12/10/26 14:01:11.57 1t5btHF6
零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>980
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください
前スレ
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)l50
2:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:01:50.94 1t5btHF6
シナリオ面
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・エステルやヨシュアなど、明らかに支援課メンバーより強い設定のキャラが
ステータス面やクラフトの質などで同等か劣る程度に
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:03:10.56 1t5btHF6
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・結社との因縁の対決！→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか？憎めませんか？
・クロスベルが帝国に占領されると政府首脳は最悪処刑、住民は圧政など容易に想像できるが
ロイド含め誰も何も考えずにキーアを開放
ベルすら父親の命乞いをただの捜査官であるロイドに
どう考えても帝国政府により処刑鉄板ですが
・零の至宝は全能という謳い文句の割に、キーアが幼稚なので短絡的に能力を使う
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・瀕死の重傷を負ったはずのフランやイリアがあっさり復帰
元通りになればなかったことにできるのか
・暴走したキーアがなぜかベルではなくロイドたちを殺しにかかる
それを受けて説得など一切試みず銃火器でぶちのめすロイド
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:04:24.09 1t5btHF6
碧の主だった不満点
システム面など
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・クロスベルマラソン2回目はもう勘弁
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・警察官なのにビーチバレーなどの遊びや脱獄で職務上の評価が上がる
・終章になると頻発するバグ 噴出しの人名表示 エレベーターで進行不能 コイン没収など
修正どころかおとぼけ＆放置
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:05:06.90 1t5btHF6
零碧通しての不満点
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか
・近代的すぎる世界観でファンタジーの良さが台無し 古代文明の遺産とは何だったのか
・自動車もろくになかったリベールから数年と経ってない社会で携帯電話やネットが普及
・零では罪人がなあなあで見逃されるクロスベルの状況を何とかしたいと思っていたのに
碧のラストでは主人公が見逃す側になってるという……
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
・贔屓のキャラは死なない 殺人もしない 死ぬのはMobだけ
・「賢いです」→賢いと思ってください 「カワイイ・・」カワイイと思ってください
「強い！」強いと(ry「美しい・・」美しいと(ry 等々
描写不足をプレイヤーに転嫁しすぎ
・ファルコム自体盟主の正体や目的はまだ考えてないとか……
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:07:35.86 1t5btHF6
テンプレが多少変わりました
おかしいところ、あるいはさらに付け足したいところがあれば指摘してください
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:24:46.27 tDE3srRH
すばらしいおつ
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 16:37:24.98 dlJbVpAk
エボに関する追記はこのスレが終わるくらいまで様子見だな
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 17:10:36.17 Reg59L42
いちおつ
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 19:43:34.66 iWwOrrFd
>>5の携帯電話のは設定的だからいいんじゃないか？
エプスタインがクロスベルとレマン自治に
各地での実用化を目指して動力ネットを先行運営してる設定だし
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 19:46:35.15 hGwjZv0Q
>>10
いやでも違和感はあるよ
そもそもテレビが無い世界なのに
ディーターの演説で街灯のオーロラビジョンで全域放送してたり
結社と教会以外はローテク社会にしておいたほうが良かったとは思う
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 20:01:55.03 TXCX+khP
せめてもうワンクッション欲しかったかもなぁ
古式ゆかしいテレビジョン発明とか普及とか
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 22:25:14.16 yD643TIG
シナリオや設定に関してはそんなに俺は造詣が深い訳じゃないから何とも言えんが
ピンチを助けてもらう頻度と頑張って倒したボスが戦闘終わると余裕で立ってるのはどうにかして欲しい
シナリオの都合で逮捕する事が不可能でもせめて負け惜しみの台詞を吐かせて撤退させるぐらいはさせて欲しかった
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 00:22:38.73 qotu2d4X
ロイドたちは職務上逮捕したり制圧したりするのが
喧嘩したり力比べしたりするのとごっちゃになってる
力比べのシーンはいくらかあったが
ほとんどは犯罪者として逮捕しなくてはならない場面
警察官としての設定は何なのか
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 00:43:00.02 kC0ONah5
>>5
車関係だけど、確か、碧の一章の警察学校で車もらうとき、ノエルがリベールは国土の関係で車はあまり利用されないって、説明してたような。
共和国は普通にバスがあるくらいだから、周辺諸国ではそれなりに流通してると思う。
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 00:54:10.76 Fu8086GO
>>15
その説明自体無理があるわ
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 00:55:54.87 Q83LO+lE
>>16
リベールでは航空が発達してる設定だから
車を使う必要がないんだろう
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 01:12:37.69 Fu8086GO
>>17
だからその設定自体おかしいだろ
町中で荷物を運んだり実生活に飛空艇なんか使えるかよ
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 01:26:51.94 kC0ONah5
>>18
空やってる？やってるなら分かると思うけど、リベールに車がないわけじゃないよ。運搬車やフォークリフトみたいなのまである。航空技術が発達してるとはいえ、一般家庭に流通されるには高価すぎるということ。
だから、カプア急便が繁盛するのだよ。
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 01:27:46.54 qotu2d4X
現代社会風にしてしまった設定を生かせられていないよね
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 01:33:45.43 kC0ONah5
>>20
帝国編では、またテイストが変わりそう。
ドイツとかの欧州風で空よりになるかも。
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 04:38:23.73 KodPfugp
基本的に世界的に見ればテクノロジーは発達してるけどまだ高価なものが多いって感じじゃないか
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 05:00:33.72 UHfPvg/m
ネットは流石にやりすぎた。
せめて現実と違う方向に進化させるべきだったかな。
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 07:24:37.82 vNlOKb+P
リベール国内で携帯電話使ってるの想像したら萎えた…
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 07:44:03.67 KodPfugp
オリビエ涙目
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 07:50:56.23 JyMZKSbY
・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛
こりゃ一体どういう事
確かに裏疾風は貫通してくるけどSクラはゼロフィールドで防がないと全滅確定じゃん
ラスボスのも時空大崩壊くらいでゼロフィールドは普通に有用
むしろSクラはゼロフィールド前提という大味な戦闘バランスが苦痛だったんだけど
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 08:10:48.54 OjDR8qyq
>>26
水のマスターアーツを使うんだ
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 08:19:12.71 JyMZKSbY
>>27
ゼロフィールドの方が圧倒的に使いやすいでしょ
どのみち完全防御は入れなきゃいれないのは変わらないじゃん
完全防御入れなきゃいけない方が戦闘バランスとして圧倒的に問題
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 11:13:43.73 qkqC+BeT
>>28
ティオ擁護はよそでやれよ気違い信者
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 11:23:53.93 Fu8086GO
>>29
ティオの存在意義クンは来なくていいよ
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 11:25:45.28 qkqC+BeT
ティオ厨は来るなよ
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 11:33:25.98 KodPfugp
分かる、絶対防御は戦闘バランスの都合上無くした方が良い
絶対防御で防ぐ事前提の全滅攻撃とか正直萎えるんだよな
一応バーストとか使って相手に行動させないくらいの猛攻撃で倒すとかできるっちゃ出来るけど、やっぱ相手のSクラも見たいしな
大味になる要因の一つだな
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 11:44:02.45 qkqC+BeT
自演かティオ厨
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 11:59:22.86 Q83LO+lE
ここって信者達に隔離されたやつらが集まるスレなの？
前に本スレで信者がそんなこと言ってたけど
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 12:07:04.12 KodPfugp
>>34
むしろ狂信者を隔離したのが本スレで、こっちのがまともっちゃまともだよ
今はフリーズ報告であれだけど、普段とか酷いぞ
ゲーム内容の話題を出すとティオ厨が～エリィ厨が～と言われ
ちょっとでも内容の批判があるとアンチ扱い
まあ実質こっちが本スレみたいなもんだな
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 13:08:38.45 Q83LO+lE
>>35
あれ？じゃあ信者は「屑共を隔離する場所=反省会」って言ってたけど
本来は無効が隔離すれなのか？
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 13:09:30.80 KodPfugp
>>36
俺はそう思ってるけど、お前がどう思うかはお前が決めろよ
ロボットじゃないんだから
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 13:16:34.39 /pUUCLwy
>>36
騙されるな。ここが隔離スレで、むこうが本スレ
そもそも不満を語るためにスレを立てたのに
ワザワザ本スレに乗り込んでくるキチガイ集団だから。
このすれの連中は
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 13:20:02.73 pby/wDMJ
>>38
本スレ()に帰りなさいよ。向こうが自分の思い通りにいかないからって大人げないよｗ
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 13:24:41.15 /pUUCLwy
>>39
お前らこそこのスレがあるんだから本スレから帰れよ。
本スレでやりたいならこのスレを潰せよ
なんのためのスレ分けだよ
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 14:50:45.04 qotu2d4X
なんでわざわざ隔離してるのに荒立てて喧嘩売りに来るのかね？
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 14:58:42.74 /pUUCLwy
>>41
こっちからしたら、お前らを隔離したのに何で本スレに来るのか？
って言いたいんだが。
本スレでやりたいならこのスレ無くして本スレでやればいい。
ここでやりたいなら本スレに来るな
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 15:45:37.15 IAGsOQSw
>>13
それは分かる。若しくは
無力化して正に逮捕寸前→別の敵役の横槍で残念！というのを
濫発は困るが適所に入れても良かったかもね
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 17:07:27.28 qotu2d4X
>>42
なんだ、ただのキチガイか
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 18:11:37.33 h9P8/iQy
割とどうでも良いマフィア抗争とか不良抗争の部分を省いて零・碧を一作にまとめ
クロスベル解放までの歩みを二作目にすりゃ良かったのにね
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 18:42:45.77 EztApjvT
セーブ、ロード時にブツって音しない？
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 18:44:14.59 EztApjvT
ちなみにPSP版です
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 19:32:53.75 0LLjpqlG
現実のマフィアの方がよっぽど恐ろしいのが何だかなあと思った
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 19:34:33.45 qotu2d4X
いっぺん捕まってボコられるくらいあってもよかったかもね
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 20:00:56.22 lFEbc60t
>>46
俺のPSPはしないけど音切れするって書き込みは見たことがある
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 20:33:09.70 kC0ONah5
自分も音したけど、ＢＧＭ関係のせいだろうと思って気にもしなかった。
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 20:34:24.76 EztApjvT
>>50
PSPによるのか製品の仕様なのかな？空の軌跡だと音切れはしないんだよね。
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 20:42:24.10 kC0ONah5
>>52
製品の仕様じゃないかな。
空と零ではＢＧＭ関係の圧縮が違うらしいって聞いたことあるから、そのせいだろうって考えてたけどね。
確か、雑誌のインタビューだったと思う。
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 21:12:08.51 EztApjvT
>>53
そうなのか、今度からは零エボやってみるよ。
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 22:00:14.04 a7WJPQ3X
空の嫌なところは町すぎたら戻れないところが嫌だったなー
もし戻れたら、本集めも大変なことになりそうだが・・
住人の会話のテキスト量もすごいことになるし・・
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 22:18:56.62 0LLjpqlG
>>55
ここ零碧スレだよ
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 22:58:29.06 dZ0tbU+X
空はファンタジーと科学が6：4くらいの割合でちょうどいい具合だったんだけどな
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/27 23:07:04.17 t+gp01O3
零evoとか言って単にフルボイス化したり水増しにしかなってない糞クエストを更に水増して喜んでる場合か
問題だらけのゲームなんだからそこにテコ入れてちょっとでもマシなゲームにしやがれってんだ
せっかく出すならよぉ
ま、ほぼ別ゲーになるとは思いますがｗｗｗｗｗｗｗ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 00:28:19.58 6CjPsMmt
クイズの問題文が間違っているのは冷めちゃうなあ
フリーズといい本当にテストしたの？
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 00:37:46.37 TpM/y4av
>>59
いいえww
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 00:51:14.42 sAsj9adS
というか新規作成部分でバグったりするのはわかるんだけど
既存の部分でフリーズするのは何でなの？
HDにしてボイス出力しただけでしょ？
音声出力以外はプログラム一緒だと思うんだけど
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 01:08:32.28 WSwFq/1g
さあ？移植の際に不具合が生じるのはよくあるが
テストプレイすれば分かること、でもテストプレイとかしてないからねw
その結果はみんな知っての通り
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 01:11:32.77 sAsj9adS
>>62
マジかよ。株式会社ピラミッドは何でテストプレイしないんだよ
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 05:12:38.21 XhoIsvCf
本スレでもいわれてるけど、７月に完成してテストプレイしたときは問題がなかったのだろう。
ところが最新ＦＷが配信が決まったときはテストせず、大丈夫だろうと思って高を括たがそれが裏目に出て、今の現状ってところでは？
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 06:53:45.27 3Q2sbxLn
本スレでファrコムは関わってないから関係ないとか言ってるのアホじゃないの？
発表時はちゃんと監修すると言ってたし
何より看板作品がフリーズ地獄の商品未満にされて評判最悪なのに
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 09:02:51.51 LRx5d1U1
ベルがディーターに「決して嫌いではなかった」と言うけど同じセリフを
空でカノーネがユリアに言ってるんだよな
嫉妬深い女狐が最もライバル視してた相手を認めるちょっといいシーン
だったんだけど、ベルが言うと「嫌いじゃないの。どうでもいいのｗ」に聞こえる
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 09:11:45.70 rztNGe3O
>>66
うん。どうしてもあの金髪ドリルの性悪さの補填にしかなってないな
何というか悪役や敵役としても魅力が無い
無駄にヘイトだけが高まってしまった感がｗ
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 09:16:14.09 sAsj9adS
>>66
いや、聞こえるというかそういう風な意味で言ってるだろ
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 09:34:17.09 mg0DfkWk
ファルコムも売り逃げメーカーの仲間入りか
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 09:42:46.65 TpM/y4av
BDFFを見るに軌跡にも充分その需要はあるんだが
自分でブランド潰してしまったな
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 10:15:45.30 LRx5d1U1
>>68
そうなん？「死刑は勘弁してあげて」とも言ってるし
ファルコム的にはベルさんは悪い人じゃありませんよアピールの
つもりでやったのにすぺったのかと思った
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 10:25:03.32 sAsj9adS
結社は3rdでみんな集まって会議したから、
大体こういうキャラなんだってのは口調でわかりつつあるけど
外の理ってまったく触れられないよね
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 13:53:24.07 XhoIsvCf
社長が設定を忘れてる可能性があるかも、なんといっても、零発表のときのインタビューで零の始まりの時系列を３ｒｄから数ヶ月後、ちょうどエスヨシュが異世界に飛ばされたあとに始まるとか言ってしまうくらいだからね。
最初見たときに大丈夫かと思ってしまったくらいだからね。異世界に飛ばされたのは３ｒｄのときでしょう。ＳＣの間違いだろうと思うけど。
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 15:12:35.78 mg0DfkWk
絶景ね
絶景ね
絶景ね
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 15:19:55.50 sAsj9adS
>>74
それ本スレで馬鹿にすると
オマエは一生ゲームするなって信者が発狂しながら
言ってくるらしいね
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 15:24:53.51 Qu7Pone1
ハッキリ言って結社で話広げ過ぎたよな
作り手にはちゃんと着地点が見えてるのだろうか？
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 16:08:38.39 rztNGe3O
>>74-75
んな態々煽り屋みたいなアスペ臭い真似せんでもｗ
そりゃ本スレでやったら駄目でしょｗ
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 16:28:54.14 WSwFq/1g
>>76
社長｢終着点は俺の家が宮殿になるまで｣
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 16:39:53.92 XhoIsvCf
>>78
じゃあ、一生涯かけても無理だわ。
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 17:23:35.97 TpM/y4av
>>76
このスレで誰かが見たらしいけど社長がインタビューで
「これから考えまーす」とか言ってたらしい
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 17:50:05.72 XhoIsvCf
>>80
確か、ファルマガのインタビューで盟主の正体、目的はまだ考えてないとか言ったって、少し話題になったね。
まあ、あの社長ならありえる話だからね。
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 18:39:17.36 sAsj9adS
>>80
ファルマガで「盟主の正体も目的もまだ設定考えませんｗｗｗ」
って発言してた。
っていうか本当に設定考えてなかったとしても
そういうこと言っちゃ駄目だろ
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 18:52:21.25 PIzIwq1r
あの社長、冗談抜きでクソだよな
ヤバいわ
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 19:13:03.21 XhoIsvCf
ＰＣ版空ＦＣのときは前の社長がしっかり手綱を握ってたから、まだ大丈夫だったのだろう。
途中で社長が変わったら、だんだん変な方向になり始めたけど、売り上げがいいからあまり言えないのかもね。
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 19:28:10.10 6CjPsMmt
今の社長と広報は嫌だなあ
メルマガも宣伝臭きつくなりすぎて最近読んでない
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 19:47:53.94 LRx5d1U1
本当にいい物ならとにかくバグスルーしながら宣伝するから性質悪い
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 19:49:50.29 3ojNwBXv
ここの社長は露出しすぎだろなんなんだよお前
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 23:09:33.96 D+l+FX0z
絶景ねって何かと思ったら目の前に草があって景色見えてねーだろっことか
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 23:33:32.42 PIzIwq1r
今空やってるんだが、この頃はテキストに癖が少なくていいな
零碧は完全にワンパターン化してたからなあ
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 23:39:19.59 sAsj9adS
>>89
それでもPC版発売当時は
「ガガープと比べて空は云々」とか言われて叩かれてたんだぜ
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/28 23:40:16.26 PIzIwq1r
>>90
つまり段々劣化していってるって事か？
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 02:47:35.50 c1Xs2l2K
ファルコムは最近ずっと格下のメーカーに右へならえだな
あそこよりましとかこのくらいいいとか信者は言うけど
そんな泡沫メーカーの真似事して屑ゲー量産しても仕方がないだろ
自分とこがどこを目指すのか考え直せ
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 06:34:07.28 OaBKv5uO
もう一度原点を省みて
再起して欲しいもんだがね･･･次回が分水嶺だわな
>>91
回顧厨というかガガーブ信者の喚きも多かったんよ
最も今じゃ彼らの気持ちが痛いほど分かるが
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 09:53:05.75 yn9FK7Ie
今こそテイルズを蹴落とすチャンスなのに
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 10:01:18.44 gO4wVK4H
チャンスは正直今だったと思う、満を持して今風にリメイク、調整した空を出せば
3DSでもPS3でもいい
それがまさかのPSPリマスターで正直呆れかえって声すら出ないわ
何をやってんだよ・・・
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 10:33:04.46 yn9FK7Ie
マイナーだけど丁寧な良作ってイメージに甘えすぎたな
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 10:48:11.14 qZ6SxGpx
バグやフリーズは本当にイカン
あれだけ濃いファンがいたラブプラスもバグで終わってしまったじゃん
イベントのために遠方まで行くファンがいた位なのに
バグゲーでしかも見た目から古めかしいとなれば新規客獲得は絶望
古参も踏み絵を踏めた者だけが残る
ものすごい勢いで先細りしていくだろう
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 13:43:20.21 ySZA5xQk
イース７マルチ化の虚言に始まり、今回の問題で社長は信用度は無くなっただろうね。
これで臆面もなく空ＦＣ改よろしくねとか言ったら、事態の深刻さをまるで理解してないのかと思う。
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 13:53:30.01 Ee9QanV1
>>95
PS3にしても3DSにしてもオーソドックスなRPG需要はあるのに
みすみす逃してしまっているのが悲惨だなあ
零EVOは外注でフリーズ騒ぎやらかしてしまってこれからの戦略が見えてこない
かなり売れた碧の軌跡でちゃんとしたバグ対応が出来なかったのも痛いな
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 20:02:32.36 6SJyimSD
>>95
空のリメイクに人員割いたら
それこそ完結が遅くなる
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/29 21:16:08.10 ml3OBno+
>>85
異様に悪意に満ちてるインタビューをどや顔で載せてる広報もそれをのさばらせたままの社長もクズ杉おわってる
あとにもさきにもあれほど最悪なのはしらんﾌｧﾙｺﾑ最凶
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 01:12:40.86 oSn+7kf+
しかし空FCはよくできてんな
戦闘も今のよりやりごたえあって好き
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 04:14:26.83 Dk+++vCU
リベールは国土が厳しいから車が普及しないっていうけど、
ツァイス→グランセル→ロレント→ボースは車の需要ありそう
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 05:50:02.41 N4Wkq5po
>>103
いや、街中の物資搬送や小移動は車じゃないと無理だろ
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 06:18:16.51 lNQWS5Hz
それは街道整備されればいずれは･･･という話だわな
基本空輸（元々海運）がデフォなのと地産地消なお国柄だし
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 08:54:37.78 BI8D4IpQ
>>104
実際、空ＦＣでロレントからボースまで移動するときに運搬車とすれ違うから、運搬には車は使われてるよ。
バーゼル農場にもトラクターがあるくらいだからね。
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 09:19:42.33 lh7tDqil
リベール国内でクロスベル風の車が走ってたら浮きまくるな
碧でも街中はいいけど街道を走るシーンはそ魔獣がそこかしこにいるのに
サファリパークかよって笑いそうになったｗ
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 10:47:59.71 SY9mpKmJ
運搬車は普及しているけど人を運ぶのはないんだよね。
しかも街中に階段があったりするから車は不便そう。
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 11:40:41.67 jTgt2jEG
>>101
「信者のお布施が入り続けるシステム組み上げてしまえば“部外者”からの
評判だの信頼だのを重要視する必要はない」って考えだからな ＞近藤社長
「軌跡新作の発表で簡単に零evo騒動は一掃される」と本気で考えてるもの
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 12:18:17.97 ymCUu6HF
デバッグちゃんとやってなかった頃のマーベラスを思い出す
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 15:22:54.44 Vily28O9
マジで零えぼ早くパッチ配信してくれ
買ってバグ分かって二週間経つのに
あの公式謝罪文出した以外なんのアナウンスもないとか
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 16:19:36.04 jpPObQOl
某星の大海シリーズもフリーズ騒動が大打撃だったのにねえ
かつては人気RPGの一角だったのに
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 18:20:41.25 Dk+++vCU
>>108
確かにボースも王都も変な作りだし無理か
移動手段としてはリベールが飛行船、クロスベル、共和国が車、帝国が鉄道って感じか
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 19:39:16.96 /P1JS8qD
>>109
でもevoって実際次の軌跡までの繋ぎだしな
新作発表されたら、ストーリ予想したりとかでevoのスレとか
過疎になりそう
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 20:43:17.26 e+lRm6FP
ドラクエもFFもフリーズゲー出してるしまだ大丈夫です
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 21:48:13.70 pL2nb7ny
あいつよりマシとか言ってると底辺争いが加速してどんどん糞になっていくんだがな
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 22:33:20.65 lNQWS5Hz
そういう負の連鎖は
マジで断ち切って欲しい。しっかりしてくれ･･･
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 22:49:00.64 oSn+7kf+
昔はドラクエやFFより面白い！みたいな言い回しだった
今はドラクエやFFよりマシだろ・・・みたいな言い回しに変化してきている気がする
この違いは大きい
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 22:58:31.68 5jZxlAJ9
相当すまんけど長くなるよ。思ったんだけどよ、
ロイド君が実は結社側の人間だったならこのゲーム、神ゲーだったのではなかろうか？
碧の軌跡エンディング後にちょっとだけシナリオを追加するとこうだ。
↓ロイド君が実は兄貴の殉職直後、盟主と邂逅、この世界の真実を知り、結社へと入る。
↓至宝を奪取するためにクロスベルに帰還(零＆碧の軌跡)
(至宝からの干渉のログを確認できるアーティファクトを盟主から授かっており、
キーアからの操作をチェックしながら適切な行動を取り続け、ワイスマンのように教会の抹殺対象とならないために、
あえて解決する側から至宝の早期覚醒＆奪取を目指す。)
↓ラスト、後先考えずにキーアを助けに行って、クロスベルを植民地状態にしたのも実は計算のうちで、
エンディングの2年の間に零の至宝から幻の至宝の力のみを取り出し、盟主へ献上。
こんな感じで、零・碧のすべてがロイド君の巧妙かつ完璧な演技だったとしたら
絆イベントがあろうが、他のキャラが薄かろうが関係なくなると思うんだけど。
以上、ロイド君のたらしの異能ってワイスマンの薬品人心操作より上だと感じたから思いついたシナリオでした。
それにしても、今回のフリーズ騒動は、まるで碧の軌跡の結末まんまだな。
その場の勢いで行動して、後始末に時間かかりまくってるとかね。
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 23:03:13.16 oSn+7kf+
ロイドが結社の人間ならストーリー的には面白くはなりそうだが、間違いなく萎えるな
零・碧をプレイした意味が無くなるというか、流石にやりすぎというか
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 23:10:41.21 e+lRm6FP
マシすらおこがましいわ
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/30 23:22:18.67 BI8D4IpQ
っていうか、薬品人心操作ってヨアヒムだろう。教授のは異能の力ってやつでしょう。
主人公側に結社の人間がいるって、すでにヨシュア（無意識）がいるから。
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 01:00:23.23 9mq4m7W+
あれよりましとかグズグズいうのは屑の常套句だからな
そういうのに限って誰もしないようなひどいことをする
実際バグ放置、シカトなんてしてるメーカーはファルコムとピラミッドだけ
ラブプラスは髄分まともになったというし
シェルノは直らないなりに直そうとしてはいる
間違いなく最底辺の屑に成り下がった
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 01:02:59.12 48JXXTl7
バグ放置とかファルコム自体にはそんな深刻なのあったか？
碧のも進行不能とかは無かった気がするんだが
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 01:09:28.84 9mq4m7W+
>>124
エレベーターのが進行不能じゃないとでもいうの？
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 01:17:47.28 YsDTTxG8
DL版でエレベーターバグに対応したって話も聞くし
対応すべき事例とファルコムも一応は考えていたんだろ
パッケージ版は費用が嵩むから対応したくないだけじゃね？
UMD送付したらDL版無料くらいの対応はやるべきだったな、丁寧なメーカーなら
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 01:18:09.62 48JXXTl7
>>125
俺無かったから知らないや
そのロムでは絶対出来ないってこと？
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 01:21:16.47 9mq4m7W+
>>126
パッチ当てようものなら20万売れたソフトだし
PSNの使用料一件100円でもかかったら中古と合わせて数千万になるだろうし
その金ケチってんだろうね
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 03:01:54.10 CPY29wxl
>>126
エレベーターバグ以外はどうなってるか報告がないのが気になる。
三章の副局長クエのフラグミスやパープルリキッドの効果バグやら、他にもあるのだが、進行不可にはならないから大丈夫と思ってるのかな。
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 06:25:45.72 Ol6FDc+a
>>123
メーカーへのヘイトはスレチだと思うんだ
該当スレで熱くなってくれ
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 08:40:02.44 rVvpgM5z
スルーしろ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 08:53:15.01 KVlGdjc3
「丁寧な作り」にはシナリオや世界観の他に「バグが少ない」も含まれてたんだけどな
進行不能じゃない、あのメーカーのバグよりマシなんてそれこそ底辺争い
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 09:37:34.60 cWqd9+wL
>>132
PSP零までは一応できてたんだけどね
ゲームとしての最低限は一応きちんとしてた
そこから坂道を転がり落ちてるけどww
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 12:31:57.58 CPY29wxl
>>133
いちおうね。それ以前にも細かいバグはあったけど、そこまで騒ぎにはならなかったからね。
零前のＶＳのおまけの空ＦＣのＯＰの音ズレなんかは明らかなチェックミスだから、ある程度、先に不安を感じてた。
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 13:31:45.99 217fA1Vh
ファル擁護する気は全くないけど、一応碧の時も今回もツイッターでは謝罪
してるね。碧はイベントでロイドの台詞でノエルの顔が表示される位しかバグ
なかったが。あの程度なら許容範囲なんだが、ラスボスでフリーズとか今回は
かなり酷いみたいだな。信用に関わるし何とかしたいけど、下手な事言うと
開発元と軋轢が生じるから、どうしようもないって状況なのかも。
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 13:42:56.81 +hPtcxTz
>>135
なんだよその改行は？
縦でも仕込んでるの？
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 13:52:49.68 4gA5A/BB
なんかやたら碧の進行不能バグをなかったことにしてるのがわいてるが
そういう仕事なのかな
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 14:54:52.05 HqyU0FET
第2回ファルコム名曲ベスト100
開催期間
11月1日～2013年1月31日
詳しくは
ｽﾚﾘﾝｸ(gamemusic板)
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 19:48:51.49 48JXXTl7
碧の何が悪いってやっぱ緊張感が無いところだよなあ
敵の前でヘラヘラ笑ってみせたり、憎めないだとかわけ分からん事言ったり
なんかずれてるんだよなあ
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/31 20:05:40.16 KVlGdjc3
ふとももでリーシャが人気とかスタッフに緊張感がないから
作品もヘラヘラしたものになるんだろうな
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/01 22:44:15.76 SagO5hs5
>>70
ブランド潰したっていうか5作も作って敵組織のメンツが減っていくどころか増えるんだから、
終わる気配が微塵もしないからユーザーにも見放されつつあるんだろ
正味な話、次のシリーズで核心に迫る編かウロボロス全面対決＆決着編でも本気でやらないと
碧で下がりまくった軌跡シリーズの評価が上がることはもうないだろうな
風呂敷広げるだけ広げまくって畳もうとしなかった悪い見本
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/01 22:53:43.52 SagO5hs5
>>132
バグといえばPSPの空の軌跡3rdで
デススラッガー5匹に冥界４連砲でフルボッコにされたときは強制全滅イベントだと思ったな
あれ下手したら積むレベルだろ、修正もないとかひどすぎる
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/01 23:07:13.08 ed9ofUJ1
碧evoが出るなら、
ラスダン突入後に、経験値が入らないか本編と別枠の、高難度の詰碁的な裏ダンジョン出現
そこでのみ、エステルヨシュアレンケビンリース加入
マリアベルは捕縛して投獄、残りのラスダン勢は飛び降りたけど生きてんじゃね？的パターン
どんな選択をしても、ロイドは新大陸を目指して旅立つ
絆？過去語りは本編でやれ、女キャラとのフラグは全てへし折ってこそ漢
ぐらいやってくれたらネタとしてvitaごと買うわ
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/01 23:14:26.05 aFL/4w1o
しばらく来てなかったけどvita移植のやつそんなにひどいの？
クロスベルマラソンはもうお腹いっぱいだと思ってスルーしてたんだが
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 00:11:21.57 +K47fVK7
>>144
とにかくフリーズ地獄
一章で10回20回と頻発する人も
まるっきり起こらない人もいるらしいが
あと素人声優が酷すぎるのと碧で改善されたUIが零のままとか手抜き移植丸出し
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 00:12:12.63 9pw9M0XS
>>144
フリーズでまともにプレイ出来ない人が続出して現在パッチ待ち中らしい
揉み消せなかったところを見ると発生率が相当高いのかな
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 01:44:02.88 Jmw3XYsq
碧から正直バグ多すぎんじゃねえの
堅実なゲーム造ってたファルコムどこ行ったんだよ
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 07:07:45.09 +K47fVK7
パッチ無視して廉価版てのもすごいなww
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 09:06:17.12 IuWV6ZAK
碧の廉価版が出るんだっけ
EVOがあるとはいえ零より先に廉価版出すってことはバグ修正版か？
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 10:15:01.43 Sr+l+TNT
キチガイ信者はサブクエや絆に文句を言うとすぐにやらなければいいとかほざくね
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 11:14:03.17 fEDSyW2o
>>146
イベント終わるごとにセーブしとかないと不安になるレベル
ちょっと強い敵と戦ってると戦闘後半で止まるしもう氏ぬべき
つーか修正パッチ遅過ぎろ
DL版含めて回収希望
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 13:31:47.03 YtnBWAD1
パッチ....パッチはどこ...
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 18:37:40.94 gUHeWVoH
もうコナミの幻想水滸伝シリーズと同じ流れだな
あっちもあっちで、売れないからと別作品に幻水のタイトル冠したの出すし
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 19:46:11.79 U+xwbxmh
>>150
サブクエと絆は嫌ならやらないんじゃないの？
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 20:39:39.91 baYbRFrq
つーか絆なんて全部見てらんないだろ。
めんどくさい。それで話がわからなくなるならそれはそれでいいや。
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 20:48:26.28 Xdj4z5Nr
むしろ無駄にメインヒロイン枠を増やす位なら
空や以前の英伝に倣って
主人公＆ヒロイン+レギュラーの人間模様にしておけば良かったのにな
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/02 23:05:33.85 hSupIxFk
>>156
激しく賛成。
次回作ではそうなってほしいと、切に願う。
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 00:47:49.18 eRlPwMA/
結局ロイドに芯が通ったような強い気持ちがないのも
ヒロインが決まらないからなんだろうね
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 03:51:45.13 1cStl9uM
零碧はいきなり4人パーティってのがなぁ……
徐々に仲間が増える楽しみがない
特務支援課っていう性質上仕方ないのかもしれないけど
英伝ぽくないよね
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 05:22:29.76 C1ZBr5tC
改めて戦闘画面見ると記号や文字情報多すぎ
ぐっちゃぐちゃでワロタ
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 09:31:11.59 Vj7Epy9K
とにかく絆システムが残念過ぎる
たぶんペルソナあたりを参考にしたんだと思うけど
あれと違って同時進行できないから一人に集中するのを強制されるのが辛い
自分みたいにそれぞれのイベントで別のキャラクター選択する人は結局見られないことが多いし
キャラの掘り下げはストーリー内でやってくれよ…
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 09:56:41.97 8NinqLJ9
>>161
コンクラもうかつに使えないしな
ほんと変なシステム入れないで欲しい
ってか基本～システムとかいらない、軌跡は最初の空の軌跡を準拠に作ってけよ
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 14:34:35.17 q2LxXi0l
>>159
四人パーティっていうのをうまく生かせてないっていうのがあると思うわ。
最初から最後までこの四人で貫きとおす代わりに、四人をしっかり濃く描きつつ、
戦闘での自由度の高さを目指せたらよかったと思う。
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 15:01:50.21 5J2tAkyn
４人パーティで初顔合わせから始まるのは別にいい。
でもなんか４人揃ったら最強だー！みたいな熱さとかがないんだよね。
途中からキーアちゃんメロメロ～（はぁと になってますますわけわからん。
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 15:09:25.39 8NinqLJ9
>>164
もうキーアちゃんメロメローはプレイ中もうざかったが思い返してみてもさらにウザいんだよなあ
零終盤～碧支援課の行動理由が近くキーアな時点で、感情移入を諦めた
零の中盤くらいまでは任務や警察としての本分を全うするのが目的って感じだったのに
キーアが登場した途端、俺達はあの子の為に戦う！とか言い出して、なんだこいつら！？としか思えなかった
ポッと出のロリキャラに必要以上に感情移入する支援課はへたれすぎる、ビンタぶちかましたアガットさんを見習えよ
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 17:26:21.32 p7WF8yt+
しかもそれも能力（という設定）なんだろ？
誰が何を言っても碧のストーリーのほとんどが
至宝の手の中で踊らされてたようにしか思えないから萎える
最後も自分たちの意思で進むかと思いきや洗脳されてた自分たち肯定するし
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 17:44:25.11 mIkGD0S9
>>165
うむ。少なくとも仕事や任務に対するアガ夫の姿勢は漢だった
まぁそのビンタした子に後に肉体的精神的に救われた挙句尻に敷かれるというのも愛嬌で趣深いｗ
実はあの某お肉抱きにも最初期の頃ポストアガ夫枠？と期待した事があったんだ･･･
･･･ご覧の有様だよ！
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 17:48:36.97 q2LxXi0l
キーア関係は寒すぎるよね
支援課かキーアかどっちかにしとかないとブレまくるのは目に見えていたのに
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 20:51:45.49 +7JUbFsr
キーアに愛着抱かせるような努力が見られなかったのが残念だ
てっきり序盤に出てくるキャラかと思ったら３章後半だし
プレイヤーが馴染む前にキャラが勝手に溺愛状態になっててﾎﾟｶｰﾝ
それでも子供のように可愛がってるのなら仕方無いかと自分に言い聞かせて進めてたら
ラストで実は操られてましたーってどんな茶番だよ
家族ごっこはもうやめろよと何度思ったことか……
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 22:28:23.23 pWAnrVIn
家族ごっこの域を出ないんだよなあ
支援課はどいつも寂しい家族関係だから、そういうの絡めた演出するのかとおもいきやそうでもない
少なくともプレイヤーから見たら、能力で上達した料理を揃って食ってるシーン程度
章間で大幅に時間経過するのは零・碧の仕様と諦めてたけど、
キーアが馴染んだ（とされている）期間も、考えてみれば支援課メンバーが馴染んでいく過程も、
その章間のせいで全然実感が無い
わざわざ「○週間後」とかやらずとも、いつの間にか初登場キャラと馴染んでいった空を見習えと
時間経過を明言しなくとも自然に2ヶ月経過させたFCは、考えてみるとほんとよく出来てた
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 22:34:40.22 S4XMwduC
ベルが戦闘もうざいわ性格も零から大嫌いなキャラだったので死ななかったのが悔しい
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 22:56:44.61 5J2tAkyn
ベルはギャフンとなってほしかったね。エリィとの親友関係も寒かったし。
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/03 23:08:34.87 q2LxXi0l
エリィもあんまり絡みにいかないしね
知り合いだけどちょっと迷惑に思う相手くらいにしか見えなかった
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 00:05:56.20 Q20+yU+d
>>167
アガットはロリコンロリコン言われてるけど、最初はそれこそホントに鬼のようだったし、遊撃士としては一流以上の事してたよな
支援課見てからFCのアガット見直すとホントにびっくりするというか、ティータと絆？が生まれるまでを上手いこと描かれてるなあと思う
俺に言わせれば支援課のみなさんの方が100倍ロリコンなんだよなあ・・・
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 07:35:27.14 Cd28lT7r
>>165
> >>164
> もうキーアちゃんメロメローはプレイ中もうざかったが思い返してみてもさらにウザいんだよなあ
こんな人たちが英雄なのでしょうか？
正直 英雄伝説は名乗ってほしくない
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 09:28:26.67 xdW6XQWK
>>170
寂しい家族関係だったから子供にどう接したらいいか悩むとかあってもいいのに
ズルで手に入れたスキルに「キーアちゃん賢い！お料理上手！」ばかりだったな
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 11:20:40.13 kKIXyw32
>>175
英雄伝説の英雄は、主人公に掛かっているのではなく
他の人物に掛かってる
ラップじいさんだったり、カシウスだったり
>>176
その頃は能力知らないだろ
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 13:06:16.72 xdW6XQWK
知らないとはいえズルにちやほやしてたなんて虚しいねって意味
可愛いと思ってたのも愛され能力だし、能力を抜きにした素のキーアへの
愛情ってどの程度のものなんだか
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 14:05:27.52 kq2I6Q0N
キーア自体必要だったのか？
キーア抜いても話になるだろう
ああ、巻き戻しうんぬん？主人公の厨二能力にしておけば？
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 16:27:32.99 py5jlsDz
最後の「能力がなくても愛情は変わらない」みたいなのは
何を根拠に言ってたんだろうな
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 16:38:04.72 Q20+yU+d
>>180
犬や猫は可愛いだろう？（ﾆｯｺﾘ）
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 16:58:41.10 o5Wzh6sx
リーシャは金で人を殺す犯罪者なのに
あんな何喰わない顔で華やかな舞台に立っていていいの？
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 17:02:10.10 oCkddwi2
キーアへの愛を表明する振りをしながら、
実は「それでもキーアを愛する俺達」を愛していたというスイーツ女的展開なのではないか。
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 17:08:45.26 uRajUXuC
>>177
ちょっと、違ってるけどね。タイトルの英雄ってのは空以前は主人公にかかってたものと言ってたよ。
イセルハーサは王侯貴族が英雄となっていく物語
ガガーブは王侯貴族ではなく普通の人々が英雄となっていく物語。
加藤会長はそう言ってたよ。
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 17:37:42.96 3jEElRb8
>>184
因みに空は英雄の娘と義理の息子が
皆の力を借りながら成長して英雄となっていく話でもあるな
では零/碧の英雄とは？という話になると･･･ウムー？
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 18:31:50.87 2QBIoTR+
>>185
プロモやらあらすじで判断すると
未熟者だった主人公達が壁を乗り越えることで
成長して英雄になる物語か？
それを強国に挟まれ閉塞感漂う街とリンクさせることで
より英雄感とかカタルシスがあるかと思ったけど
途中からテーマが何なのか分からなくなった
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 19:35:46.38 uRajUXuC
>>186
正直、自分達で壁を越えたという達成感がなかったからだと思う。
テーマ自体はそれでいいのだろうけど、事前に情報が出すぎて、みんなの期待と違った結果だと、自分は思った。
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 19:53:06.14 OrqAkhLp
結局壁を越える前の話で終わっちゃったからね
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 19:57:41.04 Bu2+MdTK
>>188
当初の壁であった政治やルパーチェなんかは自滅で勝手に無くなって
次の壁であったクロスベル動乱は、なんとか乗り越えたと言えるとは思うが
その後にどう考えても一番大変な壁であるはずの帝国占領ってのがプレイできずに語りだけで終わるってのは
たしかに厳しいな
ただ碧の作中でもルパーチェなんかは自分たちが乗り越えたんじゃないとか自戒的なセリフはあるんで
シナリオライターも描けなかったってのは自覚してるんだろうな
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:07:36.03 OrqAkhLp
>>189
クロスベル動乱も結局全部キーア関係に収束されちゃったからな
自力で乗り越えたといえるのかは疑問
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:34:14.91 xdW6XQWK
>>183
終章でケビン達にキーアの処遇について力説するところは明らかに
「キーアのためなら守護騎士にも牙をむく俺」に酔ってたなｗ
この時のロイドはケビン達にそっぽ向かれたら打つ手なしなのに
なんでこんなに偉そうなんだか
ツァオは敵にならないどころか協力してもらったのにずっと警戒心むき出し
そういう「あなたとは馴れ合いません」って態度を敵になったヴァルドやベルにもとれよ
「キーアを気遣ってくれた」「憎み切れない人」じゃねーよｗ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:46:28.86 sse+4Hn1
でもそんなロイドでも人気投票２位らしいぜ
本スレでロイド関連の批判をすると↑の言葉が飛んでくるからな
あんな有様のキャラが人気投票２位って・・・ 無言で飛び跳ねてるだけの人形劇を「感動した」って言ってる奴もいるし
何か上っ面のキラキラしか見てない奴が多いんだなと思った
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:54:23.04 uRajUXuC
正直、あれは零碧限定の人気投票だからね。
もし、英雄伝説全体でやったら、トップ１０にも入らない気がする。
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 20:56:48.12 pcjklMdP
>>191
百歩譲ってロイドはそれでいいとしても支援課みんながそうだからいかんよな
せめて政治家目指してるエリィは表向きは現実的でドライな交渉してみせるとか
ロイドがせめてハッタリでもそういう演出してみるとか
そういうところでも成長を描けたろうに
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:22:59.17 xdW6XQWK
>>193
零碧限定なのか
だったら主人公なのに２位なんて誇れるものじゃないなｗ
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:33:32.90 2QBIoTR+
ロイドは王道主人公な性格付けだから不満がない人には人気あるだろうな
零までは新米設定あったから向こう見ずな行動しても分かるし
まだ人たらしに納得できるだけのイベントあった
ただ、ロイド通してのスタッフのギャルゲーやらラノベやらの
主人公脳みたいなのが零でほんのり、碧で全開になった気がする
食いまくりリア充～とかオイル塗ってとか正直…
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:36:18.10 OrqAkhLp
キーアを気遣ってくれた、はいかにも不自然だったね
ツァオとかドヤ顔二人組あたりにももっと疑ってかかったほうが自然だと思う。
むしろ帝国共和国関係はそれこそエリィの出番だったと思うんだけどな
以下に相手に隙を見せないで譲歩させるか、ってところで
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 21:53:31.70 kKIXyw32
>>193
いや、あれは軌跡シリーズ全体でのランキング
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/04 22:28:48.63 uRajUXuC
>>198
人気投票って、アーカイブのやつでしょう。そしたら零碧限定だよ。
確か、一位ティオ、二位ロイド、三位ランディのはず。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 00:18:43.50 NiRcAm1n
ロイドは、キャラの根っこの部分、「理想に燃える生真面目熱血青年」という意味では
いい意味で典型的な主人公キャラなんだよな
だけどそこに弟属性（）やら天然ジゴロ（）やら草食系リア獣（）みたいな
一部の奴にしかウケないような味付けをするからあかんのだよ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 00:58:01.89 LgYnhfhE
というかそういうのをわざわざ軌跡でやる必要がないって話だわな
そういうのが見たければラノベなりギャルゲーなり他のコンテンツに行けばいいわけで
軌跡のメインはあくまで国を救ったり悪を滅ぼしたりする英雄たちの話のはずなんだから
そこを見失ってはいかんわな
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 04:21:21.26 Etnkm7gY
>>191
あそこは俺も何言ってるんだと思った
ツァイトに助けて貰って、ワジも助けてやるっつってんのに
いや、キーアになんかするならたーのまない（笑）って何様だよと
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 08:23:41.83 yKHr2plf
ロイドって名前の主人公にろくなのはいない
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 08:50:52.84 YXdobFoL
銀は共和国の暗殺者だと分かってるのに温厚に「ここは協力しないか？」と言うが
その雇い主のツァオには露骨に疑ってかかる
レクターもキリカもクロスベルにとってはどっちも同じ立場の人間なのに
レクターには露骨にうさんくさがってキリカには友好的に接する
そして終章の守護騎士への熱い演説
こう並べるとロイドって男は確実に味方だと分かるまで厳しいけど
女は怪しくても愛想よくしてるように見えるｗ
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 08:54:20.84 yKHr2plf
そう考えると「天然」たらしの属性が崩壊するな
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 10:40:16.21 Etnkm7gY
リベルアーク＞碧の大樹なのが痛い
まああれを超える幻想的な雰囲気を感じるマップはもう見れない気がする
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 13:02:28.55 0M4eyGVj
まあ、そのうち零碧も評価されちゃうんだろうな
PC空の軌跡の時も、あーんですってぇの口癖がウザいだの
ガカープの白き魔女の足元にも及ばないだの
叩かれたしな
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 13:07:08.45 JfRW/U9V
エステルがウザイとかビンタ大杉またかよとかは最初から言われてるし。
それでも背景にロマンとか色々あったから。携帯ネット超高層ビルの銀行とかで
その辺も消え失せちゃってる。
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 13:29:41.99 7ZfARN54
オーブメントが携帯、スマホっぽくなったのはガッカリにも程がある
現代っぽい世界観でギャルゲー作りたいなら新規シリーズでやれよ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 17:09:39.07 OU6gPnxW
>>203
おいTOSディスってんのか
この先どんどん近代化が進んでったら
リベールがど田舎になるな
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 17:28:11.31 yKHr2plf
ディスってますが何か
あいつも糞マンセーキャラだしな
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 18:02:34.16 JfRW/U9V
航空機で即座に何でも運べるんだからリベールだって今頃みんな携帯使ってるだろ。
あの街並みのままｗ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 18:25:02.54 YXdobFoL
アリシア女王とデュナン侯爵が携帯電話で話してるのを想像して吹いたｗ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 18:57:04.62 k300JXI4
>>213
何かヤダなそれｗ
しかしその･･･何だ、世界観に合う技術レベルにして欲しいんだが
次作はどうするんかね？
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 19:29:15.90 lanxfJUO
>>214
マジでキーアにリセットして貰いたいわ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 19:36:47.83 oWAUioX7
空の軌跡から始めた者としては、ガガーブシリーズより零碧軌跡のが、とっつき易かったかな??
ファンタジー全面では、少し古すぎるのかもね………
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 19:47:10.56 JfRW/U9V
そりゃ零と碧は空の続きもんだから当然だｗ
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 20:32:50.02 0M4eyGVj
>>214
導力ネット携帯は財団が大陸全土に導力ネットを展開するまえに
試験的にクロスベルとレマン自治州に配備してる設定があるから
今後リベールも携帯を使い始めるようになるだろう。
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:04:48.27 k300JXI4
>>215
極論としてクロスベル編は新訳（紅のWIN版の如く）でも構わんと思うぞ･･･
>>218
できれば一般普及が十数年後からとかにして欲しいかもしれん
いくらなんでも技術進歩度が早すぎるし戦前の電話から今のスマホに一気に変わるのは抵抗が
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:06:07.06 OU6gPnxW
なんかリベールは伝統を重んじるから
進んだ技術を使わないっていう言い訳があったけど
ああいうのも違和感あるよな
ツァイスの技術はトップレベルじゃなかったのかと
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:06:39.29 b+V+th/B
安易に携帯電話を登場させると、ストーリーの組立がめちゃくちゃ難しくなるんだけど、
その辺りのことは考えてないんだろうね。
今後ますますどっかで見たことのあるような展開が繰り返されるぞ。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 21:39:01.10 7ZfARN54
とりあえず携帯鳴らして台詞だけの説明→ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰな展開はやめて欲しい
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 22:03:36.86 YXdobFoL
動力停止現象がクロスベルで起これば良かったのに
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/05 22:29:19.79 0M4eyGVj
たしか、三部作としてシナリオを作っていたものを
急遽二部作にするよう指示が出て、無理矢理二部作に纏めたんだよな
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 00:27:33.91 33UMfI9/
FE7はPHSあるが?
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 02:13:10.93 NjQqI6pS
FF7のPHSは元々カードキーやらカラーテレビやらコンピュータやらの存在するスチームパンク的な世界観よりも更に現代ちっくな世界観だしそこまで大きな違和感はないだろ
小さな村には電話が1個あるかないかって程度のレベルから一気に携帯電話・スマホレベルに飛ぶのはやはりちょっと異常
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 03:35:31.92 BUhNaLPF
最近のファルコムは特に粗が多い
粗なのにこういう設定だからそう考えて下さいと強要するのが多い
無理に現代化するから余計に粗が目立つ
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 07:41:04.51 KPYh++wo
>>227
いや、空の軌跡の頃から周りの国の文明はリベールより
はるかに進んでるって設定があった。
ただ、リベールは伝統を重んじる国だからそういう技術は使ってなかった
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 09:19:05.62 zA43FSLX
え？リベールは国力が弱い分、技術を重視してたんだろうがよｗ
リベールの周りの国のほうが技術が進んでるなんて記述はねぇぞ。
どこにそんな話があったんだよｗ
伝統を重んじるとかも初耳なんだが。
適当なこと言ってんじゃねーよ。
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 09:23:48.66 txL0uXZa
リベールが伝統を重んじるっていうのはあれだな
自然やら街並みやらを無造作に変えてしまわないみたいな
技術力とかはむしろ先進国だったはず
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:01:19.64 Nh2iNIcz
飛行船とか戦術オーブメントとか見る限り
新しい技術には積極的に手を伸ばしてるイメージはある
アルセイユにも財団製のシステム組み込んであるって言ってたしな
中央工房が造った支援課の車もすげえ性能らしいし
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:17:59.37 ha3mWDen
自慢の中央工房だもんね。
でも伝統を重んじるから色んな技術が開発されて
周辺国でも使われてるのに使わないってあり得ない気がするｗ
外国人商人や観光客だってたくさん行ったり来たりしてるのに。
外国に簡単に行けるよね。庶民だって新婚旅行に行ってるくらいだ。
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:28:55.68 xFcWyFJg
>>229
「伝統を重んじる」は零でヨシュアが言ってたはず
230の言うように町の外観とかの話で飛行船みたいにつぎ込むところには
新技術をガンガン投入してるな
それで百日戦役は逆転したし、不戦条約でも新型エンジンを交渉材料にしてた
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:41:07.14 33UMfI9/
ドラクエFFテイルズペルソナシャイニングetc.を散々馬鹿にしてきた結果がこの体たらく
もうファルコムはイメエポレベルに落ちた
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 10:41:19.62 txL0uXZa
>>232
だからリシャールみたいなのがいたじゃん
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 13:25:09.19 13DR68ML
単純に資金力の問題じゃねえの？
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 14:17:40.46 uIpyF6UP
技術が進んだからって何でもかんでもいきなり現代っぽくされたら
ファンタジーの意味が無い
ネットスラングだってリア充だの何だの現代用語そのまま使ったりするから余計に萎える
世界観に溶け込むように上手くアレンジされてないから
世界観の崩壊なんて言われるんだよ
要は安易に現代化持ち込んで手抜きするなって話
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 17:18:11.93 ZxC7w33t
>>237
ゲームの技術力や進歩なんて現代に当てはまらないから
かなりおおらかなんだよな
携帯もネットも技術見れば、声を遠くに飛ばす、巨大な情報網、であって
こてこてファンタジーでも結構そういうのは出るんだよ
水晶や装飾品で交信したり、大樹が情報蓄積システムだったり
そういう変換がなくて、そのまんま現実を連想させるものにしたのが宜しくない
しかもそれで微妙にオタ受け狙ってるのが萎える
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 18:12:05.74 33UMfI9/
最終作はネトゲエンドでいいよ
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 18:15:24.98 UteF+0zD
>>239
やめいｗ
SOの悲劇再びや
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 20:59:24.60 K0gfEGoV
そういえば、もうすぐ軌跡シリーズ新作発表だな
那由多の続編なのか、ゼムリアの続編なのか
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 21:28:56.44 xFcWyFJg
当たり前のように「ゼムリアの続編が発表されるのか」と思ってたけど
那由多系の可能性もあるんだよなｗ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:12:13.89 jaW1kjAk
ここって反省会スレだろ？
何かアンチが多いようだけど、アンチは他のスレでやってくれないか？
後ファルコム自体を批判してるやつも専用のスレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
ここはゲームに対しての反省会スレだから
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:32:01.31 uIpyF6UP
零エボのフリーズ地獄で怒ってる人に対してもアンチだなんて言うんだろうか
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:33:40.91 +HhQ28DS
>>243
仕切り厨死ねよ
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 22:37:19.71 Us8dunqY
過剰な仕切りは荒れるもとだからね
2ちゃんである程度の脱線はあるもの
嫌ならNGにするなり読み飛ばしたりしたらいいだけ
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:02:50.31 jaW1kjAk
>>246
いや、該当スレでやれよ
何でここでやるんだ？
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:07:01.15 uIpyF6UP
釣りなら他でやってくれ
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:08:49.45 b7Uyzx4l
>>243
諦めろ
もう無理なんだって
アンチと言われるのは嫌だからこうなってる
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:25:22.72 UteF+0zD
ここに来てまでいがみ合うのもアレだし
あんまり酷けりゃそれとなく誘導すればええんよ？
>>242
それは那由多で微妙に残念な目に遭ってると思うので
出来れば直球勝負に出て欲しいなーと思う
願わくば功を焦りすぎてバグ多発や
キャラやシナリオや世界観の練りこみの甘さが出ない事を切に望む･･･
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:38:38.01 uIpyF6UP
零、碧で思ったのはRPGを１年に１本出すのはやっぱり無謀って事だなあ
バグるわラストがゴタゴタするわデメリットばかり出てきてる
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:40:33.11 1OYNRI/0
一年に一本出すのが無謀、なんじゃなくて、零出す時点で
しっかり煮詰めてなかったのが問題だと思う
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:54:53.91 ha3mWDen
空から何も煮詰めてないんだからそんなもんだよね。
その場しのぎや思いつきをどんどん取り入れるからわけわかめ。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/06 23:59:39.40 uIpyF6UP
>>252
その煮詰める期間さえ短縮されてしまうのも含めて無謀だと思ってる
どう見ても筆の速いライターじゃないから
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 00:31:15.93 RtmR9s0C
とっくに既出の問題だがほんっとキャラが薄くて無難なやつばかりで（でか乳とか設定だけごてごて）魅力を感じない
つくづく面白みのない大根役者みたいなキャラばかりでつまらん・・・
これも改善案メインで 具 体 的 に指摘すればまだマシなものを
頭の悪い 感 情 論 ばかりでキャラを誹謗中傷するキャラ厨のおかげじゃないか思うと腹立たしくなる
ファルコムもこいつらのでかい声（←不満あるヤツだけ喚くからこれだけが目立つ）を鵜呑みにしやがるから困ったもんだ
もう続編として認めないし、どうにでもなれって心境だから
今後キャラ厨とかキモオタとか腐ったBBAどものがんばりでどう劣化するのかたのしみにしてるよ
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 00:51:57.97 wuLJ7vMC
空からだとレン関係だな、いちばん拙いと思ったのは
特に幼女売春はハルトマン、ルバーチェ、弱ヒム、クロイス家
誰も知りません、教団の一部が勝手にやりましたとかないわ
あれこそロイドたちにボコらせてほしかったわ
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 06:58:01.55 CRSc/LLk
おっぱいがデカいとか設定だけで逃げ切ろうとしてるよなあ
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 07:25:07.92 nbOInxFl
>>255
>頭の悪い 感 情 論 ばかりでキャラを誹謗中傷するキャラ厨のおかげじゃないか思うと腹立たしくなる
お前らのことだろ・・・・・ 自覚ないの？＾＾；
そんなこと言ってるから信者に馬鹿にされ
mixiのアンチコミュニティも信者に潰されるんだよ
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 07:54:55.38 TeNaLITS
信者達には評判いいらしいな。
ファミ通のインタビューによると
絆イベントを今後のシリーズにも取り入れて欲しい
という意見がファルコムに大量に来たらしいからね
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 09:23:55.66 ICIYq9uR
>>256
かわいそうな被害者を出すなら加害者をボコらせてスカッとさせて欲しいよな
ハルトマンなんか「私の方こそ被害者だ！」とまで言いだすし
１度強引に連れ込まれ薬を盛られただけ客扱いされたなら気の毒だけど
とてもそんなふうじゃないのに被害者面されてイラッとした
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:11:24.46 H9a0vzqw
>>259
なん･･･ですと？！
いつの話？
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:17:55.68 TeNaLITS
>>261
去年のファミ通だよ。
ちなみに結社補充したら話が終わらねーだろという
意見もたくさん来てしまったとのこと
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:31:54.96 AmTt1ZpU
>>262
もう少し詳しくお願いできる？
その終わらねーだろという声に対してコメントをしたのかとか
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 12:54:21.08 H9a0vzqw
>>262
あー･･･前の話ね。㌧
近況は少しでも拙ったという事を理解してればいいが･･･
そろそろ発表と聞くけど急ぎ過ぎなければいいけどなぁ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 13:34:32.93 l9HYaH1T
去年の何号かも知りたいね
そのページの写真を出してくれたら手っ取り早くて助かるけど
ちなみに>>263は「どういうコメントをしたのか？」の間違いね
コメントによって今後の方針が分かるかもしれないだけに気になるよ
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 13:43:57.65 JcTPL87u
そんなに気になるのに自分では購読しないのかｗｗｗ
ファミ通って何？って感じだけど。
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 14:01:57.87 2lHBGcLN
絆イベントは本編でやればいいのにって内容までぶちこんでるのがね
仲間キャラが本編で薄っぺらくなってるし失敗としか言いようがない
一番目立っているロイドでさえ冷静だったり急に熱血しだしたりで迷走気味
兄貴が殺されてるのに冷静なのは不気味だった
絆イベントをやる前に掘り下げるべき部分があったんじゃないかな
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 18:54:57.29 ITbT8TzG
>>265
そのくらい自分で買えよ
クレクレウザい
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 19:02:32.80 fh56eciG
ソース無しと・・・
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 19:04:09.88 JcTPL87u
じゃあスルーしなさい。
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 20:36:40.01 cCyHFsS6
>>259
自分が選択したヒロインによって一部シナリオに変化が
欲しいって意見も結構来たんだよな
信者がこんな意見ばっかり送るからファルコムが本気にしちゃって
変な実装するんだよ
信者は自覚してるのか？
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 20:38:40.91 AmTt1ZpU
>>268
去年と言ってもいつのやつか分からないのに
去年のやつ全部買い漁れと？ばかじゃないの
マジなら今後に若干希望は持てるがな
絆が嫌な人は御愁傷様だけど・・・
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 20:54:34.27 cCyHFsS6
>>272
そこまで気になるなら毎週軌跡シリーズの話題がないか
チェックしてればいいじゃん
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:49:12.16 0H1/gQbJ
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:222番)
>去年のやつ全部買い漁れと？ばかじゃないの
すぐ極論にすり替えて逆切れするいつもの代行厨
この過疎スレでも若干15分足らずで返レスするという粘着っぷり
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:49:30.60 CRSc/LLk
なんかもう英雄伝説の冠は外して欲しいな
空の軌跡で俺の英雄伝説は終わった
悪いがロイドは俺の中では英雄ではない
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:51:06.37 hAJg02Oh
もうちょっとだけ続くんじゃ
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 21:52:10.72 CRSc/LLk
>>267
エステルやヨシュアみたいにマジギレする方がまだ感情移入出来た
レーヴェみたいに涙が枯れたり悟ってる訳でもなし
何故そこまで冷静なのかって考えると、結局ロイドに取ってその程度の存在なのかなって思ってしまった
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 22:15:13.21 cCyHFsS6
確か元々３部作だったシナリオを社長が２部作にするって言って
急遽シナリオが変更になったんだよな
本来だったらマリアベルとの対決とかあったのだろうか
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 22:31:46.91 AmTt1ZpU
>>274
>粘着っぷり
鏡見て言えよ
あちらでは見事にスルーされてたね
ただ去年のとは言っても出たのは９月末だから範囲は実質二カ月分しかないんだよね
その点に関してはこちらの発言がいささかアレだった
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 22:48:49.78 0H1/gQbJ
>>279
>あちらでは見事にスルーされてたね
空厨とか言ってる馬鹿な煽り屋が自滅してたけどなｗ
このスレってはっきりしたソースを出さない>>262みたいなのよくいるけど
話半分くらいで聞いといたほうが良いと思うよ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:03:16.63 0H1/gQbJ
>>278
それは分からないけど、碧のレベル上限って150だけど
普通に進めてもせいぜい120程度までしか上がらないじゃない？
だから残り30レベル上がるくらいのストーリー
つまり解放編が元々の予定にはあったんじゃないかと想像してしまう
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:16:20.26 AmTt1ZpU
>>280
うん
ここそういうのがたまにあるからちょっとモヤモヤした中で聞いてみたんだ
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:36:46.18 CRSc/LLk
>>278
やっぱあの社長マジでクソだわ
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/07 23:52:21.92 2lHBGcLN
立ち読みだと何号みたいな細かい情報はなかなか思い出しにくいんじゃないかな
ただ内容によってはそれ自体が不満に繋がる可能性があるから
荒れるのを避ける為にも予めソースをはっきりさせてくれた方が良い事もある
どさくさに紛れて嘘情報を投下する人間が居ないとも限らないし
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 00:49:27.37 atdV7ADo
絆システムも訳わからなかったが、バーストも訳わからなかった。対後半ボス用だけためのシステムになのだろうけど。
最初はイベントとかで使えるようになるとばかり思ったが、いきなり使えて、説明には終盤になると使えます。ホントに訳わからなかった。
次回作には絆システムやバーストはいらないけど入るのだろうな。そんな感じがする。
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 01:13:57.45 b4WnhDKC
さすがに次も絆システム付けたらセルセタが微妙だったのもあるしファルコム見限るぜ
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 03:29:02.60 SvTf0iUg
ロイドの生い立ちってたいがい酷いよね
両親は事故死だがなにがしかの疑惑のある事故のようだったし
唯一生き残った肉親の兄は他殺体で見つかり真相不明
普通は身を持ち崩すところだが相当な思いで頑張って警察官になった
その結末があの通りだからなぁ
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 07:40:56.32 8Wd3AbOc
>>286
信者が絆システム最高ってメール送りまくってるから
勘違いしたファルコムが実装しそう
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 07:46:53.84 7y3Bg53s
最近のファルコムは悪い意味でユーザーに近すぎるわ・・・
Twitterも糞だし、広告も妙に悪ふざけしてるし
いや、それ自体はいいんだがなんかそういう事きかまけて色んな事なあなあで済ませようとしてる感がある・・・
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 09:07:40.72 3M/IqmYE
ここで兄さんが生き返ったら兄さんが死んで頑張った人たちの努力も無かったことになる…
あのぅ、特務支援4人の死で努力した人も無かったことになりましたが…
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 09:46:34.09 yt/cKGiS
>>287
生い立ちとゲーム中の行動が合ってないよな
ひとりっ子で苦労知らずの秀才君にした方がぴったりだ
>>290
支援課の死後はまたしても若い部下を失ったセルゲイの覚醒イベントや
ノエルが色ボケにならないルートがあったはずなのに…
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 10:38:28.54 atdV7ADo
>>288
発売当時は公式の掲示板でも絆システム不要ってのを見たけど、絆システムを賞賛してる信者って、ＰＳＰ空からの信者なのか。
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 11:34:52.08 bGnsdFOo
>>292
PSP空の信者でもエステルがジンやアガットオリビエ
ヨシュアとシェラザードアネラスクローゼ
誰でもくっつくことができたりしたら発狂するんじゃないの？
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 11:40:19.92 7y3Bg53s
むしろ零から入った変態じゃね
年齢層も低そうだし
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 12:39:28.75 atdV7ADo
>>294
なるほど、その辺りか。
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 12:41:17.49 sM0AMzY6
空はエステルとヨシュアがもうカップル同然だったからそういう要素の入る余地はないだろう
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 12:59:29.03 yt/cKGiS
空に絆システムがあったらエステルとヨシュアはただの幼なじみくらいの
関係になって、他キャラはエステル以外と関わるイベントは削除されて
SCのラストは一番絆ポイントが高いキャラと脱出
別ゲーだなｗ
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:01:56.66 yt/cKGiS
>>294
シナリオスタッフが「女キャラは自分がいいな惚れると思う行動をとってくれる」と
ぶっちゃける今のおっぱいふともも大好きファルコムは、そういう層と気が合うんだろうな
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:06:33.07 7y3Bg53s
>>297
クソゲーじゃねーか
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:09:01.79 WK7Wwmj3
絆システムを一番嫌がってるのは空ファンだろうな普通に考えて
空は主役コンビがカップルだし、脇役もそれぞれ相方的存在はいるし
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 13:51:29.69 ZaO389Xz
百歩譲って絆システムやってもいいけど、ランディ、リーシャ、ワジみたいな大事なエピソードを絆限定にするのはやめてほしい
ちょっと会話が変わるとかコンビクラフトの威力が変わるくらいでいいや
てかやっぱりいらない
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 14:48:00.11 H+gbpzSp
>>293
一瞬アガットとオリビエをくっつけられるのかと思ったｗ
それならちょっといいなｗｗｗｗ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 17:36:50.84 Jts2CFDq
>>300
英伝は基本
主人公と相方（ヒロインだったり親友だったり色々）+レギュラーの人間模様が肝なんで
それを崩壊しかねない絆システムに抵抗があるのも当然っちゃ当然
それ以前で本編でやるべきシナリオをそっちに回すのは更に無念
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 19:28:50.78 lfx+n0IX
>>298
絆システムの害悪を
これほどまでに端的に立証した書き込みがあっただろうか！？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 19:40:04.08 bGnsdFOo
ぱっと見回して人気のあるゲームや漫画はあんまり恋愛関係があっちこっち行かないな
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 19:56:20.96 cwAcJN49
>>303
本来は3部構成の第三部でやる予定だったシナリオが
急遽2部構成になったから絆に無理矢理押し込んだんじゃないか？
まあ、実際は社員じゃないとわからないけど
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 20:08:38.22 aDUEVNVV
恋愛関連のごちゃごちゃなら別に絆でも良かったんだけどね
あくまでもそのキャラ好きへのファンサービスみたいな
本編レベルのキャラクターの深い話やるなら
せめてやりこんだ分だけ一度に多くのキャラクター
見れるような仕様だったらなぁ
何周もするのはやりこみじゃないし
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 22:07:40.15 X2ar00ay
絆は周回でのモチベ維持的にはあってよかったと思うよ
1週で裏話全部されたり全員のクラフト強化されても2週程度でやめてしまうだろうな
それよりもLVカンストさせる為に最後に経験値くれる敵ぐらいLV150にしてほしいわ
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 22:14:17.51 H+gbpzSp
いや関係ないと思うよ。ごくまれにそういう人が存在する可能性は否定できないけど。
絆を見るために順番を考えて零をやったのに１周ちょいでどうにもできなくなったし。
そこまでの魅力がない。最後の周を一番ダントツ好きなキャラにとっておいてるのに。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 22:21:05.09 aDUEVNVV
周回モチベ維持ならやっぱり絆はキャラサービス面のイベントが良かったな
どうにもキャラを好きになるはずの過程となる部分を
お預けされてる気がしてならないんだよ
他ゲーで悪いがペルソナ4のクリスマスイベみたいに
本編とはそこまで関係ないがキャラファンにとっては
最高のご褒美、くらいがちょうどいい
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 23:51:21.16 wJVP53PB
面白かったら変化が無くても自然と２周目やりたくなるけどなー
マルチエンディングでサクッと遊べるならともかく
そこそこ長いゲームで周回促す仕様付いてるのはあまり好きじゃない
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/08 23:52:14.92 UDR8h2c1
ペルソナ4なんてクソゲーの話持ち出すなや
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 00:09:45.61 5inOK7uV
>>312
巣に帰れよ
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 01:38:53.00 SeCG8WcF
>>308
そうそう
終盤レベルが上がらないのもなにげにクソだよな
マップ上でボコるので1でもくれるとか
戦闘ではラスダンの敵くらいはレベルに関わらず一体で3～5は欲しい
敵もなかなか復活しないし頭打ちになったら全くレベルが上がらなくなる
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 06:35:03.10 aTZgxr1j
>>310
ペルソナやってないけど多分言わんとしてることは自分も近いと思う
それかいっそ終盤１章くらい丸々使って個別ルートにするとかなら潔くていいけど
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 09:30:28.01 RtJ+/DzN
断章のツァイトに助けられるところは２作目の終盤にもなって
まだ助っ人が必要なのかと呆れた。国防軍くらい自力で振りきれよ……
ロイドの「タイミング良すぎだろ！」ってメタ発言も寒すぎる
自然な登場を演出できないライターの言い訳をキャラにさせんな
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 14:20:45.87 AujUF/yg
>>316
声だけ聞いたらあれヴァルドが来たのかと思ったw
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 14:38:03.62 laaq4fsQ
犬好きにサービスしてんのかな？と思った。
あの犬って性能微妙だった。
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 15:10:14.54 V3ZzdZly
確かに、使えるクラフトがないゆえに、アーツも遅い、サブに下げてもサポクラがないからすべてにおいて微妙な聖獣。
でも、本編のなかではツァイトすげーだからね。
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 16:00:18.21 VoUrXCtx
ツァイトだけじゃなくガルシアにも、星杯騎士団にも、果ては黒月にも助けられてやっと・・・だからね
しかも騎士団に対してはなぜかあんな偉そうな態度だし
もう「俺は何時如何なる場合でも必ず誰かに助けてもらえる」とわかっててやってるとしか思えん
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 18:52:09.78 AujUF/yg
アレックス捜査官にはもっと厳しくしててほしかった
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/09 20:31:22.71 LoI+h2Wi
>>319
ギルバートなら頑張れば生け捕りは可能です
って開発に言われたレグナートさんよりはマシだろ
全く意味のない裏設定だけどな
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 02:13:41.64 4GHVVckG
>>320
私怨課だけじゃ無理ってところはリアルだな
ご都合助っ人は全然面白くないけどな
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 02:35:09.10 p/3CT09l
エステルとかロイドみたいなのはもう勘弁
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 02:49:40.42 VfIB2R0T
個人的には、次回作の主人公は英雄伝説らしく、完璧ではないにしても英雄として成長していく主人公であってほしい。
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 03:41:42.01 5e5I+Z2y
2周3周するSCはともかく、FCはまだ旅をしてる感があった
零碧はあまりにローカルすぎてRPGの醍醐味の旅が出来なかったのが残念
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 04:46:27.92 whABh3LZ
無個性＋マンセーのエロゲ主人公ロイド以外なら
この先の作品の主人公がよりひどくなるってことはないと思うが
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 07:15:06.10 L2WuwUPZ
>>316
タイミング良すぎだろはなんか使いすぎてうっとおしかったわ
ライターの中で流行ってるんだろうなあと思いながらイライラしてた
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 09:10:25.31 yx/nKZPj
零の古戦場に入り込んだ観光客を助けるところでもアリオスに
タイミングがどうのと言ってたな
プレイヤーに「またこのパターンかよ」と思われるのは分かってるんだろうな
だったら違う展開にすればいいのに引き出しが少なくてできないから
プレイヤーに突っ込まれる前にキャラに言わせて
「わざとだから！言われなくても分かってるから！」と自己弁護
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 10:10:04.71 gruUsO2p
>>316
またあのシーンの国防軍、装備取り戻したあとだと雑魚すぎるから
余計に違和感あったわ。100人相手にしても勝てそう。
犬が助けに来てくれるから負けてもいいイベントとしてもっと
強いの出してもよかったと思う。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 10:29:54.58 fgnAWj4y
>>329
さすがに気にしすぎじゃないか？
ゲームなんだからもっと気軽にやろうぜ
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 10:42:39.74 yx/nKZPj
１回や２回ならスタッフの遊び心と笑えるんだけどね
あまり繰り返されると底がつきたとしか思えない
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 11:27:41.91 LGZJ7ak2
このパターンｷﾀーーーｗｗｗｗｗ！！って喜んでもらえると
カン違いしている可能性もないこともない。
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:05:08.75 VfIB2R0T
空から、このパターンなのだからしょうがないと思うけどね。
空ＦＣでカシウスがタイミングよく助けに来て、いいとこ取りしたりしてるからね。ＳＣに至ってはジーク、ジン、ヨシュアそしてラストのレーヴェだからね。
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:24:53.00 L2WuwUPZ
>>334
だからそれはしょうがないんだってば
ゲームというか、創作物の宿命なんだから
それを何回も何回もタイミング良すぎるぜ！って自らバカにしてるようにしか思えない
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:34:59.93 fgnAWj4y
>>335
というか最近のゲーム業界では「タイミングよすぎだぜ！！」って
フレーズが結構はやってる
あのバイオハザードすらメタ発言として使ってる
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 12:39:44.40 L2WuwUPZ
>>336
へえ、そうなのか
まあそれにのっかったのかどうかは知らんが、何にしても不自然なくらい使ってておかしいと思わないもんなんだろうかねえ
そもそもは自虐的な意味も込められてるんだし連発されるとウザイな
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:09:18.80 VfIB2R0T
>>336
最近の流行りとはね。ひとつの作品に１、２回位だったら、気にはしないのだろうけどね。
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:13:59.47 5e5I+Z2y
そういや空でよくあった
ビンタ→｢……あ。｣
がないな
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:38:09.14 VfIB2R0T
>>339
正直、ランディ、キーア辺りにやりそうとばかり思ったけど、あれじゃないかな。体罰を連想させるから入れなかったとか。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:38:35.87 fgnAWj4y
>>337
まあバイオハザード自体は洋画を意識したつくりになってるから
しょうがないかもしれん
洋画自体がこのフレーズ系統良く使うね
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:47:44.82 fgnAWj4y
>>340
それあるかもしれないね。確かMGS2のときの裏話として
敵兵を殺したり出来るからCERO審査がCだったらしいけど
エマっていう女の子にも殴ったり出来るのがわかったら
Dになったって小島監督が言ってるしね
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 13:47:54.18 VfIB2R0T
まあ、古典的な手法なんだろうね。似たような感じで、
こんなこともあるかと思って
とかもあるからね。
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 14:35:13.43 L2WuwUPZ
>>341
いや、バイオハザードなんか知らんからどうでもいいよ
このゲームでやんなって事
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 15:18:20.44 hkXaJSBn
やり過ぎたらいかんって事だわな
後、メタネタの多用も危険っちゃ危険
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 15:29:40.11 MWvQRNIr
俺はガルシアに助けられる所は良かったんだよなあ。「お前の兄貴は決して
諦めなかった」という一言で、ロイドが覚醒する展開を期待してた訳だが、
あの流れであれはないわw巨大ツァイトも変だったし、マジでセンス疑った。
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 15:56:19.77 EhZIz9e9
PSストアの零エボの評価が凄いことになってるね。
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/10 23:25:36.52 fgnAWj4y
>>346
ファルコムはシナリオ担当はシナリオ作成とか決めずに
ゲームを製作開始する時点で一番その分野が得意な人を
担当につけてる。
音楽やってたやつがシナリオ作ったり
シナリオやってたやつが音楽作ったりするわけだが
現在ファルコム社内で一番シナリオを上手く書ける人がやって
この出来なんだよ・・・
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 00:17:21.79 VKoApP8Q
ファルコムより感動できるストーリーのゲーム教えて？
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 00:20:29.76 RPT8Ae03
>>349
巣に帰れ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 07:52:44.63 PecqKsK/
>>348
シナリオの大筋自体はそこまで悪くはないと思うけどな
もちろん変な口癖だったりキーアとかいうマジキチ登場させたり細かい粗はかなり目立つが
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 09:55:06.14 3+CCdv0E
フリーズパッチ来た？！
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:00:41.14 G8uPd3R5
>>352
社内でフリーズが確認できたからパッチの開発を開始しますって
お知らせは発表された。
というかPSP版碧の軌跡のバグもDL版だけでなくディスク版のほうも
対応してくれ
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:03:44.35 085C2LDw
あおのきせき、ばぐ再現
碧のでみうるごす強戦で、味方の幻影のルーンとゼロフィールド重ねがけして、でみうるごすのさいこ撃ターンを迎えると、でみうるごすが虚空～を連続で使って攻撃ターンが次に進まないようです。 …明日ファルにいた電します。
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:05:27.93 085C2LDw
でみうるごすの虚空が無限に続きます…
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 11:13:12.86 ed1Xipp8
対応するわけがないｗ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 12:24:55.24 yEoZwhKz
読み方を統一しろｗ
零エボやってると遊撃士をブレイザーだのゆうげきしだの
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 12:33:45.51 G8uPd3R5
>>357
正式名称はブレイザーが正しい
空の軌跡のときはブレイザーって振り仮名が降ってある
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 13:04:06.49 CvOgvMil
その手の読み方ってほとんど意味がなくなってるなｗ
碧になるとブレイザーって誰か言ったっけレベルだし
結社もウロボロスとかアンギスとか言わなくなった
まあ「レギオンＮｏ.０」「ウロボロスのアンギスが七柱」と名乗られても微妙だけど
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 13:11:56.51 G8uPd3R5
>>359
ウロボロスは言ってる
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 13:34:25.94 zPnzpQZW
ネタかもしれんが「ブレイサー」な。
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 16:02:39.33 bS5FZTCE
どこぞの焔の騎士『呼んだ？』
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 21:20:36.04 zFG23MBL
ウロボロスより身喰らう蛇の方が響き的にカッコイイ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/11 22:36:43.71 DHbKtzqK
ブレイサーはまあゲームらしくて良かったが
警察はひねりなさ過ぎ・・なんど見ても萎えるわ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 00:56:34.22 vu1oR+Qg
警察以外になんかなかったのかな
ポリスまっぽポリ公
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 08:45:20.08 8iEZH9BN
ロス市警でいいんじゃね
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 08:56:03.39 ur2RMeg+
リベールは軍と遊撃士だったんだからクロスベルも警備隊と遊撃士で十分
警察なんかいらなかった
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 09:37:28.85 HAZRi4o4
主人公はイリアさんで
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 10:15:47.81 hFzRJbro
ますますつまんなくなりそう
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 10:21:30.18 z9lyUIrQ
かちょーが鑑識のチーフも兼任してるCSI：クロスベルが始まればよかったのにな
そうなるとガイ死亡の真相があっさり解決しそうだけど
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 10:44:46.85 A7IF28uU
警察でやるなら警察ならではをもっと出してほしかったな。
結局のところ遊撃士と何も変わってないのがね。
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 11:00:20.14 hFzRJbro
逮捕にこだわると言って違いをみせたつもりが・・・・・・キーアちゃんらぶ～
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 11:07:54.56 z9lyUIrQ
警察、警備隊、遊撃士、他の協力があったとはいえよく占領下のクロスベルを開放できたよな
というか遊撃士は介入していいのか？
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 11:27:28.09 HAZRi4o4
>>373
いかんでしょ
とはいえ民間人を守るためとかいって介入してそう
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 13:17:54.80 HAZRi4o4
しかしアリオスってめちゃくちゃ弱かったよな
カシウスの方が厄介だったわ
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 13:21:16.68 yaH5rc/P
パッチまだかよ！！
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 15:42:52.17 pxLtYmbh
マスタークオーツとバーストあればカシウスもかなり弱くなるな
まあ同じゲーム内で比べてもシグムント＞＞アリオスだけど、硬さ的に
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 16:21:52.44 al6nXydy
アリオスというキャラの薄っぺらさががっかりなんだよなあ（支援課もだが）
すごくどうでもいいぽっと出のキャラが優遇ポジで上から目線やってる下らなさ
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 16:35:56.10 hFzRJbro
幼い娘を残し妻が死に職をかえるってどっかで聞いたような設定ｗ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 16:59:23.81 oV/QyCaT
上から目線のくだらなさならレン、キリカ、レクターとかのほうが上だな
零からやってる人には特にそうだろう
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 18:38:42.89 HAZRi4o4
アリオスはやってる事がリシャールと同じだったのが痛い
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 19:08:44.21 joD7ZWt4
レクターは空3rdの時点で殴りたいキャラだったな
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 20:17:59.20 ur2RMeg+
たしかにレクターは3rdですでにうざかったな
それでも学校ではルーシーにどつかれたりジルに「打倒生徒会長！」と
言われて「ぐは！」とか少しは愛嬌あったけど、零碧はひたすら目障りだった
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 21:33:04.96 eendKWRs
>>28
何でもクレアおばさんのシチューの秘密を知ったら
消されたらしい
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 21:33:38.12 eendKWRs
すみません。誤爆しました
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 23:38:47.43 ZDiszZlj
特務支援4人亡くなったルート
セルゲイ「ちくしょう…ロイド、エリィ、ティオ、ランディ、俺はおまえらのために何もしてやれなかった。…俺は一体、何のための課長なんだ！」
とか
ノエルとワジにプラグが立つとか
あ、この場合弱ヒムどうなるんだろうか？支援課と差し違えかしら？それとも生き長らえてアリオス君あたりに惨殺されるとか？
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/12 23:54:03.62 hFzRJbro
何でノエルとワジにプラグが立つの？
支援課滅亡したら関係ないじゃん。
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 00:33:40.92 A52Y0KiG
一瞬恋愛の方のフラグかと思ってびっくりした
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 04:50:55.49 qUq7y+K4
>>386
そういや、幻焔計画って、ロイド達が死んでの巻き戻しも含まれた計画なのかな。
正直、そこが気になる。
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 06:11:11.59 lf5Jfzfz
そもそも誰が巻き戻しに気付いていたのか？
何故気付いたのか？
ここら辺の話あった？
記憶にないのだが...
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 07:25:33.14 Eg89Umpo
>>390
気づいてるのってマリアベルぐらいじゃないか？
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 08:51:55.83 qUq7y+K4
>>391
盟主辺りも知ってそう。アリアンさんにキーアの頼みは極力そうように言い含めている辺りとか。
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/11/13 09:14:36.95 5aM2LtN+
盟主にそんなサービスしてもらってるからなおさら
キーアが可哀相って気がしない
親切心ではなく零の至宝の力を見るためにやりたいようにさせてみようって
企みなんだろうけど、それでキーアにデメリットがあるわけじゃないし
>>386
地面から生える腕に捕えられて死亡ってことはヨアヒムはすでに暴走モードに
入ってるから刺し違えなんじゃない？