12/07/15 11:16:42.91 GqVqSLwH
>>200
２は三回くらいかな
１は数えきれないぐらいやった、３は2回目の途中で飽きてしまった
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:17:04.89 LPKyhEp9
おっと、1と2はイニシャライズをしなくてもニューゲームで良かったかな・・・。
自分は3が一番好きなんだぜ。
3は現在進行形でプレイして楽しいが、
1も2も既に思い出に浸るだけになってるんだよね。
これが愛の差。
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:36:29.70 scIyqhuX
まぁ、1や2はUIを3や4に近づけたリメイクがあればいいのになぁ、とは思う。
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:57:56.56 LPKyhEp9
>>201
スキル確率と耐性の他に彼我のLuk差が影響する模様。
Lvが上がるとLukも上がるよ。
>>202
3回か、凄いな。
雰囲気は確かに2は好きだったね。3層と6層は特に好き。
1の3層と3の2層も好きね。
久しぶりに2起動してみたらステータスが結構ヤバイな。
みんなHPTP高すぎだ。そして金銃がブーストばっかり(計55ptも)振ってて驚いた。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 12:19:11.53 VZczFwWx
ああ、そうか
Lukの存在忘れてた
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 12:32:44.89 KtgTHMPj
2はダクハンとブシドーとカスメが強いのが嬉しかった
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 13:16:46.54 RHqGdVaT
ここはエロいインターネッツですね
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 13:34:06.48 6uqtV8f2
1はカニ歩き出来ないからな。まあリアルっちゃリアルだけど
2で一番良かったのはスキュレー戦あたりだな。中盤でもボスにドラマがあるのは非常に良い
話通じるのに回避不可な上、平気で復活するのに深王様の恨みだけは強制的に買わせてくるケトスさんとは大違いだぜ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 18:12:53.10 V+I6shNw
ケトスさんってドヤ顔で「さがれ、深王の忠実なる僕よ」とかオランピアさんに言っちゃうくせに明らかにオランピアさんより格下だよね
そういや深都ルートでも平気で何回もケトスさん惨殺できるよな・・・あれ深王どう思ってるんだろう
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 18:53:11.01 LPKyhEp9
深王からすれば世界樹が全てだから、
勝手に復活する鯨ごときどうでもいいんだろう。
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 18:55:28.31 Ibd0CUDL
深王さん認知症気味だから忘れちゃってるかもね
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 19:33:52.65 6uqtV8f2
ケトス倒した時には
おのれ許せん、殺してやろうか。いや、使い潰してくれるわー
くらいの事は言ってたが、途中からケロリとしてるよなあの野郎
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:09:40.26 z0UDoMkP
一回死んでるからストーリー上では死んだままって扱いなんだろうさ
ただでかいだけのクジラより小回り利く冒険者の方が使いやすいだろうし割り切ったんだろ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:12:46.35 z0UDoMkP
>>209
越えるべき大物的な感じで盛り上がりはしただろ！
後半やってからみるとお前ら話し合ってからでもいいんじゃないかとは思うが
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:19:03.15 z0UDoMkP
文句言うと2位豊富な依頼が欲しかった、メインストーリー中の依頼少なすぎる
関係ないけど王家の森って入れる人限られてるんだよな？なんでスイーツ剣士とか普通に立ち入ってるような情報が聴けるのか
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:59:59.28 LPKyhEp9
>>216
プレイヤーギルドが解禁しちゃったからなんだよ。
そういえば1も2もLv2以上の誰かを連れて来いってクエストが多かったな。
4はどうなんだろうね。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 00:51:32.34 fk7STTuD
クエストでは無いけど小イベントで近いのがあるかな
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 01:21:54.77 srnyKAe1
ごめん、スレ違いを承知で聞くけど世界樹総合スレみたいなのって存在しない？
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 01:25:18.80 BgjpN+ou
深王とか「俺が世界樹と頑張って深海の魔を押し留めてるんだぜ」感をバリバリ出してくるけどさ
実際はあの遺跡で下り階段は行き止まりだわ、実際に魔が居るのは海都王家の管理してる庭から行くわと…正直何と言えば良いのか…
アンドロ解禁しといて言うのも何だが、深都側のどうしようもなさはもうちょっと何とかならんかったのかと小一時間(ry
まぁ海都に「実は下に何があるかとか知ってましたテヘペロ」って言われた時に見限ったからどっちもどっちではあるんだが……
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 03:56:42.57 ZRzeWMS5
世界樹シリーズ4作の中でⅢが一番ヌルいらしいね
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 06:10:28.78 wIqAYG7S
クリアまではそうだな
クリア後の隠しボス連中はきっちり戦略を立てて挑まないと秒殺されたりするけど
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 10:38:55.11 Nx/40n5q
自分は3がヌルイとは思わないけど、一番楽に感じたね。
まずベールマーチのお陰で精神面で楽。
フィールドであまりメニューを開かなくてすむ＆ダメージ床実質無効。
めんどくさい要素が廃された感じ。
色々なスキルの性能を知っていれば1や2の方がヌルイと思う。
雑魚は序盤から1キル狙っていけるしね。
3は雑魚がタフで辛いという話をよく聞いたな。
1はアザステ全体術で狩りまくって、
雑魚いのがでたら医術＆安らぎでのんびり回復とかしてたから、
3のシノダクチートとかよく言われるけどだからなに？としか思わない。
2は70より上のレベル上げがマゾいが、
雑魚は睡眠掃射で薙ぎ払って、ボスは適当に封じておけば
4はまだやってないけど、3竜が一番楽だったのは2だ。
耐邪のぶっ壊れ性能に変化の呪言があるからなぁ・・・。
裏ボスは2=3>>(完パの壁)>>1か。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 10:52:37.41 EVO4C2eF
4から3に戻ってきたけど4の方が簡単だったな
ＴＰもＨＰも多いから回復アイテムはほとんど使用しないとか、ドロップアイテムは1体に付き一つはまず落とすとか、foeの経験値を意図的に7.5倍にできるからレベル上げが序盤からカンストまで楽だとか。
自分がRPGが苦手だから、戦略で勝つよりレベルで勝つプレイが好きってのはあるとは思うけど
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 12:12:30.58 qRrUNx52
色々なスキルの性能を知ってれば3だって梟or象からの圧縮エミットで安全に瞬殺できるんだが…
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 12:53:00.66 Nx/40n5q
それはそうなんだけど、1のメディレンや2のブシカスに比べると、
3のビーストキングって不人気職だよね。なんでだろ。
枠を喰う上爆発力が無いからかな。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 13:45:05.40 EZO6J8Q/
海都側の行動理由も正直うわぁと思うしそもそも遺跡の壁画や扉の像とか転送装置が余裕で生きてるって時点できな臭い感じ漂ってたからなぁ
深都の方がまだ指示できる
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 13:47:33.15 EZO6J8Q/
それはそうとフカレディや巫女ってエロい体してるよな
あれ絶対冒険者慰み者にしたりされたりしてるだろ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 14:16:08.02 P+2wtoFG
>>226
それなりの攻撃力、防御力、HP
サブクラスと干渉せずメイン職だけで完結してしまう様なスキル構成
爆発力の無さ
全体状態異常が付加出来るパイレーツみたいなもん、という感じだからかもしれん
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 14:22:13.07 Jr794xiO
>>226
初プレイ、二層でビーストキングを育てながら使って見てるけど
色々出来てもザコ相手には効率悪くて探索に向いてないから使いにくい…
何するにもTP消費重過ぎ、帰還でTP回収には一手間かかるからザコ戦のテンポ悪くなるし
呼び出した後の本人は特に強いわけでもない
それでいて色々と出来る上に燃費まで良い一軍のシノビとの相性が悪い
強敵相手には活躍できるけど、あんまり普段から連れ歩きたいとは思わない、ってのが感想
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 14:49:09.20 S6zC4fuJ
ビーキンはバリのスナイプに燃えるためのクラス
というのは冗談として
ビーキン本人の速度と招来した獣の速度の関係を頭に入れつつ
装備速度とAGIの行動順補正に気をつければ楽に帰還できるはず
こっちは象一本に集中してたからか雑魚で無双して強敵にはパッとしなかったな
縛り三種ビーストは表クリアするまで完全に無視してました
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 18:15:41.26 L5tdALHG
ビス子がぱっとしないのは、他にもっと強いのがあるからじゃねーの
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 18:22:42.63 puIYmXQT
まあ一番の理由はキャラグラなんですけどね
いやまぁ好きな人は好きだってのは分かるが
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 19:07:49.60 P+2wtoFG
お姉さんビーキンはそれなりだと思うよ
でも性能の兼ね合いで考えるとちょっと…ね
シノビも気に入った見た目のキャラグラが無かったから選ばなかったな
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 19:44:21.83 64GngNZT
3はグラフィックと脳内設定でクラスを選んだら普通にオーソドックスでクリアが簡単なPTだった
4は食わず嫌いしてるクラスが最強の一角らしいので不安とともにワクワクしてる
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 20:38:12.73 JZ++vOxB
ビー一人で雑魚戦は封殺できる
その上一番可愛いのだから使わない理由がない
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:30:27.88 PJmlo0gh
ビーキンはもうちょい固ければサブウォリで前出て混乱バラまいて貰ったんだが
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:31:39.04 VtatrS7K
6層に入って、火力不足になったのでウォリアー入れようと思うんだけど
ナイスマだとスカるので、メイン フローズンで
コレだと、サブはゾディ一択ですか？
また、フローズンの火力上げるのに氷マスタリーは必要ですか？
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:35:58.15 nGHF9rte
ビス子♀２は可愛い。
>>237
象さんじゃだめなのかよ！
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:42:47.30 O5gx3C3m
>>238
ウォリアーはサブバリかサブゾディ
槌ウォリならウォリゾディだろうね
常在戦場、フリーズンブロー、特異点定理、エーテル圧縮は取ろう
氷マスタリーはLv10で威力1.11倍。余裕があれば取るべきだがLv70でも優先順位は低い
Lv70なら狂戦士の誓いLv10がオススメ。裏ボスがかなり楽になる
フリーズンブローは槌氷の弱点つかないと中威力
敵によって威力にバラつきがあるので注意
また必中ではない。俺は防御枠削って必中ゴーグル１つ付ける
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:02:07.07 S6zC4fuJ
>>239
まて、前２後３の編成でビーキンを前に出して
象で混乱させつつサブウォリでウルフハウルを狙う予定だったのかもしれん
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:03:02.31 VtatrS7K
>>240
詳しくありがとうございます
当たらない時もあるんですね
前列 バリ ウォリのために、後列にダクエ要員がいるな パーティー構成やり直すか
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:11:43.90 nGHF9rte
ナイスマは一旦Lv7止め＆サブバリ正射必中ならまぁ実用だけど、
裏ボス戦考えたらサブゾディフリーズンの方が高ダメージでいいね。
編成次第ではサブバリチャージフリーズンでも足りないことは無いが。
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:15:21.20 wIqAYG7S
特化フリーズンブローはお手軽さのわりに威力が恐ろしい事になるのが利点やね
弱点をつけないと決め手に欠けるのが欠点だが、狂戦士とウルフハウルで強引にダメージを伸ばしてゴリ押しって事もできるしな
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:59:37.17 qRrUNx52
ウォリゾディならザコ戦はエミット砲台になると全属性に対応できて便利で強いよ。
ただ6層だと強いだけじゃ倒せない奴がいるからもうひと工夫が必要になるんだけども。
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 23:12:01.26 ohkS/kG0
今のPTが
ショーウォリ（チャージ五輪型）
ファラシノ
ウォリゾディ
モンゾディ
ビープリ
って感じなんだが、ここにメインサブ問わずでパイレーツ入れるならどこがいいと思う？
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 23:21:19.79 O5gx3C3m
>>246
モンパイかファラパイ
アタッカー２人いるから壊炎拳はいらないっしょ
ダークエーテル要因としてモンゾディほしいかどうか
サブシノは便利。だが無いと絶対に困るわけじゃない
メインファラは３色取るとSPがかつかつになる。サブパイは有効
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 09:44:05.46 W7OqEQUe
ウェアルフさんと宿娘の扱いの違い
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 11:50:53.09 tgjUC8cZ
ファラの３色ガードってそのターンだけ有効？
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 12:52:35.79 lzEhc2G3
そのターンだけ。
3竜戦とかならそれで十分だけどな
それ考えると、敵にかけるデバフ版○○ウエポン欲しかったな
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 13:47:14.23 tgjUC8cZ
ああやっぱりそうだよねありがとう無駄撃ちしてた
キリンが倒せなくてしぬゲートキーパーまでボスは苦労しなかったのに
３竜とか雲の上の話だーがんばる
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 14:49:06.71 nuP+F97R
４のモフが好きになれないから３のキャラ全員抹消してニューゲームショーグン一人旅始めた
３はゲームとしてはアレだけどキャデザすごくいいなビーキンとかアンドロとか♂がかっこいいの多いわ
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 16:27:02.86 EwV8wIMI
４みたいにオランピアさんとかクジュラを仲間にできたらいいのにね
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 16:49:59.59 /+C/nhIq
片割れが絶対死ぬあのコンビの事もたまには思い出してあげてください…
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 17:12:33.93 nuP+F97R
あのイベントは糸忘れしないようにね！っていう忠告なんだよきっと
最初は魔魚の倒し方教えてくれて次はその命をもって糸の大切さを教えてくれた
１００円玉ケチるから・・・
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 18:31:39.38 p/iGrBqO
山の中っぽい4の舞台と
海港交易都市で南国の3だとまぁキャラデザ派手になるよね
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 19:00:07.83 pnD9/QpK
ファランクスのごつさと暑苦しそうなデザインは最高だな
ファラ子の蒸れた鎧ｸﾝｶｸﾝｶしたい
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 19:01:17.71 EkZMhKFD
>>255
糸大切なのは同意だが、あの死ぬ場所って普通に糸なしで回避しながら出られるしな
ほんとムダ死にだよな
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 19:08:27.16 D+LCz9k4
実は彼らだけリスに遭っていた説
>>258
3匹こっち向きに並んで出現したときだけは一瞬焦ったけどね。
一歩歩けば分かるけど。
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:29:16.82 Sd7Edn3F
ムツロミはそこらへん頭働きそうにないから困る。だってナマズ仕留められないんだぜあいつら
石橋を叩いて渡らない彼らなら即糸だろうな。奴らなら絶対2つ3つは持ってってるわ。普通に相手しても勝つ人達な気もするが
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:45:46.52 CYScRFrQ
1層の赤FOEも自力回避できてないしな、あの2人
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:48:07.78 cUCG+vnN
なんで世界樹シリーズのNPCは二人旅したがるのん
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:49:09.71 2iv0CWxx
実力のないギルドに許可出した湯婆婆も悪いと思う
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:53:46.71 Mm/+Tx+3
レンとスクツルもフロントガードさんとクロガネもアテリンとライシュッツもカナエとアガタもフルべとヒイラギも
プレイヤーに会う時は２人旅だな
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 21:18:23.56 Sd7Edn3F
まぁフロワロシード・クロガネやアテリン・ライシュツは元はもうちょっと多かったのが減った形
フルベ・ヒイラギ組もまぁガチ戦闘はする気なさそう
レンとツスクルはボス級だし機密保持やらなんやらで少人数って弁護の余地はある
…カナエとアガタは無理だな。むしろどうやって古代魚を…あと3竜をソロ討伐しにきた面々とかも無理だな。
2の鎧女は死亡フラグを撥ね退けてソロでドンパチしていたのに3のNPCェ・・・
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 00:05:57.23 2gG5zSsd
>>265を読むまで、>>264でも名前を間違われる事に気が付かなかったｗ
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 07:49:20.87 SCERiwKY
そもそもカナエはゾディなのに何故へそ出し改造服なのかと
あ、ひむかいさんだからか…
青馬の連中は主力面子に至るまでファーマーだけど、
野営地の敵を返り討ちにしたり、3層のモンスター退治クエでも上位に挙がっていたりと何気にタフだな
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 09:21:35.22 KKgaXLHc
カマキリなんなの耐斬ミスト３ターンじゃたりねええ
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:20:07.87 C/PslLPI
カマキリは即死さえ食らわなければそんなに苦戦しなかったような覚えが
5層のキツネの鬼畜さには参ったけどw
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:28:28.85 DwUddUkB
キツネは消耗の結界が地味にやばい
ラインヒールや属性ガードが出なくなるあの絶望感
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:34:18.57 jPE6fxWA
シノダクするから問題ない
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:37:05.35 zExWLL+k
頭縛っちゃえYo！
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 11:21:08.62 fr62yS0C
なんで姫さんは深王に会いに行かなかったの？
道が開けてから行けたのに
もう完全にあれになって行かなかったとか？
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 11:27:57.75 zExWLL+k
基本的に庭から出られないとかそんな話してなかったっけ？
姫「おにいちゃんにあいたい」→うちゅーじん「会いにいけよ」→王「ウッセーナマモノ」
でどうどう巡りしてた様な
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 11:29:16.55 DR0ysJDs
封死の勾玉×2・強斬護符×1で全身を固めて耐斬ミスト散布でカマキリは完封できる
問題は勾玉が手に入るのは6層だということだが…
ちなみにこれに介護陣形を加えればジャリューさんも完封可能
全員いっぺんに石化してhageることがありうるので予防も絡めておきたいが
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 13:37:59.52 KKgaXLHc
６層まで放置しとくか…結局は火力が足りないから時間かかって
手詰まりになるんだろうなあ
ヲリもゾディもいないからヲリゾディでも作ろうかね
バリゾディはいるけど柔らかボディ過ぎて介護なきゃ前陣とかむり
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 16:08:46.15 wc56pcp+
まだクリアしてないから４にいけないぜ
この夏で何とかしよう
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 18:24:40.18 ZXCBtOaU
>273
フカパワーを手に入れて長生きしたはいいけど、そのままだとフカ化するから聖なる森の結界内で侵攻を抑えていたんじゃなかったっけ
だからほとんど表に出て来れなかったって真ルートあたりで言っていたような気がする
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:07:30.94 XQlVhgTY
４が面白かったから３も買ったった
順調に鳥に潰されまくって宿に泊まるお金がなくなりそうです
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:12:26.97 xIwSNmW3
サエーナの宿解禁までがんばれ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:20:12.56 3TdWpHMk
大食らいされて困ってるなら樹海には夜に行くといいんだぜ
エンカウント率が多少上がることを差し引いても3の樹海は夜の方が探索が捗るから困る
夜限定で発動したり効果が上がったりするスキルが多いというのもあるけど
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:24:08.27 XQlVhgTY
クエもあるし夜にしたいんだが毎回手が滑って昼になっちゃうんだよなあ・・・
アーモロード周辺のお魚で食いつなぐ日々
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:44:53.37 GaLmzqkq
>>276
なぜディバイドで守ってあげない？
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 21:39:38.50 sPU17ufz
バリスタは最終的に火力とんでもないんだけどなー
攻略中だとパイレーツがアスカロンもってヲリがヤグルシもってたりでバリはちょっとたかいSTRとちょっと強い武器で哀しみ背負ってたな
はあ、青グン子ふつくしい
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 21:54:44.29 sPU17ufz
我流の剣術と弐の太刀と介錯で雑魚３体を通常技だけで１ターンキルしてくれるマジ気持ちいい
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 22:19:02.54 u3/3V23m
バリ姉が好みだから多少扱いづらくても外せない
いや前陣に拘らなきゃいいだけの話なんだろうけど
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 22:47:03.06 zQ3qvo8e
バリ♀がHELLSINGでセラスでハルコンネンな俺としては後衛で鉄鋼弾撃ってるだけで割と幸せ
ファイヤバラージは焼夷榴弾、圧縮エミットでウラジーミル的イメージ
前衛でもそれっぽいが、引退した師匠がヨーコだから後衛狙撃しちゃう
という妄想像
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 10:52:06.90 vtTtISz7
将軍様一人旅のレベル上げってなにがいいのかね
大航海のマンティコアを延々とやってるけど一人じゃないな
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 12:22:26.58 2eGbACaL
スキュレー道場で良いんじゃないのか？
無理ならペンギンだが
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 12:49:43.61 BM9CoAwl
バリスタとパイレーツには夢とロマンがある
バリゾディってバラージと三色マスタリーどっち上げた方が火力あがるんだろ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 13:00:44.89 2eGbACaL
単純なバラージ火力ならバラージじゃね？
3色マスタリーは上げても消費TP増えないし圧縮エミットとかにも多分乗るから便利だが
俺は特異点だのダクエだのTPブースト10振りとかやってたからマスタリーは放置気味だったが
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 13:29:46.99 BM9CoAwl
あー個人的に消費ＴＰ節約はデカイ
パッシブっていいよなＴＰに余裕ができたらそっちに振るわ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 14:03:35.01 USIqlze6
リターンエーテル取得まで視野に入れるなら、TP回収率を考えて
消費TPが10か15、要は5か10のどちらかにすればいいんでね
3匹時に黒がでるなら5止めだし、威力重視でTP消費は赤にはならないでいいなら10かな
4匹以上との遭遇はあんまりないしな
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 22:31:44.24 fKy+LeHQ
ゾディアックちゃん可愛いのに
全体魔法使わせるよりサブの弾幕や拳法使った方が強いなんて…
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 22:42:26.31 vRuyv5T8
三色リミットとメテオは普通に強いだろ！
なお星術は
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 23:34:23.81 ZqFkxJHq
とりあえずストーリー上で３層終わり時点までは基本的にボスはゾディの星術頼みなんだが
段々物理が追いついてくるのかな
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 00:07:58.45 lncF6syp
ぶっちゃけ編成次第では3層ザコの時点で空気になりかねないのが星術。
逆に編成次第では4層ザコあたりまでメイン火力になれる程度の火力はある。
もし4層ボス以降でもメイン火力になれるようだと危険(他の面子の火力が低すぎるという意味で)。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 00:20:40.48 R1LZh3NU
Ⅳの図鑑コンプしてきたからやりかけのⅢを再開
そして三層のミミズで連続hageなう
おかしい、前は勝率そこそこだったはずなのに…
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 01:01:39.07 CMi7DIOk
>>297
マガツ以外初期メンバーで倒したけど6層雑魚まで星術頼った､確かにキツい
プリファラ､パイウォリ､ファマシノ､ゾディプリ､回復特化モンビスって書いてみたら酷すぎw
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 01:42:38.44 RmBXQrER
連星術のダメージ倍率と燃費のバランスの悪さはwikiで見て驚いたな
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 06:58:53.22 tHubulLX
某所で見たけど速度補正も酷いもんだ＞連星術
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 08:23:56.99 QqIjqKlF
比較的星術メインだったパーティ
プリパイ、ウォリバリ、モンショー／ファラビー、ゾディシノ
こんな感じに振ってた気がする。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 13:18:16.99 iCg5/qTT
すっごい今更だけど将ヲリでスタン狙う時って通常攻撃だと単体に２回攻撃しちゃうけどオートだとスタン＞弐の太刀で他の敵をスタンってしてくれるのな
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 13:33:11.61 sR18jo7K
>>303
オートだと別の敵を狙うこともある、って言うか、もしかしたら優先的に狙ってくれてるのかも？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 18:08:28.35 SDcQWwgL
質問すみません、１～３の廉価版は通常版の不具合など何らかの調整がされていたりとかしますでしょうか？
ユーザーによっては良いと思う不具合もあると思うので
解る方いたらおねがいします、(4から初めたので次は3買おうか悩んでます)
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 18:11:46.09 VNSkUAWP
2の廉価版だけバグ修正が入っている、こっちが有利になるバグもなくはなかったんだが
不利になるバグの方が圧倒的に多かったので廉価版を買わない理由はない…手に入るならね
1と3の廉価版に関しては内容には何も違いはありまへん
安く手に入る方を買えばいいんじゃないかと
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 18:19:35.21 RmBXQrER
大半のバグはベスト版で修正されているが
「敵１体にダメージを与える」スキルが敵全体にダメージ飛んだり
「斬属性」と書いてあるスキルなのに無属性で耐性無視になっていたり
修正されないままほったらかしになっているものも一部もある
このふたつはプレイヤーにとっては有益だけどな
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 20:29:31.18 SDcQWwgL
お返事ありがとです
>>306
近所で１～4まで世界樹のコーナーがあって新品揃ってる店があるので
購入に関しては大丈夫ﾃﾞｽ(売り切れても取り寄せてくれます)
不利なバグが多いとなると修正されてるほうがいいですね・・・
パッケージ的に１～３はベストで揃えようかと思います
(´･ω･｀)3から買って、1→2にしてみようかな
>>307
修正で「スキルの性能」が代わってしまったら悩んじゃいますが
そういうことは無いようですね、安心して廉価版が買えます
(´･ω･｀)見た目的にショーグン沢山つくっちゃいそうです、かっこいいな
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 21:17:05.75 Cg0BXoJs
>>307
1のペイントレードと、2のドク剣術か。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 21:38:34.00 3i8VQxat
1ともなるとシステム面でのストレスをある程度覚悟するべきやもしれぬ。カニ歩き不可は地味に辛い
ただ、5層突入の感動は世界樹シリーズの根幹だから全部やるなら早いうちに１をやっとくべきではある
シリーズ屈指のチートスキルでもある医術防御が個人的に大好きだったなー
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 21:43:54.43 SCu5wBpc
なにこのⅢの話を出しづらい雰囲気
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 22:37:43.85 PMoeGtnR
傲然たる女帝なんなのあいつ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 23:27:00.01 Tm0yyxu+
文字通りでござる
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 23:35:14.66 lncF6syp
>>308
2だけは修正で性能が変わったスキルあるよ。
大半が不利なものだけど、そういうのはwikiに回避法が載ってたり
そもそも正常に機能したとしてだから何？というような代物だったりで実は割とどうでもいい修正だったりする。
その上で有利に働いていたバグも修正されているからスキル関連についてはプラス修正とは言い難い。
さあ、悩むがいい。
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 00:06:43.05 tdoTdIyL
レンジャーのFORCEくらいだけど
そもそもあのバグが無くてもレンジャーさほど強くないんだよね
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 01:42:43.13 z4/pd1sF
1も2も序盤専用スキルみたいなのがあるんだよね。
※使える使えないはともかくね。同系統で弱強2種とか、弱中強三種とか。
久しぶりに2起動してメディックのスキル振り見てたら特にそう思った。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
中盤どんなスキル振ってただろう・・・。
ブシドーも月影＆鎧抜け型でクリアしたけど、
最終的には鎧抜け切ってツバメ返しにしたり（これはSP的なものもあるが）、
Strブースト10を1に振りなおしたりとか色々あった。
3は最初の方のスキルも最後まで使える様になってるからいい。
当然終盤はスキルポイント増えて覚えられるスキルが増えるわけだけど、
最初の頃に使ってたスキルを捨てるって感覚は無かったな。
酷評されてる星術も裏ボスまで使い続けたこともあったし。
>>310
自分が好きなのは３のベール＆マーチだな。
３を繰り返しプレイできるのは絶対これのせいだと思ってる。
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 10:23:51.48 3VZmVd8s
むう４と比べると難易度高いなやっぱり
1層から不意打ちされまくりでhageそう
あと採取系がスキルないとできないし！！ああっと！！あるしつらい
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 12:56:12.30 babkoCl6
>>317
えっ
ああっと、なんてBキャンセルすれば100%回避できるじゃん…
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:27:01.26 3VZmVd8s
>>318
えっ
もしかして魔物の気配が強くなってきたの後じゃないとああっとしない感じですか・・・
ビクビクしながら小さい花引っこ抜いてた俺はアホだったのか
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:37:57.42 HjlWSoLj
通常時→通常素材だけが取れる、ああっと！は発生しない
そろそろいいものが～→採集を続行するとレア素材が取れるorああっと！発生の二択
そろそろいいものが～の時に採集の続行をキャンセルすればああっと！は起こらない
レア素材ｲﾗﾈっていうならキャンセル安定
ファマのスキルにはああっと！判定なしでレア素材が確率で取れるようになるスキルがある
採集は全部ファマに任せるのも有効
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:52:07.26 3VZmVd8s
なるほどサンクス
ファーマーのところでレア素材とれるスキルあげればああっと無くなるってそういう意味だったのね
これで安心して花引っこ抜ける
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:56:43.20 V3/p2tTi
薬品系で非レアの素材が必要なアイテムもあるからスキル伸ばすならその辺注意かな
伸ばさない別のファーマーを作るとか
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:04:10.41 D2kQPtbg
ファーマー一人なら10%だし、気になるほどでもないけどね。
今作は二毛作があるからファーマー一人でフルに採集できるし。
あまり消費アイテム使わないから、メインパーティのファーマー一人で事足りてる。
逆にレアばかり取りたい場合は、
ファーマー／サブファーマーの数を増やす必要が出てくる。
5人居ればレア率50%。
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:08:09.79 3wdYDer7
まぁ、流石にメインパーティーでやるのはどうかと思うので、
その辺考慮して聞きかじりの経験を振ったファーマーを控えさせておくのが定番。
興醒めって言う人もいるけどね。
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:08:13.47 6KeIvuED
とりあえずシノ／ファマを一人用意しておけば問題ないと思うの
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:22:45.28 D2kQPtbg
メインパーティにファーマー入れるのは好き嫌いが分かれるけど、自分はオススメ。
大自然で経験値+30%があるからレベルの上がりが早いし、安全歩行も便利。
サブを補助クラスにすれば戦力面でも問題なくなる。
序盤は帰宅マスターで糸代節約やキャンプマスターでテントの回復量UPが主体か。
戦闘では役に立たないからとフィールドスキルを
全部切る人も居るくらいだから仕方が無いとはいえ、
メインパーティにファーマーなんてって人が多くて寂しい。
まぁ、メインパーティっていう言い方もおかしいな。
迷宮探索はファーマーファイブ、マップ完成後火力パーティで雑魚狩りボス退治という人も居たけど、
ここまでくるとどっちがメインかわからないね。
NPCで言えばペイルホースが探索して、
ボス討伐を別ギルドに依頼するような感じだよな。
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:41:54.58 3wdYDer7
うちはメインにもファーマー入れてるよ。
解体15もあると、確率ドロップで悩まない。
マップ探索とドロップ集めはこっちが平行する。
ウォリ／ファマ（剣スキル、解体、ブレイヴハート）
モン／ファマ（治療各種、解体、ブレイヴハート）
ファラ／プリ（3色ガード、挑発、ベール）
ファマ／プリ（大自然、解体、帰宅、収穫、各種号令、ベール、マーチ）
ビー／プリ（象、梟、剣虎、ベール）
それとは別に採集チームもいるけど。
シノ／ファマ（収穫、嗅覚、煙り、二毛作、遁走）
ファマ／ビー（収穫、嗅覚、安全歩行、獣の警戒）
ファマ／バリ（収穫、嗅覚、帰宅、アンブッシュ）
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:48:54.70 3VZmVd8s
ファマメインとかあるんか・・・
まあサブクラスつけられるようになったら考えるか
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:54:51.42 3wdYDer7
ファーマーはLUCが高いという長所があるから、
状態異常を与える本とかナイフを拾ったら持たせてみるとかなり捗る。
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 15:42:48.14 jG/6IfF2
何度も言ってきたことだがもう一度言おう。
ファマビーﾏｼﾞｵｽｽﾒ象or梟でザコ戦が超捗るかも。
帰還でTP効率いいしドラミロアでボス戦でも役に立つ。
あとこれが最も重要なことなんだが見た目も可愛い。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:22:41.31 D2kQPtbg
見た目可愛いは一番だよね。
でも私はファマビーではなくファマ＋ビーだ。
メインビーで召喚、
ファマはサブショー乱れ竜で追撃や、先陣でダメージアップ。
・・・ファマ可愛いは多数だけど、ビーは好き嫌いが極端に分かれるのがな・・・
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:23:18.64 GWwmW+kU
三竜倒さないと戦えないボスってエルダーだけだよね？
レベルキャップ解除したくないからスルーしたいんだけど
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:25:30.07 6KeIvuED
ファーマーで戦闘する時はイズナで石化狙いでやってたな
耐性のない敵なら結構いい確率で決まるんで重宝した
通用しない相手には役立たずだったけどさｗ
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:28:00.62 nKrzUUcb
ファーマー最大の問題は序盤が雑魚すぎて使い物にならん事じゃないか
サブクラス有りなら可能性は出てくるけど、低Lv時の少しでも火力が欲しい1～2層で足手まといになる
そのまま敬遠されて3層突入、わざわざPT変更してファーマー入れる必要無いよねって感じで放置される気がする
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:46:46.86 D2kQPtbg
序盤はみんな通常攻撃メインだし、
専用武器もそこそこ高性能なので悪くないと思う。
サブ取得までは雑魚戦でもスキル連発できるという点で、
テントの回復力+がなかなか頼りになった。
>>332
yes。
レベルキャップ解放したくないなんて人も居るんだな・・・。
自分は真っ先に解放したいタイプだ。
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:00:36.39 jG/6IfF2
ファーマー自身が弱くても大自然でレベル高めになるから
パーティー全体の戦力はそんなに低くならないんだぜ。
あとメディカが強力だから2層まではメディカ係やってるだけでも戦力になる。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:05:04.64 3wdYDer7
後列でクワ振り回すだけでもそれなりだしねぇ。
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:10:13.94 63lHzPx9
序盤のファーマーは採取がメインだしな、サブ行くまでは戦闘メインはなぁ
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:30:09.26 Vbx1qfeW
採集用に組んだファーマー５で3層を駆け抜けたな
ダメージ床なんかガン無視でマッピング。安全歩行のある限りFOE以外は大丈夫だぜイエー
大体の目星が着いたらメイン発進する感じで
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 18:26:39.11 Y7awVdT+
久々にクエストやりたいなーと思って、データ決して最初からやってるんだが、
４Ｆのかみつき魚・イビルフィッシュ50匹倒せクエストで、途中で２回フリーズ、クエスト完了報告場面で１回フリーズ・・・精神的にhageるわ！
もう15匹倒して終わらせちゃったよ・・・orz
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 18:27:30.48 Qp2aRuGa
大所帯ギルドの強みだな。
探索用と戦闘用で分けるのもありだ。
世界樹を踏破したメンバーと、姫王と魔を倒したメンバー、
どっちがメインなんだろうね。
うちは6人の小さなギルド（5人→二週目中盤にロボ加入で6人）だから、
そういうわけにもいかん。
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 20:52:31.61 Vbx1qfeW
脳内設定だけウィザードリィ風に行きたい俺としてはギルドは多人数。っても10人くらいだが
hageたら救出部隊が出て死体回収する的な。実際に救出隊出しはしないけど、安全歩行ファマがその任を担ってる･･･という妄想
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 20:56:24.73 mPE1WyB6
時々普通の武器なのにTPが上がるのがあるじゃん？(３のコピスとか)
理由がわからない
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 20:59:19.60 F6WUJwtk
複数PTが連絡を取り合いながら合同で捜索してる設定
まじめに探索してるメンバーを傍目に
ひたすら金目当てに採取のために往復してるPTもいるし
樹海そっちのけで航海に明け暮れてるPTもいる
深都派と海都派で分裂してたけど真祖倒して元通り
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 22:10:21.96 mPE1WyB6
ククリってかなり上位の短剣だけどぶっちゃけ素材がいいだけだよね
攻撃力129もあるようには見えない
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 23:04:37.29 Y7awVdT+
>>343
とあるやる夫スレで、ＴＰ＝触媒 って考えてたスレがあったな
レベル上がってＴＰ上昇するのは効率化するとかで、ＴＰ上がる武器は触媒代わりに出来るとか？
ぶっちゃけＴＰって何の略称だっけ？ テクニックパワー？
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 23:27:05.41 rS0yGdrI
Tポイントの略です
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 00:08:04.91 Vbx1qfeW
同じくTPがあるテイルズだと、タクティクスポイントだったりテクニカルポイントだったりするな
こっちだと多分後者じゃないか？あと、多分パワーはねぇな
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 00:39:02.21 fP3Oi4YZ
>>345
まあ現実に照らし合わせたら
弩砲＞＞＞＞＞＞その他になっちゃいますし
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 00:51:00.59 whHC8kk5
現実に即しているなら銃がこんなに悲しみを背負うこともなかったはずだしね…
フィクション世界の近接武器の強さと相対的な銃器の弱さは異常
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 01:06:12.45 /XX8LEdy
ミリオンスラストって極めれば良い火力になるんだろうけどHIT数3って寂しいね
連射してそうな名前なのに
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 01:06:39.95 L78N6+dW
うちのメインファマは首斬り農民です
ガメガイムだろうが卵だろうがカボチャだろうがヤドリギだろうがすっ飛ばす彼無しでは6層歩けません
ボス戦はブレイブハート&軽業で鷹乃羽連発したり弱り目で赤竜ハメたり影縫でクラーケン縛ったりして大自然で経験値がっぽり
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 01:33:08.90 GvwfYuQ2
迷宮のモンスターも現実と考えると、弩砲は良いが銃は剣や鎚ほどには役に立たない気がしなくもない
なんか風穴空けたり両断したり叩き潰せば死にそうでも、銃弾サイズでピンポイント貫通した所で平気そうな奴とか無駄に硬そうな奴が多いよなモンスター
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 02:05:17.34 TPKY6bNc
時間当たりダメージで考えたら銃が弱くなったのかもしれない。
銃でミリオンスラストはどうやって実現できるのかわからんな。
パーンした後銃剣で滅多刺しなのかな？
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 02:44:30.37 KlD8I9zV
>>326
回復がプリしかいなかったから応急蘇生が役立った
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 12:58:59.25 fPHswTv5
海都ルートクリアして６層に入ったはいいものの
触手めいた景観にびびり乱入する触手にびびり(すぐ逃げた)
涙目で航海に出て三竜開放してきた。
触手怖いけど竜も怖い。深王達とは強さ段違いなんだろどうせ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 14:59:51.68 vEZxmUjq
>>354
スラストってのが突剣での刺突ってより突属性の事なんだろうな。チェイススラストのスラストも突属性って意味だし
多分普通に連射してるだけじゃなかろうか。ラピッドファイヤと被ってる気はするが。
まぁそれにしてもミリオンって割には回数がアレではあるが。30%×5～15回とかになっても何か使いにくい気がする
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 15:06:00.84 ITkk57lw
あの銃でミリオンな連射は無理だろう。チェインガンでもあるまいし。
目にも止まらない突きを放つが実は殆どはフェイントで、
急所突きが1-3回発生するとかそんなところだろう。
ミリオンの99%は急所突きの布石。倍率も最大442%と物理技だと最強だし。
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 16:38:18.26 yanJ1Toh
ミリオンスラストの時には装備している突剣とデフォで腰に差してる銃（または逆）を両手に持ってガン=カタしてるようなイメージがあるな
銃と突剣両方のマスタリーが必要なのはそういうことだろうと
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 16:42:23.82 k5I8kczA
ミリオン中は銃で突いてると思えば、パイルバンカーっぽく
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:04:13.23 yanJ1Toh
そういえばカウンターモンクってどうなの？
拳系スキルって一度も使ったことないから使用感教えて欲しい
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:05:09.24 L/hcF17R
速度に応じて威力が上がるんだから超高速で弾込めと発砲を繰り返してるんだろう
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:33:51.49 ITkk57lw
ああ、西部劇でよくある、シングルアクションの拳銃を両手で連射するアレか。
>>361
壊炎拳以外はあまり使えない。
カウンターはモンクが攻撃を受ける必要がある。
気功拳は威力が低い。
暗黒拳はダメージを受ける。
チャージ暗黒拳はかっこいいことはかっこいいが、
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:35:25.31 D0ycdQqp
紹鳥カウンターパーティでも組んでみるかね。
深い層だとモンクの体力が持たなそうだが。
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:36:12.98 bW5A1PmZ
>>361
回避すると発動しないんでLUCだけは法典強化せず他4つのステを99にしたモンクで作った事がある。
多段攻撃のタゲ集めと攻撃力防御力を同時に強化できる大武辺者が好相性なんでサブショーグン安定。
大武辺、号令、ブレイハント、イーグルアイ、ドラミングでクラーケンに一発あたり8000くらいは行く。
基本的に多段攻撃が来ないと割に合わない。
敵が攻撃以外の行動を取ると、全くの無駄行動になるし使いやすくは無い。
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:48:21.03 fXvJC13g
野伏を前衛にかけるほうが安定だよなぁ
なんというか
チェイスに対する一騎のような感じ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:05:38.59 oVneTKIY
質問すみません・・・今日から初めて世界樹やるのですが
PT選びで悩んでます・・・
現在プリンス・モンク・バリスタ・ゾディアックで＠１何がｵｽｽﾒでしょう？
(見た目的にはファラかシノビですが・・・)将来的にはショーグンを入れたいです
＠１つ質問・・・引退したら新しいキャラになるようですが
見た目一緒で別の職が出来たりするのでしょうか？
(´･ω･｀)見た目的に選びたいのと、やってみたい職が違うのもPTに悩む種
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:09:43.80 9d2AYoj5
二つ目のはできない
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:11:06.00 bW5A1PmZ
>>367
その4人で必要な要素は大体揃ってるから残りは何でもいい。
初めて世界樹やるならファラの方が無難かもしれん。
3は敵が堅めなんでウォリを入れて攻撃寄りの構成にするのも良いかも。
見た目と職はセットです。プリの見た目でメインファラとかは無理。サブクラスで我慢するしかない。
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:11:29.98 05DLtsSp
ストーリー中でウォリアー・プリンス・ファラ・バリスタ・シノビでサブモンクつけるなら誰がいいんかね
シノビが割とボス戦暇してるから今のところシノビにしようかと思ってるが
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:18:48.98 bW5A1PmZ
シノビでおｋと思う
AGI高いから真っ先に回復できるし煙の末で燃費もいいし
ラインヒールやパーティーヒールはモンク以外ではビーキン、ゾディくらいしか使いこなせないし
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:20:41.01 whHC8kk5
>>370
シノモンでいいと思う、HPは戦闘中に回復するというより戦闘後に回復するのが
メインになるが…1止めラインヒールを連打連打連打
あと、シノモンは血返しと陽炎or分身の組み合わせでもりもりTPを稼ぐこともできる
戦闘中の回復はフルヒール連発に頼らざるをえないがそれをやるとシノビといえども
消費TPがきついのでTPを稼ぐ手段が手に入るのはありがたい
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:25:40.51 oVneTKIY
>>368
>>369
レスありがとうです、(´･ω･｀)そんなに都合いい話はないですか。
とりあえずウォリアとファランクスつくってやってみます
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:25:52.28 DnzP/K2B
>367
確実にファラ
初世界樹という事なので何はなくともタフなのを選んだ方がいい
シノビ入れるとモンクが強制的に前衛になるから崩壊率が跳ね上がる
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:32:34.20 05DLtsSp
>>372
㌧、シノビにしてみるがやっぱり戦闘中の回復は厳しいか
プリにキングスマーチ取らせちまったから移動中の回復はそんなにいらないんだよなあ
４の回復歩行中毒がヤバイ
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 19:18:22.82 LdSFV4U2
GK前で平均Lvが33しかない
勝てる気がしねぇ…orz
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 19:21:42.68 fXvJC13g
テレフォンパンチだから一回目をイージス、二回目は防御号令かけて全員防御でいける
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 19:23:29.09 RijlIigZ
平均～少し低めくらい。Wikiだと33推奨になっている
戦術次第でどうとでもなる
２ターン目をどう防ぐかのゲーム
まずは全員にフロントキュイスを穿かせるところから
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 19:29:40.29 ITkk57lw
>>365
8000か、なかなか強いな。
Str99虎ちゃんに攻撃号令イーグルドラミングだと3300×10なんだよな。
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 19:40:02.42 yanJ1Toh
初GKの時
ウォリバリ バリウォリ ショーウォリ ゾディプリ モンプリ
みたいなクソ火力パだったからLv35くらいだったけどなんか五輪10発決まったり9スマ6発くらい当たったりで一瞬で終わった記憶
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 19:47:50.50 j5cD1aGY
FOEはうんざりするほど強いけど、ステージボスはそこそこだったな
ボスはふいんき作りのためにAI凝ってるけど、FOEはTP制限なしに強力スキルを
遠慮無しに乱打してくるからキツい
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 20:18:18.07 whHC8kk5
GKさんはビームさえ何とかできればわりとポンコツロボだからな
物理に強いパーツと属性に強いパーツが合体するのに何で全弱点になるんや…
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 20:22:05.99 9d2AYoj5
分離後の方が辛かったわ
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 20:37:00.30 mf7x7qBw
初GKでサブクラス？
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 20:38:33.60 mf7x7qBw
あ、GKの時はもうサブ解禁か
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 20:55:03.89 rnQfbfcR
クリア後は赤龍狩りのついでにリミット業火で経験値になったゲートキーパー
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 23:38:22.32 A3O4iJcd
サブ解禁はGK前だけど、ショーグン解禁はGK後だぜ？
>>383
俺も初GKは分離後の方がきつかったな。
まぁモンクに重装備させてて回復が間に合わなかったってのが最大の問題だったわけだが…
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 00:07:31.56 CIS2QXzo
初GKとかどう戦ったっけ・・・
とりあえずビーストロアと防御の号令用意して
あとは特異点圧縮フリーズンで殴ってたかな
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 00:14:43.48 HPJvfd5G
圧縮業火がめちゃめちゃ強かった記憶しか
あとイージス
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 00:17:04.74 +5niJqgX
天地魔闘ビームを凌いだらそのまま勝ててしまったから印象が薄い
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 00:28:21.04 V/P+u8TI
ビームを防ぐ手段があったら攻撃し放題ってのがまずいよな。
構えてる間は攻撃を無効化した上で即死級カウンターしてビームで追い打ちくらいするべきだった。
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 02:39:48.96 CEsv0YCo
今回の六層凶悪すぎんだろー
1でも2でも3でもこんなに全滅してないぞおいいいいいいいい
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 03:50:29.68 QEx5kV/U
初GK懐かしいなー
もやしゾディと瀕死ファラしか残らなくて死んでくれ死んでくれと思いながら業火ぶっぱなしたら5回当たって倒しきれたのはいい思い出
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 04:33:26.32 dnFFxD9q
生存人数ギリッギリでボス倒して経験地が盛大に偏ると何かイリッときて、リセットして全員生存で倒したくなる
初GKは明らかにヤバげな予備動作のビームをガン防御で凌いで調子乗ったら分離後の攻撃でPT壊滅した思い出が
生きて再合体を見たメンバーの方が少ない有様だったなぁ。ええ、一回hageましたとも
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 04:56:43.16 49V5rgxU
驚天の魔導回路
,r=ヽ、 r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
j｡ ｡ﾞLﾞi rﾆ二`ヽ. Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
r-=、 l≦ ﾉ6)＿ l_,.､ヾ;r､ﾞt lｦ '・= ）rテ-┴- ､
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396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 08:22:52.39 BxyV2C3x
１PT内で高火力要員枠どのくらいある？
今４層入ったんだけど火力要員１人でこれまでは苦労しなかったけど今後が不安だわ
今火力１補助２壁１回復１だから、ビーキン入れて虎獅子でも召喚したらいいかね
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 08:32:22.20 ChbvstYq
>>396
火力役は１～３
サブで火力つけてもいいし、１火力を強化してもいい
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 10:44:29.82 V/P+u8TI
できればザコ戦用火力とボス戦用火力の二人を用意したいところではある。
両立できるなら一人でいいけど。
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 12:19:29.74 BxyV2C3x
２人は欲しいよなやっぱり
いまPTの役割がかっちりしてるから補助枠を削れるか検討してみる
このゲーム悩んでる時間の方がながいかもｗ
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 13:41:10.40 dLsH+fm3
STRのハンマー手に入れたけど武器に詰めるならATKとはどっちがいい？
ATKはSTR依存攻撃のダメージを3%上昇とあるけど
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 13:46:58.12 grhgmhFM
直接攻撃だけ考えるなら基本はATK詰めでいいと思う。
ビーキンみたいな場合は（動物のステータスにも関わる）STR詰めた方が有益かもだが。
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 13:50:38.46 dLsH+fm3
ありがとー メインは攻撃スキル連発だからATK詰めてみる
前作までは武器に付いてるSTRの値が有用だったみたいだからSTRかと思った
ハンマーも後から手に入ったし
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 16:04:05.45 yfUoYTyc
>>396
今のパーティは補助、回復／盾、探索、召喚だから高火力は0だな。
サブ込みだと盾以外全員は攻撃に貢献してる。
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 16:24:14.36 pZDS5H73
盾、火力、火力／サポート＆小火力 火力
な俺のパーティー火力は高いけど燃費悪いしボスもキツイわ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 16:36:52.45 ChbvstYq
攻撃、補助２、回復、盾の場合
火力は
・エミットパーティーにする
・モンゾディで壊炎拳（５層以降推奨）
・サブパイでハンギング
・サブゾディで圧縮業火（モンゾディ、ビーゾディ）
・１火力で頑張る
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 18:47:24.03 dnFFxD9q
ファラシノ・モンプリ
バリゾディ・ゾディウォリ・シノパイ
前衛二人は大体お察しの通りの動き
雑魚戦では、アンブッシュ先行+シノビ含針+ゾディがダクエorウルフハウル+バリが(圧縮)エミット
ボス戦では、逆にバリがダクエor鉄鋼+シノビがハンギングorミリオン+ゾディがチャージメテオ(圧縮リミット)
噂に聞く6層の最後っ屁連中には通用しない気がするが、結構気に入った仕上がりのPT
目下の悩みは2周目に突入するにあたって現在存在しないビーキン・ショーグン・アンドロ要素を取り入れた新PT構築。アンドロはサブウォリでほぼ内定
ファラ・ショー・アンドロ／モンク・ビーキンを考えたけど、動物が後列ってアレなんだろうな多分
ファラ下げるか、いっそファラ切って他の何か入れるか、ショーグンやビーキンの型を何にするか、ファラとモンクは流用しようかetc…やべぇhageそう。頭皮的に
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 18:54:17.65 leNw41CQ
先生、パイレーツは火力に入りますか？
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 18:59:03.27 ChbvstYq
>>407
最終的にミリオン撃てる
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 19:13:47.71 CIS2QXzo
普段はダクエとイーグルアイしか打たないうちのゾディパイは
火力役に入るんだろうか？
1層2層ではTECアクセ３つ付けてる甲斐もあってエースだったんだけどなあ・・・
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 22:25:24.70 eLJwLZQN
俺もゾディのサブをプリにしてサポートメインにしてたが、
圧縮特異点3色リミットを撃つだけでも
FOE/ボス戦の火力としてそれなりに計算できると思う
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 22:41:47.34 HPJvfd5G
ゾディアックって最初から最後までエースだったわ
それこそ最序盤から裏ボスまで
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 23:27:14.92 k9efAjUk
ようやく裏ボス第二形態に謁見できたんだけど
これは「1ターンで一気に削りきる組み合わせを探せ」ってことでいいのかな
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 23:52:47.71 6D7EpY2x
やっと６層にいったけどヤドリギ凶悪すぎる・・・
全然倒せる気がしないぜ。
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/23 23:58:32.17 grhgmhFM
>>413
ユーも防御型パーティーかい？
火力がないとヤドリギつらいよな。
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 00:00:42.62 ChbvstYq
>>412
HP60000～45600まではパターンが決まっている
つまり14400ダメージまでは与えてもパターンが崩れない
まずは12000～14000ほど削り、第２波として総攻撃をかけよう
強化スキル３枠、弱化スキル３枠はフルに使おう
ウルフハウル(115％)や狂戦士の誓い(190％)も重要スキル
１ターンで46000ダメージ与えられない場合
クイックオーダーか先陣の名誉をアタッカーに使い、まずは攻撃形態のままでダメージを与える
14000→34000→12000などならそのまま勝てる
その後もクイックオーダーか先陣の名誉を使い続ければ、防御モードでもちくちく削れる
まずは１ターンに30000ダメージ以上を目標に火力を頑張ってみよう
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 00:05:32.60 HPJvfd5G
>>412
まあそれが一番楽
>>415の言うように、ちょっと削ってから総攻撃
バフデバフスキルはもちろんブレイバントも駆使して
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 00:10:21.81 roxG/d5n
ブレイバントは壊炎拳しないかぎり使わないけどな
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 00:12:41.29 QO1pxaMG
>>415
>>416
返信ありがとう
始めはパターンなのは分かったんだけどちょっとでもダメージ与えると崩れると思ってたわ
3/4ぐらいまではパターンのままなのか ふむ
割と火力重視のパーティでやってきたから後はクイックオーダーか先陣があればいける・・・かも
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 00:19:42.33 hKGMrHKa
禍神って人によってはあっさり倒せちゃったりするよね
何度やっても倒せる気がしなくて結局wiki見た自分が情けない
セルや幼子は大して苦労しなかったんだけどなぁ
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 01:04:05.94 TzYgyCwP
Ⅲ裏は自分も苦戦したなぁ。1ヶ月近くやってた気がする
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 01:38:33.21 gZvbW/uj
>>412
自分は3ターンかけて削ることにしてる。
パターン中は楽だからなー。素材集め／経験値稼ぎを考えるとね。
ランダム前提の方が楽しいが。ランダムはランダムで別に大したこと無い。
挑発ディバイド＋ショックガード＋先陣orQO2人以上
出来れば蘇生役2人以上
この編成なら結構無難に倒せる。
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 06:51:12.13 Qu58CNX5
シノビ・ファーマーとファーマー・シノビ
一周目はどっちがおすすめ？
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 07:38:00.50 VaIgulAO
その2つはメインサブを入れ替えているだけだけど求められる役割はまるで違うから
どっちがいいとか単純に比較することはできないなぁ
シノファマ…煙の末による消費TPの削減を最大限に活かして極低燃費で採集スキルを
活用しながらひたすら採集するのがお仕事
安全歩行で目的地にスルスル近付き1振り二毛作を連打しつつ所持限界までもりもり採集、
帰宅マスターで確実に帰投します
ファマシノ…最高のLUCを活かしてひたすら状態異常をばら撒く雑魚専アタッカー、
飯綱と首切で6層だってもう何も怖くない
ボス戦？ アイテムでも投げていればいいんじゃないかな
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 10:27:11.13 nZTipJ1T
裏ボス撃破まで行くのに引退と法典ドーピングなしでも大丈夫かな？
この２つをしないとLv99まで上げても撃破は厳しいだろうか
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 10:44:37.37 j4btPHVJ
それは編成と戦術次第としか…
ウォリゾディフリーズンとかはドーピングしなくても元から強いけど
素手壊炎とか獣とかミリオンとかはドーピングで威力がかなり変わる。
禍神の攻撃をどうやって凌ぐかってのも重要なのはステータスよりスキル構成だし。
つまり引退ドーピングしなくても余裕な編成もあれば
引退ドーピングしても苦戦は免れない編成もある。
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 11:34:00.80 LIWASME4
ガッチガチにメタった対策パーティなら無引退のLv50台でもわりと余裕
逆にノープランで挑むとステALL99・99引退Lv99のパーティでもジリ貧になってhageる
要するに対策が重要ってことです、Lvやステータスでゴリ押しできるほど容易い相手ではない
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 13:49:20.71 q1qELLRv
ここって初心者の質問も大丈夫？ダメだったら誘導お願いします
4が話題になったので積みゲーにしてた3をもう一度やり始めました
それでナルメルまでたどり着きましたが、まったく倒せる気がしません…HPが半分切れば逃げ出すらしいけど、そもそもそこまで減らすことすら無理です
もっと属性攻撃をつけるとか、レベルあげるとかしたほうがいいんでしょうか？
ちなみに今のパーティは前ウォーリア/モンク/プリンスの後ろバリスタ/ゾディアックで、レベルは全員11です
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 14:02:54.31 UGXhn85x
俺と同じPT構成しやがって
このPT構成は弱点は突きやすく、敵への与ダメージ量は安定する傾向があるが
絡め手がほとんど無いので敵の攻撃を軽減したり何らかの方法で敵のアクションを潰すとかできない
だからサブ取れる3層までは単純にバフを含めた数値の比べあいになり、
その時点で敵に押し切られるようなら結局負ける、なので結局レベルを上げての力押しに頼りになりがち
装備による行動順最適化はできるが、それでも負けるなら諦めてレベル上げだな
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 14:09:58.96 yhAAYDw8
>>427
火力については、ゾディアックが雷の星術を撃ってればそれほど困らないと思います。
減らす前に自分たちが倒されてしまうなら、防御面の方に難があるかも。
ファランクスとシノビもいないので、
特にダメージコントロールが上手くいってなさそうな印象。
レベルを上げずに対応するなら、プリンスorモンクを後列に下げてみるとか。
（マッドスローがほぼ前列攻撃なので、前衛を減らして総ダメージを減らす。
恐らく、モンクは回復で手一杯になってるし、
プリンスを下げれば被弾が減ってロイヤルベールが生きやすい。）
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 14:13:09.69 nZTipJ1T
ナルメルの時ってレベルいくつだったっけ…思い出せない
11は低いかも？
自分はその時プリ／モン／シノ／ファラ／ファマがメイン
あなたより低火力だったけど苦労はなかったな
魚だから雷弱いだろうと思ってファラにショックオイルぶっかけて
ツンツンしてたら勝てた。レベルを15位まで上げてみたらどうかな
他の人みたいにちゃんとしたアドバイスじゃなくてごめん
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 14:27:14.91 nZTipJ1T
>>425-426
ありがとうマッピングは大好きなんだけどレベル上げが苦手なんだ…
今までは迷ってるうちに適正レベルまで上がってたんだけど
道場も作業感があって
でもレベル50台っていうのは驚きです。対ラスボスに向けて休養
させつつ対策を練ります。
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 14:28:57.14 it7WqmF/
非常に重要なことなんだが、バリかゾディで全体攻撃を取ってTPを温存しておくこと
理由はまあ、HPを半分削ったあたりで分かると思う…全体攻撃があるかないかで
ナマズ戦の難易度は結構変わるので
モンクがいても盲目の回復で手いっぱいになりがちなのでメディカは山盛り持っていこう
プリがいるなら後列に置いてロイヤルベールを維持してやるだけでも大丈夫だが
ロイヤルベールのスキルLvがかなり高くないとそれだけを頼りに戦うのはきつい
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 14:31:32.30 q1qELLRv
わ、みなさん早い返事ありがとうございます
とりあえず金稼ぎもかねてレベル上げしていこうと思います、お金たまればもっといい装備も買えますし
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 15:14:21.13 j4btPHVJ
ゾディの全体術は取ったらあかん。
取るのはバリの雷バラージな。
ちなみにナルメル戦では圧縮がイマイチ相性悪いから特異点を優先するのをオススメしておく。
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 15:23:35.39 yhAAYDw8
ブーツ「逃がした敵は、フロアを出ると回復してしまう」
ノーフォーク「つまり、フロアを出なければいいのだ」
シュラフ「故に、我々はテントの持参を推奨する」
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 16:54:44.08 1+EUK5L3
俺も４→３勢だけどナルメルとかシノビの含み針がことごとく本体に当たって楽勝っした
後ろでバラージ発射してたバリスタがかわいそうでした（小並感）
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 17:10:47.90 nvCdXEcq
>>435
おいおいネタバレしてんじゃねえよぺイルホースさんよぉ！
一回帰っちまってまた来たときに絶望するのが良いんじゃねえか、カカカッ！
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 17:34:21.31 j4btPHVJ
>>436
先に掘り出してくれてれば続く攻撃が全部当たっていいじゃない？
俺はむしろバラージまでに掘り出せてなかったらガッカリするんだが。
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 17:52:33.82 Qu58CNX5
P4のなりきりパーティ考えたんだけど・・・
主人公：ショーグン/プリンスorゾディアック
ジュネス：シノビ/ショーグン
チエチャン：モンク/ウォリアー
雪子：プリンセス/ゾディアック
完二：ファランクス/ウォリアー
直斗：パイレーツ/バリスタ
までは普通に決まったが、クマとりせちーが決まらんwwwww
クマはアリスver考慮でファーマー/モンクが妥当な線だが・・・
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 17:56:42.17 Lckqm6EY
一方俺のパーティの姫子は分身までして撃った含針を全弾スカっていた
どうしてランダム3体攻撃×2回で正解の穴だけをピンポイントで外すんですかねぇ…
リストラしちゃうぞコラ
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 18:03:12.20 UHGUNgfx
初プレイは含み針とクイックドローで掘り起こしてたなぁ
今、初期化してどれだけ簡単にクリアできるか挑戦してるが、ナルメルはエミットウェポンで掘り起こしたわ
PTはファラ/プリ/プリ/ウォリ/ビスだけど、やっぱり硬いの揃えただけあって安定感が凄い
HPとVitはマジ偉大
2層行ったらアイシクル2発でファラが昇天したけどな！
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 18:09:36.66 twmHUonS
>>427
単純にレベルが低い。ナルメルさんなら13～14くらいあったほうが楽
マップ全部埋めたり、FOE殲滅したり、大航海クエやればもっと上がるはず
ちなみにその職構成でスキルとサブクラスさえ間違わなければ
ストーリーはおろか、裏ボスも含めて詰むってことはないと思う
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 19:43:07.04 NK1/ycNT
世界樹４作で３のキャラデが一番好きだ
紫プリ子が可愛すぎる次点で姫子と邪気眼
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 22:03:24.07 Qu58CNX5
プリはやっぱり3人の列の中央に置く派集合
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/24 22:17:42.18 e/LqqjNi
>>444
呼んだ？
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 00:25:36.00 EyGVQxLk
突っ走る系わがまま姫って感じで先頭に置いてます
そしてそれにやれやれ危ないと続く形でファラを２番目つまり前列中央と、待って下さい姫様怪我しますよとばかりにモンクを前列３番目においてます
続いて後列に姫を追いつつ後ろも気にしなければならない不憫なシノビがいて、後ろの方でボーっとしているゾディがいます
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 00:31:50.92 duGpH68q
リーダーのプリが中心となり、防御力の高いファラが先頭
両脇をバリスタとウォリアーが固める
シノビのポジションが一番安全だ、安心して戦え
こうですかわかりません
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 01:00:50.12 FpIPYyIA
モンクの女2は一人称｢オレ｣のイメージがあるよな
誰のせいかはいってしまうと荒れちゃうから自粛するが
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 02:35:10.21 VFaN0E8X
>>447
プリはhageる前と後で同一人物と見せかけて、中身が伝承されただけの別人･･･
みたいな裏脳内設定がありそうだなそれ
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 16:21:20.77 PrQzLWKx
波文蛭巻大太刀って５層の剣並に強いみたいだけど、メインシナリオ中はもう強い剣て手に入らない？
４層入ったとこでウォリ剣をサブショーグンに、
波文蛭巻大太刀を装備の刀スキルメインに切り替えたんだがちょっと寂しい
金髪プリンセスを名前をそのままに金髪ショーグンにして
ディバイドガードで守ってたがしばらくしてから一向に回復していないこと気づいた俺
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 16:43:07.43 yCC9PIAo
表クリア前に手に入るママ竜刀より強い刀かー…5層雑魚のドロップで1つと5層FOEのドロップで1つだけだな
5層ボスのドロップでももう1つ作れるけどクリア前とは言えないので除外しておく
そんなに大きく威力が変わらない＆ママ竜刀は貴重なLIMスロット付きなのでクリア前は
結局ずっとママ竜刀のままだったな、俺は
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 16:48:47.99 JPg2mV9K
単純な攻撃力だけなら八葉七福一拓だろ
ドロップ条件は水溶液か圧縮属性リミット*2とかでどうにかしろ
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 16:57:52.00 PrQzLWKx
一騎当千との兼ね合いも兼ねてパーティ編成しなおしてたんだけど
４層の終わりくらいに手に入る剣でも微妙だし、それ以上の剣を待つのもアレだし
とりあえずルートクリアまではこのままかも…まあ、強いからいいけど、剣スキルに頼ってたから
ヴィクトリアの宝剣とか早めに手に入れば良かったのに、残念
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 17:00:57.36 4fYp4bDc
5層終盤までそれより強い剣は手に入らないしそれでいいんじゃないかな
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 17:17:31.43 NEMgeRl4
敵のリミットゲージ糸みたいに細くなってんのに
なかなか倒れないんだよなーこっちがいっぱいいっぱいだと
水溶液ぶっかける事すら忘れてるけど
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 21:13:43.03 pRdZvOq3
今日からはじめたけどカエルのホホ肉出なさ過ぎてやばい
運なさすぎワロタ
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 21:31:17.75 rP9zffp4
うん、「この先敵のドロップはさらにどんどん渋くなる」んだ。済まない。 (´・ω・｀)
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 21:39:14.76 FpIPYyIA
ゲートキーパーをwiki記事見ずに初見撃破できたwwwwwww
でもレベル39だから高いほうか・・・
ありがとう。イージスとアナコンダ・・・
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 21:43:23.39 XEdsfUbG
1週目でレベル39の時は5層探索してたな
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 21:59:01.14 FpIPYyIA
>>459
まじかーwwwww
やはり井の中の蛙だったか
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 22:19:38.61 TC3jNaIb
雑魚と戦ってれば勝手にレベル上がってくし、別に問題ないんじゃね
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 22:25:35.05 duGpH68q
解体上げてるのにドロップ出なさすぎる
４はあんなにぼろぼろぼろぼろ落とすのに
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 22:42:28.00 djaDa3i8
ゲートキーパー一番の罠は、天地双覇掌のエフェクトが物理に見えないこと
耐雷ミスト持ってった人はそれなりにいるんじゃないだろうか
まあある程度レベルがあると、対策は防御するだけで済むんだけど
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 22:53:16.47 hRZA84Dw
>>462
解体マスターは正直あまり取る意味がない
最大まで上げても一律で5％ドロップ率を増やすだけだからな…仮にドロップ率が
80％の素材があったとして、解体マスターで80％が85％になったところでドロップ率が
上がったと実感することはできるだろうか？と、そんな話
人数分は加算で累積するから仮に5人全員をファマ・サブファマにして取得すれば
5％×5人で25％アップするから効果も体感できるだろうけどね
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 22:59:51.78 duGpH68q
>>464
うげ５％とかマジかよ・・・
隙見て休養しよう・・・
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/25 23:20:33.66 tLNH2ql/
>>462
解体マスターは元が1％とか5％のレアドロップ狙うときに効率上げるものだしな。
うちは+15％で回してた（>>327）から、衝角とかもすぐ手に入った。突剣使いいなかったけど。
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 00:11:06.77 U5oNfVpz
確立レアドロップ狙いだと劇的だよな解体マスター
まぁ水溶液を惜しまないならやっぱり要らなかったりするが
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 01:01:41.08 f+rXM1q+
３の世界のビックビルさんパネェな…
しかも出現率おかしい
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 01:36:04.58 sVDfJ7U3
>>466
幽霊船のレア？初撃破で手に入ったから最初気づかなかったがそんなに低いの？
幽霊船て単純に硬くて物理が通らない、毎ターン全体攻撃で火ガードでも持たないとか一方的にやられた
大航海ボスって初めて遭遇した時はぶっ飛んだ強さに感じる
レベルあげて槌ウォリや先見ゾディで攻略できたけど、最初の壁って感じだった
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 02:19:26.51 rMfPsP3m
初心者なんだがPT編成って割りと適当でもクリアできるの？
なんとなくサブ含めて職被りナシでPT編成しようと思うんだけど一周目はやめといた方が無難かな
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 02:30:29.07 Qa9cyyAB
>>470
問題ない
10職被り無しも綺麗に組める※
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 02:30:52.44 DCNbXjFe
極端に偏った構成じゃなければなんとかなるよ
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 02:44:08.67 rMfPsP3m
>>471>>472
大丈夫か、ありがとう
前衛ファラ プリ モン/後衛シノ ゾディで二階層クリアまでできたからサブ何にするか迷ってたんだ
火力不足なのを実感しててファラをサブウォリにするのは決めてたから他をどうするか迷ったらまた質問させてもらおうかな
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 02:53:12.15 Qa9cyyAB
ファラウォリ
プリバリ アンブッシュ
モンビー ドラミング
シノショー 乱れ竜の陣
ゾディパイ リミットブースト
ファラウォリ微妙
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 03:07:46.41 rMfPsP3m
ファラはぶっちゃけ後でアンドロにしようと間に合わせで作ったキャラだから微妙なんだよねw
ロボ好きだからアンドロ使いたかったけど友人からアンドロはストーリー進めなきゃ使えないとか聞いたから適当にファラに
アンドロ開放したらアンドロウォリアーにしようか検討中
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 03:11:49.78 xIwiutPx
アンドロちゃんは農夫用と刀以外の全ての武器が扱えるようにして欲しかった
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 05:26:29.87 s4ppN3+c
GE2やっと新情報きたのか！早くチャージピアス使いたいな
狼とウコン以外の新アラガミ情報もそろそろきてくれ
まさか２体だけなんてことは…
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 05:29:33.38 s4ppN3+c
ごめん誤爆…
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 09:12:04.30 fVHt9uNU
10クラス被り無しはぜんぜんOK。
サブさえ適切に選べば、メインはアタッカー無し（プリファラモンビーファマ）でもいける。
アンドロはサブファラのほうがらしい気はするね。
挑発電磁バリアとかお勧め。
>>474
ファラウォリは微妙かな。
ファラウォリ＆モンビーにするならサブ入れ替えた方が。
自分なら、ファラをアンドロに入れ替えるとして、
プリビー、モンウォリ、ゾディパイ／ドロファラ、シノショーかね。
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 10:39:07.84 QFx0MT4s
俺だったらサブウォリはシノビに付けるかな。
ザコ戦はワイド飯綱、ボス戦は分身チャージ鷹乃羽で。
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 14:42:39.27 1fsXMMd2
パイモンって回復率的にやっぱり微妙だろうか…
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 15:40:07.12 fMASJgmW
回復役としての性能を期待するサブモンクとしては最低ランクやね、ウォリモンや
ファラモンよりはいくらかマシなんじゃね？って程度
低くはないLUCのおかげでメインモンクよりは状態異常などで動けなくなりにくい、
行動が早いので先行回復が容易にできる、トリスタ＋低燃費攻撃スキルでTPを任意に
回復できるのでガス欠にならない、パイモンの利点はこのくらいか
強敵相手に回復役としての仕事を放棄してチマチマTPを充電している余裕なんて
本当にあるのかよ、と言われると返す言葉もないが…
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 16:40:46.68 P5GKLlUP
黄竜あとちょっとの所で死んでワロタ
連続竜牙強過ぎワロタ…
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:20:42.99 JZvhJArl
>481
リフレとリカバ役と考えるとそこそこ強い
ヒール役と考えるとかなり弱い
火力もサブで補強できてないし、多分かなり微妙な組み合わせになると思う
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:25:58.41 mpomyR/t
ヒール系の回復量が雀の涙になりそうだもんな
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:28:43.43 CFEVxsNu
初めて世界樹シリーズ買って一週間目。今白亜入ったわ。地図描き慣れてきたら楽しいなこれw久々にRPGのめり込んでるわ
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:32:27.28 CFEVxsNu
ちなサブ全員モンクにして陽炎でTPモリモリプレイ。火力や対ザコ、対ボス考えるよりTP減少が怖いわ
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:39:40.38 WrPN8BVk
早い回復役としてはシノモンの方がおおむね優秀だしなー…煙による低燃費に加えて
陽炎＋血返しによるTP回復でパイモンをはるかに超える永久機関っぷりを誇るし
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:53:03.19 CFEVxsNu
攻撃の要が突剣チェイスしかなくてパイ1人潰されると火力が落ちるのに悩んでる。
前
パイ ファラ
後
モン シノ
（モン以外のサブはモン）
を基本に残り一枠にゾディやプリ入れて試してるけどパッとしないんだよな
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 18:58:23.83 mpomyR/t
火力が欲しいならまず率直に攻撃職入れたらいいんじゃない
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 19:04:56.51 CFEVxsNu
確かに。このゲームスキルの相乗効果考えるの楽し過ぎていれてなかったんだよな。ウォでもいれてみますわ
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 19:17:48.01 JZvhJArl
ウォリ入れてもサブモン揃いじゃ結局火力不足は解消しないだろうなぁ
TP回収できるのを3人、アムリタ漬けを2人くらいにして火力重視するとスムーズに攻略できるようになるよ
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 19:18:36.01 jQmJSD4B
ゾディ居れば序盤は火力は充分だと思うんだけどな
TECアクセ３つ付けて、特異点伸ばして弱点突けばの話だけど
ハンギングで頭縛りできれば威力上がるしね
まあサブ解禁後ならウォリとか入れて
バフデバフ充実させてったほうがいいけどね
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 20:37:46.38 fVHt9uNU
>>489
全員サブモンクは問題だな・・・。
チェイスならパイのサブはゾディにして攻撃力増強。
属性武器×属性マスタリ。弱点なら特異点。
TECは低くは無いのでTECの高いモンクと組んで圧縮リミットからTP回復も。
残り1枠とサブでプリウォリビーを入れて。
攻撃号令、ウルフハウル、ドラミング重ねればダメージは2倍。
どうせ最初はイーグルアイで準備するんだから、ちゃちゃっとかけてチェイス追撃。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 22:15:53.10 wRaxETvX
初プレイのサポジョブってみんなどういう風に決めてるの？
どうしたらよいのかまったくわからなくて決められないままB9F探索してしまった
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 22:17:59.52 fVHt9uNU
最初の時はメインに入れてないのをバラけた感じにしたな。
自分が特化型よりバランス型を望んでいるからだろうけど。
人によってはメインのクラスをサブに散らせるとかもあるらしい。
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 22:21:24.07 9KaoT8LR
もう何周もしてるけど未だにサブクラス取得したことがない
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 22:28:08.00 WThJOjOa
>>492-494
あざっす。参考にしてみます。白亜の森三階のTP消費増やすFOEに雷で丸焦げにされて気力も持ってかれた…
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 23:10:42.06 fVHt9uNU
>>497
敢てそういうプレイなのか。こだわりだね。
今のパーティはどんなだい？
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 23:12:47.75 QFx0MT4s
>>491
陽炎パーティーならゾディモンで圧縮リミット撃ちまくりって手もあるよ。
属性リミットがまだ無いようなら大航海クエをやるといい。
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 23:25:07.10 QFx0MT4s
あとパイはチェイス以外の攻撃スキルに切り替えればトリスタでTP回収できるんだし、
パイだけはサブウォリにしてアベンジャーでHPを回復させるのはどうだろうと言ってみる。
例えば列攻撃を受けると
パイがダメージ食らう→ファラがダメージ食らう→陽炎が死ぬ→
陽炎を墓地に送ることでアベンジャーが発動！パイレーツのHPが回復する！
となってパイの生存率も上がると思う。
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/26 23:37:46.69 9KaoT8LR
>>499
今は
ショー パイ
ファラ プリ モン
だね
サブがないと必須職が多くなっちゃうのがデメリットかも
ちなみにこのデータはキャップ開放とドーピング、一部スキルも禁止してる
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 00:40:24.00 20ffV1Qb
>>482>>484
うーんそうなるか…
いっそのこと状態異常回復役と割り切るか…
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 01:09:02.15 ygc1nGQm
>>503
終盤では毎ターンリフレとか当たり前になるような状態異常攻勢があるけど、パイモンだと状態異常にかかる前にリフレが発動してしまう
次のターン先頭でいいや、と高くくくるとそもそもリフレ使えない事態（石化マヒとか）だったりと微妙だったり
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 01:18:38.17 MZoQc2l3
パイレーツはスキル使いまくるから行者の功徳との相性は良い
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 02:27:35.16 Cnk+EqOM
行動選択ができない異常を食らった場合足の速さなんて関係ないんじゃ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 05:54:43.44 yQ/kzOJ0
3の攻略wikiの黄FOEページのレッドパサラン狩りのマップが消失してるんで、
誰か修正できる人頼む
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 11:05:26.79 Ozx1EvIk
雷竜倒したぜまってろよあと２匹…！
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 13:55:55.57 wArQ9FqF
金龍退治の人の名前が思い出せない
リンドバーグだっけ？
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 15:13:07.42 0tsr20US
ナルメル倒して第2層まで来たけど大航海楽しすぎてヒトデにアイシクルでぶちのめされてからダンジョン潜る気にならないお…
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 15:30:30.66 kBQYoawC
>>509
リンドブルム？リンドヴルム？とか。
あの人男なのか女なのかわからなかったな顔色も悪いし
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 16:28:40.40 gW9C0XLL
ファランクス、ウォリゾディ、ショーパイ／プリンセス、バリゾディ
と組む予定なんだけどもファラとプリのサブクラスが決まらない
どっちもシノビで分身狙いだと六枠目が被るしなぁ
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 16:33:43.03 /eSRjJ+9
片方をサブビーにしてロアドラ警戒だけ取らせるのがセオリーだろうか
どっちがサブシノになってもそれぞれに利点があるのでどちらをサブビーにするかは
もう好みの問題だと思う
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 16:54:40.36 nm8sCrzN
ファランクスのサブシノビはラスト用と割り切って猿飛だけ取って分身はしなかったな
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 17:20:41.04 vw+xkdeh
>512
ファラシノ/プリファマorファラファマ/プリシノ
俺ならこのどちらか
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 18:14:34.13 DupaFQe2
ファラプリで1ターンエミットとかもいいね
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 18:20:15.01 +JYZWc9V
5層18Fに心が折れそう…
Ⅳと違って羊が強すぎる…
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 19:05:25.12 nm8sCrzN
>>517
戦わなくてもいいのよ
左下の部屋なら横にはみ出たぬかるみを利用すればやりすごせる
あとそろそろ忘れてる頃だけどマケズとか長靴でぬかるみ無効化させてもおｋ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 20:36:36.32 GDDikC1V
睡眠をばらまく羊の向こうには石化をばらまく羊がいるだろうことは4の経験者には分かるかと思います
頑張って攻略しましょう
4の羊の方が嫌な印象があるのはPTの差かな…
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 22:01:19.88 +JYZWc9V
睡眠？
混乱しかしてこないんだが
ショーグンさまがご乱心で仲間を殺しまくるのが困る
とりあえず突破しましたありがとうm(_ _)m
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 22:39:42.31 6IACTmHj
次にお前は左上のカマキリがと言う
いやあれは普通避けらんないわー。
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 22:42:15.43 o6qteZ/7
雷龍に単身挑んだあいつどんだけ強いんだよ、満身創痍でもよく生きてたなおい
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/27 22:45:53.99 w6tey3rO
1ターンかそこらで瀕死もしくは食い縛り生存で、慌てて全力で離脱した説を唱えてみる
羊は介護陣形張るだけで大抵何とかなる。カマキリも即死は怖いがまぁ割と柔っこいし
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 00:22:48.05 ceGpHmRm
>>512
プリシノをオススメしたいな
王家の血統＋リインフォース＋二列号令とか
ロイベ×2とか潜伏で盾役の増員とか結構良い感じ
暇な時に足縛りとか睡眠狙ったりもできるしね
ファランクスで分身は使い勝手が悪い気がするし
アタッカー要員意外にはバフデバフのどっちかを持たせると
全員の連携が上手くいくイメージ
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 00:40:15.58 iNUP6WKx
アルルーナが倒せない…っていうか行動先よんで来すぎ。
雷ガードしてない時は氷攻撃してくるし、逆もしかりで全くガードできない。
三色ガード二人は多い気がするし、ミスト併用して頑張るしかないかな。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:01:10.13 VqLMuATT
追加効果を受けたくない方一本に絞ればいいんじゃない？
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:09:16.19 i/caaDsj
アルルーナはLv1撃破簡単なんだっけ？
低レベルじゃなければフリーズガードは使わないな
ショックガードはそれなりに活躍
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:11:33.85 3Aj41af5
初めて倒した時は護符とミストで物理対策をした上でファラシノが1ターン目分身→
毎ターンショックガードとフリーズガード連発でどうにかしたっけな
1ターン目にフロストスマイルとかが飛んできたらそっとDSを閉じてやり直した
どっちかというと頭縛り付与付きのライトニングの方が危険なのでどうしても片方しか
対策を取れないなら氷対策より雷対策を優先した方が楽かな、とは思う
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:22:56.61 i/caaDsj
ライトニング来ない事を祈る
キス対策に挑発か招鳥
ソニックダガー持たせてパーティーヒール
残りの３人で全力攻撃
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:43:40.37 3QGmwNAX
>>513-516>>524
確かに48なら心もとないけどロイヤルベール合計92はそれなりに心強そうだ
とするとファラにはファマかビーということになるか…
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:44:39.57 iNUP6WKx
おおみんなありがとう…
皆の言う通り頭縛りが痛いと思って、雷ガード一辺倒耐氷ミスト併用してあともうちょい！
ってとこでキスで潰された…50ターンもかかってたのに情けない。
ちょっと頭沸騰してるからまた明日がんばります。
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:52:56.71 Vk8ZeMI/
>530
ちょっと待て
ロイヤルベール×2にするには、分身した後でHPを最大まで回復したうえ、それを維持しないといけないんだぞ
モンクいないし具体的には分身→庇護(数ターン)→ベールの順になる
あれ？庇護するならベールいらないんじゃね？
プリシノは圧縮特異点エミット型だろう
そこまで範囲火力を必要としないのならプリファマで探索スキル取るか、プリモンでリカバ＆リフレ取るのが良いんじゃないか
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 01:59:51.48 i/caaDsj
微妙なパーティーだな
誰もモンクを薦めない辺りがかなり危ない
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 02:16:21.43 3QGmwNAX
色々難しいな…もうちょっと考えてみるわ
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 02:30:56.65 BjPMKmuZ
モンクを薦めようにもTECの高いキャラがいないから…
プリのTECだったら素直にプリスキルに頼った方がマシだと思う。
分身後のダブルベールは厳しいっていうかプリシノでダブルベールってのが厳しいから
片方だけアイテムで全快させてディバイドすればいいんじゃないかな。
それかベールは捨ててリイン任せでもいいと思う。
メイン変えていいならモンプリ＆プリファラが個人的にオススメ。
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 02:33:07.33 8bdSyWT9
>>524
ロイヤルベール×２はいいんだけど、
分身するとHPが半分になるから、まず回復してあげないといけないのが難点だよ。
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 02:59:18.12 dofGFLwC
>>536
分身からリインフォース陣形で回復とか
あるいはイモータル
え？イモータルしたらそもそもロイべの意味ない？
確かにそうだ…
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 03:04:38.01 liFO8e0O
圧縮壊炎拳でぶっとばせ！
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 04:02:56.38 R44ltxdU
介錯で行われているであろう武器ごとの行動
剣・刀：一刀両断か首撥ね
銃・弩：ヘッドショット
槍：心臓を一突き
槌：ホームラン
本：モズグズ様のありがたい祝福
拳：シャイニングフィンガー
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 04:35:38.46 nyVYbtMb
>>539
拳は必殺シリーズの念仏の鉄みたいな感じかもしれんぞ？
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 06:07:44.65 XKCXCbSg
海都深都ボスはバランス多少あれでもいけるけどそれ以上はしっかり考えないときついよなぁ
というかあいつらももっと強くてよかったような
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 07:17:37.51 FUpVJIw4
5層ボス倒すと一応ストーリー的にめでたしめでたしだった今までと違って
今作では仕様上EDポイントでもシナリオ上は割と通過点だからそんなモンではなかろうか
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 10:47:38.61 ojwahh40
2層のオランピア追跡イベントまで行ったんだけど、2層ってあんまり斬属性が効く相手いないよね？
ウォーリアの装備を剣から槌に替えた方がいいかなぁ
あと初心者なもので縛り（足とか頭とか）の必要性がわからないんだけど、やっぱり重要？
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 10:53:38.56 i/caaDsj
剣も槌も一長一短
Ⅲは武器攻撃力の差で威力が大きく変わるので、攻撃力が高い槌のほうがいいかもね
お薦めは弩だけど（ウォリアーにサブバリスタをつける）
縛りはそこまで重要ではない
劇的に効く敵もいるが、低～中レベルでは成功率は低い
あってもいいが、ないと困るレベルではない
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 10:59:22.79 QEoSSaAU
耐性の面もそうだけどもっと単純な話で剣より鎚の方が攻撃力が高いものが手に入りやすい
スキルで比較しても複数を対象に取れる以外にこれといった特色がない剣と違って
鎚は複合属性やバステ付与といった小技が充実しているのでイメージに反して器用に立ち回れる
剣に比べて行動が遅くなるのが欠点だが、そこに目をつぶれるなら鎚の方がいいと思うよ
縛りは格上相手にワンチャンスで逆転を狙う時に役立ったり特定の行動がウザイ雑魚を封殺して
完封できたりと使いこなせると色々捗る
でもまあ、縛らないとどうにもならないという場面はほとんどないのでそういう場面になってから
使うことを考えてもいいと思う
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 11:07:10.62 H64PX34w
鎚ウォリアーの必殺技ナインスマッシュは命中率がウンコだから
敵が回避不能になる足縛りと組み合わせると相性抜群
しかし他にも命中率補正する手段はあるので必ずしも足縛りにする必要はない
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 12:09:13.00 Vk8ZeMI/
>543
腕縛り：腕を使うスキル禁止・物理攻撃力減少
頭縛り：頭を使うスキル禁止・属性攻撃力減少・属性防御力減少
足縛り：足を使うスキル禁止・回避不可
敵のスキルがどの部位に対応しているか分かっていれば強力
分からなくても腕と頭縛りの効果は大きいが、成功率とか縛り時間とか運要素が結構あるので思ったより使いにくい
縛りは単体スキルばっかりだし、正直状態異常ばら撒いて行動不能にした方が手っ取り早いし成功率も高い(気がする)
あとは条件ドロップに「○○縛り状態で撃破」というものがあるので稀に欲しくなる時がある
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 17:17:02.83 FUpVJIw4
頭縛りはやたら有効に機能するよな。敵ボスが自陣を崩しにかかるスキルは頭がすげぇ多い
まぁ縛り全盛期は間違いなく2。ぶっ壊れオールボンテージ的な意味で
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 18:24:15.01 YE1AaT2u
>>539
ということは壊炎拳は爆熱ゴッドフィンガーか……
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 18:44:07.73 XKCXCbSg
雷魚の超火力がいっきにしょぼくなるくらい頭縛り強いからな
足も速いパイレーツのおかげで奇襲イベ生き残れた
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/28 18:50:29.31 9uu6STUA
月影で漏れなく物理火力半減（以上）
ボスも高確率で縛るブシさんこそ至高
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 10:42:14.54 uVJPhhjP
4層クリアにはどれぐらいレベルあればいいのかな
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 10:59:42.19 n748bxPM
適正Lvなんてパーティ編成やスキル振りでいくらでも変わってくるものなので…
Lv45もあればまるで歯が立たないってことはないんじゃないかな、とは思うけど
4層ボスはどちらもやってくることがなかなか嫌らしい上に弱点がないので
対策とかめんどくさいから弱点突いて速攻で倒すぜ、ということができない
今のパーティでできることは全部やり、必要ならアイテムも持ち込んで地道にやろう
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 11:09:08.47 DmIU/CPN
ゾディ子1はあのねのおかげで俺の中では引っ込み思案ってイメージがすっかり根付いてしまいましたwwwww
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 11:31:51.92 jZVVuirL
シンのほうが楽じゃねえかな
氷対策と予防号令が切れなければ適性レベルより結構下でもどうにかなりそう
弱点なしのせいで長期戦は免れないが
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 11:36:34.92 JsltiB7u
シンちゃん頭さえ封じれれば手も足も出せなくなるからな
レアドロの可能性も出て来るしハンギングとかがあればかなり楽になる
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 11:55:45.34 uVJPhhjP
>>553
そうかありがとう。
とりあえずそのレベルを目標に頑張ってみます。
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 12:03:24.02 XkGPUfay
ファラモン バリウォリ ファラビス
モンプリ シノゾディ
こんな防御に偏ったPTでも裏ボス以外は倒せる
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 12:24:49.54 YmbS1ZVd
それ、裏ボスも倒せるんじゃないか？
先陣が無くてプリも一人だからランダムモードはめんどくさそうだけど
発狂させれば逆に対策しやすくなるような。
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 13:58:56.64 x81FH8v1
3層の女王アリTUEEEE
軽い気持ちでボス戦の前哨戦だと思って行ったら速攻壊滅させられてワロタ
再戦でアムリタとマドラ大放出で30ターン近くかかってやっとこさ倒せたわ・・・
ぶっちゃけ難易度いきなりあがりすぎじゃね？
なんかゲートキーパー戦が不安になってきたんだが
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 14:08:23.81 n748bxPM
その辺も結局パーティ編成やスキル振りによるという身も蓋もない結論にしかならんが…
たいていのパーティ編成・スキル振りでは女王アリは3層ボスよりよほど手強い相手だよ？
クエストを受領した時点ではどうあがいても勝てなくたって全くおかしくない
受領だけしておいてクリアするのは後回しにした方が賢明なんじゃないかなってレベル
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 14:16:16.80 x81FH8v1
>>561
まあ、すぐ受けたわけじゃなくて3層殆ど探索し終えて
まとめてクエスト片付けてる最中だったから、34とか結構レベルあった
そういえば覚えてないけど1で出てきた時は4層だったっけ？
なんかその時もすごい苦戦した記憶がある
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 14:44:32.73 oBOu2E/A
ママさんもその依頼を受けるのは全くオススメしないと言ってたし仕方ないね
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 15:37:21.90 /idLCQQO
Ⅰの蟻は12階だから三層じゃないか？
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 16:59:10.89 2kXo0taa
うん
そして通過する為には絶対に倒す必要があった
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 17:23:55.03 jZVVuirL
物理ミスト揃うの5層だからな物理アクセも結構後だし
単純物理押しはファラを駆使しないとシナリオ攻略中は凌ぎにくい
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 17:33:48.52 jlWJLgFm
LV30でゲートキーパーは初見sageできたけどありんこはまだ無理そう
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 17:48:09.38 kZDF5sTP
グラで選んだファラ／プリンセス／らんま／ゾディアック／バリスタPTだけど
意外にも公式推奨PTにだったんだな
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 19:14:19.75 GwhnzV/K
>>517だけど遂にクリアした
ラスボスっぽい扉があったから今までの冒険で貯めに貯めたアイテム全部持って行ったのに8ターンで終わるとは思わなかった
深都の宿子の対応が冷たすぎて泣きそう
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 19:49:24.25 2pzAHNT1
ゲートキーパーと女王蟻とじゃ強さが段違いだぜ
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 19:50:04.17 2pzAHNT1
スク水のあの対応は寧ろ御褒美
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 21:35:55.01 JgKHVhlM
ムカデの多足が全くでんｗ
４クリアーしてこっち来たけど、早くも挫折しそうだ。
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 21:44:19.68 PmkDB96h
ぶっかけてもいいのよ
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 23:41:33.40 +5dcuafr
>>568
だって目茶目茶バランスいいじゃん
オレはバリ→ウォリ以外は全部同じだったけど、すごい安定してた
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/29 23:51:27.54 ZVh/HnFk
ペイルホースって全員ファーマーだったんだｗ
ファマ３人となんてこのクエスト無理！とか思ってたけど
意外に痒いところに手が届くアイテムの使い方してくれた。
攻撃は全くしてくれなかったけどｗ
このギルドと一緒にキャンプ…もとい冒険したら楽しそう