12/10/20 23:05:41.95 kOWcSu8u
>>885
それ自体が悪いという気はないが、それが悪い方向に向かって信者達が暴走してしまった、て感じだね
流石に今回は不具合が度を越えてるから本スレでもまあ受け入れられてるけど
それでも発売日はネガキャン乙wwwwてレスが飛んできてウザかったわ
それがファルコムの為にならない、とは気付かないのかなあ
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/20 23:12:37.20 s2lMNnWP
>>887
まあ、バクや改善策とかを話し合うスレとしてここがあるから
向こうとしては反省会スレでやれって感じじゃないか？
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/20 23:16:39.28 kOWcSu8u
>>888
まあ・・・
でもそれならここはポジティブスレだ、て書いとけと思うなあ
あくまでもファルコムを罵倒するお前らが間違ってるから反省会スレ行け、と言わんばかりの誘導は腹が立つね
いやいやむしろ逆だろうと
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 00:43:13.35 IOc8MrHr
そもそも総合スレなんてのはいい所も悪い所も書いていいようなスレのはず
勿論、度を超したような言いがかりはダメだが
それが何か知らんが少しでも不満点を口に出そうものなら発狂する輩が多くなったから反省スレもそこそこ伸びる様な現状になった
今回ぐらいの商品として成り立ってないレベルのバグが出てようやく本スレでも不満が言えるってのがそもそもおかしいんだよな
しかしこれファルコムもデバッグやってるってマジかよ
「実はウソです」とか「外注が勝手に言ってるだけ」なんてのはまかり通らんだろうしこれで碧に引き続きのやらかしだな
ゲハか何かのコピペで
ゲームを売るには
・デバッグはユーザーにやらせてパッチで補え 初週売上さえしてしまえば勝ちだ
・他はないがしろにしても一枚絵だけには命をかけろ そうすればユーザーや量販店が勝手にそれを使って宣伝してくれる
・ギャルゲーっぽい要素を詰め込め ただしジャンルはギャルゲー以外で売れ
みたいなのがあったが近いところまで来てるな
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 00:46:25.58 gIhYelrH
ファルコムの目指すところはなんなのかね
手抜きクソゲー出してあとは知らん顔みたいなのがいいの？
イメエポとか日本一みたいに？
それじゃ30000～50000くらいが精々だろ
しかもどんどん先細るだけ
20万狙っていくのならそれなりの物作りをしないとな
バグまで擁護してくれるような濃い信者だけで10万も売れるわけないだろ
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 01:19:18.35 mhrpa/xr
流石にゲハ臭いのは勘弁ね
そういうのはそういうところでやっておくれ・・・
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 13:27:23.02 +pvpcZsS
>>850
実際どうなのかは知らんけど、ライター違うよね？空と零
まぁ別人の実力差じゃなくて同一人の劣化なのかも知れんけど・・・
とにかく世界規模のとんでもない陰謀を阻止した剣聖の子供達が
ポッと出新米警察官と互角ぐらいの表現されたりとかそういう、
空に対するリスペクトのない感じが凄く嫌だった
空関連出すなら雲の上にしないと駄目だろ、スケール的に
そうじゃなきゃ出すなよと
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 14:04:31.72 hGp1HqI6
>>893
零の軌跡の頃のファルコムイベントの質疑応答では
エステルとロイドが互角でランディはヨシュアより数段上の実力
但し隠密行動した場合はヨシュアが上らしい。
まあ、ファルコムスタッフは発言を直ぐに変えるからあまり信用しないほうがいい。
例えばクロスベル関連はこれで終わりですとか言っておいて
最近は次回作で帝国解放編を俯瞰的に描くとか言ってるし
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 14:48:01.17 B8f2s8I0
ランディって設定上ではそんなに強かったのか
零でやたらやべえぞ、やべえぞとピンチイベントで弱音吐いてたからそんなイメージないな
まあそれはFCヨシュアも同じか・・・
そんな設定があるなら実際の戦闘でもちょっと規格外くらいのチート能力があってもいいのにね、ステータス的に
ヨシュアはSCで別行動時にレベル差見せ付けたりとかあったけど、ランディはそういうのないからなあ
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 15:24:29.31 2sBjC4Pc
ランディは期待外れの一言で終わりだな
シャーリィにはすぐ負けるし家出してもすぐ戻ってくるし
ブランクあるからしょうがないんだろうけど
それにしたってヨシュアの時は「スイッチ」が入ってなかったとかで急に強くなってるしな
まあ教授に調教されて身に付けた強さと元猟兵の強さを一概に比べることはできないのだろうけど
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 15:43:52.21 oyTC6Wei
ランディは赤い星座相手の無双イベントは迫力あったけど
その後すぐシャーリィに負けたから凄みに欠ける結果になったな
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 15:53:22.76 vk7cOP08
>>897
でもあそこでシャーリーを圧倒するシナリオは書けないよなあ
電ノコ付きを十全に扱えるようになった全盛時一歩手前の超ギラギラした戦闘狂と
資質も前歴も超一流でも、牙も抜けて2年以上ブラブラしてて、電ノコ付きもホントに久しぶりに持ったランディじゃ
やっぱり一歩劣ってるべきだ
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 17:16:17.48 j3l1Nx+H
レクターのヘラヘラ戦闘シーンみてりゃ
いかに考えるのがアホらしいかわかるぞ。
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 17:30:35.96 +pvpcZsS
ていうか新キャラ立てる為に旧キャラ相対的に落としてるけど、
その旧キャラは結社と互角以上に戦ってきたわけだから
相対的にシリーズ最大の敵「結社」を矮小化する事に繋がっちゃうって分かってないんだろうなぁ・・・
碧で執行者をロクロク使わずに使徒を２人も大盤振る舞いして来たのもあってなんかショボく感じちゃう
特に聖女（笑）なんて何がしたかったのか分からず大物感ばかり振りまく陳腐なキャラだったし
零シリーズでそうやって結社が印象的に小物化しちゃったからこれから先のシリーズにも興味持てなくなっちゃったんだけど・・・
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 18:06:11.51 hGp1HqI6
>>900
結社は帝国編に向けての御披露目会だろ。
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 18:27:46.51 B8f2s8I0
>>900
現時点でシリーズ最強キャラ設定のアリアンロードと戦えただけでもういいやって感じ
しかも倒せちゃうし、まあ恒例の本気出してなかった宣言あるけど
3rdの星辰の間のイベントとかでは結社も大物感出ててよかったけど、なんか今回ので噛ませにしか思えなくなったわ
シャーリーとかマリアベルとかなんか小物臭いのが執行者になっちゃうし
二作かけて色々なドラマを経てエステルヨシュアが倒したワイスマンとは一体何だったのか（笑）て感じ
それでまたインパクトの無くなった結社を噛ませにして、その裏に黒幕がいますた、なんて言われた日には過去作がどんどん、なんだったのか状態になりそうでシリーズ続けて行くのが怖いわ
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 18:31:14.16 +pvpcZsS
マリアベルは執行者ならまだ良かった
部活の勧誘ぐらいアッサリした感じで「使徒」になっちゃったのがマズすぎる
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 18:34:26.93 +pvpcZsS
>>900
ファルコムが何したかったかじゃなくて聖女（笑）が何したかったかって話ね
で、あなたの言うように「帝国編に向けてのお披露目」という
非常～にくだらないかつメタを意識させる結論しか出てこないという
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 19:49:45.57 R51zQJwM
結局零碧無くても良かったな、空→帝国で良かった
結社はノーダメージだし正直２作もやる必要無かったろ
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 20:28:00.65 oyTC6Wei
ファルコムは「結社は脇役」が言い訳になると思ってるのか
名脇役ならいいけど、無駄な脇役はいらないよ
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 20:38:51.04 OHOh/AKF
使徒を倒しても補充されるとなると、じゃあさっさと
盟主とケリつけろって思ってしまうんだよなあ
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 21:06:45.97 mhrpa/xr
とりあえず盟主は
ご高説後即鉄拳制裁くらいはされても良いと思うぞｗ
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/21 23:29:47.99 B8f2s8I0
>>908
エステルビンタからのロイドたらしで
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 00:57:12.89 NnvKhncS
シナリオ上の２大最終兵器だな
もうシャーリーはエステルがビンタしてアリアンはロイドがスマイルすりゃ良かったんじゃねえかな
戦うまでもなかったろ
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 03:18:15.49 G4LESvRS
エステルのビンタは相手を想うゆえの一種の愛情表現だけど
ロイドの自動発動魅了の術はもう何から何まで気持ち悪い
ああいう悪ふざけが今後も形を変えて続けられるんだろうか
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 03:42:34.13 aDLZTN2s
まあでもロイドは基本女絡みじゃないとそんなにうざくは感じないけどな
ランディとのイベントなんかは面白いし
謎のハーレム状態とかいうアホ丸出しのイベントの被害者とも言える
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 06:27:02.44 TSEy7Zuw
しかし何故零系統は
ヒロイン枠を広げたり（お陰で描写が薄くなって辛いしキャラ間対立も辛い）
安易にギャルゲ風味にしたんだろうか･･･？
浮気性な（そう見ざるを得ない）主人公はやはり見てて辛い
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 07:11:48.78 NnvKhncS
その方が売れるからじゃないでしょうか（死んだ目）
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 07:56:42.41 hv4KO/Ip
ジャンルはギャルゲーじゃないゲームにギャルゲー臭い要素を詰め込むと中身が死んでてもそこそこ売れるしそう言うのが好きなユーザーが絶賛してくれるんだよね
そういう系統のゲームはもっと酷いのはあるけどそこに片足突っ込んでる感じではある
つかシリーズ物でこの手段に出るのはそのシリーズが死にかけかマンネリが酷いケースが多いんだが早々にそっち行くとは思わなかった
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 11:48:39.82 WiaX1rST
いい加減戦闘システム変えてくれないかね
現状の中身で同じ戦闘だとだるいわ
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 11:51:07.20 aDLZTN2s
戦闘システムはあんま変えんでいいわ
FFみたいに訳分からん事になりそう
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 12:07:33.36 L90o4t4L
演出カット入れてもだるい
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 13:57:12.24 hMQRTtkw
たいくつな戦闘が終わってやっとイベント始まったと思ったら
また「さすがロイドさん」だった
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 15:58:34.52 m34w/trj
定番です
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 17:25:08.10 /RTvZoj6
内製の碧でもバグ、外注の零もフリーズじゃ救いようがないな
グッズだけで儲ける会社を目指すのかねえ
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 18:04:00.11 0zRzo/83
ギャルゲーにしたいならギャルゲーにすればいいんです(遠い目)
軌跡シリーズにするから残念な出来になるんです
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 18:24:24.59 o5LLap8t
>>921
ピラミッド製の碧evoが今から楽しみでしょうがないｗ
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 19:15:53.94 5tMX0nUi
フリーズを直した完全版がPS3に出ますよ
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/22 19:19:28.03 HSfZwcFx
次は零の軌跡レボリューション
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 00:10:39.18 MdUOUTv6
シナリオを全面的に見直して俺達がやりたかった零にするわけですね買います
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 00:49:08.93 Vxov2849
零碧のvita版,PS3版,PC版更に各完全版
まだまだ弾はいっぱいあるからな（）
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 01:14:05.83 JvPBEhEs
18禁版も....？
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 06:57:47.18 hIG3ITWq
そういやPS3に空FCリメイクを出すんじゃなかったっけ
これは内製みたいだし致命的な欠陥とかでコケない限りSC・3rdと出していくだろうし暫く小遣い稼ぎのターンかもな
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 08:04:22.86 /vxr+iPn
小出しにすんのかｗ
ＦＣ・ＳＣセットにして発売しろよ
元々一本の予定だったんでしょｗ
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 09:16:31.57 1zgbUYsZ
>>925
スレイヤーズ乙
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 12:11:34.72 gMdpI7ad
PS3の空の軌跡の話は他でやれ
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 12:51:14.14 gsLAwVAf
お小遣い稼ぐのはいいですけど
その金でライターを発掘したらどうですかね
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 12:53:24.37 6wjPyl+H
いやいやプログラマーだろ
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 21:41:02.27 MdUOUTv6
たとえ多少バグバグでも中身が面白けりゃついてくよ
海外RPGなんかまさにそれ
エヴォはピラミッドだからまた別ね
したがって急務はライター
空の頃にいた人を連れ戻せよ
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/23 22:57:22.29 bg47XhT3
いやそれは
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 01:16:44.73 hO9E0ilE
碧の時は不満意見は全部こっちでやれみたいな風潮だったから勢いはこっちが上回った時が何度かあったけど
ここまで致命的なバグ出すと流石に本スレでも不満を押さえ込むことは出来ないんだな
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 01:25:18.57 21B3j6DC
>>937
本来不満を本スレでやるなっての自体意味不明なんだよね
ただの荒らしなら文脈でわかるし
あれだけ執着もって固守してた連中は今頃どうしてるのかな
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 02:20:25.08 5uShY4iR
ほんといままでが異常自体だったからな
不平不満は反省スレでやれって、逆にアンチとしか思えない
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 08:58:21.55 JBd2lyIA
バグやフリーズに不満あるの当たり前だろ
アンチとかって話じゃねーよ
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 10:07:45.76 ifrssYhw
ファルコムの昔からの信者はこゆ～い人が多いけど
今までバグやフリーズなんかほとんどなかったから
というのも大きいだろう
おそらくそういうこゆ～い人でも容認しないのでは
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 10:27:53.37 hJvDmzDc
>>2に「聖痕持ちで元執行者、腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュア」
てあるけど聖痕なんてもう持ってないだろヨシュア
ヨシュアが持ってたやつはなんのプラスにもならん埋め込みものだしヨシュアの持ってるべき実力とは何ら関係ない
ここ削ったほうがよくね
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 11:00:41.28 Itkkf/cZ
>>938
そもそもこのスレがあるから不満スレに行けって
言ってるんじゃないか？
もうこのスレ無くして本スレでやろうぜ
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 13:37:21.68 zloRshXq
さすがに無くすのはやりすぎ
アンチスレに変えたらいい
あっちではもっぱら反省会＝アンチスレという認識だし
一方で反省会という微妙な立ち位置がかえって安易に反省会でやれと言える風潮に繋がってる
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 14:46:29.94 0SOMpOHY
今回のは今までのツケが（全部とは言わんが）出てきてるね
恐らく続編でトドメだろう。ファルも感付いてるから続編は引っ張るはず
ヨシュエス、ティオで行けるとこまで行くんだろう
>>943-944
信者とお客さんは本スレに隔離しておいて
ネガはここで受け持った方が良い
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 16:18:35.15 zloRshXq
すこし碧の不満を言えば空厨が～と言って対立を煽るヤツが目立つ
少なくとも自分はそういうことを言いたいわけじゃないのに
単純にどちらも良いと思える面もあれば悪いと思える面もあるというだけの話であって
零碧スレでそういうこと言えばそうなるのは当たり前だろというのが言い分らしいが
その調子で新作スレ立ったらどうするつもりなんだろ
空と零碧の両方をやった人らが集まるわけだが
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/24 16:32:45.72 0SOMpOHY
単体でも十分、叩けるんだからわざわざ空を出す必要もない
「空は～だった」を意図的にやってる奴がいるのも事実が
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 03:41:28.57 65EBzZaX
絶景ネタで吹いたわ
このゲーム台詞だけで済ませて過ぎなんだよなあ
この絶景にしろアルカンシェルのイベントにしろ、凄いと言われても凄くは無いからなあ
せめて短いムービーでも入れろと
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 05:45:56.47 cuzDqdUb
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
絶景だねうん
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 07:53:31.26 0AhAvLwk
このスレを軌跡シリーズアンチスレにすれば
空も語れるし全て丸く収まる
もしくはここを捨てて本スレでやるか
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 08:29:30.39 jlTzSxmN
3rdはゲーム自体は手抜きだったけど何枚か印象的なシーンで一枚絵を使ってたよな
その絶景(笑)シーンも一枚絵でも使えばよかったのにな
零で一番がっかりしたのはラストの集合写真だったわ
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 08:40:25.52 FuD4NYdh
>>949
目閉じてるやん
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 08:55:44.31 V983ESmG
本スレはアフィカスが来てるのか社員が来てるのか知らんが
でも思ったほど荒れてねーのな
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 09:15:47.59 ieUMmG+V
零の集合写真はひどかったな
EDもスタッフロールだけの超手抜きだったし
955:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 10:41:16.33 1Ota/qmw
ファルコム「当社のゲームはＦＦ、テイルズを超えた(手抜きの面で)」
956:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 11:29:29.29 30W2EsY/
173 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2012/10/25(木) 08:51:14.06 ID:S1u4E6h3 [1/2]
実際フリーズフリーズ発狂してる奴なんてごく一部だしな
そのことが売上に如実に現れてる 発狂して碧ＥＶＯ買わないとかブヒブヒ言ってる奴は買わなきゃいいじゃん
大多数の人はまた軌跡シリーズをかうだけだからさ
信者というか最早狂信者だな
957:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 11:44:04.16 lafiObvf
なんか23スレ目のわりにはテンプレあんまり纏まってないね
感情論というか、共通の不満点とは言いづらいのも多いし
958:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 12:13:28.24 pynGQXcz
>>957
じゃあお前さんのアイデア頼むわ
959:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 15:32:06.36 33UpI7Ak
>>955
ペルソナとDQは？
960:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 16:54:58.35 cuzDqdUb
・レンやティオが酷い目を見た極悪事件はストーリーの外で勝手に解決←してない、零でようやく解決
・聖痕持ちで元執行者、←聖痕なんて持ってない
腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが←まるでヨシュアがレーヴェと同格以上であるような書き方
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ←互角に打ち合ったのはワジ。ロイドの攻撃はヨシュアにかすりもしてない
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく←感情論
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世←シグムントとアリオス以外ムショ行きか闇落ち。社会復帰はしてないし出世ともいえない
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか←大砲と機関銃を扱うティータの存在は？飛び道具なら誰でも扱えるような書き方。反動があるでしょ
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは←で？
・軌跡ブランドの濫用←空の続きなんだから乱用といわれても…
テンプレぱっと見て良くわからなかったのがこれだけ
確かにまとまってないかもね
961:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 17:37:16.81 D7a1P5Nk
ヴァルドは確かに雑魚だと思うがシャーリィは少なくとも戦闘技術に関して言えば雑魚ではないな
962:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 17:45:42.92 LvXYpnJC
というか蚊ルドさんが場違いすぎるんだよな
あいつは三章ノックス樹海でのバトルで退場すべきだった
963:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 17:47:43.97 pynGQXcz
>>960
支援課とどっこいどっこいの強さなのはレステータス
ザコの～これは非常に多く出た意見
ティータは空だからスレ違い
BGMも多く出たから書いた
ブランドについては那由多発売時に多く出たので追記した
964:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 17:48:45.66 pynGQXcz
>>963
×レステータス
○レベル、ステータス
965:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 18:02:02.71 65EBzZaX
ヨシュアとエステル出すならクラフトとかの見直しとかもして欲しかったわ
ヨシュアの朧とか完全に死に技だし、空の時は気にならなかったけどランディの60％即死技とか見てるとへっぽこに見えるから嫌だった
１００％にしとけよ！
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 18:03:39.40 D7a1P5Nk
>>962
あいつの顔がタワーのてっぺんで熊髭以下一同と並んで空中に浮かんできたときは吹いたｗ
いやいやさすがに無理があるでしょうと
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 20:24:53.59 W5cgPxb+
>>966
同意
あれは零の時にヴァルドさんが悪い意味でウケてるのを勘違いしたんだろうか
もっと言えば赤い親子も場違いだと思ったが
968:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 21:23:41.01 A852wgrT
特に多い不満以外はテンプレにしなくても勝手にみんな書くのでは
パッケージ版だけバグ放置は悪質だから書いておいていいと思う
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 22:32:39.73 gHYeJtD9
本スレにキッモい奴が沸いとる・・・ これが信者か・・・
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 23:29:45.00 OgNVXJfv
・・・キャラ間の対立や煽りは不毛だとあれ程
本スレェ･･･
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 23:41:54.67 1b/GW66G
>>968
なんでパッチは当てないのかな
PSNの使用料けちってるのかね？
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/25 23:57:18.74 tMxhY45N
本スレって大体いつも同じ面子な気がするわ
しつこく叩き続ける奴と過剰に擁護する奴がプロレスごっこしてるイメージ
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 01:02:40.35 tDE3srRH
碧とかキャラデザも良かったのになあ
ホント絆システムだけはいらんかったわ
みんな良いキャラしてんのにあのシステムのせいで一人としか親密になれないとかいう糞仕様
普通にストーリーに絡ませてくれよ
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 09:17:58.87 F98lWVQc
絆イベントの前まではことあるごとにジト目や照れさせてるのに絆イベ後は
今までなんだったのかと思うほど、そういう素振りがなくなる
選んだキャラすらガイがひとこと言うだけ
序盤から色んな選択肢に関わってくるくせに、取ってつけたようなシステムだ
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 10:26:49.02 1t5btHF6
>>963
むちゃくちゃだなおい
ティータのがスレチなら那由多に軌跡ブランドが～も零碧と全く関係ないスレチだろ
あとザコのくせに～とかは感情論ですらない
無能で尊大ってのは義経記のころからいる悪役のテンプレの一種でこれにケチつけるのは単なるわがまま
第一設定的にはシャーリィやヴァルドは雑魚でもなんでもない、戦闘面で弱すぎるってんならわかるが
基本的に多く出たからってだけで全く精査してないだろテンプレ
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 10:35:17.97 1t5btHF6
つかもうすぐ>>980だな
テンプレで明らかに間違ってる項目（ヨシュアの聖痕）とかは直さな
あとエスヨシュの実力が支援課と同じって不満がステータス面のことならシナリオ面じゃなくシステム面の項目に移さなきゃ
シャーリィが雑魚のくせに～てのもこれシナリオというよりシステム面の不満じゃないのか、シナリオ的にはシャーリィはもちろんヴァルドさんだって薬で補強してるから雑魚じゃない
実際の戦闘で執行者並に強けりゃこんなこと言われんだろ
それともアリオス以下は全員雑魚ってことなんかね
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 11:15:51.86 sFAumQ/0
>>976
お前がそれで立てたらいいだろ
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 13:46:41.69 1t5btHF6
よし許可も貰ったし立てるか
テンプレ変更点としては
・聖痕持ち←削除
・ポッと出の支援課とエスヨシュの強さが同じ←設定上の強さと実際の戦闘での体感の強さが大幅に異なるということなのでシナリオ面からシステム面に移行
・雑魚のシャーリィ～←別に設定上は雑魚ではないし、仮に無能でムカつくキャラがいたからといってそれが物語上の欠陥とはいえない。削除。
・軌跡ブランドの乱用←那由多の話ということなので零碧とは関係ない
とりあえずこんなもんか
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 13:52:26.34 1t5btHF6
シナリオ面
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・エステルやヨシュアなど、明らかに支援課メンバーより強い設定のキャラが
ステータス面やクラフトの質などで同等か劣る程度に←new
980:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 13:53:53.76 1t5btHF6
たてます
981:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:00:44.02 FjReli5o
絶景ね(笑)
982:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/10/26 14:06:09.50 1t5btHF6
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ24
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