12/08/19 21:47:28.86 YII13WvJ
>>681
零の時は碧みたいなキャラになるとは思わなかったな、本当
ワジのライバル枠他にいなかったのか
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/19 22:27:57.81 zG5netkd
>>683
ワジが普通の不良グループのリーダだったら
ライバルにもなったんだろうけど
碧でドミニオンだと判明してしまったせいで
ヴァルドさんとの格の違いが・・・・
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/19 22:45:30.58 StPSrRE/
学祭はエステルがヨシュアを男として意識するまでのエピソードの一部
劇はあくまでキスシーンに嫉妬するエステルの演出だから、人形劇で十分なんだよ
アルカンシェルはそれ自体をクロスベルでもストーリー上でも重要なものにしてるから
やるならユーザーにも最高の劇だと納得させるべきだったと思う
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/19 22:47:14.54 Lm7zzsLU
零から碧への変化
ワジ
不良グループの知的なリーダー→聖杯騎士の守護騎士
ヴァルド
意外と物分かりが良さげな不良→薬厨DQN
二人はライバル……どうしてこうなった
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/19 22:51:56.33 XZ0E+8sT
ヴァルドの軌跡はかなり面白いけどな。あんな目まぐるしい奴はそういない。
騎士団入りおめでとう。
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/19 22:52:52.45 YII13WvJ
>>686
就職先まで用意して貰うライバル……
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/19 23:46:19.55 QmEfdHoD
>>685
てゆーかアルカンシェルのあれは劇にすらなってないからな。
くるくる回ってるだけｗシナリオも何もあったもんじゃないし、純粋に劇として表現してないから論外。
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 00:20:49.08 Q16B9dX6
>>681
別アガット枠は最初からないと思った。
せいぜいレイヴン。個人的には嫌いなタイプなんだけどキャラとしては
なんつーか色々使えそうな存在だったのに碧で変な方向に行き過ぎだった。
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 06:15:30.14 d6Y2SCxg
レイヴンもアホの子だったがそこまで腐って無いし
ちゃんと制裁受けてるんだよな。更に更生→再起してるし
どこぞの薬厨DQNはそれすっ飛ばしてるから叩かれると思う
次回以降に顔出ししたら壮大に叩かれるだろうな
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 07:58:30.17 5NK+PfWO
悪に対する制裁はきっちりやってもらわないとね
リシャール大佐は国の為を思って……ってことで情状酌量はあったけど
きっちり逮捕されて、軍からも去ることになったし
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 09:07:45.41 0cOc9Twh
旧市街に思い入れの深いワジとアッバスが付いていたんだから
贖罪も何もなしにそのまま法国へ行ったわけはないとは思うが
描写がない所為で大勢の人が何もしないまま行ったと思ってるんだよな
続編に出すなら出すでなんらかの形で補完しないとまずいと思う
零のワジの「ヴァルドってなんか放っておけないんだよね」的な台詞はワジおにゃのこフラグの
ひとつかと思ってたが、今思えば碧のＥＤの伏線だったのかもしれん
つまりヴァルドさんの運命は零の時から全て決まっとったんや…
本当に…どうしてこうなった…
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 09:09:32.84 lwvbcZRf
零では駄目な部分がありつつも子分に信頼されてる子分思いのいいキャラだったからこその愛されヴァルドさんだったのに
碧だと薬に手を出すわ子分に怪我させて罪のない列車や街を襲って本当にただのクズだったからな
最後まで引っ張らずに中盤でやられて最後はヴァイパーとテスタメントをまとめて指揮して旧市街の復興でもしててくれればよかったよ
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 09:18:06.65 TehjXNca
零ヴァルドさんみたいなキャラが本物の屑にされるとは思わなかった
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 09:34:37.32 2+8iOyOt
新しく敵を作る労力が勿体無いから、既存キャラのヴァルドで済ませたんじゃないの
とことん使い回しの手抜き
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 09:56:28.06 n/KtVO03
列車倒壊や建造物放火倒壊はヌルヌル日本でも極刑相当なんだけど
死者がいなくても10年以上は余裕で食らうけど
どうやって贖罪するのか
やはり被害者がMOVだと大して罪に問われないのか
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 10:48:35.30 py7UjjmK
ヴァルドか碧で私怨課入りしてたらもっと酷いことになってたな
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 10:52:50.80 sXalJ9ml
太鼓持ちを諌める役が入ってくれるなら俺はそっちの方がいいわ
もちろん零のときのヴァルドだけど
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 11:09:49.23 Q16B9dX6
あの見た目、口の聞きかた、態度で警察入りはあり得んｗｗｗ
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 11:43:04.40 D8AXd8gr
俺がイメージしてた理想のヴァルドさんはお肉炊きの異名の通りシグムントをフルボッコにするはずだったのに
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 13:22:51.99 l0ruw4yL
ヴァルドの罪とかどーでもいい
警備隊の同僚殺されたのに捕まえすらしない時点で
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 15:43:20.49 py7UjjmK
俺はヴァルドがアガットポジになるもんだと期待してたがシナリオだとご覧の有り様だし戦闘でも仲間入りしない上にアガット系の技はランディにとられるし勝手に見た目で期待した俺がバカだった
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 16:30:15.47 7NKyVgW0
>>694
ライターはヴァルドを惨めな目に遭わせた方がネタ的に受けると思ったのかね……
今クルツを書かせたらボートでゴンッを多用するんだろうか
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 16:40:52.48 py7UjjmK
ファルコムに限ったことじゃないが一部のオタやニコ厨に媚びるネタやキャラ入れまくったら終わりだな
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 17:32:38.00 stqaXzJF
熊先生のことか
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 18:02:35.08 d6Y2SCxg
かもしれん
あとシャーリィ
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 18:15:22.56 T5K6rl/5
>>705
浅い奴はユーザーのニーズに答えるほうが儲かるでしょ？見たいな事抜かすが
現実は客層を一部の豚に絞って小銭稼いでるだけだからな。ストーリーＲＰＧ銘打ってそれはまずい。
最近じゃＦＦですらその傾向が出てるしな。一般人がやらねえとダメだろ。
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 18:41:26.91 5NK+PfWO
萌えっつーかラノベ体質のゲーム増えてるよな
有名絵師、豪華声優、アニメーション増量、無条件にモテまくる主人公……
結局できあがったのが完璧超人無自覚モテ王ロイド君とな
男としてつまらん主人公に本格ストーリーRPGも何もあるのかと
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 18:57:51.69 7NKyVgW0
ロイドにちょっと悩み聞いて貰って臭い台詞ではい惚れたって流れが
ワンパターン過ぎる
絆を深める楽しさ皆無
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 19:44:54.43 KAW15rXd
脳みそからっぽの雌豚
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 20:00:58.12 0WI6RPQ/
ある意味リアル
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 20:12:05.87 TehjXNca
>>710
ランディもエリィもティオも素材はいいのに
ロイドにちょっと悩み相談しただけで良い要素を片付けられるのが勿体ないと思った
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 20:34:54.97 d6Y2SCxg
人たらしなら人たらしと言う方向性を
もう少しこう･･･何とかならんかったもんだろうかと悔やむ事もある
有名な人たらしが歴史上にいたといいうのに勿体無い
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 22:17:13.26 kGS/TVx3
>>709
確かに万能過ぎるw
正直、俺はランディとロイドのポジションを入れ替えるべきだったと思う。
勿論修正は入れた上で。全てが解決するとは言わんが、そうすればまだマシになったんじゃないか？
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/20 23:47:37.01 r/zS5qi7
いいアイディアだな
普通に燃えそうだわ
赤い星座の置き所もどうすればいいやら分からなかったけどランディが主役なら・・
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 00:02:38.15 r/zS5qi7
熊先生がロイド兄を殺した黒幕だからロイドが主役つっても、
あの展開ってミエミエだった割に勿体つけすぎたせいで取って付けた感バリバリだったから
「最後に兄の死の真相に衝撃を受けるサブキャラ」で良かったんじゃないだろうか
ロイドを主人公の弟分というサブキャラにして
空では姉弟だったけど、零碧では兄弟を軸に話を展開させるって感じで
ていうかどう考えてもランディの方がキャラとしてロイドよりずっとドラマがあるんだよなぁ
ロイドやエリィが薄すぎるんだけど
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 01:09:16.67 aRJ1sluV
むしろランディ主人公で良かった
もう新米から結社相手にできるレベルまで持ってくより、はじめから執行者クラスの奴使ってさっさとストーリー進めてほしい
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 01:46:06.77 TriVJDc0
はぁ？オマエラはレンちゃんのホカホカウンチ喰え
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 10:14:09.16 BnlTvfgq
なんつーかおまいらは結構なレベルの希望を抱いているんですね
仮に役を入れ替えたところで碧の話の出来を思えば
駄目出しするキャラの名前が変わるだけだと思うわ
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 15:00:00.80 ytNQQuK7
確かに、主人公入れ替えぐらいでどうにかなるレベルのクソゲーじゃない
それでも主人公に厨二設定ありなら、多少ましになる
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 15:11:38.51 g/sr7KaJ
ロイドみたいな一般人がイベントで謎のオーラ出しても
演出ですか？って冷めるんだよな
ランディ、ワジ、リーシャ辺りなら出て当たり前なんだが
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 15:23:58.91 Xiq+Akce
>>721碧の悪いところは厨二設定が少ないんだよな
最初警察が舞台だから別にそんなもんいらねとおもったがやっぱりRPGなら必要だよな
まあ某シュタゲみたいな厨二病主人公にする必要はないがw
>>706>>707空の話になるが公式でロリコンだいぶとかアガットをロリコン化させるのはやめろと思ったな
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 16:43:38.12 zyjn9OKi
最近のファルコムは悪ノリが過ぎる
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 17:03:47.73 QAeC2KN1
大樹を除いて粗筋はファルコムらしい正統派な面白さで
まったくクソゲーってわけでもないのが余計に惜しいというかなんというか……
主人公監禁→脱出のところは良かったと思うし
アルカンシェルを落としたのも結構好きなシーンなんだよね
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 17:23:01.16 WrutEqep
決して全て駄目と言う訳じゃないよ
只･･･最後の展開と悪ノリとハーレム展開の様なものと
悪に落とし前を付けさせなかった事と
絆システムによるキャラの魅力散逸が非常に残念だと常々思う
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 17:59:56.90 vd1V0Cdu
零碧って成長の過程が描写されないからお前いつそんな強くなったの？って感じなんだよな
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 18:58:25.11 ETBYGXvg
確かにラニキ主人公とかも見てみたい
まあ違うパターンが見たかったってだけだけどさ
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 19:02:38.95 ETBYGXvg
キャラの魅力は絆イベント云々言うけど正直充分良かったと思うわ
もちろんないほうが良いけどファルコムも当然なくすだろ
人数増やしすぎて薄くなるのはもっと嫌
とりあえず悪に落とし前云々が一番嫌だ
悪はお縄について当然
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 19:12:15.53 q/EFVML/
零・碧がファルコムらしいとか本気で思ってるのかね
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 19:45:42.38 F/6W5vHo
まあ、クソゲーではないよ。普通に面白いしな。 ただ空を比べると落ちる。
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 21:30:45.80 BnlTvfgq
部分部分で見るのなら光るところもあると思うんだよ
ただ結社関係でのネタの引き伸ばし（別の言い方をするのなら会社の経営方針）が
全てを駄目にしている
黒幕の性悪女+αなんか次回作で大きな顔をして出てきたところでブーイングの嵐だろうに
なんでこんな駄キャラ達を使い潰さなかったんだろうね
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 21:37:23.99 LE1T2Zef
>>732
失われた至宝を復活することの出来る設定は色々便利だから
使い潰さなかったんだろ
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 21:55:14.79 Unp07sW3
所々盛り上がるイベントがなかったわけじゃない
零の銀行前イベントとか勢いがあって曲も良くて割と盛り上がった
あくまであの場面だけだけど
碧の警備隊が国防軍になって主人公達が追われる立場になる展開も悪くなかった
そもそも何をどう変えても評価が０のままなんて事はありえないよ
それは単なるファルアンチか軌跡アンチの見方でしかないんじゃないの
少なくともロイドとエリィという無個性主人公と無個性ヒロインの組み合わせより
ランディみたいなアクの強いキャラが主人公の方が「マシになった」事だけは間違い無いだろう
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 22:00:26.13 F/6W5vHo
１周すんのに数十時間かかるのにコンプすんのにいくら時間かかると思ってるんだってな。
絆イベントはまあ実験的に入れたんだろうが、もういらない。
ストーリーＲＰＧのストーリー部分がそのせいで台無しになるし。
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 22:05:04.99 LE1T2Zef
リシャール大佐のクロスベル入りは何故中止になったの？
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 22:18:47.19 BnlTvfgq
絆イベントは周回プレイをする身としては悪い試みじゃなかったと思うんだけど
それがあるキャラが多い癖に一つ一つのイベントの中身が薄いのが問題だと思う
二～三キャラに数を絞ってイベントの中身を濃くすれば
もうちょっと違った評価があったんじゃないかと思うんだわ
>>734
ガイにまつわる因縁や物語で度々出てきた壁と言う言葉の意味を考えたら
まだ若く挫折を知らないロイドは主役として適任だと思うんだ
問題はキーアを助ける事以外は結局何も出来なかったに等しく
主役の本分を果たす事がほとんど出来なかったところ
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 22:20:33.87 o1u9Pr5I
絆システムがあるからエリィはヒロインとはいえないし
ファルコムがそこまでプッシュするならレンかリーシャヒロインにしとけば無個性では無かったな
賛否はあるだろうが
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 22:32:38.41 vd1V0Cdu
>>736
出てきたところでシグムントのかませになるだけだよ
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 22:41:16.40 LE1T2Zef
>>739
そこで、助けに入って全てを持っていくカシウス
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 23:23:58.13 1umoCF9m
絆イベントは全員メルカバの上でやろうとするんじゃなくて、それぞれ別の場面にして上手く好感度上げれば1週で全員分見れるとかのが良かったんじゃないか
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/21 23:51:42.88 o1u9Pr5I
そこまで作りこむのが面倒だったんでしょ
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 00:09:30.70 wgjHptCQ
絆イベントで複数ヒロインにしたのは今後ロイド達が深く関わってくることがないからなんじゃないの
評判に関係なく今回限りのものだと思うけどねぇ
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 00:29:35.51 3ymPFibs
こんな狭い世界でイチイチ主人公変えて連作にすんなよ
案の定過去作のキャラ客寄せパンダで出してるし
つーかエスヨシュレンケビンキリカがいれば支援課とかイランだろｗ
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 00:31:09.91 vTv1neIp
エリィさんは薄いわけじゃなくてまともに描こうとしなかっただけでしょ
素材としてはオリビエやクローゼより面白かったと思う
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 00:37:06.27 W7Dhi1+g
まともに描かれなかったから薄くなっちゃったんでしょ
エライ人の孫で親が離婚しててっていう属性も取り立てて特徴あるわけじゃないし
親の離婚をやたらと来にしてたけど、悪いけど正直そんなでかいドラマじゃないよねっていう
んで中身はといえば・・・ロイドにべた惚れという以外に何かあった？っていう
何考えてるかわかんない「良く出来た人」であって面白みはまったく感じかなったなぁ
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 00:37:45.53 NlVql11a
>>745
まともに描けない、が正解だろうね
エリィの生い立ちとクロスベルの複雑な立ち位置がかぶってて
どうエピソードを拡げてたたむのか興味あったが、碧で完全放棄したしな
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 02:40:19.65 oiceUI4I
>>747
碧は一事が万事それが当てはまるね だからこそ今後ファルコムがゼムリア編をまとめきるのが絶望的に感じる
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 03:35:55.54 pIaDDlaq
エリィに関しちゃ絆イベントでの描写も含めればあんなもんだとあんなもんだと思うけどね
碧までがグダグダと思い悩むキャラでクロスベルが真に追い詰められた次回作こそ
本当の出番だと思う
……まあここまで言っておいてなんだけど行き着く先は>>748なのがアレだ
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 05:54:38.83 XsrEWBx4
>>749
とりあえず次の次回作が分水嶺になるのは間違いないだろうね･･･
願わくば「過ちを繰り返さない」事を切に望みたい
ちゃんとヒロインはヒロインして下さい･･･複数なのは正直勘弁です･･･
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:01:00.42 7UoCm1Ri
>>734
銀行前イベントってあのキーア様万歳イベントかよｗ
あそこが零で一番白けたわｗｗ
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:03:49.27 7UoCm1Ri
>>738
レンヒロインにしたら主人公がエステルになってしまうのではないか…
リーシャはまあ妥当かな
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:32:04.05 4AZs0ahY
銀行前イベントは親方たちが爆弾解体してる前で操られた警備隊を
けちらしてる最中はテンション上がったけどキーアが出てきてからは
白けまくりだったな
初見でも余裕の戦闘なのにヒザついてﾊｧﾊｧ言ってるし
キーアがなぞの発光してるのにロイド達は何も言わないし
エリィが「あなたのおかげで成長できた」とわけわからんこと言うし
アリオスは雑魚にジグザグしてドヤ顔するし
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 08:52:55.35 mN0+x/CC
周回プレイってどれくらいの人がするものなの？
周回プレイの割合が多くてファルコムもそれ前提に作るなら完全にもう好みが合わなくなったと言わざるをえない。
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 09:55:37.05 Vr7sPrV7
俺は2周はした
裏ボス倒すために
でも裏ボスは単なる色違いだし
ロイドたちも一切コメントないし
手抜きにもほどがあるのでもう嫌になった
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 10:32:35.44 d0Hn883a
どのくらいするなんてデータ持ってる人いないだろｗｗｗ
ここでアンケート取ってもすごい偏るだろうしね。たまたまいた数人の意見だから。
自分は５周くらい普通だけど零とザナネクだけは２周出来なかった。
零つまらなすぎ。あと例のキーアのイベントとかうんざりで。ヨシュアたちとの追いかけっこも
くだらなくて萎えた。
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 11:34:37.97 CGUSDcZU
ループネタするなら、それこそ周回プレイで展開が変わるようにすれば良かったのに
ってもイース2Ｅや那由多みたいなイベント付け足しになるのが関の山だろうけど
キーアの育て方如何で、私縁課失敗→リセットし過ぎてやさぐれたり、世界改変を
玩具程度の軽さで扱う完全クソガキ化＝名実共にラスボスとなるとか、ギャルゲ目指す
なら複数エンディング仕様にする気概でいかないと
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 11:43:21.36 oiceUI4I
本スレが反省会真っ青になってるな
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 15:40:03.41 o5IvcQwN
>>730最近のファルコムファンは軌跡や最近のイースしかやってないにわかだらけだろ
ロマンシアやザナドゥとかブランディッシュやってからファルコムらしいとほざきやがれ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 15:48:11.70 o5IvcQwN
まあそんなにわか達をファンと呼んでいいのかわからんが
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 19:43:56.21 xRVwzKZZ
零碧はらしいとからしくないとかそういう問題じゃないと思うがな
らしくなくてもまともに話終わらせてれば問題なかった
いくらブランド延命の為とはいえあまりにも分かりやすすぎる引き延ばし
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:15:10.39 6RtcZ2C5
>>757
お前ら絆イベントはRPGで周回プレイさせるなって怒るくせに
複数エンディングはいいのかよ
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:54:17.76 XsrEWBx4
>>762
周回プレイさせるだけの魅力を出せよというのなら理解できる
個人的には良いストーリーと勧善懲悪と完結編以外は単一エンドがいいなぁ･･･
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:55:41.29 PBRCDefi
いいわけないべ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 20:56:49.34 PBRCDefi
>>762な
良いところだしても一週で終わらせろってぼやくだろ
面白くても何週もやらなきゃいけないことにはかわりないし
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 22:41:17.87 d0Hn883a
マルチエンディング好きな人は好きだよねえ。ずっとどうせなら個別にカップルにしてとか言ってる人いるじゃん。
自分は絶対に嫌だ。新シリーズ作ってそっちでやってくれればいいけどシリーズ途中でそんなことされたら幻滅。
さすがに中古でももう買いません。マルチエンディングって気持ち悪くてダメだ。
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 22:57:24.86 pIaDDlaq
お、おぅ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 23:00:58.96 wgjHptCQ
ちょっと意味がわからない
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/22 23:27:14.44 Z346kqh4
世界観が繋がってるシリーズで結末が大きく変わるようなマルチエンドは
止めた方がいいな
正史にならなかったED支持者が不満を持つようになる
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 00:25:04.00 5HLj7xMQ
badendと真endにすりゃ良いだけじゃね
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 00:26:47.00 REpazlLw
１作品だけならともかく、さすがに何年も何作も引っ張ってきてマルチエンドとか
ふざけんなっていうかありえないレベルだろ
てか、やりこみ要素だか何だか知らんが周回プレイ推奨とか勘弁してほしいわ
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 00:39:47.95 JKHnrN2Q
結局共通部分でキャラクター同士のそれこそ「絆」が描きにくくなるのが一番の困りものなんだよ
誰「ルート」とかそいう不埒な事考えて「絆イベント」なんて物を用意して、それのために
本筋の方が気を使うような形でぼんやりしちゃってる
「誰ルートでもいいような当り障りのない感じ」臭がプンプンだもん
本筋のイベントがことごとく薄くて空虚になっちゃってるのは、
そうやってキャラ同士の繋がりが散漫になってるせいという部分が大きいと思う
そもそも「攻略」キャラがあんなに多いのにそれぞれで分岐なんてさせようとするから
ストーリー全編に渡っては手を入れられなくて、限定的な部分に集約せざるを得ないわけで
集約っていうかもう隔離みたいな感じだったけど
手を抜かなきゃ表現できないような事ならやるなと言いたい
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 01:07:45.08 BFWIBych
一作で完結する話ならキャラエンドはありだと思う
他ゲーですまんが、ジルオールやドラゴンエイジは複数エンドでも
十分ストーリーもキャラも楽しめたし
ただ、こういうものだと一作完結に加えて主人公無個性化が必須だろう
もし碧が一作完結だとしても、ロイドが主人公って時点で微妙だ
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 04:06:49.06 mZIIxCEy
つまらんわな
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 15:28:17.23 hxel4kAV
つかずっと竹入使うならどれだけ面白そうでも買わないな
まだ月光のがまし
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 15:55:21.18 bm+p/BmE
ならKMN使おうぜ
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 17:06:29.09 hxel4kAV
TDN式発音方だと誰だかわからん
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 17:06:59.07 hxel4kAV
TDN式発音方だと誰だかわからん
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 17:08:00.10 hxel4kAV
うわ連投してしまった
あとKMN自己解決した
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 18:06:59.26 x1dO92pn
書籍で出たロングインタビュー読んだんだけど、前にここで話題になった盟主の正体や目的を考えてない発言がなかったのだけど、本当にあったのかな。
むしろ、インタビュアーの発言が不自然すぎが気になった。ワジの支援課入りがディーターのスカウトだとか、ディーターは騎士団と関係あったかとか。
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 21:46:44.69 eU1Yayqi
>>780
ファルマガだよ
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 22:34:45.07 x1dO92pn
>>781
インタビュー本に今年の始めのファルマガのインタビューってあったけど、違うの。
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 22:50:48.75 fxAYyctA
あのインタビュー本買ったやついるのww
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 22:57:14.37 x1dO92pn
>>783
買ってないよ。前に話題になったアレが気になったから見ただけ。
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 23:05:18.32 eU1Yayqi
>>782
碧発売頃のやつだよ
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/23 23:17:44.90 x1dO92pn
>>785
じゃあ、違うのか。それなら書いてないか。
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 00:49:20.08 0pcB9y/1
>>772
同意。
思うに、空の軌跡が面白かったのは人間模様が多様だったからではないだろうか。
カップルだって主人公コンビだけじゃなく、ケビンリース、ジンキリカ、ミュラー（オリビエ） ユリア、アガットティータ実に様々。
勿論それだけじゃなくて、レンとティータや、エステルとジョゼットとクローゼみたいに色々ある。
でも、英伝Ⅶだと皆ロイドにケツ振るか誰に対しても無関心かだけ。
エステルが同じく人誑しで在りながら良キャラなのは、取り巻くキャラ全てに自分なりの物語がちゃんとあるからだ。
せめてロイドを介して"どう成長したか"が具体的に描かれれば多少はマシな評価になったろうに。
例えばアリオスに負けて分裂したとき、一人一人がちゃんと自分なりに最大限の努力をやっていた、って描写があればかなりの良作になったと思う。
全員が全員、脱走して落ち合って、って。そうすれば、絶対評価上がってたよ…。
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 02:03:16.55 FHoUzzwU
カップル（未満含む）は大杉で気持ち悪かった。
こんな身内でひっつきまくらないでくれ。
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 02:52:37.69 s303kTy5
キャラ同士の恋愛を楽しみたいわけではないのでカップルはそんないらん
仲間同士の絆を描くのは大事だと思うけどね
本スレでロイドとエリィ、ティオとランディ、ノエルとワジはそれぞれお似合いカップル！
とか主張しとるやつがいて非常に気持ち悪かった
支援課内だけで人間関係が完結しているわけではないというのに
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 06:45:21.79 /PSlfL6F
でもまぁ主人公以外の人間模様の描写って大切だと
碧やって強く思ったよ
後、ヒロインは一人でいい。ギャルゲ的展開に力入れる位なら
ボーイミーツガールで勝負してくれた方が数段いい
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 08:47:14.98 5s139QhU
エリィとか過程すっとばしまくりだし
どこが似合いなんだか
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 10:16:34.40 6yw8t7Uk
零碧合わせて100時間以上超えるプレイ時間なのにエリィを語ろうと思っても何も語ることないよな
更にロイド抜きでエリィの魅力を語ろうなんてお題が用意されたら困難を極める
ロイドありでも終わってるのに
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 10:16:50.54 bELrLX8S
零碧は、恋愛も友情も家族も、全ての人間関係の書き方が薄っぺらい。
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 10:49:27.26 zlhZXm8E
碧の女キャラってほとんど酷いのばっかだな
エステルも最初はなんじゃこりゃと思ったが話が進むにつれ主人公らしさが出てきて良かったのに
特にエリィの薄さとティオの存在意義はなんとかならなかったのか
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:17:21.54 43QsgMGF
>>794
そのキーワードを使うんじゃないww
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:27:26.80 zlhZXm8E
ごめん、これじゃ例の荒し扱いされるな
でもティオってヨナ絡みしかこれといった見せ場がなかった気がする
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:39:12.32 F7Y6xW+M
王道()正統派()ＲＰＧ
絆システムとかいう自由カップリングは別部門・チーム作ってやれ
混ぜても良ゲーになることはほとんどない
ＲＰＧとしての本筋をもっとしっかりしろと
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 11:54:51.81 FHoUzzwU
ロイドとエリィは出向とか研究のため同行じゃなくて正規の職員なんだから
もうちょっと区別したほうがいいんじゃないのかね？ティオはエプスタインの
研究員だしお酒呑めない子供だしあんなもんでいいしかわいかったけどさ。
エリィは頭いいはずが別に良さそうでもないし、警察官は腰かけ発言するだけあって
警察としての仕事に対する熱意もあまり見られないし。単なるマリアベルのおもちゃ？
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 12:02:16.34 hUdrldCd
ペルソナ34のコミュシステムと絆イベントはどちらが良いのだろう
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 12:23:03.64 zlhZXm8E
それは比較にならないよ
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 12:26:35.33 3EutQYOL
脇役の恋愛だのコンビだのの描写以前に
主人公の恋愛描写自体が色々とすっ飛ばして
何もかもが薄っぺらい関係に見える
仲間同士で恋愛し過ぎるのも考え物だが仲間としての横の繋がりまで
排除するなという
現状、主人公嫌われたら終わりなシステムだぞ
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 13:26:36.57 5s139QhU
散々既出だけど、主人公がしゃべらなければまだ想像で補えたかもしれんが、
ベラベラしゃべるわ、胸に目が行ってるわ、セシルに片想いだわで無理
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 13:57:42.51 P0Yjd93T
ロイドはスポット参戦キャラの方が輝いたと思う
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 17:18:46.94 lsjIAfrz
>>796
ティオの話は零の段階でだいぶ片付いた感もあるしな
ただ、キーア創造のために自分達の苦しみがあったことには
もっとわだかまりを持っても良かったんじゃないかと思う
碧での調子じゃ「キーアと逢う為の代価と思えば安いものです」と
冗談抜きで思ってそうだ
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 20:48:28.29 fIsHPC/S
主人公の恋愛要素は排除するか
空みたいに特定の相手をはっきり決めた方が好感持てる
選択式で相手を決めるのはギャルゲーと無個性主人公モノだけで充分だ
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 20:54:39.19 hUdrldCd
ロイド中心にするならルーク並にハブられる展開があってもいいはず
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 20:57:52.53 fIsHPC/S
あ、でもロイドは無個性主人公に当て嵌まるかもな
もちろん悪い意味で
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 22:36:20.10 SdVZHIed
ティオが一番かげ薄かったけどな
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 22:52:02.00 pOyFHEUy
>>808
それはみんな分かってる
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 23:14:39.20 hUdrldCd
エリィもじゃね
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 23:28:26.40 /PSlfL6F
反省会スレまで本スレの諍い持って来ちゃ駄目さ
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/24 23:28:31.72 pOyFHEUy
>>810
ティオがダントツで影薄い
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 02:13:55.90 7XVfacXj
ロイド酸もアレだがエリーもロボットみたいなキャラだったな
長い間一緒にいた親友おぢさま秘書のにーさんがあんなんなっても平気へっちゃら
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 07:54:43.07 WAE7namv
明らかに描写の方向性を失敗したと言われても致し方なしかと。エリィさんの場合
動揺もしてたし、そいつらの方向性をしっかり否定してたけど
他の面子のエピに割を食ってる印象が
キャラ間のエピソード分配に格差がありすぎるのも考え物だのう
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 10:24:11.56 naLTeTQT
へーきへっちゃらってWA2か
それよりなゆたは爆死してくれた？
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 10:52:58.28 +tv1JBvG
そのキャラの絆ルートやらないとますます薄々に。
自分はエリィルートを零碧どっちもやってないのでもういないようなものｗｗｗ
どっちもやってるランディ様のほうがヒロインですwww.
キャラとしてのランディはいいけど行動は色々残念なんだけどね。
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 11:27:39.14 /JdPCpAc
まあ一番薄いのはティオなんだけどね
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 11:38:28.83 VbQ8jtmb
いい加減ウザいからもう黙れ
荒れるだろ
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 14:34:52.63 +e7XjUeD
ランディはあのメンツのなかではマシなだけだしな
>>818黙ってNGにするのがいちばん
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 15:09:20.47 9Xator4R
キャラが薄いのがエリィ
影が薄いのはティオ
異論は認める
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/08/25 15:54:36.91 VbQ8jtmb
特にない