦に慣れちゃったからなー久しぶりにフェルガナやるとなんか物足りないのよね
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 01:11:12.97 yert3frl
ダナンの長老初対面時に、アドルに、
「翼の生えた知り合いが別人のように豹変して襲ってきた」
と、最近似たようなことがあったんじゃないかと問うてきます。
この「翼の生えた知り合い」とは誰の事ですか？
フィーナ？ レア？
だいぶ昔ですが、イース１・２はプレイしましたが、
襲ってきた記憶がなくて・・・
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 01:13:28.48 /2SBzaTY
他作品ではなくセルセタ内の話です
もっと言うと導きの塔の最上階で再会した人
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 01:19:26.52 yert3frl
>501さん
そういう事ですね。ありがとうございます。
セルセタは３週目で、ずっと「別作品の人物」という固定概念がありました。
イース６のあの人たちとの繋がりもあったので、深読みしすぎました。
これでスッキリしました。ありがとうございます。
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 02:17:12.55 O9gRIt5b
そういえば羽の数ってなんか意味あったっけ？
フィーナレアは2つでエルディールが4つ
あと地面に書かれてるのは6つとかが多かった気がするけど
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 02:49:26.21 LA8Y/JMm
なんとなく今作の描写的にはエルディールの方が女神二人より格上っぽい感じが
しかしエルディールはイリス的にもあの二人の事知ってただろうに、アドルには何にも話してあげなかったのね
つか記憶無くす前のアドルも気付けよって話だが
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 08:11:26.31 RgQHYxwY
情報屋マウスから情報って聞いていったほうがいい？
１００Ｇ何気に痛いんだけど
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 09:06:18.21 xjTG/niE
トロフィーいらないなら聞かなくていい
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 09:31:24.27 wcEjccbz
>>489
たまに開幕で潜って移動して少し時間稼ぎされることもあるから完全に安定するわけでもなかったりするけどね
それでも一番安定するボスなのは間違いないけど。
次点で安定するのはガディスとバミーあたりかな。ブリッツチェイサー強すぎ。
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 10:28:13.81 3p7PKMQr
>>504
セルセタが初イースの人からしたら何それ状態だし仕方がない
意図的にエステリア関連を切り離したように見えるし
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 11:11:31.77 lfbzNLDM
>>504
カンリリカとあったときにエステリアの事もちょっと出てたし、手帳にエルディールの像についてフィーナと似てるって書いてあったし
ゲーム内で語られてないだけで多少話はあったんじゃないかな
あまり話すぎると6に影響するけど
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 11:20:13.87 b13kZ/19
>>508
今までのイース４がエステリアの冒険ありきの話だったからその反動なのかねぇ
シリーズファンとしては回想でチラッと触れないかなと期待してたんだけどな
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 12:24:17.05 LA8Y/JMm
>>508
その割には6のネタはガンガン匂わせていくんだよね
ドギぐらいでいいから回想が欲しかったわ
>>509
まあそう考えるのが妥当なのかな
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 15:52:18.28 R+TR0WZ1
アドル以外の最終スキルがどれもしょぼい
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 16:39:15.03 6qyJ7QvA
>>512
むしろアドルの方が最終スキルのエフェクト(と言うか、動き)ショボくね？
まぁ、強さではオーラフェンサー一強だけどさ
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 16:45:13.38 2tozf4GX
強くはないけどｾｲｾｲｾｰｲと同じ動きをするカーナちゃんの最終技が好きです
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 16:55:21.71 R9zqxwkb
カーナに関しちゃ早い段階で覚えるナパームスローがあれば大体問題ないしな
あとは雑魚用にミストラルスピンとフラップニードルあたり
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 17:03:27.25 LA8Y/JMm
フラップニードルよりサイクロンエッジさんの方がいけてる気が
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 17:06:28.98 7A08xAY7
アドルー！！はナパーム覚えてから最後までナパーム一筋でしたわ
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 17:49:35.51 NqQD1Rh6
どくのやいばお
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 18:10:25.01 6qyJ7QvA
オズマの最終スキルがどんなのだったか、イマイチ思い出せない…
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 18:21:22.91 /fU3qPT1
ごうそうれっぱ！！
長すぎて使えません
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 20:09:38.44 QYuJC3Od
>>520
豪槍烈破みたいにモーションが長い目なスキルはそのモーションの長さを生かして、
1人がスキルを発動してる間に即座に別キャラにチェンジしてスキル発動、の流れをグルグル回して
集中攻撃をかけることができるから存外馬鹿にもできないよ
それにはIII以上のスキルリングをパーティーキャラ全員に装備させとくことが推奨されるから
使い所はさほど多くないかもしれないけど…
自分は守護者戦とかラスボス戦とかの、状態異常攻撃を使ってこないボス戦で世話になったな
状態異常防止アクセが不要だったから、1つ余った装備枠にスキルリングIVを装備させてたおかげで
攻撃チャンスにスキル連携しまくってボコってた
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 20:37:06.78 NqQD1Rh6
ｿﾚｿﾚｿﾚｰ
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 22:23:15.96 PpMj47XI
子供のころは、誰もが任天堂信者なんだよな
子供にとっては自分の周りの小さなコミュニティや、
親から買い与えられるものが全世界だからね
で、そこから自分の世界を一歩も外に広げられなかった人間の成れの果てが、
今の任天堂信者を形成してる主要コミュニティ。そういうハードだから、まあ売れるわけもなく
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 22:46:04.80 DGdx8s9I
そうそう
任天堂もソニーもファルコムにとっては踏み台に過ぎないしね
あのハドソンが消えてファルコムは残った
それがこの業界なんだよね
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:29:58.25 O9gRIt5b
ゲハへお戻りください。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:32:51.52 2pUPbb9j
ハドソンって引き抜かれまくったんじゃなかったか
スレチだが
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:43:50.48 ZJc9zcOb
>>523誤爆だと思ってた
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/25 23:50:34.27 Peb4uE5y
2D→3Dの流れに付いて行けなかったんだろ
ボンバーマンや桃鉄が3Dになってもマイナスにしかならんしな
ファルコムも今のままだと同じ道辿りそうではあるが
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 01:14:40.04 cYJ8LSCC
やっぱりオズマさんは誰にでも分かる玄人向けキャラクターやったんやぁ・・・
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 01:22:23.82 YnLsN5+K
カーナの声がすごく癖になる
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 01:56:30.20 fWAllmJU
サイクロンエッチ
サイクロンエッチ
サイクロンエッチ
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 02:00:41.79 J7iiRNsN
いや、ファルコムは3D技術磨こうとはしてるだろう
軌跡の使い回しだけなら酷いが、イース方面はかなりがんばってる
セルセタの雑魚モンスターはなんか一昔前の洋ゲーみたいでワロタけど
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 12:17:51.60 1mB7stWm
あとちょっとでクリアだがやはりイースはＰＣの大画面でやりたい
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 14:32:32.21 Esu2n/Nk
地下遺跡で精霊の衣を取った先が進めなくて迷ってる
どこか破壊できる壁とかありますか？
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 14:49:07.31 Esu2n/Nk
自己解決しました
すいません
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 15:06:11.68 dkEd+E+D
このゲームで詰まる箇所。
・聖獣の住処→逆流で諦める。良く作用がわからないオズマさんの壁壊し。
・トルメス湖上遺跡→もう無いと思ってたのに、目立たない箇所にあるオズマさんの壁壊し。
・青銅の間→宝箱と取りに言った結果、元に戻れなくなる床スイッチ。
半分がオズマさんのせい。
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 15:59:41.51 VBMZkv/U
伝説の武器の強化に関してなんだが武器を使った強化が表示されない
作ってもらう前にセーブしておいて何回リセット＆ロードを繰り返しても表示されない
なぜかアドルとカンリリカの武器だけは表示されてるんだが他の連中の武器はさっぱり
他のやつらは素材使って強化するしかないのか・・・
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 16:06:05.44 /YXJsR6X
だからWiki見なさいよ
いずれかの強化項目が+2以上の同種の武器でないと、結果的に±0になるから表示されないよ
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 17:53:36.77 37USYdrU
>>537
武器を強化に使う場合は、強化に使える１個以上の「同種の」武器の所持が必要という制限がある
例えばアドルの武器を強化したい場合、例え強化に使いたいのがブラスナックル+64であっても
ロングソード+2等「強化に使える」「アドルの」武器を１個以上所持していなければ他も一切表示に表れない
・・・ぶっちゃけバグ臭い仕様だなとか疑問を持ってはいけない
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 17:54:37.11 qNlsUDKt
>>504
アドルって、女神フィーナ＆レアが有翼人（の設定）って知らないんじゃないのか
アドルの前で翼出してたっけ
イース４設定なら結果として知ったんだろうけど
セルセタの話展開じゃ、知る機会も無いような
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:10:42.51 bD+oIsWX
有翼人設定はⅣ以降の後付け設定なのであまり深く考えない方がいい
二人がイース分断時に翼を失った、という更なる設定追加をオリジンで試みたんだが
実は既にⅡのマニュアルにイース時代の二人が描かれていて、そこには翼など影もないという現実…
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:12:40.18 bD+oIsWX
訂正
×影もない
○影も形もない
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:17:54.75 qNlsUDKt
>>541
まあアドルはフィーナ＆レアが翼あるかもって可能性じたいセルセタでは知らないんじゃないのってことだ
ファルコムは有翼人設定じたいを今後どう処理したいのかよく分からんわ
あと、The Dawn of Ysという曲タイトルは残ってたが今作だけだと曲名意味不明っすよ
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 18:43:05.91 bD+oIsWX
まあどうしたいのかは確かによく分からないな
オリジンの後に出したクロニクルズのEDでは翼が生えてたが
それは封印の維持が破れたら復活したという解釈でいいのか？とか
じゃあ何でⅠⅡでは翼が無いんだ？封印の件で強制的に翼を失ったんじゃなかったのか？
それ以外で自由に出し入れ出来る設定なんてあったか？とか…
Ⅳ以降は割と統一出来てると思うが、謎が徐々に明らかになる構造のⅠⅡとの整合性をどうも持て余してる印象
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:21:54.38 sh+Q4+s9
>>543
翼のあるエルディール像に対してフィーナに似ているってメモしてたんだから、フィーナに翼があるのは知ってるってことでしょう
曲名はクレーターとかもあれなので、旧曲は深く考えてはいけない
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:28:49.19 cYJ8LSCC
翼でけつのあないじってほしい
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:30:04.42 hfppLAz7
それ、ペットのインコにも言えんの？
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:39:01.96 EfeZIY46
>>545
顔やらなんやらが似てるって意味ともとれるけどな
トンキンマウンテンの曲がThe Dawn of Ysでなんだか納得してしまった
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:43:14.37 fWAllmJU
>>548
トンキンマウンテンの曲は哀愁があって好きだ
ダサイダサイっていわれてるけどｗ
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:44:46.92 AuvNEC8L
なんだかんだあの曲ってだけでテンション上がったなぁ
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:44:57.69 8e7ZS48c
statue with wings.
like feena ?
俺も翼というより雰囲気か顔立ちへのコメントに思える
もし翼と女神がアドルの中で結び付いてるなら、ピリオドを抜くか、同族？くらいの表現になる気が
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 19:57:51.22 rN7+OCD/
2で出て来た女神像とかは羽生えてないかな？
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:16:34.30 VBMZkv/U
>>538-539
なるほど
＋２以上じゃなくてどれか一つの値が２以上になってないといけないんだな
勘違いしてたわ
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:17:01.92 sh+Q4+s9
>>551
アドルの中ではあの二人はあくまでイースの女神であって、種族とかそういう発想はまだないだろうから、その表現は別に不思議じゃないと思う
つか顔が似てるは無理があると思うw
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:27:02.76 3vbmYxjV
翼は、そのなんだ彼女らの力の象徴でかつ正体だから、仮に隠していたんだよね。ｿﾚを出しっぱにしてるエルディールさん、正体は別物とは言えおおらか過ぎ…
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:32:04.16 bD+oIsWX
>>552
おお、生えてるように見えるな！
ただEDではやっぱり羽なしだし、何より1の六神官の石像にも羽が生えてるんだよな…
なので根拠としてはちょっと弱そう
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:33:18.44 0LSTkaYG
このゲームは何時間位でクリアー出来ますかね？
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:37:34.63 sh+Q4+s9
わたしは75時間です
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:39:16.22 0LSTkaYG
>>558
結構長く遊べるんですね、ありがとう
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:39:49.44 8e7ZS48c
>>554
statue with wings.
related with feena ?
もしこの表現だったら、間違いなくアドルの中で女神と有翼人が結び付いていると判断出来た
言葉の使い分けの感覚の話なので、あくまで俺個人の見解になるけど
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:44:41.22 AuvNEC8L
俺35時間ぐらいだった
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:45:44.96 sh+Q4+s9
>>559
相当堪能しまくってるからあんまり参考にならんよ？w
>>560
ん、だから似ていると思っただけで、その時点では結びついてはいないってこと
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:45:45.51 dkEd+E+D
１週目クリアで75時間もかかるか？
難易度にもよるけど、どんな長くても50時間以内には終わると思うが。
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 20:50:25.67 rN7+OCD/
六神官像も羽ありかよw
作った奴何考えてんだ
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:03:07.41 8e7ZS48c
>>562
スマン、俺の表現が良くなかった
「アドルの中で女神と有翼人が結び付いている」は「アドルの中で女神と翼が結び付いている」と読み替えてくれ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:18:23.76 sh+Q4+s9
>>565
あれだとやっぱり翼でそういう印象を持ったとしか思えないので、=フィーナに翼があるのは知っていた、ってことだと思うなあ
related withじゃ像と女神の関係性まで既に視野に入っちゃってる凄まじいカンの良さが前に出ちゃうけど、likeだと似ている？って印象どまりで程よいし
むしろ像に対する印象というよりは、連想させるふとしたものからフィーナの事がどうしようもなく内面から発露した、っていう感じが出ててすごくくすぐったいです、はい
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:34:52.12 KZalnPwX
>>564
六神官は女神の直属だから、女神に近しい存在の比喩として羽を生えさせたんだよ。
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 21:53:44.35 bD+oIsWX
ところが2OPの壁画だと六神官に羽はないんだ
女神も変な兜を被ってたりするので、写実的な偶像というより信仰の象徴として当初羽は使われただけの気がする
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:05:31.82 hfppLAz7
さすがに２は設定的に古すぎると思うんだ･･･
有翼人設定はPCeYs４だからだったと思うし
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:06:13.63 8TGnCFib
35時間でプラチナなら相当早いな
STRだけ9999にしたとはいえプレイ時間77hだわ
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:06:16.42 8e7ZS48c
>>566
俺の英語力が悪かったのかも知れないが、表現しようとしたのはこういう事
「翼の生えた石像だ。フィーナと何か関係が…？」
likeじゃどうしてもこの意味には取れんのよ
あの石像が何時製かにもよるが、カナン事件後間もない頃なら作風が似ても不思議じゃない
ゆったりした独特の服装とかもナピの人含めて共通のものだしな
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:15:11.13 AuvNEC8L
>>570
プラチナじゃない、クリアーだｗ
>>557の質問に答えたつもり
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:15:50.55 sh+Q4+s9
>>571
あーうん、自分は日本語訳するなら、「翼の生えた石像だ。あたかもフィーナのように……」なので、その辺の捉え方の違いかな
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:24:40.34 5sgwFWI+
,､‐'''´ ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ / ___ヽ. `､＼ ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
r' ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_ /-=､,,,,ヽ. ,､‐'"ノ } ヽ.
. { ヾ=;;､ ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~ ,,､=ヽ. }
', ` ､,, `ヾ=､,,_ -‐''~_,,､‐;'~''~ i ; i
', ＼ ~'''‐-‐''~`''''" ,'´ i
ヽ、 `;､ .; 丿 ﾉ
` ､_,{ `‐､_ ,＊ ,､' ~`y'
) r' ~`'rr-､､,,,_ ,ノ"§ _,､< ,;;ゝ
｀~`i' ,'r´:::::::::`;丶､ ,_ _,,､-'´,ノ ,ﾉ ,､ ‐'"`, ';‐'"
,' ,','::::::::::::::,' ````` `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
i ,','::::::::::::::,' ( ( ',::::::::::::::::::ii :!
,r'" ,','::::::::::::: ,' ).∧ ) ',::::::::::::::::::!! i、
r''"' ﾉﾉ:::::::::::: ,' (:::::::::) ',::::::::::::::::',', i!ヽ
{____,､-'／:::::::::::::;;' （:::::::::::::::） ',:::::::::::::::::ヾ､__）
ブリッ！ブパッ！プリブリ！！
ドゥバパッ！！ブリプリリィ～ッ！！！
パスゥ～
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:39:37.51 8e7ZS48c
なるほど
その意味だと.でなく,、?でなく.と思ってしまうが英語表現として合ってるかは確かに分からん
三点リーダに相当するようなニュアンスへの対応具合も俺の解釈での判断だな、確かに
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/26 22:50:33.10 SfhW5z5/
ずっと思ってたこと言いたい
なんで和ゲーRPGは、ディアブロ的な装備ドロップにしないの？
ていうかRPG全部ディアブロ風のランダムアイテムドロップでいいのに
ファルコムRPG＋ランダムドロップとか最高なのに!!!!!!
あああ！このシステムでイースとか軌跡とかやりてえ！
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 00:28:36.97 TXV613Rh
ブリブリしますよ
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 01:41:42.97 oynXayBp
ふともし今回リリアが出たら服どうなってたんだろうなと気になった
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 02:44:44.54 sGZV/FVI
ドギみるに2とあんま変わらなそう
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 12:46:51.64 3SbWvoX7
>>576
イースでディアブロ系みたいに装備ドロップされまくったら萎える
ファルゲーでやるならイースよりもザナドゥネクストの方がいい
和ゲーでディアブロ系ハクスラ（+無双）やりたいならシャイニングフォースネオとかイクサやっとけ
あとDCのロードス
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 13:43:32.59 bqSzhl2A
DLCでED後の補足話とか配信してくれないかしら
あ…でもそうしたらこのイースの読み手の人の考えと矛盾しちゃうのか…？
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 15:27:40.09 3RzVLIHb
カーラの薄い本は出ませんか？(´・ω・`)
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 15:28:33.53 XHBDCrgt
カーラと間違えている人を妙に見かけるけど、全部同一人物か？
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 16:33:59.80 X4iyKuO2
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
今度出るイースの小説の試し読み
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 16:46:48.15 DJ2mUBGO
昔の恋人発言がヤバい
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/27 17:20:41.52 /PDIkaTh
カーラって灰色の・・・
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:09:23.17 RHpj5EKW
>>582
まだないわよ
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:17:28.71 n4Xtyyzm
アドルは率先そっせんして腰の剣を剣帯けんたいや鞘さやごと海に投げ入れた。
「伝説の剣だったでしょうに」 船長がそう言った。
「なに、またショートソードからはじめればいいのさ」
この下りフイタｗ
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:21:58.46 HUMHijk1
>>588
経験の下りもなかなか
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:40:40.69 AcpCGXnP
セルセタが初めてだけどイース凄い面白いじゃないか
ストーリーよりアクション重視なゲームと聞いてたけどストーリーが良すぎてやめどきがわからない
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:43:50.50 Mimb918j
一周目の樹海は本当に面白かったな
記憶を消してやり直したいくらい
あと街でた橋のとこで無音なのがまた良い
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 00:50:18.99 HUMHijk1
>>591
あそこ無音からいきなり景色が拓けて燃ゆる剣ってのが最高にいい演出だった
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 02:28:26.36 Q/OIR9+F
>>557
コンプせずにさっくり行くなら20～30時間でクリア出来るよ
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 07:25:00.58 9XgamL16
>>592
あの凄まじい高揚感は無音のとこを挟んだのも要因の1つなのか…
言われてみれば確かによく考えられてるなと思うね
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 12:09:45.79 QCfzs9/S
>>588
え？股ショートソードからはじめればいいのさ？
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 12:36:25.40 lnG5giTe
しかし、いくら島流しでも高所からﾋﾞﾀｰﾝ！しても死なないアドルさんでも、生死に直結する装備品を捨てるのはどうかと思うの。
まぁ、行く先々で事件に巻き込まれるとは思わないだろうから必ず必要ってわけじゃないんだろうが…
なんだかアドルがコナンや金田一と同じ病気を患ってるように思えるw
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 15:20:00.21 PN0HcQF2
2周目も3周目も宝箱98.6%で止まってしまうんだけど、まとまってて見落としそうなところってないかな？
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 15:42:50.24 SAbQiQBd
イリス・青銅の間の最奥３つ
脇の道を通ってもマップだけ埋まって宝箱が表示されない
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 16:05:06.54 PN0HcQF2
>>598
うおおおおお
見つかった！本当にありがとう！
やっとプラチナ取れたよ！
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 16:09:05.91 /9p4/Jk4
カーナちゃんのウンコ饅頭、600個クウッ
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 18:05:34.37 mRZUjZO5
稀代のお人好しのトロフィーってクエストに失敗してももらえたっけ？
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 23:05:12.69 xL88mNoE
ヤマダで3g初回版Vitaと一緒に買ってきた
大樹まで来たけどイースSEVENのが面白かった(´・ω・｀)
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 23:30:33.91 Mimb918j
まだ半分も行ってないじゃん
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/28 23:40:49.15 HUMHijk1
大樹までって半分どころかボス戦最初だけすな
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 00:25:42.39 SGnYgcJI
最初に槍使いさんの方に行った場合は違うぞ
そういえばこのスレも初期は「何でヤローしか出て来ないの？女は何処だよ！」の怨嗟の声が（遠い目
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 01:08:55.34 reaoA3K3
序盤とか関係ないでしょ。はじめからずっと最後までそう感じる人もいる
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 01:15:26.32 reaoA3K3
セルセタはタッチ操作を強要させられるのが嫌だったな
パズルはまあ良いんだけど、簡易マップとか、魔法具。
タッチでも操作出来る程度で、物理キーでの操作性を大切にして欲しかった
物理キーでの魔法具交換は工数多すぎ
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 05:16:40.10 9+c5oYwX
もうそれはいいです
つかしょっぱいパズルがむしろ一番いらないタッチ要素だったし
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 06:44:06.05 LHU3l7P+
石板ってPSPからシフトするときにグラが酷いままだからなんとかVitaにしなくちゃいけない理由を作りたかったから無理矢理タッチにしたんだと思うよ。
あんなの物理キーでどうにでもなるもん
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 06:45:20.30 1H1wORQD
フェルガナのリング切り替えみたいなもんだと考えてると手間だと感じるかもしれんが
キャンプ開く→魔法具→魔法具選択だからまぁ物理キーでも普通かな、と
つかそういう手間が面倒って人のためのタッチだし
物理キーフルに使ってるゲームだからキャンプ画面抜きだと
魔法具をどのボタンに割り当てるのかって事になっちゃうからなぁ
遊んでる右スティックがちょっと勿体無いか
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 06:47:15.79 1H1wORQD
>>602
序盤の樹海で迷子になるあたりが一番面白かったから
そこが面白くないと感じると……
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 07:51:16.10 qdSpHN5M
ちとバランス悪いかもだけど、魔法具の欄を一番左下(キャンプ画面のやつと対)にすれば良かったかもね。
まぁ、別にコロコロ変える訳じゃないからいいんでない？
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 08:03:44.45 reaoA3K3
キャンプ開く → アイテム → LRで「魔法具」選択 → 十字キーで変えたい魔法具に選択
だぞ？ かなり多いよ
7だと、△キー → 十字キーで代えたい魔法具選択
で済んでたし。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 08:52:54.32 SGnYgcJI
魔法具変更より使用優先度が低いのは全体マップだな
全体マップをメニューにして魔法具変更をワンキーにした方が良かったかも知れない
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 09:55:08.88 DeUj04ff
セレクト一回で簡易マップ
もう一回押すと全体マップ+ワープって感じにすればよかったかな
いずれにせよUI周りはちょっと難ありだったね。セルセタは
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 09:58:58.87 4BXKG2bp
VITAの機能を使わせないといけなかったんだろうし仕方ないと思うしか無いな
次回で改善すればいいさ
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 10:14:45.70 4utckQdT
セルセタのUIはかなり良かったと思うけど、ゲームが良いからさらにもう一押しほしくなるな
魔法具タッチは他と比べると遠かったけど、右でも左でも届くから困らなかったが
エリアマップと全体マップをLRで切り替えとか、キーコンフィグでLR同時押しもあればボタン二つ空いたし
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 10:19:35.28 4BXKG2bp
冒険物だからパズル要素はあっても良いよ
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:02:05.67 D1m0hzMW
イース初心者の人には良くも悪くもあっさりしたEDだと思うので
そこを（これからのシリーズで）どうするかだと思う
イースシリーズ知ってる人には補完出来るから構わないと思うけど
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:06:09.51 DeUj04ff
確かに、ボタン一つで何かを開くというのにこだわらず、
何かと何かの同時押しで開くとかでよかったね。
風来のシレンシリーズだと、そういったボタン同時押しでの
ショートカットコマンドがたくさんあるし。
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:29:49.47 sG6CiH3U
操作経路が長いものほどショートカットの意味があるのに、全体マップにボタン一個消費したのは確かに微妙だった
地図:START→上→左→A
魔法具: START→下→下→A(→LR)→A
地図を開く目的の大半であるワープの時は操作にモタついて敵が迫ってきても問題ないし、何でこっちを優先したのか謎だわ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 12:30:55.98 qdSpHN5M
しかし、遺跡と洞窟でなんで同じような仕掛けがあるんだろうな？
昔はそういうセキュリティが流行っていたのか
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/29 13:05:09.88 eM7N2Mvt
洞窟やら坑道やらが地下遺跡に繋がってるなんて日常茶飯事ですよ
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 02:56:51.69 PqUzQrYA
>>621
画面タッチあるからその辺気にならないがな
地図なら右下のバッグアイコンタッチ＞ほぼ同じ辺りにある地図タッチでおk
魔法具ならバッグ上のアイテムアイコンタッチ＞Rでおkだし
まぁ魔法具は真ん中じゃなくもう少し左下に寄せてくれればもっと便利だったけどな
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 07:56:14.62 RwVER4fS
タッチは指紋が付くから出来るだけ避けて欲しいけどね
キーだけでストレスなく操作できた方が良いな
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 09:09:31.21 L6fp1mxL
タッチという手段があるからボタン割り当てをおろそかにした訳じゃあるまい
単純に魔法具と地図とどちらが一発で出来るべきかのジャッジミスだろ
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 11:51:47.76 gBPNndOm
ラジオにｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
今後のゲスト...
60回、61回のゲストは、『イース セルセタの樹海』より、リーザ役の白鳥由里さんです。
白鳥由里さんへの質問は募集を終了しております。
62回、63回のゲストは、『イース セルセタの樹海』より、レムノス役の野島健児さんです。
現在、野島健児さんへの質問を募集しております。
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 12:06:42.82 HFw2XCUF
そんなことよりリースちゃんの極みウンチをモシャモシャ喰いたい。
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 15:01:56.83 NVfBI8P3
サントラも出そろったということで
第2回 みんなで決めるファルコム名曲ベスト100
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【開催期間】
2012年11月1日から2013年1月31日終日まで
※期間中に100票集まらなければ、100票に到達するまで開催期間延長(最長で3月31日まで)
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 15:44:23.67 f270L5p0
>>625
保護フィルムとクリーナー使いなさい
というかもうタッチUIの便利さからSEVENのとかには戻れんですわ
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 15:46:46.76 RhbqpsPK
保護フィルム張れば大雑把になるとタオルとかハンカチで拭けば良いけどね
ＶｉｔａでＳＥＶＥＮやフェルガナやってるけど、タッチなくてもそれように作られてる作品だし不便とは思わないな
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 16:13:07.06 d3BnesWK
俺はVitaのタッチ操作を多用していくうちに、VitaでPSPやアーカイブスのゲームやってる時についタッチ操作してしまうようになってしまった
特にメニュー画面とかで
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 16:20:07.07 ZV3msP1j
レンちゃんのウンチとオシッコとハナクソ、摂レｗｗｗ
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 20:31:15.59 MjKNZet8
イリスいいなあ
とーんきんきんきーん♪
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:21:25.48 f270L5p0
まあトンキン版でかかってた曲だけどw
イリスはいきなりFM音源っぽくなってびっくりしたな、すぐああなるほどと思ったけど
でも太陽の神殿は残しておいて欲しかったなあ……
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:27:54.12 RwVER4fS
タッチがどこが便利なのかさっぱり分からん
キー操作の方がやり易いな。
>>630
保護フィルムはつけてるしクリーナーもある
フィルム着けたところで指紋はつくし、いちいち拭く手間も増える
マジでタッチ操作はどこがいいのかさっぱりだわ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:34:41.96 f270L5p0
>>636
どうせゲーム中は指紋なんて画面の明るさで気にならないんだから、スリープなり電源落とすなりした時に一拭きするだけじゃない
つか単純にメニュー画面の使い易さですら段違いだったよ
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:45:48.21 RwVER4fS
画面暗転で指紋気になるからすぐ拭くかな
戦闘で物理キー使うのにメニューだけタッチとか、やりにくい。
タッチ操作がプラスされても不便なことが増えたとしか思えないな
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 21:51:32.39 RwVER4fS
別にタッチ操作はあってもいい
ただ、キー操作のみでもストレスなくゲームプレイできるようにして欲しかったってことさ
セルセタはそこの配慮が足りてなかった
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:05:18.24 SJaKzZ/l
おまえみたいな古い人間にあわせたって仕方ないだろ・・・
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:13:16.63 RiUApa3d
>>634
トンキンのラスダンと名前と曲を被らせるとかサービス精神あるよな
ＳＦＣ版の方が曲としては好きだけど
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:23:52.08 RwVER4fS
>>640
若造は黙ってろ！ とでも言えばいいかい?
生憎、俺は7からのユーザーだし、年食ってもいないんだがね
タッチの好き嫌いに古いも新しいもねーよ
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:25:50.87 GU/Nc5ZN
セルセタはすべての操作をキーのみでできるから良い方だと思うよ
ゲームによってはタッチでしかできない操作があったりするから
個人的にはアクションにからまないメニュー操作はタッチのメリットが大きいと思う
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:28:30.20 RwVER4fS
細かいようだが、マップ開くのはタッチしかできない
全体じゃない方ね
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:28:52.18 SJaKzZ/l
駅の券売機も映画館でチケット買うのもタッチだろうが
なによりスマホユーザーがどれだけいると思ってんだよ
指紋が気になるからすぐ拭くとか言ってんじゃ
おまえはスマホユーザーにはなれないんだろうな
その一昔遅れた感覚を押し付ける人間なんて古いと言われて当然だろ
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:30:11.63 MjKNZet8
>>641
うんうん
SFC版の味のある音は自分もだいすき
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 22:51:01.32 f270L5p0
>>643
セルセタはアクションは繊細に操作出来るボタン、逆にメニュー等繊細さよりも軽快性を求められるタッチとしっかり利点欠点を理解して作ってきてるよね
セルセタの前に買ったDIVA-fがタッチパネル操作をフレーム単位で繊細な音ゲー部分に組み込んできて大層しょんぼりした自分にとっては、セルセタUIは素晴らしいものだった
まあ若干の改善の余地はあるけど
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:01:05.86 RwVER4fS
>>645
券販売機とゲームを一緒にするとかバカか?
スマホと同じように操作できればそれでいいと考えるのはただの思考停止だな
スマホは便利かもしれんが指紋の問題があるようにいいところばかりじゃない
キー操作の方がやり易い部分も当然ある
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:13:07.88 SJaKzZ/l
>>648
思考停止はおまえだろうが
たかがこの程度のタッチ操作に順応するくらい誰でもできるって言ってんだよ
券売機と同レベルの操作だろうが。
しかもどう考えてもキー操作よりはやりやすい
だからこそタッチが様々なところで主流になってんだよ
いちいち何回もキーを押さずにちょんと指で一回押すだけなんだからな
戦闘に使うならともかくメニュー画面の操作がタッチになっただけで
不便が増えたとか配慮が足りないとか、古いどころかただのキチガイに近いわ
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:22:04.07 RwVER4fS
>>649
タッチ操作の方がやり易いのはそういう設計だからだろw
魔法具の変更をがキー操作とタッチ操作どっちが楽っていったらそりゃタッチだろ。誰でもわかるわw
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:23:22.66 SJaKzZ/l
じゃあやりやすいんだから最初からタッチで問題ないじゃん
結論でてるじゃん
なんでおまえみたいな珍種にあわせた配慮をする必要あるのだろうか
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:25:26.41 RwVER4fS
俺がいってんのはタッチ操作を入れるのは構わないが
キー操作のみでもストレスなくってことだよ
君の言う万人でも受け入れやすい方がいいと言うなら
より万人に受け入れやすいように、両方できた方がいいだろ
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:26:57.45 SJaKzZ/l
おまえみたいなのがどれほどいるってんだよ
そんなごく少数しかいないような人間にむけた設定がないだけで
配慮が足りてないとか馬鹿かと言ってるんだよ
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:27:43.24 f270L5p0
いやメニュー画面をキー操作でタッチ操作よりも快適にとか物理的に不可能でしょ
目的のとこまでカーソルを動かしてボタンとパネルワンタッチじゃ何をどうやってみ埋められない壁がある
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:29:51.75 RwVER4fS
>珍種にあわせた配慮をする必要があるのだろうか
それを決めるのは少なくともお前じゃないことは確かだな
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:30:59.90 SJaKzZ/l
おまえでもないだろ
そしてファルコムがこの仕様を決めた
それだけの話だろうが
いい加減苦しい言い訳見苦しいぞ
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:35:07.95 RwVER4fS
そう。俺でもないな。当たり前。
そうして欲しいからこんなこと書いてる
ファルコムには当然要望を送るつもりだけどね
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:36:01.25 7thTvbXO
あたし女だけど
高々指紋が写った程度でイライラする
こんな潔癖神経質が基準になる事は永劫にないし
ここで暴れる位は許してあげても良いと思うの
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:37:48.01 SJaKzZ/l
ああそう、勝手にすれば？
まあVITAで出す以上、必ずタッチ操作はついてくると思うがねｗ
そこまで愚痴るならPSPでも３DSでもPS３でも
他のお好きなハードのゲームを遊べばいいんじゃないですかね
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:40:50.43 G5R+sua2
ファルコムに無理難題押しつけんなｗ
ワンタッチと同等の快適さをどーやったら物理キー操作で再現できるんだよ
ショートカット割り振れってか？貴重な物理キーの一つをそんなんで潰させる気か？
LもしくはRと同時押しで・・・なんて言ったら既に快適じゃねーぞ？
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:41:48.97 RwVER4fS
別にお前の意見なんてはじめから聞いてないけどな
上の方見るに、タッチ操作を不満に思ってる人は少なからずいるようだし
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:42:12.91 kxc+J3/C
変なのが沸いてるな
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:43:44.52 RiUApa3d
どうでもいいけどカーナの太ももにタッチしたい
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:44:30.39 mUI/gW+Y
変なのが多数な。
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:46:09.57 RwVER4fS
>>660
別に同等じゃなくてもいい
7程度で十分かな
セルセタは7より微妙な部分があるから不満なだけ
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:47:32.68 SJaKzZ/l
>>661
そうだな、俺の意見を聞くまでもなくタッチ操作が主流になっていくのは変わらんよ
化石人間は取り残されていく、ただそれだけのことだ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:51:14.22 RwVER4fS
自称新しい人間はタッチ操作のソーシャルゲームでも楽しんでて下さいな
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:51:46.69 RhbqpsPK
まだタッチ機能云々で話してたのか･･･
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:53:27.87 MjKNZet8
ソーサリアンのツインアイランズにリベンジしたい
リメイクしてくれえ
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/30 23:58:59.74 SJaKzZ/l
>>667
ああ、だから俺はタッチ操作のVITAを楽しむよ
君には早すぎる代物だったみたいだがｗ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:08:02.86 L19y60UF
俺はイースだから買ったんだがね
タッチで遊べるとかあほみたいな考えでvitaをかう奴もいるんだな
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:09:37.35 D3eJoiRK
>>665
同等じゃなくてもいいって、それじゃまず実装する意味が無いじゃないか・・・
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:10:37.24 GXcXt6pt
そんなことより
ミラクル粘着ナイフのヌメヌメの正体が知りたい
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:11:12.74 3xwGyfvS
タッチで遊べるから買ったなんて言ってる奴は一人もいないと思うんだが
論点をずらしてよくわからん煽りを続けるのもやめろ
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:19:32.34 L19y60UF
>>674
まず煽ってきたのはお前だけどな
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:26:50.63 3xwGyfvS
日付も変わったんだから変な子はもう寝なさい
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/12/01 00:26:52.90 t+puMorm
つーかスマホは通常キーを撤廃してタッチ一本に絞ってる事がかなり重要よ (券売機は色々な意味で論外)
両手持ちで十字キー・アナログスティック・○×△□ＬＲ/START/SELECTと混在で使うVitaと同じ視点で眺める事自体が間違い
同種の古い話題としてはマウスとキーボードの話がある、マウスは取っ付き易さや操作の開示性面等では優れるが
習熟後の操作効率・間違いの無さ等ではそうでもない (設計が糞でなければ)、グラフィカルな用途だとまた別だったりもする
要は適材適所の話で、セルセタは相当上手くバランスを取ってる部類だけど甘い部分もやや残ってたってだけの話