12/08/22 03:35:55.54 pIaDDlaq
エリィに関しちゃ絆イベントでの描写も含めればあんなもんだとあんなもんだと思うけどね
碧までがグダグダと思い悩むキャラでクロスベルが真に追い詰められた次回作こそ
本当の出番だと思う
……まあここまで言っておいてなんだけど行き着く先は>>748なのがアレだ
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 05:54:38.83 XsrEWBx4
>>749
とりあえず次の次回作が分水嶺になるのは間違いないだろうね･･･
願わくば「過ちを繰り返さない」事を切に望みたい
ちゃんとヒロインはヒロインして下さい･･･複数なのは正直勘弁です･･･
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:01:00.42 7UoCm1Ri
>>734
銀行前イベントってあのキーア様万歳イベントかよｗ
あそこが零で一番白けたわｗｗ
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:03:49.27 7UoCm1Ri
>>738
レンヒロインにしたら主人公がエステルになってしまうのではないか…
リーシャはまあ妥当かな
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:32:04.05 4AZs0ahY
銀行前イベントは親方たちが爆弾解体してる前で操られた警備隊を
けちらしてる最中はテンション上がったけどキーアが出てきてからは
白けまくりだったな
初見でも余裕の戦闘なのにヒザついてﾊｧﾊｧ言ってるし
キーアがなぞの発光してるのにロイド達は何も言わないし
エリィが「あなたのおかげで成長できた」とわけわからんこと言うし
アリオスは雑魚にジグザグしてドヤ顔するし
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:52:55.35 mN0+x/CC
周回プレイってどれくらいの人がするものなの？
周回プレイの割合が多くてファルコムもそれ前提に作るなら完全にもう好みが合わなくなったと言わざるをえない。
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 09:55:37.05 Vr7sPrV7
俺は2周はした
裏ボス倒すために
でも裏ボスは単なる色違いだし
ロイドたちも一切コメントないし
手抜きにもほどがあるのでもう嫌になった
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 10:32:35.44 d0Hn883a
どのくらいするなんてデータ持ってる人いないだろｗｗｗ
ここでアンケート取ってもすごい偏るだろうしね。たまたまいた数人の意見だから。
自分は５周くらい普通だけど零とザナネクだけは２周出来なかった。
零つまらなすぎ。あと例のキーアのイベントとかうんざりで。ヨシュアたちとの追いかけっこも
くだらなくて萎えた。
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 11:34:37.97 CGUSDcZU
ループネタするなら、それこそ周回プレイで展開が変わるようにすれば良かったのに
ってもイース2Ｅや那由多みたいなイベント付け足しになるのが関の山だろうけど
キーアの育て方如何で、私縁課失敗→リセットし過ぎてやさぐれたり、世界改変を
玩具程度の軽さで扱う完全クソガキ化＝名実共にラスボスとなるとか、ギャルゲ目指す
なら複数エンディング仕様にする気概でいかないと
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 11:43:21.36 oiceUI4I
本スレが反省会真っ青になってるな
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 15:40:03.41 o5IvcQwN
>>730最近のファルコムファンは軌跡や最近のイースしかやってないにわかだらけだろ
ロマンシアやザナドゥとかブランディッシュやってからファルコムらしいとほざきやがれ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 15:48:11.70 o5IvcQwN
まあそんなにわか達をファンと呼んでいいのかわからんが
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 19:43:56.21 xRVwzKZZ
零碧はらしいとからしくないとかそういう問題じゃないと思うがな
らしくなくてもまともに話終わらせてれば問題なかった
いくらブランド延命の為とはいえあまりにも分かりやすすぎる引き延ばし
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:15:10.39 6RtcZ2C5
>>757
お前ら絆イベントはRPGで周回プレイさせるなって怒るくせに
複数エンディングはいいのかよ
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:54:17.76 XsrEWBx4
>>762
周回プレイさせるだけの魅力を出せよというのなら理解できる
個人的には良いストーリーと勧善懲悪と完結編以外は単一エンドがいいなぁ･･･
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:55:41.29 PBRCDefi
いいわけないべ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:56:49.34 PBRCDefi
>>762な
良いところだしても一週で終わらせろってぼやくだろ
面白くても何週もやらなきゃいけないことにはかわりないし
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 22:41:17.87 d0Hn883a
マルチエンディング好きな人は好きだよねえ。ずっとどうせなら個別にカップルにしてとか言ってる人いるじゃん。
自分は絶対に嫌だ。新シリーズ作ってそっちでやってくれればいいけどシリーズ途中でそんなことされたら幻滅。
さすがに中古でももう買いません。マルチエンディングって気持ち悪くてダメだ。
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 22:57:24.86 pIaDDlaq
お、おぅ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 23:00:58.96 wgjHptCQ
ちょっと意味がわからない
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 23:27:14.44 Z346kqh4
世界観が繋がってるシリーズで結末が大きく変わるようなマルチエンドは
止めた方がいいな
正史にならなかったED支持者が不満を持つようになる
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 00:25:04.00 5HLj7xMQ
badendと真endにすりゃ良いだけじゃね
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 00:26:47.00 REpazlLw
１作品だけならともかく、さすがに何年も何作も引っ張ってきてマルチエンドとか
ふざけんなっていうかありえないレベルだろ
てか、やりこみ要素だか何だか知らんが周回プレイ推奨とか勘弁してほしいわ
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 00:39:47.95 JKHnrN2Q
結局共通部分でキャラクター同士のそれこそ「絆」が描きにくくなるのが一番の困りものなんだよ
誰「ルート」とかそいう不埒な事考えて「絆イベント」なんて物を用意して、それのために
本筋の方が気を使うような形でぼんやりしちゃってる
「誰ルートでもいいような当り障りのない感じ」臭がプンプンだもん
本筋のイベントがことごとく薄くて空虚になっちゃってるのは、
そうやってキャラ同士の繋がりが散漫になってるせいという部分が大きいと思う
そもそも「攻略」キャラがあんなに多いのにそれぞれで分岐なんてさせようとするから
ストーリー全編に渡っては手を入れられなくて、限定的な部分に集約せざるを得ないわけで
集約っていうかもう隔離みたいな感じだったけど
手を抜かなきゃ表現できないような事ならやるなと言いたい
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 01:07:45.08 BFWIBych
一作で完結する話ならキャラエンドはありだと思う
他ゲーですまんが、ジルオールやドラゴンエイジは複数エンドでも
十分ストーリーもキャラも楽しめたし
ただ、こういうものだと一作完結に加えて主人公無個性化が必須だろう
もし碧が一作完結だとしても、ロイドが主人公って時点で微妙だ
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 04:06:49.06 mZIIxCEy
つまらんわな
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 15:28:17.23 hxel4kAV
つかずっと竹入使うならどれだけ面白そうでも買わないな
まだ月光のがまし
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 15:55:21.18 bm+p/BmE
ならKMN使おうぜ
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 17:06:29.09 hxel4kAV
TDN式発音方だと誰だかわからん
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 17:06:59.07 hxel4kAV
TDN式発音方だと誰だかわからん
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 17:08:00.10 hxel4kAV
うわ連投してしまった
あとKMN自己解決した
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 18:06:59.26 x1dO92pn
書籍で出たロングインタビュー読んだんだけど、前にここで話題になった盟主の正体や目的を考えてない発言がなかったのだけど、本当にあったのかな。
むしろ、インタビュアーの発言が不自然すぎが気になった。ワジの支援課入りがディーターのスカウトだとか、ディーターは騎士団と関係あったかとか。
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 21:46:44.69 eU1Yayqi
>>780
ファルマガだよ
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 22:34:45.07 x1dO92pn
>>781
インタビュー本に今年の始めのファルマガのインタビューってあったけど、違うの。
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 22:50:48.75 fxAYyctA
あのインタビュー本買ったやついるのww
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 22:57:14.37 x1dO92pn
>>783
買ってないよ。前に話題になったアレが気になったから見ただけ。
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 23:05:18.32 eU1Yayqi
>>782
碧発売頃のやつだよ
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 23:17:44.90 x1dO92pn
>>785
じゃあ、違うのか。それなら書いてないか。
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 00:49:20.08 0pcB9y/1
>>772
同意。
思うに、空の軌跡が面白かったのは人間模様が多様だったからではないだろうか。
カップルだって主人公コンビだけじゃなく、ケビンリース、ジンキリカ、ミュラー（オリビエ） ユリア、アガットティータ実に様々。
勿論それだけじゃなくて、レンとティータや、エステルとジョゼットとクローゼみたいに色々ある。
でも、英伝Ⅶだと皆ロイドにケツ振るか誰に対しても無関心かだけ。
エステルが同じく人誑しで在りながら良キャラなのは、取り巻くキャラ全てに自分なりの物語がちゃんとあるからだ。
せめてロイドを介して"どう成長したか"が具体的に描かれれば多少はマシな評価になったろうに。
例えばアリオスに負けて分裂したとき、一人一人がちゃんと自分なりに最大限の努力をやっていた、って描写があればかなりの良作になったと思う。
全員が全員、脱走して落ち合って、って。そうすれば、絶対評価上がってたよ…。
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 02:03:16.55 FHoUzzwU
カップル（未満含む）は大杉で気持ち悪かった。
こんな身内でひっつきまくらないでくれ。
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 02:52:37.69 s303kTy5
キャラ同士の恋愛を楽しみたいわけではないのでカップルはそんないらん
仲間同士の絆を描くのは大事だと思うけどね
本スレでロイドとエリィ、ティオとランディ、ノエルとワジはそれぞれお似合いカップル！
とか主張しとるやつがいて非常に気持ち悪かった
支援課内だけで人間関係が完結しているわけではないというのに
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 06:45:21.79 /PSlfL6F
でもまぁ主人公以外の人間模様の描写って大切だと
碧やって強く思ったよ
後、ヒロインは一人でいい。ギャルゲ的展開に力入れる位なら
ボーイミーツガールで勝負してくれた方が数段いい
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 08:47:14.98 5s139QhU
エリィとか過程すっとばしまくりだし
どこが似合いなんだか
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 10:16:34.40 6yw8t7Uk
零碧合わせて100時間以上超えるプレイ時間なのにエリィを語ろうと思っても何も語ることないよな
更にロイド抜きでエリィの魅力を語ろうなんてお題が用意されたら困難を極める
ロイドありでも終わってるのに
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 10:16:50.54 bELrLX8S
零碧は、恋愛も友情も家族も、全ての人間関係の書き方が薄っぺらい。
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 10:49:27.26 zlhZXm8E
碧の女キャラってほとんど酷いのばっかだな
エステルも最初はなんじゃこりゃと思ったが話が進むにつれ主人公らしさが出てきて良かったのに
特にエリィの薄さとティオの存在意義はなんとかならなかったのか
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:17:21.54 43QsgMGF
>>794
そのキーワードを使うんじゃないww
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:27:26.80 zlhZXm8E
ごめん、これじゃ例の荒し扱いされるな
でもティオってヨナ絡みしかこれといった見せ場がなかった気がする
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:39:12.32 F7Y6xW+M
王道()正統派()ＲＰＧ
絆システムとかいう自由カップリングは別部門・チーム作ってやれ
混ぜても良ゲーになることはほとんどない
ＲＰＧとしての本筋をもっとしっかりしろと
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:54:51.81 FHoUzzwU
ロイドとエリィは出向とか研究のため同行じゃなくて正規の職員なんだから
もうちょっと区別したほうがいいんじゃないのかね？ティオはエプスタインの
研究員だしお酒呑めない子供だしあんなもんでいいしかわいかったけどさ。
エリィは頭いいはずが別に良さそうでもないし、警察官は腰かけ発言するだけあって
警察としての仕事に対する熱意もあまり見られないし。単なるマリアベルのおもちゃ？
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 12:02:16.34 hUdrldCd
ペルソナ34のコミュシステムと絆イベントはどちらが良いのだろう
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 12:23:03.64 zlhZXm8E
それは比較にならないよ
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 12:26:35.33 3EutQYOL
脇役の恋愛だのコンビだのの描写以前に
主人公の恋愛描写自体が色々とすっ飛ばして
何もかもが薄っぺらい関係に見える
仲間同士で恋愛し過ぎるのも考え物だが仲間としての横の繋がりまで
排除するなという
現状、主人公嫌われたら終わりなシステムだぞ
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 13:26:36.57 5s139QhU
散々既出だけど、主人公がしゃべらなければまだ想像で補えたかもしれんが、
ベラベラしゃべるわ、胸に目が行ってるわ、セシルに片想いだわで無理
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 13:57:42.51 P0Yjd93T
ロイドはスポット参戦キャラの方が輝いたと思う
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 17:18:46.94 lsjIAfrz
>>796
ティオの話は零の段階でだいぶ片付いた感もあるしな
ただ、キーア創造のために自分達の苦しみがあったことには
もっとわだかまりを持っても良かったんじゃないかと思う
碧での調子じゃ「キーアと逢う為の代価と思えば安いものです」と
冗談抜きで思ってそうだ
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 20:48:28.29 fIsHPC/S
主人公の恋愛要素は排除するか
空みたいに特定の相手をはっきり決めた方が好感持てる
選択式で相手を決めるのはギャルゲーと無個性主人公モノだけで充分だ
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 20:54:39.19 hUdrldCd
ロイド中心にするならルーク並にハブられる展開があってもいいはず
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 20:57:52.53 fIsHPC/S
あ、でもロイドは無個性主人公に当て嵌まるかもな
もちろん悪い意味で
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 22:36:20.10 SdVZHIed
ティオが一番かげ薄かったけどな
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 22:52:02.00 pOyFHEUy
>>808
それはみんな分かってる
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 23:14:39.20 hUdrldCd
エリィもじゃね
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 23:28:26.40 /PSlfL6F
反省会スレまで本スレの諍い持って来ちゃ駄目さ
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 23:28:31.72 pOyFHEUy
>>810
ティオがダントツで影薄い
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 02:13:55.90 7XVfacXj
ロイド酸もアレだがエリーもロボットみたいなキャラだったな
長い間一緒にいた親友おぢさま秘書のにーさんがあんなんなっても平気へっちゃら
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 07:54:43.07 WAE7namv
明らかに描写の方向性を失敗したと言われても致し方なしかと。エリィさんの場合
動揺もしてたし、そいつらの方向性をしっかり否定してたけど
他の面子のエピに割を食ってる印象が
キャラ間のエピソード分配に格差がありすぎるのも考え物だのう
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 10:24:11.56 naLTeTQT
へーきへっちゃらってWA2か
それよりなゆたは爆死してくれた？
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 10:52:58.28 +tv1JBvG
そのキャラの絆ルートやらないとますます薄々に。
自分はエリィルートを零碧どっちもやってないのでもういないようなものｗｗｗ
どっちもやってるランディ様のほうがヒロインですwww.
キャラとしてのランディはいいけど行動は色々残念なんだけどね。
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 11:27:39.14 /JdPCpAc
まあ一番薄いのはティオなんだけどね
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 11:38:28.83 VbQ8jtmb
いい加減ウザいからもう黙れ
荒れるだろ
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 14:34:52.63 +e7XjUeD
ランディはあのメンツのなかではマシなだけだしな
>>818黙ってNGにするのがいちばん
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 15:09:20.47 9Xator4R
キャラが薄いのがエリィ
影が薄いのはティオ
異論は認める
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 15:54:36.91 VbQ8jtmb
特にない