12/11/02 10:15:01.43 Sr+l+TNT
キチガイ信者はサブクエや絆に文句を言うとすぐにやらなければいいとかほざくね
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 11:14:03.17 fEDSyW2o
>>146
イベント終わるごとにセーブしとかないと不安になるレベル
ちょっと強い敵と戦ってると戦闘後半で止まるしもう氏ぬべき
つーか修正パッチ遅過ぎろ
DL版含めて回収希望
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 13:31:47.03 YtnBWAD1
パッチ....パッチはどこ...
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 18:37:40.94 gUHeWVoH
もうコナミの幻想水滸伝シリーズと同じ流れだな
あっちもあっちで、売れないからと別作品に幻水のタイトル冠したの出すし
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 19:46:11.79 U+xwbxmh
>>150
サブクエと絆は嫌ならやらないんじゃないの？
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 20:39:39.91 baYbRFrq
つーか絆なんて全部見てらんないだろ。
めんどくさい。それで話がわからなくなるならそれはそれでいいや。
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 20:48:26.28 Xdj4z5Nr
むしろ無駄にメインヒロイン枠を増やす位なら
空や以前の英伝に倣って
主人公＆ヒロイン+レギュラーの人間模様にしておけば良かったのにな
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 23:05:33.85 hSupIxFk
>>156
激しく賛成。
次回作ではそうなってほしいと、切に願う。
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 00:47:49.18 eRlPwMA/
結局ロイドに芯が通ったような強い気持ちがないのも
ヒロインが決まらないからなんだろうね
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 03:51:45.13 1cStl9uM
零碧はいきなり4人パーティってのがなぁ……
徐々に仲間が増える楽しみがない
特務支援課っていう性質上仕方ないのかもしれないけど
英伝ぽくないよね
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 05:22:29.76 C1ZBr5tC
改めて戦闘画面見ると記号や文字情報多すぎ
ぐっちゃぐちゃでワロタ
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 09:31:11.59 Vj7Epy9K
とにかく絆システムが残念過ぎる
たぶんペルソナあたりを参考にしたんだと思うけど
あれと違って同時進行できないから一人に集中するのを強制されるのが辛い
自分みたいにそれぞれのイベントで別のキャラクター選択する人は結局見られないことが多いし
キャラの掘り下げはストーリー内でやってくれよ…
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 09:56:41.97 8NinqLJ9
>>161
コンクラもうかつに使えないしな
ほんと変なシステム入れないで欲しい
ってか基本～システムとかいらない、軌跡は最初の空の軌跡を準拠に作ってけよ
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 14:34:35.17 q2LxXi0l
>>159
四人パーティっていうのをうまく生かせてないっていうのがあると思うわ。
最初から最後までこの四人で貫きとおす代わりに、四人をしっかり濃く描きつつ、
戦闘での自由度の高さを目指せたらよかったと思う。
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 15:01:50.21 5J2tAkyn
４人パーティで初顔合わせから始まるのは別にいい。
でもなんか４人揃ったら最強だー！みたいな熱さとかがないんだよね。
途中からキーアちゃんメロメロ～（はぁと になってますますわけわからん。
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 15:09:25.39 8NinqLJ9
>>164
もうキーアちゃんメロメローはプレイ中もうざかったが思い返してみてもさらにウザいんだよなあ
零終盤～碧支援課の行動理由が近くキーアな時点で、感情移入を諦めた
零の中盤くらいまでは任務や警察としての本分を全うするのが目的って感じだったのに
キーアが登場した途端、俺達はあの子の為に戦う！とか言い出して、なんだこいつら！？としか思えなかった
ポッと出のロリキャラに必要以上に感情移入する支援課はへたれすぎる、ビンタぶちかましたアガットさんを見習えよ
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 17:26:21.32 p7WF8yt+
しかもそれも能力（という設定）なんだろ？
誰が何を言っても碧のストーリーのほとんどが
至宝の手の中で踊らされてたようにしか思えないから萎える
最後も自分たちの意思で進むかと思いきや洗脳されてた自分たち肯定するし
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 17:44:25.11 mIkGD0S9
>>165
うむ。少なくとも仕事や任務に対するアガ夫の姿勢は漢だった
まぁそのビンタした子に後に肉体的精神的に救われた挙句尻に敷かれるというのも愛嬌で趣深いｗ
実はあの某お肉抱きにも最初期の頃ポストアガ夫枠？と期待した事があったんだ･･･
･･･ご覧の有様だよ！
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 17:48:36.97 q2LxXi0l
キーア関係は寒すぎるよね
支援課かキーアかどっちかにしとかないとブレまくるのは目に見えていたのに
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 20:51:45.49 +7JUbFsr
キーアに愛着抱かせるような努力が見られなかったのが残念だ
てっきり序盤に出てくるキャラかと思ったら３章後半だし
プレイヤーが馴染む前にキャラが勝手に溺愛状態になっててﾎﾟｶｰﾝ
それでも子供のように可愛がってるのなら仕方無いかと自分に言い聞かせて進めてたら
ラストで実は操られてましたーってどんな茶番だよ
家族ごっこはもうやめろよと何度思ったことか……
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 22:28:23.23 pWAnrVIn
家族ごっこの域を出ないんだよなあ
支援課はどいつも寂しい家族関係だから、そういうの絡めた演出するのかとおもいきやそうでもない
少なくともプレイヤーから見たら、能力で上達した料理を揃って食ってるシーン程度
章間で大幅に時間経過するのは零・碧の仕様と諦めてたけど、
キーアが馴染んだ（とされている）期間も、考えてみれば支援課メンバーが馴染んでいく過程も、
その章間のせいで全然実感が無い
わざわざ「○週間後」とかやらずとも、いつの間にか初登場キャラと馴染んでいった空を見習えと
時間経過を明言しなくとも自然に2ヶ月経過させたFCは、考えてみるとほんとよく出来てた
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 22:34:40.22 S4XMwduC
ベルが戦闘もうざいわ性格も零から大嫌いなキャラだったので死ななかったのが悔しい
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 22:56:44.61 5J2tAkyn
ベルはギャフンとなってほしかったね。エリィとの親友関係も寒かったし。
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 23:08:34.87 q2LxXi0l
エリィもあんまり絡みにいかないしね
知り合いだけどちょっと迷惑に思う相手くらいにしか見えなかった
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 00:05:56.20 Q20+yU+d
>>167
アガットはロリコンロリコン言われてるけど、最初はそれこそホントに鬼のようだったし、遊撃士としては一流以上の事してたよな
支援課見てからFCのアガット見直すとホントにびっくりするというか、ティータと絆？が生まれるまでを上手いこと描かれてるなあと思う
俺に言わせれば支援課のみなさんの方が100倍ロリコンなんだよなあ・・・
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 07:35:27.14 Cd28lT7r
>>165
> >>164
> もうキーアちゃんメロメローはプレイ中もうざかったが思い返してみてもさらにウザいんだよなあ
こんな人たちが英雄なのでしょうか？
正直 英雄伝説は名乗ってほしくない
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 09:28:26.67 xdW6XQWK
>>170
寂しい家族関係だったから子供にどう接したらいいか悩むとかあってもいいのに
ズルで手に入れたスキルに「キーアちゃん賢い！お料理上手！」ばかりだったな
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 11:20:40.13 kKIXyw32
>>175
英雄伝説の英雄は、主人公に掛かっているのではなく
他の人物に掛かってる
ラップじいさんだったり、カシウスだったり
>>176
その頃は能力知らないだろ
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 13:06:16.72 xdW6XQWK
知らないとはいえズルにちやほやしてたなんて虚しいねって意味
可愛いと思ってたのも愛され能力だし、能力を抜きにした素のキーアへの
愛情ってどの程度のものなんだか
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 14:05:27.52 kq2I6Q0N
キーア自体必要だったのか？
キーア抜いても話になるだろう
ああ、巻き戻しうんぬん？主人公の厨二能力にしておけば？
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 16:27:32.99 py5jlsDz
最後の「能力がなくても愛情は変わらない」みたいなのは
何を根拠に言ってたんだろうな
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 16:38:04.72 Q20+yU+d
>>180
犬や猫は可愛いだろう？（ﾆｯｺﾘ）
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 16:58:41.10 o5Wzh6sx
リーシャは金で人を殺す犯罪者なのに
あんな何喰わない顔で華やかな舞台に立っていていいの？
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 17:02:10.10 oCkddwi2
キーアへの愛を表明する振りをしながら、
実は「それでもキーアを愛する俺達」を愛していたというスイーツ女的展開なのではないか。
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 17:08:45.26 uRajUXuC
>>177
ちょっと、違ってるけどね。タイトルの英雄ってのは空以前は主人公にかかってたものと言ってたよ。
イセルハーサは王侯貴族が英雄となっていく物語
ガガーブは王侯貴族ではなく普通の人々が英雄となっていく物語。
加藤会長はそう言ってたよ。
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 17:37:42.96 3jEElRb8
>>184
因みに空は英雄の娘と義理の息子が
皆の力を借りながら成長して英雄となっていく話でもあるな
では零/碧の英雄とは？という話になると･･･ウムー？
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 18:31:50.87 2QBIoTR+
>>185
プロモやらあらすじで判断すると
未熟者だった主人公達が壁を乗り越えることで
成長して英雄になる物語か？
それを強国に挟まれ閉塞感漂う街とリンクさせることで
より英雄感とかカタルシスがあるかと思ったけど
途中からテーマが何なのか分からなくなった
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 19:35:46.38 uRajUXuC
>>186
正直、自分達で壁を越えたという達成感がなかったからだと思う。
テーマ自体はそれでいいのだろうけど、事前に情報が出すぎて、みんなの期待と違った結果だと、自分は思った。
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 19:53:06.14 OrqAkhLp
結局壁を越える前の話で終わっちゃったからね
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 19:57:41.04 Bu2+MdTK
>>188
当初の壁であった政治やルパーチェなんかは自滅で勝手に無くなって
次の壁であったクロスベル動乱は、なんとか乗り越えたと言えるとは思うが
その後にどう考えても一番大変な壁であるはずの帝国占領ってのがプレイできずに語りだけで終わるってのは
たしかに厳しいな
ただ碧の作中でもルパーチェなんかは自分たちが乗り越えたんじゃないとか自戒的なセリフはあるんで
シナリオライターも描けなかったってのは自覚してるんだろうな
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:07:36.03 OrqAkhLp
>>189
クロスベル動乱も結局全部キーア関係に収束されちゃったからな
自力で乗り越えたといえるのかは疑問
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:34:14.91 xdW6XQWK
>>183
終章でケビン達にキーアの処遇について力説するところは明らかに
「キーアのためなら守護騎士にも牙をむく俺」に酔ってたなｗ
この時のロイドはケビン達にそっぽ向かれたら打つ手なしなのに
なんでこんなに偉そうなんだか
ツァオは敵にならないどころか協力してもらったのにずっと警戒心むき出し
そういう「あなたとは馴れ合いません」って態度を敵になったヴァルドやベルにもとれよ
「キーアを気遣ってくれた」「憎み切れない人」じゃねーよｗ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:46:28.86 sse+4Hn1
でもそんなロイドでも人気投票２位らしいぜ
本スレでロイド関連の批判をすると↑の言葉が飛んでくるからな
あんな有様のキャラが人気投票２位って・・・ 無言で飛び跳ねてるだけの人形劇を「感動した」って言ってる奴もいるし
何か上っ面のキラキラしか見てない奴が多いんだなと思った
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:54:23.04 uRajUXuC
正直、あれは零碧限定の人気投票だからね。
もし、英雄伝説全体でやったら、トップ１０にも入らない気がする。
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:56:48.12 pcjklMdP
>>191
百歩譲ってロイドはそれでいいとしても支援課みんながそうだからいかんよな
せめて政治家目指してるエリィは表向きは現実的でドライな交渉してみせるとか
ロイドがせめてハッタリでもそういう演出してみるとか
そういうところでも成長を描けたろうに
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:22:59.17 xdW6XQWK
>>193
零碧限定なのか
だったら主人公なのに２位なんて誇れるものじゃないなｗ
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:33:32.90 2QBIoTR+
ロイドは王道主人公な性格付けだから不満がない人には人気あるだろうな
零までは新米設定あったから向こう見ずな行動しても分かるし
まだ人たらしに納得できるだけのイベントあった
ただ、ロイド通してのスタッフのギャルゲーやらラノベやらの
主人公脳みたいなのが零でほんのり、碧で全開になった気がする
食いまくりリア充～とかオイル塗ってとか正直…
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:36:18.10 OrqAkhLp
キーアを気遣ってくれた、はいかにも不自然だったね
ツァオとかドヤ顔二人組あたりにももっと疑ってかかったほうが自然だと思う。
むしろ帝国共和国関係はそれこそエリィの出番だったと思うんだけどな
以下に相手に隙を見せないで譲歩させるか、ってところで
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:53:31.70 kKIXyw32
>>193
いや、あれは軌跡シリーズ全体でのランキング
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 22:28:48.63 uRajUXuC
>>198
人気投票って、アーカイブのやつでしょう。そしたら零碧限定だよ。
確か、一位ティオ、二位ロイド、三位ランディのはず。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 00:18:43.50 NiRcAm1n
ロイドは、キャラの根っこの部分、「理想に燃える生真面目熱血青年」という意味では
いい意味で典型的な主人公キャラなんだよな
だけどそこに弟属性（）やら天然ジゴロ（）やら草食系リア獣（）みたいな
一部の奴にしかウケないような味付けをするからあかんのだよ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 00:58:01.89 LgYnhfhE
というかそういうのをわざわざ軌跡でやる必要がないって話だわな
そういうのが見たければラノベなりギャルゲーなり他のコンテンツに行けばいいわけで
軌跡のメインはあくまで国を救ったり悪を滅ぼしたりする英雄たちの話のはずなんだから
そこを見失ってはいかんわな
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 04:21:21.26 Etnkm7gY
>>191
あそこは俺も何言ってるんだと思った
ツァイトに助けて貰って、ワジも助けてやるっつってんのに
いや、キーアになんかするならたーのまない（笑）って何様だよと
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 08:23:41.83 yKHr2plf
ロイドって名前の主人公にろくなのはいない
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 08:50:52.84 YXdobFoL
銀は共和国の暗殺者だと分かってるのに温厚に「ここは協力しないか？」と言うが
その雇い主のツァオには露骨に疑ってかかる
レクターもキリカもクロスベルにとってはどっちも同じ立場の人間なのに
レクターには露骨にうさんくさがってキリカには友好的に接する
そして終章の守護騎士への熱い演説
こう並べるとロイドって男は確実に味方だと分かるまで厳しいけど
女は怪しくても愛想よくしてるように見えるｗ
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 08:54:20.84 yKHr2plf
そう考えると「天然」たらしの属性が崩壊するな
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 10:40:16.21 Etnkm7gY
リベルアーク＞碧の大樹なのが痛い
まああれを超える幻想的な雰囲気を感じるマップはもう見れない気がする
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 13:02:28.55 0M4eyGVj
まあ、そのうち零碧も評価されちゃうんだろうな
PC空の軌跡の時も、あーんですってぇの口癖がウザいだの
ガカープの白き魔女の足元にも及ばないだの
叩かれたしな
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 13:07:08.45 JfRW/U9V
エステルがウザイとかビンタ大杉またかよとかは最初から言われてるし。
それでも背景にロマンとか色々あったから。携帯ネット超高層ビルの銀行とかで
その辺も消え失せちゃってる。
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 13:29:41.99 7ZfARN54
オーブメントが携帯、スマホっぽくなったのはガッカリにも程がある
現代っぽい世界観でギャルゲー作りたいなら新規シリーズでやれよ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 17:09:39.07 OU6gPnxW
>>203
おいTOSディスってんのか
この先どんどん近代化が進んでったら
リベールがど田舎になるな
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 17:28:11.31 yKHr2plf
ディスってますが何か
あいつも糞マンセーキャラだしな
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 18:02:34.16 JfRW/U9V
航空機で即座に何でも運べるんだからリベールだって今頃みんな携帯使ってるだろ。
あの街並みのままｗ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 18:25:02.54 YXdobFoL
アリシア女王とデュナン侯爵が携帯電話で話してるのを想像して吹いたｗ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 18:57:04.62 k300JXI4
>>213
何かヤダなそれｗ
しかしその･･･何だ、世界観に合う技術レベルにして欲しいんだが
次作はどうするんかね？
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 19:29:15.90 lanxfJUO
>>214
マジでキーアにリセットして貰いたいわ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 19:36:47.83 oWAUioX7
空の軌跡から始めた者としては、ガガーブシリーズより零碧軌跡のが、とっつき易かったかな??
ファンタジー全面では、少し古すぎるのかもね………
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 19:47:10.56 JfRW/U9V
そりゃ零と碧は空の続きもんだから当然だｗ
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 20:32:50.02 0M4eyGVj
>>214
導力ネット携帯は財団が大陸全土に導力ネットを展開するまえに
試験的にクロスベルとレマン自治州に配備してる設定があるから
今後リベールも携帯を使い始めるようになるだろう。
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:04:48.27 k300JXI4
>>215
極論としてクロスベル編は新訳（紅のWIN版の如く）でも構わんと思うぞ･･･
>>218
できれば一般普及が十数年後からとかにして欲しいかもしれん
いくらなんでも技術進歩度が早すぎるし戦前の電話から今のスマホに一気に変わるのは抵抗が
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:06:07.06 OU6gPnxW
なんかリベールは伝統を重んじるから
進んだ技術を使わないっていう言い訳があったけど
ああいうのも違和感あるよな
ツァイスの技術はトップレベルじゃなかったのかと
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:06:39.29 b+V+th/B
安易に携帯電話を登場させると、ストーリーの組立がめちゃくちゃ難しくなるんだけど、
その辺りのことは考えてないんだろうね。
今後ますますどっかで見たことのあるような展開が繰り返されるぞ。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:39:01.10 7ZfARN54
とりあえず携帯鳴らして台詞だけの説明→ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰな展開はやめて欲しい
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 22:03:36.86 YXdobFoL
動力停止現象がクロスベルで起これば良かったのに
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 22:29:19.79 0M4eyGVj
たしか、三部作としてシナリオを作っていたものを
急遽二部作にするよう指示が出て、無理矢理二部作に纏めたんだよな
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 00:27:33.91 33UMfI9/
FE7はPHSあるが?
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 02:13:10.93 NjQqI6pS
FF7のPHSは元々カードキーやらカラーテレビやらコンピュータやらの存在するスチームパンク的な世界観よりも更に現代ちっくな世界観だしそこまで大きな違和感はないだろ
小さな村には電話が1個あるかないかって程度のレベルから一気に携帯電話・スマホレベルに飛ぶのはやはりちょっと異常
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 03:35:31.92 BUhNaLPF
最近のファルコムは特に粗が多い
粗なのにこういう設定だからそう考えて下さいと強要するのが多い
無理に現代化するから余計に粗が目立つ
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 07:41:04.51 KPYh++wo
>>227
いや、空の軌跡の頃から周りの国の文明はリベールより
はるかに進んでるって設定があった。
ただ、リベールは伝統を重んじる国だからそういう技術は使ってなかった
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 09:19:05.62 zA43FSLX
え？リベールは国力が弱い分、技術を重視してたんだろうがよｗ
リベールの周りの国のほうが技術が進んでるなんて記述はねぇぞ。
どこにそんな話があったんだよｗ
伝統を重んじるとかも初耳なんだが。
適当なこと言ってんじゃねーよ。
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 09:23:48.66 txL0uXZa
リベールが伝統を重んじるっていうのはあれだな
自然やら街並みやらを無造作に変えてしまわないみたいな
技術力とかはむしろ先進国だったはず
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:01:19.64 Nh2iNIcz
飛行船とか戦術オーブメントとか見る限り
新しい技術には積極的に手を伸ばしてるイメージはある
アルセイユにも財団製のシステム組み込んであるって言ってたしな
中央工房が造った支援課の車もすげえ性能らしいし
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:17:59.37 ha3mWDen
自慢の中央工房だもんね。
でも伝統を重んじるから色んな技術が開発されて
周辺国でも使われてるのに使わないってあり得ない気がするｗ
外国人商人や観光客だってたくさん行ったり来たりしてるのに。
外国に簡単に行けるよね。庶民だって新婚旅行に行ってるくらいだ。
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:28:55.68 xFcWyFJg
>>229
「伝統を重んじる」は零でヨシュアが言ってたはず
230の言うように町の外観とかの話で飛行船みたいにつぎ込むところには
新技術をガンガン投入してるな
それで百日戦役は逆転したし、不戦条約でも新型エンジンを交渉材料にしてた
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:41:07.14 33UMfI9/
ドラクエFFテイルズペルソナシャイニングetc.を散々馬鹿にしてきた結果がこの体たらく
もうファルコムはイメエポレベルに落ちた
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:41:19.62 txL0uXZa
>>232
だからリシャールみたいなのがいたじゃん
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 13:25:09.19 13DR68ML
単純に資金力の問題じゃねえの？
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 14:17:40.46 uIpyF6UP
技術が進んだからって何でもかんでもいきなり現代っぽくされたら
ファンタジーの意味が無い
ネットスラングだってリア充だの何だの現代用語そのまま使ったりするから余計に萎える
世界観に溶け込むように上手くアレンジされてないから
世界観の崩壊なんて言われるんだよ
要は安易に現代化持ち込んで手抜きするなって話
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 17:18:11.93 ZxC7w33t
>>237
ゲームの技術力や進歩なんて現代に当てはまらないから
かなりおおらかなんだよな
携帯もネットも技術見れば、声を遠くに飛ばす、巨大な情報網、であって
こてこてファンタジーでも結構そういうのは出るんだよ
水晶や装飾品で交信したり、大樹が情報蓄積システムだったり
そういう変換がなくて、そのまんま現実を連想させるものにしたのが宜しくない
しかもそれで微妙にオタ受け狙ってるのが萎える
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 18:12:05.74 33UMfI9/
最終作はネトゲエンドでいいよ
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 18:15:24.98 UteF+0zD
>>239
やめいｗ
SOの悲劇再びや
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 20:59:24.60 K0gfEGoV
そういえば、もうすぐ軌跡シリーズ新作発表だな
那由多の続編なのか、ゼムリアの続編なのか
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 21:28:56.44 xFcWyFJg
当たり前のように「ゼムリアの続編が発表されるのか」と思ってたけど
那由多系の可能性もあるんだよなｗ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:12:13.89 jaW1kjAk
ここって反省会スレだろ？
何かアンチが多いようだけど、アンチは他のスレでやってくれないか？
後ファルコム自体を批判してるやつも専用のスレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
ここはゲームに対しての反省会スレだから
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:32:01.31 uIpyF6UP
零エボのフリーズ地獄で怒ってる人に対してもアンチだなんて言うんだろうか
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:33:40.91 +HhQ28DS
>>243
仕切り厨死ねよ
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:37:19.71 Us8dunqY
過剰な仕切りは荒れるもとだからね
2ちゃんである程度の脱線はあるもの
嫌ならNGにするなり読み飛ばしたりしたらいいだけ
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:02:50.31 jaW1kjAk
>>246
いや、該当スレでやれよ
何でここでやるんだ？
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:07:01.15 uIpyF6UP
釣りなら他でやってくれ
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:08:49.45 b7Uyzx4l
>>243
諦めろ
もう無理なんだって
アンチと言われるのは嫌だからこうなってる
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:25:22.72 UteF+0zD
ここに来てまでいがみ合うのもアレだし
あんまり酷けりゃそれとなく誘導すればええんよ？
>>242
それは那由多で微妙に残念な目に遭ってると思うので
出来れば直球勝負に出て欲しいなーと思う
願わくば功を焦りすぎてバグ多発や
キャラやシナリオや世界観の練りこみの甘さが出ない事を切に望む･･･
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:38:38.01 uIpyF6UP
零、碧で思ったのはRPGを１年に１本出すのはやっぱり無謀って事だなあ
バグるわラストがゴタゴタするわデメリットばかり出てきてる
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:40:33.11 1OYNRI/0
一年に一本出すのが無謀、なんじゃなくて、零出す時点で
しっかり煮詰めてなかったのが問題だと思う
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:54:53.91 ha3mWDen
空から何も煮詰めてないんだからそんなもんだよね。
その場しのぎや思いつきをどんどん取り入れるからわけわかめ。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:59:39.40 uIpyF6UP
>>252
その煮詰める期間さえ短縮されてしまうのも含めて無謀だと思ってる
どう見ても筆の速いライターじゃないから
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 00:31:15.93 RtmR9s0C
とっくに既出の問題だがほんっとキャラが薄くて無難なやつばかりで（でか乳とか設定だけごてごて）魅力を感じない
つくづく面白みのない大根役者みたいなキャラばかりでつまらん・・・
これも改善案メインで 具 体 的 に指摘すればまだマシなものを
頭の悪い 感 情 論 ばかりでキャラを誹謗中傷するキャラ厨のおかげじゃないか思うと腹立たしくなる
ファルコムもこいつらのでかい声（←不満あるヤツだけ喚くからこれだけが目立つ）を鵜呑みにしやがるから困ったもんだ
もう続編として認めないし、どうにでもなれって心境だから
今後キャラ厨とかキモオタとか腐ったBBAどものがんばりでどう劣化するのかたのしみにしてるよ
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 00:51:57.97 wuLJ7vMC
空からだとレン関係だな、いちばん拙いと思ったのは
特に幼女売春はハルトマン、ルバーチェ、弱ヒム、クロイス家
誰も知りません、教団の一部が勝手にやりましたとかないわ
あれこそロイドたちにボコらせてほしかったわ
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 06:58:01.55 CRSc/LLk
おっぱいがデカいとか設定だけで逃げ切ろうとしてるよなあ
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 07:25:07.92 nbOInxFl
>>255
>頭の悪い 感 情 論 ばかりでキャラを誹謗中傷するキャラ厨のおかげじゃないか思うと腹立たしくなる
お前らのことだろ・・・・・ 自覚ないの？＾＾；
そんなこと言ってるから信者に馬鹿にされ
mixiのアンチコミュニティも信者に潰されるんだよ
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 07:54:55.38 TeNaLITS
信者達には評判いいらしいな。
ファミ通のインタビューによると
絆イベントを今後のシリーズにも取り入れて欲しい
という意見がファルコムに大量に来たらしいからね
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 09:23:55.66 ICIYq9uR
>>256
かわいそうな被害者を出すなら加害者をボコらせてスカッとさせて欲しいよな
ハルトマンなんか「私の方こそ被害者だ！」とまで言いだすし
１度強引に連れ込まれ薬を盛られただけ客扱いされたなら気の毒だけど
とてもそんなふうじゃないのに被害者面されてイラッとした
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:11:24.46 H9a0vzqw
>>259
なん･･･ですと？！
いつの話？
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:17:55.68 TeNaLITS
>>261
去年のファミ通だよ。
ちなみに結社補充したら話が終わらねーだろという
意見もたくさん来てしまったとのこと
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:31:54.96 AmTt1ZpU
>>262
もう少し詳しくお願いできる？
その終わらねーだろという声に対してコメントをしたのかとか
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:54:21.08 H9a0vzqw
>>262
あー･･･前の話ね。㌧
近況は少しでも拙ったという事を理解してればいいが･･･
そろそろ発表と聞くけど急ぎ過ぎなければいいけどなぁ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 13:34:32.93 l9HYaH1T
去年の何号かも知りたいね
そのページの写真を出してくれたら手っ取り早くて助かるけど
ちなみに>>263は「どういうコメントをしたのか？」の間違いね
コメントによって今後の方針が分かるかもしれないだけに気になるよ
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 13:43:57.65 JcTPL87u
そんなに気になるのに自分では購読しないのかｗｗｗ
ファミ通って何？って感じだけど。
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 14:01:57.87 2lHBGcLN
絆イベントは本編でやればいいのにって内容までぶちこんでるのがね
仲間キャラが本編で薄っぺらくなってるし失敗としか言いようがない
一番目立っているロイドでさえ冷静だったり急に熱血しだしたりで迷走気味
兄貴が殺されてるのに冷静なのは不気味だった
絆イベントをやる前に掘り下げるべき部分があったんじゃないかな
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 18:54:57.29 ITbT8TzG
>>265
そのくらい自分で買えよ
クレクレウザい
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 19:02:32.80 fh56eciG
ソース無しと・・・
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 19:04:09.88 JcTPL87u
じゃあスルーしなさい。
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 20:36:40.01 cCyHFsS6
>>259
自分が選択したヒロインによって一部シナリオに変化が
欲しいって意見も結構来たんだよな
信者がこんな意見ばっかり送るからファルコムが本気にしちゃって
変な実装するんだよ
信者は自覚してるのか？
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 20:38:40.91 AmTt1ZpU
>>268
去年と言ってもいつのやつか分からないのに
去年のやつ全部買い漁れと？ばかじゃないの
マジなら今後に若干希望は持てるがな
絆が嫌な人は御愁傷様だけど・・・
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 20:54:34.27 cCyHFsS6
>>272
そこまで気になるなら毎週軌跡シリーズの話題がないか
チェックしてればいいじゃん
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:49:12.16 0H1/gQbJ
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:222番)
>去年のやつ全部買い漁れと？ばかじゃないの
すぐ極論にすり替えて逆切れするいつもの代行厨
この過疎スレでも若干15分足らずで返レスするという粘着っぷり
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:49:30.60 CRSc/LLk
なんかもう英雄伝説の冠は外して欲しいな
空の軌跡で俺の英雄伝説は終わった
悪いがロイドは俺の中では英雄ではない
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:51:06.37 hAJg02Oh
もうちょっとだけ続くんじゃ
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:52:10.72 CRSc/LLk
>>267
エステルやヨシュアみたいにマジギレする方がまだ感情移入出来た
レーヴェみたいに涙が枯れたり悟ってる訳でもなし
何故そこまで冷静なのかって考えると、結局ロイドに取ってその程度の存在なのかなって思ってしまった
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 22:15:13.21 cCyHFsS6
確か元々３部作だったシナリオを社長が２部作にするって言って
急遽シナリオが変更になったんだよな
本来だったらマリアベルとの対決とかあったのだろうか
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 22:31:46.91 AmTt1ZpU
>>274
>粘着っぷり
鏡見て言えよ
あちらでは見事にスルーされてたね
ただ去年のとは言っても出たのは９月末だから範囲は実質二カ月分しかないんだよね
その点に関してはこちらの発言がいささかアレだった
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 22:48:49.78 0H1/gQbJ
>>279
>あちらでは見事にスルーされてたね
空厨とか言ってる馬鹿な煽り屋が自滅してたけどなｗ
このスレってはっきりしたソースを出さない>>262みたいなのよくいるけど
話半分くらいで聞いといたほうが良いと思うよ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:03:16.63 0H1/gQbJ
>>278
それは分からないけど、碧のレベル上限って150だけど
普通に進めてもせいぜい120程度までしか上がらないじゃない？
だから残り30レベル上がるくらいのストーリー
つまり解放編が元々の予定にはあったんじゃないかと想像してしまう
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:16:20.26 AmTt1ZpU
>>280
うん
ここそういうのがたまにあるからちょっとモヤモヤした中で聞いてみたんだ
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:36:46.18 CRSc/LLk
>>278
やっぱあの社長マジでクソだわ
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:52:21.92 2lHBGcLN
立ち読みだと何号みたいな細かい情報はなかなか思い出しにくいんじゃないかな
ただ内容によってはそれ自体が不満に繋がる可能性があるから
荒れるのを避ける為にも予めソースをはっきりさせてくれた方が良い事もある
どさくさに紛れて嘘情報を投下する人間が居ないとも限らないし
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 00:49:27.37 atdV7ADo
絆システムも訳わからなかったが、バーストも訳わからなかった。対後半ボス用だけためのシステムになのだろうけど。
最初はイベントとかで使えるようになるとばかり思ったが、いきなり使えて、説明には終盤になると使えます。ホントに訳わからなかった。
次回作には絆システムやバーストはいらないけど入るのだろうな。そんな感じがする。
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 01:13:57.45 b4WnhDKC
さすがに次も絆システム付けたらセルセタが微妙だったのもあるしファルコム見限るぜ
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 03:29:02.60 SvTf0iUg
ロイドの生い立ちってたいがい酷いよね
両親は事故死だがなにがしかの疑惑のある事故のようだったし
唯一生き残った肉親の兄は他殺体で見つかり真相不明
普通は身を持ち崩すところだが相当な思いで頑張って警察官になった
その結末があの通りだからなぁ
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 07:40:56.32 8Wd3AbOc
>>286
信者が絆システム最高ってメール送りまくってるから
勘違いしたファルコムが実装しそう
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 07:46:53.84 7y3Bg53s
最近のファルコムは悪い意味でユーザーに近すぎるわ・・・
Twitterも糞だし、広告も妙に悪ふざけしてるし
いや、それ自体はいいんだがなんかそういう事きかまけて色んな事なあなあで済ませようとしてる感がある・・・
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 09:07:40.72 3M/IqmYE
ここで兄さんが生き返ったら兄さんが死んで頑張った人たちの努力も無かったことになる…
あのぅ、特務支援4人の死で努力した人も無かったことになりましたが…
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 09:46:34.09 yt/cKGiS
>>287
生い立ちとゲーム中の行動が合ってないよな
ひとりっ子で苦労知らずの秀才君にした方がぴったりだ
>>290
支援課の死後はまたしても若い部下を失ったセルゲイの覚醒イベントや
ノエルが色ボケにならないルートがあったはずなのに…
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 10:38:28.54 atdV7ADo
>>288
発売当時は公式の掲示板でも絆システム不要ってのを見たけど、絆システムを賞賛してる信者って、ＰＳＰ空からの信者なのか。
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 11:34:52.08 bGnsdFOo
>>292
PSP空の信者でもエステルがジンやアガットオリビエ
ヨシュアとシェラザードアネラスクローゼ
誰でもくっつくことができたりしたら発狂するんじゃないの？
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 11:40:19.92 7y3Bg53s
むしろ零から入った変態じゃね
年齢層も低そうだし
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 12:39:28.75 atdV7ADo
>>294
なるほど、その辺りか。
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 12:41:17.49 sM0AMzY6
空はエステルとヨシュアがもうカップル同然だったからそういう要素の入る余地はないだろう
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 12:59:29.03 yt/cKGiS
空に絆システムがあったらエステルとヨシュアはただの幼なじみくらいの
関係になって、他キャラはエステル以外と関わるイベントは削除されて
SCのラストは一番絆ポイントが高いキャラと脱出
別ゲーだなｗ
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:01:56.66 yt/cKGiS
>>294
シナリオスタッフが「女キャラは自分がいいな惚れると思う行動をとってくれる」と
ぶっちゃける今のおっぱいふともも大好きファルコムは、そういう層と気が合うんだろうな
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:06:33.07 7y3Bg53s
>>297
クソゲーじゃねーか
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:09:01.79 WK7Wwmj3
絆システムを一番嫌がってるのは空ファンだろうな普通に考えて
空は主役コンビがカップルだし、脇役もそれぞれ相方的存在はいるし
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:51:29.69 ZaO389Xz
百歩譲って絆システムやってもいいけど、ランディ、リーシャ、ワジみたいな大事なエピソードを絆限定にするのはやめてほしい
ちょっと会話が変わるとかコンビクラフトの威力が変わるくらいでいいや
てかやっぱりいらない
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 14:48:00.11 H+gbpzSp
>>293
一瞬アガットとオリビエをくっつけられるのかと思ったｗ
それならちょっといいなｗｗｗｗ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 17:36:50.84 Jts2CFDq
>>300
英伝は基本
主人公と相方（ヒロインだったり親友だったり色々）+レギュラーの人間模様が肝なんで
それを崩壊しかねない絆システムに抵抗があるのも当然っちゃ当然
それ以前で本編でやるべきシナリオをそっちに回すのは更に無念
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 19:28:50.78 lfx+n0IX
>>298
絆システムの害悪を
これほどまでに端的に立証した書き込みがあっただろうか！？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 19:40:04.08 bGnsdFOo
ぱっと見回して人気のあるゲームや漫画はあんまり恋愛関係があっちこっち行かないな
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 19:56:20.96 cwAcJN49
>>303
本来は3部構成の第三部でやる予定だったシナリオが
急遽2部構成になったから絆に無理矢理押し込んだんじゃないか？
まあ、実際は社員じゃないとわからないけど
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 20:08:38.22 aDUEVNVV
恋愛関連のごちゃごちゃなら別に絆でも良かったんだけどね
あくまでもそのキャラ好きへのファンサービスみたいな
本編レベルのキャラクターの深い話やるなら
せめてやりこんだ分だけ一度に多くのキャラクター
見れるような仕様だったらなぁ
何周もするのはやりこみじゃないし
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 22:07:40.15 X2ar00ay
絆は周回でのモチベ維持的にはあってよかったと思うよ
1週で裏話全部されたり全員のクラフト強化されても2週程度でやめてしまうだろうな
それよりもLVカンストさせる為に最後に経験値くれる敵ぐらいLV150にしてほしいわ
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 22:14:17.51 H+gbpzSp
いや関係ないと思うよ。ごくまれにそういう人が存在する可能性は否定できないけど。
絆を見るために順番を考えて零をやったのに１周ちょいでどうにもできなくなったし。
そこまでの魅力がない。最後の周を一番ダントツ好きなキャラにとっておいてるのに。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 22:21:05.09 aDUEVNVV
周回モチベ維持ならやっぱり絆はキャラサービス面のイベントが良かったな
どうにもキャラを好きになるはずの過程となる部分を
お預けされてる気がしてならないんだよ
他ゲーで悪いがペルソナ4のクリスマスイベみたいに
本編とはそこまで関係ないがキャラファンにとっては
最高のご褒美、くらいがちょうどいい
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 23:51:21.16 wJVP53PB
面白かったら変化が無くても自然と２周目やりたくなるけどなー
マルチエンディングでサクッと遊べるならともかく
そこそこ長いゲームで周回促す仕様付いてるのはあまり好きじゃない
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 23:52:14.92 UDR8h2c1
ペルソナ4なんてクソゲーの話持ち出すなや
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 00:09:45.61 5inOK7uV
>>312
巣に帰れよ
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 01:38:53.00 SeCG8WcF
>>308
そうそう
終盤レベルが上がらないのもなにげにクソだよな
マップ上でボコるので1でもくれるとか
戦闘ではラスダンの敵くらいはレベルに関わらず一体で3～5は欲しい
敵もなかなか復活しないし頭打ちになったら全くレベルが上がらなくなる
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 06:35:03.10 aTZgxr1j
>>310
ペルソナやってないけど多分言わんとしてることは自分も近いと思う
それかいっそ終盤１章くらい丸々使って個別ルートにするとかなら潔くていいけど
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 09:30:28.01 RtJ+/DzN
断章のツァイトに助けられるところは２作目の終盤にもなって
まだ助っ人が必要なのかと呆れた。国防軍くらい自力で振りきれよ……
ロイドの「タイミング良すぎだろ！」ってメタ発言も寒すぎる
自然な登場を演出できないライターの言い訳をキャラにさせんな
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 14:20:45.87 AujUF/yg
>>316
声だけ聞いたらあれヴァルドが来たのかと思ったw
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 14:38:03.62 laaq4fsQ
犬好きにサービスしてんのかな？と思った。
あの犬って性能微妙だった。
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 15:10:14.54 V3ZzdZly
確かに、使えるクラフトがないゆえに、アーツも遅い、サブに下げてもサポクラがないからすべてにおいて微妙な聖獣。
でも、本編のなかではツァイトすげーだからね。
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 16:00:18.21 VoUrXCtx
ツァイトだけじゃなくガルシアにも、星杯騎士団にも、果ては黒月にも助けられてやっと・・・だからね
しかも騎士団に対してはなぜかあんな偉そうな態度だし
もう「俺は何時如何なる場合でも必ず誰かに助けてもらえる」とわかっててやってるとしか思えん
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 18:52:09.78 AujUF/yg
アレックス捜査官にはもっと厳しくしててほしかった
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 20:31:22.71 LoI+h2Wi
>>319
ギルバートなら頑張れば生け捕りは可能です
って開発に言われたレグナートさんよりはマシだろ
全く意味のない裏設定だけどな
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 02:13:41.64 4GHVVckG
>>320
私怨課だけじゃ無理ってところはリアルだな
ご都合助っ人は全然面白くないけどな
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 02:35:09.10 p/3CT09l
エステルとかロイドみたいなのはもう勘弁
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 02:49:40.42 VfIB2R0T
個人的には、次回作の主人公は英雄伝説らしく、完璧ではないにしても英雄として成長していく主人公であってほしい。
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 03:41:42.01 5e5I+Z2y
2周3周するSCはともかく、FCはまだ旅をしてる感があった
零碧はあまりにローカルすぎてRPGの醍醐味の旅が出来なかったのが残念
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 04:46:27.92 whABh3LZ
無個性＋マンセーのエロゲ主人公ロイド以外なら
この先の作品の主人公がよりひどくなるってことはないと思うが
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 07:15:06.10 L2WuwUPZ
>>316
タイミング良すぎだろはなんか使いすぎてうっとおしかったわ
ライターの中で流行ってるんだろうなあと思いながらイライラしてた
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 09:10:25.31 yx/nKZPj
零の古戦場に入り込んだ観光客を助けるところでもアリオスに
タイミングがどうのと言ってたな
プレイヤーに「またこのパターンかよ」と思われるのは分かってるんだろうな
だったら違う展開にすればいいのに引き出しが少なくてできないから
プレイヤーに突っ込まれる前にキャラに言わせて
「わざとだから！言われなくても分かってるから！」と自己弁護
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 10:10:04.71 gruUsO2p
>>316
またあのシーンの国防軍、装備取り戻したあとだと雑魚すぎるから
余計に違和感あったわ。100人相手にしても勝てそう。
犬が助けに来てくれるから負けてもいいイベントとしてもっと
強いの出してもよかったと思う。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 10:29:54.58 fgnAWj4y
>>329
さすがに気にしすぎじゃないか？
ゲームなんだからもっと気軽にやろうぜ
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 10:42:39.74 yx/nKZPj
１回や２回ならスタッフの遊び心と笑えるんだけどね
あまり繰り返されると底がつきたとしか思えない
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 11:27:41.91 LGZJ7ak2
このパターンｷﾀーーーｗｗｗｗｗ！！って喜んでもらえると
カン違いしている可能性もないこともない。
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:05:08.75 VfIB2R0T
空から、このパターンなのだからしょうがないと思うけどね。
空ＦＣでカシウスがタイミングよく助けに来て、いいとこ取りしたりしてるからね。ＳＣに至ってはジーク、ジン、ヨシュアそしてラストのレーヴェだからね。
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:24:53.00 L2WuwUPZ
>>334
だからそれはしょうがないんだってば
ゲームというか、創作物の宿命なんだから
それを何回も何回もタイミング良すぎるぜ！って自らバカにしてるようにしか思えない
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:34:59.93 fgnAWj4y
>>335
というか最近のゲーム業界では「タイミングよすぎだぜ！！」って
フレーズが結構はやってる
あのバイオハザードすらメタ発言として使ってる
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:39:44.40 L2WuwUPZ
>>336
へえ、そうなのか
まあそれにのっかったのかどうかは知らんが、何にしても不自然なくらい使ってておかしいと思わないもんなんだろうかねえ
そもそもは自虐的な意味も込められてるんだし連発されるとウザイな
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:09:18.80 VfIB2R0T
>>336
最近の流行りとはね。ひとつの作品に１、２回位だったら、気にはしないのだろうけどね。
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:13:59.47 5e5I+Z2y
そういや空でよくあった
ビンタ→｢……あ。｣
がないな
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:38:09.14 VfIB2R0T
>>339
正直、ランディ、キーア辺りにやりそうとばかり思ったけど、あれじゃないかな。体罰を連想させるから入れなかったとか。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:38:35.87 fgnAWj4y
>>337
まあバイオハザード自体は洋画を意識したつくりになってるから
しょうがないかもしれん
洋画自体がこのフレーズ系統良く使うね
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:47:44.82 fgnAWj4y
>>340
それあるかもしれないね。確かMGS2のときの裏話として
敵兵を殺したり出来るからCERO審査がCだったらしいけど
エマっていう女の子にも殴ったり出来るのがわかったら
Dになったって小島監督が言ってるしね
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:47:54.18 VfIB2R0T
まあ、古典的な手法なんだろうね。似たような感じで、
こんなこともあるかと思って
とかもあるからね。
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 14:35:13.43 L2WuwUPZ
>>341
いや、バイオハザードなんか知らんからどうでもいいよ
このゲームでやんなって事
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 15:18:20.44 hkXaJSBn
やり過ぎたらいかんって事だわな
後、メタネタの多用も危険っちゃ危険
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 15:29:40.11 MWvQRNIr
俺はガルシアに助けられる所は良かったんだよなあ。「お前の兄貴は決して
諦めなかった」という一言で、ロイドが覚醒する展開を期待してた訳だが、
あの流れであれはないわw巨大ツァイトも変だったし、マジでセンス疑った。
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 15:56:19.77 EhZIz9e9
PSストアの零エボの評価が凄いことになってるね。
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 23:25:36.52 fgnAWj4y
>>346
ファルコムはシナリオ担当はシナリオ作成とか決めずに
ゲームを製作開始する時点で一番その分野が得意な人を
担当につけてる。
音楽やってたやつがシナリオ作ったり
シナリオやってたやつが音楽作ったりするわけだが
現在ファルコム社内で一番シナリオを上手く書ける人がやって
この出来なんだよ・・・
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 00:17:21.79 VKoApP8Q
ファルコムより感動できるストーリーのゲーム教えて？
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 00:20:29.76 RPT8Ae03
>>349
巣に帰れ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 07:52:44.63 PecqKsK/
>>348
シナリオの大筋自体はそこまで悪くはないと思うけどな
もちろん変な口癖だったりキーアとかいうマジキチ登場させたり細かい粗はかなり目立つが
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 09:55:06.14 3+CCdv0E
フリーズパッチ来た？！
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:00:41.14 G8uPd3R5
>>352
社内でフリーズが確認できたからパッチの開発を開始しますって
お知らせは発表された。
というかPSP版碧の軌跡のバグもDL版だけでなくディスク版のほうも
対応してくれ
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:03:44.35 085C2LDw
あおのきせき、ばぐ再現
碧のでみうるごす強戦で、味方の幻影のルーンとゼロフィールド重ねがけして、でみうるごすのさいこ撃ターンを迎えると、でみうるごすが虚空～を連続で使って攻撃ターンが次に進まないようです。 …明日ファルにいた電します。
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:05:27.93 085C2LDw
でみうるごすの虚空が無限に続きます…
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:13:12.86 ed1Xipp8
対応するわけがないｗ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 12:24:55.24 yEoZwhKz
読み方を統一しろｗ
零エボやってると遊撃士をブレイザーだのゆうげきしだの
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 12:33:45.51 G8uPd3R5
>>357
正式名称はブレイザーが正しい
空の軌跡のときはブレイザーって振り仮名が降ってある
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 13:04:06.49 CvOgvMil
その手の読み方ってほとんど意味がなくなってるなｗ
碧になるとブレイザーって誰か言ったっけレベルだし
結社もウロボロスとかアンギスとか言わなくなった
まあ「レギオンＮｏ.０」「ウロボロスのアンギスが七柱」と名乗られても微妙だけど
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 13:11:56.51 G8uPd3R5
>>359
ウロボロスは言ってる
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 13:34:25.94 zPnzpQZW
ネタかもしれんが「ブレイサー」な。
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 16:02:39.33 bS5FZTCE
どこぞの焔の騎士『呼んだ？』
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 21:20:36.04 zFG23MBL
ウロボロスより身喰らう蛇の方が響き的にカッコイイ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 22:36:43.71 DHbKtzqK
ブレイサーはまあゲームらしくて良かったが
警察はひねりなさ過ぎ・・なんど見ても萎えるわ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 00:56:34.22 vu1oR+Qg
警察以外になんかなかったのかな
ポリスまっぽポリ公
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 08:45:20.08 8iEZH9BN
ロス市警でいいんじゃね
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 08:56:03.39 ur2RMeg+
リベールは軍と遊撃士だったんだからクロスベルも警備隊と遊撃士で十分
警察なんかいらなかった
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 09:37:28.85 HAZRi4o4
主人公はイリアさんで
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 10:15:47.81 hFzRJbro
ますますつまんなくなりそう
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 10:21:30.18 z9lyUIrQ
かちょーが鑑識のチーフも兼任してるCSI：クロスベルが始まればよかったのにな
そうなるとガイ死亡の真相があっさり解決しそうだけど
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 10:44:46.85 A7IF28uU
警察でやるなら警察ならではをもっと出してほしかったな。
結局のところ遊撃士と何も変わってないのがね。
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 11:00:20.14 hFzRJbro
逮捕にこだわると言って違いをみせたつもりが・・・・・・キーアちゃんらぶ～
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 11:07:54.56 z9lyUIrQ
警察、警備隊、遊撃士、他の協力があったとはいえよく占領下のクロスベルを開放できたよな
というか遊撃士は介入していいのか？
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 11:27:28.09 HAZRi4o4
>>373
いかんでしょ
とはいえ民間人を守るためとかいって介入してそう
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 13:17:54.80 HAZRi4o4
しかしアリオスってめちゃくちゃ弱かったよな
カシウスの方が厄介だったわ
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 13:21:16.68 yaH5rc/P
パッチまだかよ！！
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 15:42:52.17 pxLtYmbh
マスタークオーツとバーストあればカシウスもかなり弱くなるな
まあ同じゲーム内で比べてもシグムント＞＞アリオスだけど、硬さ的に
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 16:21:52.44 al6nXydy
アリオスというキャラの薄っぺらさががっかりなんだよなあ（支援課もだが）
すごくどうでもいいぽっと出のキャラが優遇ポジで上から目線やってる下らなさ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 16:35:56.10 hFzRJbro
幼い娘を残し妻が死に職をかえるってどっかで聞いたような設定ｗ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 16:59:23.81 oV/QyCaT
上から目線のくだらなさならレン、キリカ、レクターとかのほうが上だな
零からやってる人には特にそうだろう
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 18:38:42.89 HAZRi4o4
アリオスはやってる事がリシャールと同じだったのが痛い
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 19:08:44.21 joD7ZWt4
レクターは空3rdの時点で殴りたいキャラだったな
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 20:17:59.20 ur2RMeg+
たしかにレクターは3rdですでにうざかったな
それでも学校ではルーシーにどつかれたりジルに「打倒生徒会長！」と
言われて「ぐは！」とか少しは愛嬌あったけど、零碧はひたすら目障りだった
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 21:33:04.96 eendKWRs
>>28
何でもクレアおばさんのシチューの秘密を知ったら
消されたらしい
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 21:33:38.12 eendKWRs
すみません。誤爆しました
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 23:38:47.43 ZDiszZlj
特務支援4人亡くなったルート
セルゲイ「ちくしょう…ロイド、エリィ、ティオ、ランディ、俺はおまえらのために何もしてやれなかった。…俺は一体、何のための課長なんだ！」
とか
ノエルとワジにプラグが立つとか
あ、この場合弱ヒムどうなるんだろうか？支援課と差し違えかしら？それとも生き長らえてアリオス君あたりに惨殺されるとか？
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 23:54:03.62 hFzRJbro
何でノエルとワジにプラグが立つの？
支援課滅亡したら関係ないじゃん。
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 00:33:40.92 A52Y0KiG
一瞬恋愛の方のフラグかと思ってびっくりした
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 04:50:55.49 qUq7y+K4
>>386
そういや、幻焔計画って、ロイド達が死んでの巻き戻しも含まれた計画なのかな。
正直、そこが気になる。
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 06:11:11.59 lf5Jfzfz
そもそも誰が巻き戻しに気付いていたのか？
何故気付いたのか？
ここら辺の話あった？
記憶にないのだが...
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 07:25:33.14 Eg89Umpo
>>390
気づいてるのってマリアベルぐらいじゃないか？
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 08:51:55.83 qUq7y+K4
>>391
盟主辺りも知ってそう。アリアンさんにキーアの頼みは極力そうように言い含めている辺りとか。
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 09:14:36.95 5aM2LtN+
盟主にそんなサービスしてもらってるからなおさら
キーアが可哀相って気がしない
親切心ではなく零の至宝の力を見るためにやりたいようにさせてみようって
企みなんだろうけど、それでキーアにデメリットがあるわけじゃないし
>>386
地面から生える腕に捕えられて死亡ってことはヨアヒムはすでに暴走モードに
入ってるから刺し違えなんじゃない？
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 18:09:18.44 ALne64IJ
地面から腕だすようになったら死が近いんだっけ？
ナンチャラ教団にはあんまり興味が持てなかったなあ。
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 19:06:47.47 hZi30YTN
ヤッパリ差し違えたって設定なんね。
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 19:53:34.96 z6uZMKIq
キーア一人に重責を負わせるわけにはいかないとかいうシナリオだったけど、
キーアって自発的に能力使いまくってるんだよな。
何故かキーアが能力を使いたくないという前提になってたけど、全然そうじゃないと
俺は思った。
魔法使いが魔法使うのと全く変わらないだろう。
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 20:15:19.32 ALne64IJ
そもそもキーアってガキのボディしてるけどガキじゃないしな。
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 20:17:44.01 4pxzRwdP
蛇は結構降れてるからいいとして、
そろそろ外の理や大崩壊とかに触れて欲しいけどまだ先だよな
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 22:42:49.10 5aM2LtN+
>>396
シズクの目の治療に「せっかくの力は活用しないと」とか言ってたな
ロボットで攻撃をしかけるのには抵抗を感じてたみたいだけど
単にロイド達と一緒にいることができないのが辛い寂しいってだけで
重責を感じてるようには見えなかった
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 23:19:34.15 IlCbPJV8
軌跡であと20年近くは食っていくつもりだろうし、
何年先になるかわかんねぇぞ。
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 01:03:40.84 qzIiBEzJ
キーアが力使う度に命削るとかのリスクがあればまあ納得はできた
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 01:15:02.22 lj8LQeSv
前作よりもっともっともっとすごいの出さないといけないからそういうのも出来ないんだろうなｗ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 01:32:11.46 Pf3lVTH+
この手の「『強大な力を持っちゃったヒロイン』はその力を疎んでいるがイヤボーンを経て主人公が救う」ってのはテンプレみたいなもんだから
「そういうものだ」ってとこに逃げて作中でそれに至る経緯を描写する努力怠った感があるな
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 05:50:18.60 1GsGOTUn
>>402
なんか、ある言葉を思い出すよ。
一作目は傑作、二作目は駄作、そして、三作目で作品が評価される。
そういう意味では、次の出来次第なのか。このシリーズも。
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 09:29:40.90 xj2oD4mc
１作目がＦＣ・ＳＣ
２作目が３ｒｄ
３作目があれ…
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 09:44:57.79 Q6yPU6Bw
まぁまともな話は作れんだろうね
二つの至宝の力を使って何をするのか？
それすら考えてないらしいし
また毎度お馴染み上半身だけの巨人が出てきて終わりだろ
レクターとかあれだけテキトーなことばかりやらせて辻褄合わせる何て無理だろ
まぁ1%は期待するかな
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 10:37:36.70 1GsGOTUn
>>405
一作目空
二作目零碧
三作目？
でしょう。って、これだと次回作が最終作になるな。
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 11:34:22.75 PMd+sy21
次作の2，3本で綺麗に終わればいいんじゃないか
その次は世界を完全に一新した作品を始めて欲しい
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 11:41:40.97 GFOA7yEO
竹入「時の至宝の凄い設定考えましたよ。エステル達の世界とは違う歴史の『分史世界』が
生み出されて正史世界に悪影響を及ぼし、時の至宝の力をまとった主人公がそれを破壊して…」
近藤「凄いぜ竹入！あと「話ぬるすぎ」って叩くバカを寄せ付けないために、最後は主人公も死なせよう」
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 12:25:04.42 SccvDo+v
>>409
拒否します
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 13:50:44.45 1GsGOTUn
>>409
ドン引きです。
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 13:59:53.36 Q47ZlvHG
>>409
サイテーですね。
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 16:43:08.03 3ikNEX6V
>>409
ならぬものはなりませぬ。
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 17:35:12.32 1GsGOTUn
>>409
それに主人公死なせたら、それこそ叩かれるじゃないか。それを分かってなかったら、もうダメダメです。
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 18:06:27.15 KWjsbFfq
>>409
社員「でもそれテイルスオブエクリシア2で…」
近藤「いーんだよ。あんなクソゲーより俺らが万倍面白いゲームにしてやるんだから」
竹入「むしろバンナムが涙を流して僕らを称えるべきです」
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 21:57:21.13 qAsyQORT
碧の軌跡の不具合でユーザーサポートに電話したのだがメールでお願いしますと言われ、メールしたら返信が2営業日ないのだが。結論は出なくとも一度は返信するのがマナーなのでは？
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 22:23:00.33 LMKwSd0o
>>416
それはファルコムに対してはファルコム総合スレでやってくれ
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 23:19:48.03 1GsGOTUn
>>416
返事は遅くとも一週間あとに来ることがあるらしいから、そのくらい待ちなさい。
パッチは今制作中らしいからさらに待ちなさい。
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 23:50:35.50 9iTGjKuF
>>418
＞碧の軌跡の不具合
と書いてあるよ。零の軌跡のパッチなら11月16日で決定
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 23:57:24.67 Q47ZlvHG
>>416
個人的には「受け付けました。調査中です」とかテンプレ出されても鬱陶しいから本回答だけほしい。
零じゃなくて碧の話だったら優先度下げられてると思う。
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/14 23:58:39.82 1GsGOTUn
>>419
失礼した。というか、碧のバグって、修正はＤＬ版しか対応してないって聞いたような、どんなバグで連絡したのかな。
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 03:31:14.41 NDepmETK
これは業界の慣習かもしれないけど
買った客からしたらバグやフリーズなど一度たりとも許さないものだからな
まぁあまりきついことを言われても出来ないからこれくらい許してくださいという限度はあるが
碧や零エボのバグやフリーズは全く許されないレベル
メーカーがこの程度はいい、というのはどうせ訴えないだろうと舐めて居直ってるだけだろう
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 03:51:08.96 VBIsRcoQ
>421
碧のダウンロードは修正済みってほんと？ラスボスが虚空を無限に放ち続ける、味方ターンが永遠に回ってこないってやつ。ここの過去レスにあったやつと同じです。
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 08:46:13.56 hbauUBal
>>423
正直、こちらも聞いた話だからね。エレバク以外のバグについては未報告だから、そこまでは分からない。
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 09:01:44.07 AF5Lwsqu
表示やエレベーターのバグは直ってるって報告はあったけど
ボスはどうなんだろう
ファルコム側は碧のバグを認めてないからバージョンアップで
どこを直したか言わないんだよな
UMD版の保障したくないから黙ってるんだろうけどダウンロード版を買った人は
せっかく快適にプレイできるようになったのに伝わらないのはもったいない
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 09:27:33.70 +6Kgmtq9
俺はラスボスのバグは遭遇したことないけど
またマリアベルとの長いバトルしなきゃとか思うと苦痛だなww
しかし直ってるのにパッチを配布しないなんて最低極まる対応
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 09:37:11.17 qrZaXzD7
>>409
零碧のキーアに関する設定もマイナー漫画からパクってるし(「ワタシヲミツケテ」
の文言。主人公達と擬似家族化。人間の記憶知識を吸収するetc)、ホントにTOX2の
設定から時の至宝の話を作りそうｗ
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 11:28:10.68 uBPi0JyI
英雄伝説 蒼の軌跡
＜ロイド編＞
ゾンビになった大統領。
大統領を仕方なく撲殺したロイドはノエルと共に、
ゾンビのはびこるクロスベルを脱出し、教会を目指すことに・・・
＜ランディ編＞
その頃、ランディは古巣の赤い星座に戻り、狙撃兵のガレスと共に、
とある任務についていた・・・。
ランディにいったい何が起こったのか・・？
＜ヴァルド編＞
ヴァルドは謎の襲撃に晒されていた。
そこに現れた教会のエージェント・リース。彼女の助けを得ながら
始まる逃走劇。凶悪な追跡者から逃れることはできるのか。
＜銀編＞
ロイド、ランディ、ヴァルド達の戦いの裏で暗躍する銀。
そして全てが繋がったとき、真相が明らかになる・・・
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 12:57:48.39 hbauUBal
>>426
ＤＬ版持ってる人が確認してくれたけど、どうも大きく騒がれたバグのみ修正して、ほとんどの細かいバグは放置してるみたいだから、配信できないのではなかろうか。
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 14:23:24.92 7lHlQcu9
そんなことばかりしてると、今付いてきてるファンにも見限られるぞ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 15:31:50.38 ojWz09o6
碧のDL版再ダウンロードしたけどエレベーターバグは治ってた、確かに
でも、他のバグ？処理落ち？なところは治ってなかったな
タングラム＆ベルガード門の導力車の下の床が光ってたり
アルセイユ上でのカメラの動きがカクカクだったり
他はまだわからないけど
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:15:46.59 kopIP7a5
なんか早々に軌跡新作がんばるみたいな情報みたんだがこえぇ・・・
つぎに犠牲（客寄せパンダで優遇される）になるキャラはだれだ
絶対ろくなことにならないだろうから必要あるやついがい全部新規でおねがいします
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:18:12.80 OkLwSP7o
やるならしっかりキャラの役割を全うしてください
悪役を適当な理由で逃がすのはもっての外
ヒロインは一人で。最期は大団円で
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:23:10.39 kopIP7a5
あぁ、あといきなり仲間になって仲良しパーティじゃなくて一人ずつキャラ立てさせて加入が望ましいね
シリーズとして作るつもりならギャルゲとかマルチエンド言語道断（別新作でやれ）
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:25:16.09 ZGRN1HQM
元々そんな硬派なゲームでもないだろ
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:31:09.92 CWnAOLBB
ファルコムには無理な芸当だ
あきらめろ
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 18:53:16.47 ruo2S4ez
>>434
それで時間食うのは勘弁
中盤～終盤に過去編投入の方がいいや
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 19:29:55.41 OkLwSP7o
>>435
柔らかめでも守るべき一線は守ってたと思うんだ。零以前は･･･
>>434
同意したい。マルチヒロイン＆マルチエンドは勘弁願いたい
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 20:05:37.56 hbauUBal
>>434
激しく同意だけど、次回作の主人公が噂の通りの士官候補生なら、最初からチームが決まってそうだけどね。
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 21:45:37.90 yECnaeSi
だが待って欲しい 士官学校が舞台なら、いわゆる恋愛要素を盛り込みやすいのではなかろうか
そしてそれを最大限に活かした絆システム（）を入れてくるのではなかろうか
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 22:32:05.62 CWnAOLBB
ホントに待ってくれ
それは零碧の焼き増しじゃないか
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 22:52:56.60 VBIsRcoQ
はい、もうかいませ～ん
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:03:54.76 hbauUBal
>>440
まさかの新絆システムの為の士官候補生なのか。
来月あるだろう、新作発表次第なのだろうが、もし、改良した絆システム搭載ならホントに様子見する。
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:33:32.57 Xvg/AHkq
大予想
ヒロイン役は水橋
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/15 23:58:56.99 7lHlQcu9
最悪ｗ
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 00:14:19.20 ud6Bp1o2
普通に恋愛要素取り入れるならありなんだが、絆システム(笑)だったらスルーだな。
叩かれたくないなら主人公を男女選択式にすべき。
あと、好感度による変化をそれなりに入れろ。
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 00:31:22.01 S+yA2YKR
え、恋愛要素もいらないや
ギャルゲーなら別のゲームでしてたらいいしね
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 00:34:19.27 f87el6NJ
主人公役は水橋
ヒロイン役は福山潤
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 00:46:29.04 61bNPL4z
主題歌はコテカナｗ
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 01:02:50.63 lTqHA7cm
信者達には評判いいからな絆システム
あいつらのせいでファルコムが勘違いするんだよ・・・・
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 04:11:11.17 +3yHyDf6
絆を恋愛に絡めてくるからウザイんだよなあ
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 05:01:27.39 7kNH/9Ou
確かに攻撃力が上がるとかだけならいいかもな
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 08:32:16.87 E/HMBoNE
2012/12/13 英雄伝説 空の軌跡FC：改 HD EDITION （日本ファルコム）PS3
2012/12/13 英雄伝説 碧の軌跡 新章記念 特価版 （日本ファルコム） PSP
空を本当に小出しにしたのか…
ＰＳ３なら容量的にＳＣも一緒にできなくね？
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 09:10:57.44 7kNH/9Ou
容量的には2層50Gまで使えるから空三作どころかPSPで出てるファルコム作品全部でも入りそうｗ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 12:48:09.96 e5dLCB//
ファルコム商法です
あとでセットになったやつも出しそう
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/16 17:49:54.92 a3n4tKSj
ヒロインは一人でええよ・・・
絆システム（）がどうしても残るというなら精々パーティの人間模様にしてくれ
それが妥協の限界よ･･･
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 02:10:51.82 TenJ2CnE
リアルな洋ゲー３Ｄキャラで
空の軌跡リメイクしてくれ。
英語音声で日本語字幕でたのむわ。
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 04:59:01.89 S0eCUUa1
完全に別ゲーじゃないですかw
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 10:56:50.68 eHdW284b
フリーズ問題は完全に解決？
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 13:21:18.29 fMCpkI3H
>>459
今のところはね。
また、FW更新後にフリーズするかもしれないから、安心はできないが、今のところはフリーズは起こらなくなった。
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 13:58:32.57 y2ufYbA6
碧のバグは放置ですか、そうですか。
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 20:15:12.96 KDbcEiJK
碧の廉価版高すぎで全然廉価じゃないなww
普通2800円だろ
3800円とかUMD二枚組の値段だよ
ワゴンにもっと安いのがあるだろ
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/17 21:02:13.10 fMCpkI3H
>>462
ソフマップで新品が1980で売ってるけど、それよりも高い中古品があるのはいただけないな。
2480とか、2980とか。
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 08:57:05.79 DGmD56hN
廉価版のパッケージは裏に「○年○月に発売された～～と同じ内容です」とあるから
碧の廉価版にこの文があったらバグ未修整だろうな
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 12:01:32.19 4LP6U6WY
>>461
DL版は直ってるぞ
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 12:32:20.95 cDbYBtwQ
直ってるといっても一部と聞いたが、実際どうなの？
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 14:43:49.95 yeiOD23d
DL版にも「UMDと同一内容です」って書いてあるから、DL版だけ直ってたらおかしいな。
ちゃんと告知しないと何らかの罪に問われるかもしれないな。
まあ、そんな意味不明なことするわけないと思いますけどーｗ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 16:16:20.22 DGmD56hN
＞DL版にも「UMDと同一内容です」って書いてあるから
じゃあ廉価版のバグが修正されてるかどうかこの一文で判断するのは無理ってことか
まあバグを内容に含むかは微妙だし、ファルコム的にはバグは存在しないしな
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 17:00:36.74 ReH5EpsT
>>466
ここや本スレにあるけど、エレバクやキャラバグのみの修正で細かいバグは放置状態らしい。
手抜きに更に手抜きしてる。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 19:31:54.48 X9Xgtmdd
手抜きに手抜きって
最初から直さねーよアホか
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 20:47:44.84 ReH5EpsT
>>470
だったら、中途半端な修正なんてはじめからするな。
修正するなら徹底的にやればいいんだ。アホが。
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 20:53:17.76 X9Xgtmdd
支離滅裂過ぎる
自分の言葉には責任持てよ^^
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 23:27:28.54 p5x+QfV8
空から全部やって零もやったんだけどシナリオは一応ちゃんと筋通ってたと思う。
むしろ不満は全くない、ないのだが…
碧ってそんなヤバイのか？やるのが気が引けてるんだが
世界観崩壊＆キャラ崩壊＆シナリオ崩壊が事実ならプレイしてイメージ壊したくないなぁ
飛ばして那由他の軌跡やろうかと思うんだけどどうなん？
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 23:45:42.54 BAkQ0Uno
那由多は碧までとは別物
ストーリーも繋がりないしシステムも違うからやらなくていいと思う
碧はやらないと今後の軌跡で話がわからなくなるかも
でも碧やって軌跡自体どうでもよくなる人多数
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 23:50:10.12 c5YdJcIj
碧はひとことで言うと「おっぱい」
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/18 23:52:44.36 X9Xgtmdd
多数www
印象操作乙wwww
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 00:33:00.42 dmvG66LI
ID:X9Xgtmdd
とりあえずNGしといた
なるほど軌跡シリーズやっていればいるほどガッカリするのか
シナリオが残念でも問題ないけど世界観が崩れたらシリーズものとしては完全に終わったものだよなぁ
ホント好きなシリーズだけにちょっと残念だわ
那由他むしろ買うべきかもな
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 00:49:20.84 xQiX5n1F
碧は方向性がなあ・・・斜めに向いたっていうか
悪い意味で一般的なRPGになってた
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 00:57:51.01 pOCCcSId
コミケの商品って通販するの？
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 01:00:24.05 s6kdEVeU
>>467
DL版はフリーズは直ってる
実際にソフトウェアバージョンもあがってる
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 01:33:08.76 ZNIKA766
買うかどうか判断するために反省会スレみるとか変人かよ
それ友達に成り済ましか？
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 01:35:50.36 ZNIKA766
ミス 友達→とも
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 01:52:51.23 K5o+1NU0
どうでもいいけど買うまえにスレは見ないがわりと低評価は参考にするな（感情的なキャラアンチとかは無視するが）
褒めてるだけの高評価はうさんくさい
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 11:18:56.09 D7Umqy8e
一見批判が多くても、自分にとって許容範囲の批判しか見当たらなければ逆に安心して買えるよね
いい点は公式の宣伝文句と似てる意見が多くて「それはもう聞きました」と思ってしまう
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 12:46:55.76 eyYHGyxL
>>447
個人的に一番駄目だったのが、終盤のボス乱発かな。
わざわざ1人ずつ出てきて倒されてくれるとか。
途中まではテンション上がってたんだが、ラスボスまでには普通になってた。
あとは、シナリオが拍子抜けすぎた。
PVとかでロイド達が倒れてるシーンがあるが、事実を明かされたときに「そんだけかよ」って思った。
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 15:18:30.33 U47JgCsy
ラスダンのお約束パターンだもんな。
一人ずつ出てきて戦闘後何か会話したら気絶して
それは放置して次に行くからみんな逃げられｗｗｗｗｗ
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 15:43:07.09 xQiX5n1F
支援課 無能 仕方なかった
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 17:59:23.65 imb8jsm1
ロイド達の死で暴走して時をまき戻したキーア
そうまでして生き返らせたのに、愛され能力を暴露されたら襲いかかるｗ
「作り物のくせによくも操ってくれたな！」と責められて暴走するならまだしも
まだそんな素振りも見せてないのに狩りにくるのな
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 20:14:32.23 s6kdEVeU
まあ元々三部作で作っていたのを急遽二部作に
シナリオ書き直したから荒がたくさんでるんだろうな
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 21:10:15.22 imb8jsm1
３作もロイド主人公クロスベルマラソンは勘弁だな……
でも３作ならもっとマシなストーリーになっていたのかな
もっとひどい魔都(笑)絆(笑)になったかもしれないけど
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 23:40:07.74 sZjisQwq
でみうるごすのさいこげきって、プリンシパリティを飲み込んだだけ攻撃力がアップするようだけど、同じレベルで4匹飲み込んでからのダメージが22000-33000と異常に開きがあるのだが、なぜ？もしかして飲み込んだもののHPの合計に比例して攻撃力が上がるのでしょうか？
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/19 23:49:20.89 tcQDzTJB
あそこまでお膳立てしておいてマリアベル逃がす意味がわからない
もうマリアベルと決着きっちりつけられるタイミング無いだろ
つーか悪人が全然落とし前つけないよなこのゲーム
アリオスとかまで全員死ぬべきとまでは言わんが
最低でもヴァルドとシャーリーとマリアベルはマジで死んどけよ
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 00:34:52.73 gUZohpIh
>>492
基本軌跡シリーズは主人公以外の第３者以外が手を掛けないと
死なない
そういえば空の軌跡の執行者もレーヴェ以外生きてるな
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 02:02:21.49 BLTEQgtS
>>493
酷い話だよな
敵はチュンチュン銃弾ばらまいて殺る気マンマンなのに、主人公サイドは殺さないとか
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 02:15:10.75 jXZJd67c
許しましょう
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 07:05:15.30 1oKad0Mj
>>493
別に主人公が殺さなくてもいくらでも方法はあるんだがな
ヴァルドとか薬の副作用で死亡でいいだろ
マリアベルもラストダンジョンの崩壊に巻き込まれて死亡とかでいいがな
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 07:22:37.09 3rWw7FKr
ファルコム絶対に許さん
498: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：8)
12/11/20 08:29:49.29 PSKW9o9V
当然零の奇跡とグノーシス主義の関連性を知りたいですよ!?♪。
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 08:54:35.09 +t6Djawf
ベルは千年の妄執なんて言うなら零の至宝がパーになったら
がっくり膝をついて大樹と消えろよ
ヴァルドは危険人物として一生幽閉しとけ
やばいアーティファクトを保管してる法国なら魔人化を封じる特殊な牢くらいあるだろ
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 13:29:26.97 mzSPNP2Y
軌跡のマンネリ
・敵の登場＆退場がテレポート
・敵倒したけど捕まえない
・高いところから飛び降りる→す、凄い！
・く、このままじゃやられる→ナイスタイミング！
・こんな奴勝てそうにないよー→でも何とかなったー！よっしゃぁ
>>496
個人的にはキーアが誰も死なないことを願ったとかで良いと思うが、釣り先生死んでるからなぁｗ
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 16:38:07.37 /emg+UI1
千年の妄執なんてセリフを考えたこと自体きれいさっぱり忘れてるんだろうなって思えるｗ
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 18:42:13.52 mxniNYcN
>>493
そういえば、ルシオラって、どうやって助かったんだ。リベルアークのタワーから落下したのに、碧で普通に登場してたのにはなんとも言えなかった。
いちおう、３ｒｄで登場したから生存説が出てたけど。
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 19:04:51.19 aBK6Bv22
>>499
千年の妄執はあれはむしろクロイス家をあざ笑った台詞じゃないか
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 19:15:42.80 10PDZ/m5
結局の所ベルって
自己愛だけの外道と言う事なんだろうな･･･
なぜ成敗させなかった・・・！
続編で溜飲を下げられても悪くは無いがモニョるなー･･･
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 20:12:50.31 +t6Djawf
>>503
一年にも満たない絆とクロイス家の千年の妄執、死力を尽くして比べようと言って
戦闘なのにその使い方だとおかしくね？
ベルの態度を見てると妄執(笑)死力(笑)だけどさ
その場のノリで芝居がかった台詞を言ってるだけでベルにとって
大した意味はないんだろうな
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 20:45:01.73 NnEgEJEQ
>>504
本来３部作目にベルをとめるためにエリィとの一騎打ちイベントが
あったらしいけど、２部作になったのでなくなった
後、エリィの政治知識を活用したイベントもあるはずだった
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 20:58:58.79 10PDZ/m5
>>506
ｵ･･･ｵｵ･･･マジで惜しすぎるorz
二部構成にした理由って何だろう･･･？
ナユタか！ナユタなのか？！
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 21:44:05.89 mzSPNP2Y
>>506
そういうのって容量の関係で作れなかったSFC時代の言い訳じゃね？
2部作になったからできませんでしたって、ただ手抜きましたって言ってるようなもんじゃないか…。
次回作への期待度下がるわ。
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 22:15:56.66 fpp/WrOx
>>507
30周年に間に合わせるためです！ とか？
>>506
これ何かのインタビューで言ってたの？
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 22:44:44.72 JDBoyQWj
>>505
それは師匠と馬鹿弟子だけに許されるものだなww
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 22:53:57.58 /emg+UI1
クロイス家のって言っても娘に欺かれたマヌケな父ちゃんしか出て来ないから
千年のとか言っても全然実感ないんだよね。ジイサンバアサンの影も形もないし
他の一族が協力してる風でもないし。
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 23:25:18.35 hsNCHtKC
もっとリーシャ出してくれ
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 23:46:07.71 0CQFTsFd
警察官が職務としてハンザイシャヲ逮捕しにきてるのに
なぜか喧嘩の勝負になってしまうという
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/20 23:46:39.35 0CQFTsFd
>>513
犯罪者を、です
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 00:36:35.08 E33GQWcL
>>507
3部作にすると話がダレルという社長の判断
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 00:58:34.27 ryFNm5iE
似たような話だけど
ノバルティス博士って空ではレンらに残虐な実験をした主犯でしょ？
なのに碧になったらただの変なおっさんでしかなかった
黒い部分がまるでなかったのは肩透かしだった
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 01:07:16.08 CQ73p8l9
>>500
>>・高いところから飛び降りる→す、凄い！
ワロタw零でアーネストが高い所から飛び降り、変な鳥みたいなので逃げた
時は白けたな。そこまでの流れはそれなりに良かったのに、全て台無しと
いう感じだ。まああそこは敵倒したのに捕まえないにも当てはまるが。
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 02:23:13.38 E33GQWcL
>>516
いや、あれは本当に技術にしか興味がないってことでしょ？
興味ある技術を調べるためなら人体実験をすることも厭わない的な
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 08:54:41.85 g0pHrDyu
>>518
だから、ヨルグ爺から毛嫌いされとるわけだね。
そういえば、使徒って、何かしらの特殊能力を授かってるらしいけど、博士は演算関係なのかな。ヨルグ爺がそんなこと言ってたような。
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 09:33:02.84 OH2NacMw
それに限らず鳴り物入りで出てきた奴が大したことができないってのは多い
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 11:34:33.00 gz2IGsvw
>>515
そうか、エリィのキーイベントは置いといて胸揉ませたりオイル塗らせたりしたのは社長の判断か…
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 12:16:54.69 VVaosB0u
でもソースが無いぞ
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 21:05:54.75 dwO+bmAU
>>522
元々三部作だったのはファルコムのインタビューや
ファルコム主催のイベントとかで語られてるけど、
二部作にした理由については濁してたような気がする
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 21:48:23.91 gz2IGsvw
零と碧の間にしても後日談にしても、作品１つ作るほどネタが無かったんじゃない？
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/21 23:36:43.26 lrIBnt6i
キーア可愛くなさ過ぎて笑う
うっぜ
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 01:52:03.23 9J5A8nDJ
結社の株式凍結で倒産・解体でいいよ。
ロイドは大統領の娘の警護にスペインとべばいい
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 07:41:02.81 zA//rfHW
>>526
ゴミ設定を考えるやつは消えろ
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 08:26:54.63 5f26SHO2
泣けるぜ
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 08:47:56.93 Tjhmk4yR
もうだめだ
敬遠してた碧を今更やってるんだけど支援課の初期四人はサポに回せないって知って萎えた
あいつらのうちの二人はバトルメンバーにしなきゃならんとは・・・
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 09:31:43.25 spiBBukz
それは別にいいかなｗ
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 09:48:41.33 RUXLAxE7
支援課は性能悪くなくね？
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 10:47:19.03 spiBBukz
性能が例え悪くても別にいいよ。４人全員ほったらかしじゃ主要人物にしてる意味ないからｗ
ある程度強制的に使わせられるようにしないとホント使わないのは使わないんだよね。
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 10:48:53.43 ry9xs229
ダドリー、リーシャ、ワジのほうが強い
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 11:49:42.67 7H79eRCw
>>527
ライター乙
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/22 22:50:23.77 Tjhmk4yR
ハードでやってるからどうせ誰使ってもクリアするには困らんし性能はあまり気にしてないんだ
どうせイベントでメイン四人が出しゃばるんだからせめて戦闘ぐらいは他でやりたいと思った
残りのメンバーが好きってよりは単に出番多い四人の方が粗が目立つってだけな気もするが
あ、でもキーアに対してはメイン四人とは明らかに温度差あってマシか
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 00:59:45.19 Z1nJQ24t
パーティーキャラに碧からの新キャラが一人もいないのは新鮮味がなくて残念だった
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:21:45.46 3JaUHER8
>>536
新キャラ増えたら増えたでお前ら文句言うだろｗｗ
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:36:20.78 9uz45y4x
>>537
キチガイ信者は巣に帰ってろよ
もっとも向こうはキチガイ専用スレになってるみたいだけどww
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:41:56.88 aWvJ6dOm
>>538
ここはアンチスレじゃないから
そういう煽り方したいなら他でやれ
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:42:16.51 iT/b3gj0
声優媚びに走らないのはよし
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:42:44.90 3JaUHER8
>>538
顔真っ赤だけど大丈夫ですか＾＾；
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:44:04.59 iT/b3gj0
悪人は殺せって論調が多いね
殺さないのが良いところだろ
罪は生きて償うべき
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:52:50.30 9uz45y4x
>>542
今回は償ってもいないけどね
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 17:53:54.59 9uz45y4x
>>541
そういう煽りはよそでやれとのことだ
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 18:05:58.62 aWvJ6dOm
>>544
お前もだよ
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 18:06:18.51 3JaUHER8
>>544
じゃあ俺らはさっさと退散しようぜ
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 18:11:02.85 g4GzA3KD
キチガイにしか見えん
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 19:32:00.03 plHANGYT
>>542
殺さなくてもいい
逮捕はしろってこと、お前らはキーア助けたくて必死だからいいだろうが、こっちはクソガキなんてどうでもいいんだよ
せっかく苦労して倒したボスが逃げまくるってふざけるのも大概にしろ、と支援課には言いたい
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 19:51:29.41 zd+bebuA
ランディあたりが殺しにかかって他メンバが止めに入るってくらいが良いだろうね。
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 19:53:18.95 AYjUomvE
いや、いっそのこと止められなくてｻｸっと逝ってほしいｗ
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 19:59:39.81 nUBxnXZg
あの場面どうするのが正しかったのかと言えば結構難しかったね
それまでの大統領の行いが止めれなかったのだから
帝国と共和国が怒り心頭で攻め込んでくるのは当たり前で
占領されたら市民の人権なんぞないだろうから
キーアの力は維持したままにするしかないね
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 20:07:09.47 plHANGYT
>>549
全員良い子すぎるのがなあ
もっと序盤からみんな意見バラバラになるくらい破天荒でも良かったよ
最初から仲良しこよしだから大学のサークルか何か？と思ってしまった
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 20:53:24.32 AYjUomvE
年齢やら生い立ち、得意分野が全然ちがうとあまり揉めたり対立しなかったりするからなあ。
ロイドのライバル同期生とかいなかったし。
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 21:18:35.26 zd+bebuA
揉めたりするとプレイヤーが気分を害するとか思ってんのかな。
50→100になるより0→100のが普通に良いと思うが…。
ランディがロイドに嫉妬してつっかかるのを想像したけどペルソナ3のパクリだったｗ
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 21:23:37.90 g4GzA3KD
全部お前のせいだろうがよぉｯ！
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/23 23:09:31.52 /P9CtTj3
支援課の人間関係って仲良しと言うのとは違う気がする
キャラ立ってるキャラがいないというか
キーアをマンセーするロイドとそれをマンセーする他メンバーって印象しかない
ロイドの鈍感設定も鈍感というよりはコミュ障というか何かの病気みたいなレベルだし
次作はちゃんとした人間らしいメンバーの話がやりたい それで好き嫌い出るのはある程度仕方ない
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 01:09:50.10 IwB7IJ4N
好きでもないし嫌いでもないキャラばかりになるよな、最終的にも
空ではエステルやアガットは最初こそこいつらうぜーなと思ってたけど
最終的には物語を通して好きになれた
零碧ではあんまそういうの無かったのがな、性格的にエリートが多すぎだから共感出来ない
みんな賢いなあくらいにしか思わない
強いて言えばダドリーとかアリオスなんかは割と人間味があって好きだけどな
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 01:27:24.38 XfYVFHWl
ダドリーはちょっとがっかりキャラかな。一番のがっかりはリーシャだけど。
別に支援課４人エリートな性格してるとも思わなかったし。でも物語を通して
燃えるものがないんだよね。せっかく違う能力持った４人がいるのにみんなでキーアラブかよ。
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 03:24:26.32 A+DXOevn
VITAと零の軌跡evoついに買っちゃいましたよ！
すっごい面白いね 週末は睡眠時間削って楽しみます
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 05:09:15.78 NMvStI5q
>>558
空の軌跡もみんなでティータラブだったろ
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 05:12:32.41 WkEJvLkp
>>560
あのさ、こっちのスレの都合が悪くなるようなこと
言わないでくれないかな？
お前本スレのスパイか？
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 05:23:44.88 IwB7IJ4N
>>561
そういうのいらない
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 06:57:58.62 xVwGfLqt
なんか最近へんなのが張り付いてるな
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 08:28:07.68 E2QElIvh
>>561
お前タレイシオだろww
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 08:28:54.00 3657eZOT
>>557
確かに初期アガットのうざさは異常だったｗ
>>560
キーアと違って信仰の対象ではなかった 零碧のメンバーは完全にキーア教徒だから
ヴァルドやシャーリーまで取って付けたようにキーア様のこと心配したようなこと言って
それ聞いたロイド一行の心証が良くなるって流れは気持ち悪過ぎる
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 08:36:50.60 NMvStI5q
>>565
いや、普通悪の組織に知り合いの子供がいたら心配するだろｗｗｗ
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 09:44:44.36 4N0NrNUn
>>560
別にそれによって本筋に影響与えてないじゃん
それとキーアを同列とか馬鹿なの？
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 10:23:26.21 WkEJvLkp
>>567
PC版発売してた時は、キーアみたいに滅茶苦茶叩かれてたんだぜ
あと、エステルのビンタも凄い悪評だった
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/24 10:24:54.44 NMvStI5q
>>567
このスレは全員が同じ意見じゃないといけないのか？
様々な意見があったっていいだろ