12/07/06 23:18:46.62 gcCdUucy
いちおつ
ビーキン♀は両方ロリじゃなくてどちらか片方お姉さんにしてほしかったんだぜ
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 12:45:21.14 zbzNtc09
>>1乙
やっぱビーキン♀が両方ロリなのはチャムチャムの影響なのだろうか…ｗ
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 13:11:20.05 M7qvutm+
これは>>1乙じゃなくて偶然地図の形がうんたらかんたら
ビーキンは槍じゃなくて刀を持ってたらまんまサムスピの某兄妹だなｗ
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 13:30:20.13 hBh9e+bJ
>>1乙
グラウコス先生いつもレベル上げありがとう。
一度に何人も引退させたんで、最近はDSの電源入れる→スキュレー倒してもらう→ペンギン道場の流れが鉄板に。
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 13:31:56.25 EHE2//HP
ビーキン♀2は乳でかいじゃないか。それで我慢するんだ
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 14:38:56.52 OZfC0TYz
何より下半身が際どい
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 14:47:31.19 iwRNMtvV
マガツ一発撃破出来んかった
ダクエパーティーのままだと若干火力が足りないな
Lv84撃破
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 19:10:04.41 a3QxfEPw
雷竜にあと一撃ってところから崩されて連続で負けまくってわろた
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 20:25:02.29 LCI8w3mS
思ったんだけどⅢって難易度低くね？少し慎重にしてれば案外余裕だし
4層のヘビと雷魚の不意打ちでhageかけたとはいえすぐに体制立て直せたのは拍子抜けだったぜ
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 20:38:24.60 iwRNMtvV
>>10
４は知らないが１、２よりは難易度低め
F.O.E、クエスト、ミッションで経験値が入るためレベルがガンガン上がる
大航海など稼ぎも充実
サブスキルと６枠目で手数に余裕がある。スキル習得条件がかなりゆるい
そして敵の攻撃力がかなり低い
HPが高いキャラから被弾しやすい仕様のために中々死なない
ＧＫなど高攻撃力でも素で耐えれる程度
雑魚なら逃げるで安全に進める
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 20:48:52.03 cGAgvTGg
すげえな
徐々に難易度下がってるとは思うけど結構全滅したわ
Wikiとここ解禁までなんだかんだで長かったな
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 20:57:25.12 iwRNMtvV
いや俺もⅢで10回くらいは全滅してるがね（マガツ・エルダーを除く）
全滅理由は無理にF.O.Eに突っ込んだとか対策なしでボスに突っ込んだとかばかり
Ⅱではクリアまででも50回以上はhageてる
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/07 20:58:26.90 LCI8w3mS
ファランクス縛れば難易度ぐっと上がるよね、マジ優秀
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 00:27:06.27 IH3WYlht
ファランクスが優秀ってか、敵の攻撃仕様が有情
階層上がるとそうでもなくなるが、3層あたりまでは硬いキャラが天然挑発全開だからな
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 00:45:32.99 QJg7SEI0
とりあえず、第2層に到達したけどファランクスいないや
気に入った職を入れてったんでバランス悪いかもなー
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 00:53:08.69 EHEKljnX
ファランクスはせっかくあんな立派な長柄武器携えてるんだから
槍スキルもつけてあげたいもんだが…ガードしてる方がいいよな
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 01:27:13.17 l3TSFHO0
ウチのサブファラ金姫のブリッツは地味に便利だぞ
1振りのみでも複合属性だと大抵通るからね
メインファラはTP量がね
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 02:18:34.05 NCxjtqyK
うちの一騎ＰＴはファラ抜いてプリビー入れてみたらむしろ安定度が増したな
縛りの成功率もかなり高いうえに、前衛におけるから血統でＴＰにも困らない
３竜対策はウロボロスがあればいいしね
ウォリショー プリビー
ショーパイ シノプリ ショーパイ
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 03:42:41.37 o5venqGl
全部気に入った職にするとバランスが悪くて探索でも痒いところに手が届かない事も多くてストレスも溜まる
だから絶対外したくない職3人+強職2人
くらいのバランスで組むとモチベーションも上がるし探索もはかどる
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 04:03:49.51 FELsz9Rp
うちは気に入った5人PTで探索して、どうしても倒せないFOEやBOSS対策の時だけメンバーを入れ替えてるわ
まあ、一軍にファラがいないから、三竜戦は入れ替え必須なのが難点だな
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 06:56:00.04 sNLBGfpB
Ⅱ終盤でそろそろⅢ始めようかって辺りなんだけど、Ⅲのファランクスって序盤から使える方？
パラディンは終盤のボス系には便利だったけどⅠⅡともにあまり使いこなせてなかったと思うんで
パーティは好みで選んだプリンセス、ウォーリア、シノビ、ゾディアック辺りがメインになると思う
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 07:55:33.59 cu6j/HVP
挑発して槍でツンツン突っついているだけの簡単なお仕事で驚くほどの存在感＜序盤のファラ
プリファラモンクの中から2人パーティに入れると安定した探索ができると思う
3人全員入れるとちょっと過剰になりがちけどね、防御面はカッチカチになるけど
火力や補助といった他の要素が欠けることになってしまうので殲滅力が落ちてしまい
逆に危険な場面が増えるような
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 09:10:47.55 UAohzZHj
３人入れると２層探索は殲滅力なくてキツいけど、逆にボスは完勝を目指せるくらい楽だし
サブでどうとでも補えるからそこは大丈夫だろ
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 09:39:35.99 sNLBGfpB
基本、睡眠や全体攻撃で速攻、ダメージは減らすよりも食らわないように、
TP減ったらさっさと帰る、って進め方だったんで
特に火力のないだろう序盤に一枠使うだけ働いてくれるかと心配で
Ⅱまでのパラディンって挑発使っても全然狙われないし、ガード系は効果あるの？って勢いで防げてなかったから
仕様見たら1ターン目に効果ないとか、高レベルまでほとんど気休めとか…
ファランクスはそのへん調整されてるっぽいから、モンク辺りと相談で入れてみる
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 09:50:44.32 urBDL99y
サブスキルがあるからメインに入れなくてもなんとかなる
・シールドスマイトみたいな火力はない。槍スキルは基本地雷
・パラディンと比べ攻撃力DOWN、防御力UP
・ラインガードはそんなに使わない。「かばう」に該当するディバイトガードが便利
・いるだけで天然挑発発動。挑発便利
敵攻撃力は下がっているので防御面に不安がないならファランクスはいらない
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 09:54:57.07 VzuUZtSx
ファラは壁に特化してシノビをサブにつけてたな
分身してかばいながら避けまくるというわけのわからない仕様になるのが愉快だった
狙われ率の仕様の関係上、壁2枚になるとかなり生存率が上がるんだよな
分身後のHPのリカバーは必須だけども
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 09:58:57.48 RSrmg7wd
ヤマネコ、ナルメル、女王アリ以外hage知らずで姫様も下した我がギルド
2ターンキルってどういうことなの？アルルーナさん
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 11:42:08.72 sNLBGfpB
TPの関係でファラはプリとか他のサブに付けたほうが安定しそう、みたいなの見たけど
ぶっちゃけ褐色ツインテールのファランクスがお気にだったんで使いたかったんだ
なんか短髪の方が人気あるみたいだが…トリエラと名づけとこう
進めてるうちに火力特化のパーティに移行しそうだけど普通に使えそうだし、まずはメインに入れてみるよ
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 11:46:47.47 QcAmQ14v
性能だけ見てるとどうしても似たようなパーティになるのがネック
やっぱり趣味を優先した方が楽しい
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 12:33:23.22 RA7NUVvc
>>21
先見術でもおｋ
SP余りまくったゾディorサブゾディが必要になるが…
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 12:55:08.49 QJg7SEI0
>>30
確かに効率のいいパーティーはストレス無く進められるだろうし楽だろうけど
趣味や見た目で作ったパーティーなら苦労しても愛着は湧くね
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 19:31:01.63 J3H1ORu7
しかし海都ルートは賛同できねえわ、世界の危機な位やばい事なのにそんな脅威どうでもいいとかぬかすのには付いていけねえぜ
勝算も無いくせに門番壊してお前らで敵陣に乗り込めーとかプレイヤーも説明して説得しろよと、まあショーグン欲しいからやるんですがね
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 19:48:55.29 vIqAxPQt
3のストーリーは微妙だよなぁ
壮大なストーリーが作りたかったのかもしれないが、どちらも動機付けが微妙だったし冒険者関係ない場所でgdgdやられても・・・って感じ
いいから素直に迷宮探索させろと言いたい
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 20:20:37.82 YlXP11L4
ストーリーがメインのシリーズじゃないんだから、そこを求めたら贅沢ってもんだろう
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 20:20:56.87 CgzeekSY
迷宮探索したいだけならwizとかやれば良いじゃない
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 20:26:07.27 Ug+UbUay
>>35
メインの迷宮探索がメインじゃないストーリーに邪魔されるから微妙なんだよ
迷宮探索の邪魔しなかったら、ストーリー酷くても問題なかったんだけどさ
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 20:48:56.40 1KvD5wmX
今やり直してるがストーリーって王子様とお姫様がくっついてハッピーエンドだっけ
まあ海都はいい人いっぱいいたけど深都は王子の信者だらけでキモかった印象しかない
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/08 21:00:58.40 R0OupSFD
3層で何度も往復させられるのは何とかして欲しかった
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 00:34:38.08 XODj9U/M
>>39
真祖に会いに行くときは特にひどかった
オランピアが通せんぼしてるすぐ後ろにショートカットがあるから「いいからどいてくれ」と何度思ったことか
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 01:09:50.81 x8oPVn3m
通せんぼからの往復はまぁある種のお約束だから許すが、ストーリーは別に複数周回前提でなくても良かったんじゃなかろうか
話が爽快ならまだしも、どっちかの陣営に毛虫の如く嫌われる割にロリ姫もオランピアもデレてくんないし・・・
そんなこんなで取り残し解禁の為の2周目とか酷くかったるい。真ルートだけで良かったんじゃないでしょうかアトラスさん
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 11:34:13.94 S9Un3cFc
オランピアはずっとあのまんまで見た目も怖かったからどうにもなぁ
最初は親切な人だと思ってただけにギャップが酷いｗ
まあ、ストーリー性を求めるようなRPGじゃないから、大した問題ではないんだけどさ
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 11:35:40.39 IfSY+M/+
Ⅳクリア、シナリオは良くなったけど他の部分が味気無く感じた
雰囲気ならⅠⅡ、遊ぶんならⅢと、過去作の方が尖ってたな
コンプ終わったらまた海都にお世話になるわ
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 12:55:26.75 JOak6fWF
>43
おいやめろ4は3DS持ってないからLL待ちなのに、そんな事言われると心が揺らぐ
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 13:52:02.87 Pq091ykq
君は一個人の個人的感想を鵜呑みにしてもいいし、しなくてもいい
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 14:53:32.50 IfSY+M/+
>>44
ごめん
安定して面白いよ
下画面が少し狭く感じるからＬＬ待つのは正解だと思う
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 15:25:31.16 O2rNQk4z
4はスキルツリーが一見して分かりやすくなったのは大きな進歩だと思う（体験版しかやってないけど）
しかし気に入った見た目の子がふぉーちゃんと盾を捨てたししょーくらいしか居なかったので見送り
パルテナ様アニメを見る為だけに三月に購入した3DS
後悔はしておらｎ…いやごめんやっぱしてる
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 15:27:26.00 Ch2UUy5w
第一世代メンバーは単職で我慢してレベル上げて引退させてさ、
引退後に弟子連れて来た設定の第二世代メンバーは師匠の職をサブクラスに持つ･･･
みたいなロールプレイは誰しもやると信じる
しかしサブクラスは画期的なんだが、メンバー間のシナジーよりメイン職･サブ職間のシナジーが大事になっちゃった感があって少し寂しい
全縛りからのエクスタシーとか良かったのになー。･･･濡れた糸が手に入る所とか
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 15:58:20.76 InGSfEdT
サブは別に画期的でもなんでもないような…
各職の役割がぼやけてなんか微妙なんだよな
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 16:13:09.00 Ch2UUy5w
ゾディみたいな単体だとアレな子でも使えるようになる的な意味で画期的ではなかろうか
あと、趣味パでもフォローしやすいとか、そこら辺をストレスフリーにするのに一役買ってる感
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 18:19:24.99 ZCTbZA0u
確かに三竜とか裏ボス攻略に鉄板パーティでなくとも、サブでカバーすれば倒せるようになったのはいいね。
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 21:33:18.90 KXOXz/TM
>>47
3DSでやってるのはDSのソフトが多いな、俺は
4はもう少し様子をみる…というかまだ3プレイ中だし
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 23:30:05.31 uZtM5QVg
3DS持ってる奴がうらやましいぜ・・・
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/09 23:56:10.03 Pq091ykq
浅ましく3Dブームに便乗しただけの代物で普通のDSとたいして変わらんよ
ぶっちゃけ上画面は3D(笑)にすると見辛い
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 00:10:33.08 4LITWp7s
>>50
どちらかというと単体だとアレな子がいることの方が問題なような…
メテオを壊＋炎の複合属性にして圧縮が乗るようにして
モンクの壊炎拳を壊＋雷の雷光流転拳にすれば良かった。
ちなみに両手が空いてれば最大10HITの雷光明王流転拳にランクアップだ！
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 01:24:55.94 PcnMlofb
FOEが視認できる事以上で3Dには魅力はないよね、戦闘に限ってはこれまでのような一枚絵の方が余程出来がいいっていう
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 01:49:03.41 IMDkvyPt
モンスターも3Dかして動きはついたけど見た感じがのっぺりとしてるのがねー
一枚絵だと立体視が出来ないんだっけ？
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 02:08:41.92 nDTbGkg+
>>55
カンガルー「ジェットアッパー！」
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 09:42:01.98 v5YdV/eA
4やってる最中なのに、一度も3DスイッチをONにしていなかった事に今指摘されて初めて気がついたわｗ
そんくらい空気な機能だよアレ
ずっといれっぱなしだと目が疲れてきて具合が悪くなるしなぁ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 18:29:13.30 7qD9uymv
4は3DSLL届くまでおあずけモードなわけだが、
3ってそんなにバランスわるかったかねー？4スレ眺めてるとそういう意見がチラホラ。
未見だけど良くもあり悪くもあるのは法典10個制限かなぁ。
それならクラス毎の差もちゃんと分かれるしね。
とはいえ、ビーストキングだけは力の法典33個使いたい。
ゾディは引退だけでもTEC99なるから恵まれてるよね。
ビーストキングは獣の性能ががSTR依存な割に、99引退でも66止まり。
次に不遇なのは素手モンクかな？
人気？のゾディショーは力の法典45個使っても僅か+35%程度。
次点？のゾディモンだって力の法典45個使って+90%だから結構デカイが、
見向きもされないビーストキングは力の法典33個で+110%の性能強化。
3の世界においてはAll99にして使ってるからどうでもいいんだが、
素だとビーストキングは不遇だよな。
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 18:31:14.23 7qD9uymv
素手モンクに関しては、99引退のみで武器攻撃力195相当だから、
壊炎拳の性能と他クラスの最強装備と比べたら十分強力。
法典10も注げば武器攻撃力206相当と、最強刀以外は凌駕するんだよな。
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 18:32:18.26 ZCxhHYRO
クラスの特性を大事にしたいならそもそも宝典なんて使うなとしか
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 18:40:28.95 /Ozv8iNR
手に入った宝典を使うのは良いが、宝典を手に入れて使うのは何か間違ってる気がしなくもない
言葉遊びのような微妙なニュアンス
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 18:49:19.05 YaoPqQ4U
きみは宝典をALL99まで使ってもいいし使わなくてもいい
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 18:53:22.25 7qD9uymv
>>62
法典無しプレイの時は、威力面で勝るウォリビー使ってたよ。
褐色ウォリ子だと、イメージ的にもマッチして実にいい。
剣ウォリならハウル牛チャージレイブとか、素敵なコンボもある。
状態異常面ではLukで勝るファマビーが良くて、
攻撃力はStrに勝るウォリビーが優秀。
メインビーの固有って何？HPが高くなるだけなの？
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:00:06.29 ZCxhHYRO
wiki見りゃ載ってるじゃん
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:07:47.68 7qD9uymv
理解はしてる。
しかし攻撃力が上がったところで他職のサブに負ける程度の上昇なら意味無いじゃん？
だからこそ法典注ぐわけだよ。
ぶっちゃけ、法典無しウォリのメテオがメインゾディのそれを凌駕したらどう思う？
TP少ないから撃てる回数は少ないというデメリットはあっても、
威力で負けたらメインゾディが泣くでしょ？
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:19:54.11 dGdQU9/l
メインビーもドーピング無しなら基本的にバステ付与役（とデバフ）だと思う
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:22:50.06 ZCxhHYRO
豊富なTPで火力も状態異常も期待でき耐久に優れる獣を呼べるのが強みだと思います
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:32:00.99 Yogy6SDg
２が出た時は神ゲーと言われた
３が出たら、３は神ゲー２は糞ゲーと言われた
４が出たら・・
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:32:39.88 3wMNgZS8
久しぶりに見にきたらまぁしょっぱいのが湧いてんな
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:35:02.42 Yogy6SDg
ビーキンはゾディに比べるとTP少ないし
引退99でもLUC80までしか上がらないんだよな
獣に攻撃力を期待してはいけない
バフデバフ役としてはTPが高いので適役ではある
ALL99は速の法典だけは待ったかな
速度調整したいからAGIは上げない
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:38:29.49 4RdrRlpZ
俺>60が何を言いたいのか分からない
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 19:43:15.99 4LITWp7s
俺はわかったぜ。
賛成も共感もできないけど。
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 20:33:51.59 38e6DpIo
そんなにビーキンの力を上げたって象さんのノーズフェンシングが2000も3000も叩き出すわけじゃないでしょ
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 20:50:54.48 IMDkvyPt
ビーキン♀2が可愛いさの前では効率なんて言葉は遠い彼方
ところでビーキンのサブ迷ってるんだけど何がいいかな？
かなり迷ってる
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 20:51:58.95 YaoPqQ4U
メインビーにサブ付けられることを丸っと忘れてる気がする
とくにファマビーのくだりあたり
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 20:55:29.53 Yogy6SDg
>>76
STRは低めなので攻撃役より補助系
ウォリ ウルフハウル
ファラ ガード
プリ 号令
パイ イーグルアイ
ショー 先陣、乱れ竜
バリ アンブッシュ
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 20:58:33.00 IMDkvyPt
>>78
サンクス！
とりあえずファランクスでいって見ようと思う
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 22:38:15.45 4RdrRlpZ
ビス子さんは自スキルだけでSPカツカツな気がする
サブスキルは少ないSPで完成する職を選んだ方がいいんじゃないかな
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 22:55:41.11 YaoPqQ4U
ビーのスキルは象とビーストロアその他ぐらいだけで
三竜三触手倒せたからいけるいける
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 23:05:03.26 38e6DpIo
ビー単騎で動物呼びまくりプレイとかやってみたいけど、さすがにSPが足りないか
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/10 23:36:13.04 NwO3HpUi
ビーキンはサブでウルフハウルとか野生の臭覚とか付けると似合うかもな
実用性は知らん
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 00:18:15.28 D0PFX/28
>>76
私はサブパイでハンギングとイーグルアイ取得してデバフ特化と、
象で混乱させつつさらに頭も封じる感じにしてる。
神竜戦では土竜呼んでハンギング。
光刃持たせてるけど後列配置なので威力は期待してない。
力の法典30個＋光刃＋専用服でStr99だけど、獣の威力はアレだね。
象さんメインだけど、800位かな。それでも法典注ぐ前の二倍にはなってるね。
今のパーティはシノ要素ないので使えないけど、
輝くのはイカちゃんの10連打にカウンターで3300×10、イカは死ぬ、と、
触手放置の裏ボスに先陣獅子王が1500ずつ削ってくれるところかなぁ。
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 00:34:59.38 LPt8ZlsE
法典をバリバリ使える人が羨ましい
誰に使おうか悩みまくった挙句、一つも使うことなく預かり所に眠ってる
それも入りきらなくて唯一品を出してサブメンバーに持たせてるくらい
本当に誰に使えばいいやら…
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 01:10:59.86 D0PFX/28
力：武器攻撃系ダメージ↑、素手ダメージ↑↑、獣ダメージ↑↑↑
知：星術系ダメージ↑↑（ただしゾディは素で99になるので不要）、回復系↑、属性防御↑、命中↑
体：物理防御↑
速：行動速度↑、回避↑、命中↑、ミリオンの威力↑
運：状態異常成功↑、状態異常回避↑、回避↑↑、命中↑
力以外は誰に振っても効果があるね。
速は>>72みたく行動速度気にするくらいかな。基本誰でもOK。
自分のパーティだと、プリモン／ファラファマビーで、
All99だと装備の都合、補助役のプリの速度が遅くなるのが難点だけど、
早く行動させたいときは先陣でカバーしてる。
姫様は先陣かけても隣のモンクより頑丈だし・・・。
終盤になると力と知は量産出来るから楽だよね。
メインパーティは比較的Vit/Lukが高かったからAll99も楽だったけど、
ギルドに残ってるアンドロのLukがまだまだという感じ・・・。
※モンクのLuk上げるのも大変だった・・・。
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 01:35:27.99 PcP6Zoex
バリゾディで雑魚重視かバリウォリで前陣火力求めるか迷うわ…
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 12:47:27.61 LxyVIb0v
チャージエミットでもバリならけっこうダメージ出るから俺はバリウォリ一択だな
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 13:24:57.57 yxwoRoJz
圧縮エミットで雑魚散らしと、ボス戦ではダクエ使わせたいからバリゾディだったりする
ミリオンくらいならダクエ無くても何とかなるんだが、本職ゾディのメテオがうちのメイン火力の一つだからな
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 14:23:31.14 aXzflQL+
Ⅲはサブクラス宝典のお陰で、お手軽俺TUEEEできる点が長所であり短所だな
そう考えるとⅣのサブクラス宝典制限はいいと思う
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 14:58:24.94 72b8z806
宝典は大航海で交換素材山盛り持ってるだけで割とすぐ集まるからな
知以外の宝典はかなり楽
知だけは磁軸から遠くて面倒、おまけにレア船が出にくい感が高い
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 16:41:56.30 1qTE79Mu
>>82
そもそも1人のビーキンが呼べる動物は1匹のみ。2体呼ぶと1体目の上に上書きされる。
ビーキン3人なら動物3体呼べるが。
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 16:53:38.58 gu/5//Bc
>>92
ビーキン／シノビで分身2人と召喚3匹で…
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 17:36:37.73 1qTE79Mu
ああその手が…って結局3匹しか呼べないなら最初からビーキン3人でいいじゃないですか
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 19:16:06.43 /bp8Fc61
海王ケトス今倒したけどこれ普通にストーリー初見でやっててプリの予防無しでクリアできんのか？
予防あっても１ターンで１列だから別の列が間に合わなくてそいつらの異常回復に徹してしまって攻撃できずにジリ貧になる所だったんだが
アクセサリで一応何とかできるんだろうけど初戦はやられるだろうな……
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 19:19:16.06 yxwoRoJz
回復モリモリでゴリ押したな。ええ、初戦は普通にhageましたとも
なに、ゾディ子さえ死ななければそのうち圧縮業火が撃てる
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 19:31:44.19 k2jt+gpb
異常を回復しとけばそのうち耐性つくから
殺されないようにするなら異常回復に徹するのも正解
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 19:42:47.81 /bp8Fc61
そのうち耐性がつく？
状態異常たくさんくらうって治すと段々効かなくなってくるの？
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 19:54:02.68 Lpmyxqfb
装備で耐性をつけていない限りこちらの状態異常・縛りの耐性は0％からスタート
1回くらうごとに25％ずつ耐性が上昇していく、4回くらって100％耐性になると
その状態異常・縛りには絶対にかからなくなる
予防で防いだら耐性は上昇しない（かからずにブロックするスキルなので）、
死ぬと耐性はリセットされる、即死とスタンには耐性上昇は存在しない、耐性を
上昇させない特殊な敵スキルもある
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 20:02:37.24 OAWm2iQo
この耐性上昇は敵側もほぼ全ての奴に同様のシステムが適用されてるのが注意点か
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 21:12:12.35 rvdLF65V
>95
初見はメディカ山積みでゴリ押ししたなぁ
もちろん何度も全滅してるけど、死んで覚えて対策して進むのが世界樹だと思ってるから難易度については気にしなかった
逆に毒されると初見で倒されるボスってどうなのよ？って考えになる
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 21:48:15.87 PcP6Zoex
ウォリアー パイレーツ パイレーツ バリスタ ビーキン
の脳筋パーティだから辛かった…
結局その後の三層でなんとなく積んで今に至る訳だが最近やり直したくなってきた
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 21:55:56.25 gu/5//Bc
ケトス時点ではだいぶ先の話だが。
介護陣形手に入れたあとなら、
異常を食らうそばから陣形で治していけば、
割とカンタンに耐性がついてだいぶ戦いやすくなるよね。
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 23:24:16.27 g8pVVY/s
事前に幽霊船に散々なぶられてから挑戦したから、
「また似たような事する奴か…こっちのが業火通るし弱いかな」くらいにしか思ってなかったけど、
このスレで順当に進めてたら結構辛いと知った
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 23:32:06.01 yxwoRoJz
ケトスは順当に航海してればリミットあるから良いんだが、むしろナルメルの方が辛かった覚えがあるわ
攻撃スキル育ってないのにシノビとモンクが短剣、ファラは中途半端だしゾディはしょっぱいし・・・
バリスタ居なかったら積んでた気もする。というか堅過ぎだろあのナマズ
ところでショーパイでリミット特化作ろうとしたんだが、これリミットは何使わせるんだろ
芋喰わせる所まで行ったら正直4に移ってるが、三色にはTEC足りないし…結局もう一人のショーグンの一騎の足しにする事になるのかな
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/11 23:32:45.30 aXzflQL+
最初のPTにプリファラモンがいたからケトスさんは初見撃破できたな
むしろ火力がバリゾディしかいなくてガス欠の泥試合
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:08:13.13 p3m2nqSZ
>>105
ザコ戦は陣形、ボス戦はイージスorウロボロスでいいんじゃない？
あくまで一騎着火の副産物くらいに思っておけばいいと思うよ。
本気でリミットブースターとして活躍させるなら、血統プリと合わせて高消費スキル撃ちまくりとか。
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:08:25.22 2iN6iIr7
ふえぇ、イージスの盾みつからないよぉ
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:11:06.86 2iN6iIr7
すまん、誤爆した
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:13:18.20 sFKywk4I
若パイを主人公設定で使ってきたけど、メインパイの利点って何だろう・・・
考えても考えてもしょっぱい長所しか見えてこないぜ・・・
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:15:23.24 KdyNNtBx
攻撃スキルメインで戦えるって結構大きいんだぜ
煙が壊れ性能って事は気にしちゃダメだ
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:21:02.51 Mten9RtP
本編中はイーグルアイのTPを自前で回収できるのが意外と大きい
クリア後の影の薄さはもうどうしようもない
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:35:13.68 du/tlk+4
ステの低い序～中盤では常在戦場より、スキル連打できる方が使いやすい
良い突剣が割とポンポン手に入る
ほら、利点あるよ！
終盤ではどうか？ チェイスの利点？ うるせえ黙れイーグルアイすんぞ
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:49:06.57 KdyNNtBx
中盤以降はGKのレアドロップの銃があるじゃないですかー（震え声
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:50:20.33 pEqzgBZz
終盤だってメインウォリより強いチャージミリオンがあるだろ！
・・・法典使わなければの話ね
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 00:56:07.08 NDEhTyCM
俺のおで子の一生
アンブッシュ→イーグルアイ→ヘビーショット→アンブッシュ→・・・
要するに戦闘タイプのファーマーみたいなものだと割り切る事にした
攻撃スキルの大半を切っても活躍できる素晴らしい職じゃないか
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 03:27:34.34 KdyNNtBx
それサブクラスの方が都合が(ry
……いや、なんでもない
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 03:57:03.55 YZyIY79b
STR、AGI、TP高めだからなんだかんだでミリオンぶっ放す機械にしてるかなあ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
自分が原型無くなるほどの宝典ドーピングはしたくないってのもあるけど
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 09:37:01.74 LCzQSb7O
>>99
まじでか……
毎回、予防は前列優先にして後列間に合わなかったら次のターンで異常回復してしのいでたけど
たまに眠り効かない時が出てくるようになったのはそのおかげだったのか
じゃあ戦闘中耐性つけるために予防で１列防いで別の列を次のターンで死ぬ前に速い奴が回復させて耐性万全にした後なら楽だったんだな
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 13:55:54.83 AUAblzQS
サブ出切る様になったけど決まらねえ……
プリ/ショー、ファラ/シノビ、モンク/プリ、までは決まってるんだがシノビとゾディどうしようか困る
ゾディはバリスタでデュアルアクションやその他に必中とか照明とかいいスキルあるからと思ったけど
デバフがないし術効かないと手持ち無沙汰だし先見取りたいからパイレーツでリミット強化とイーグルアイと銃持たせて暇な時でも何かできるようするのもありかなと思った
シノビはマジで分からん。シノビ自体でSP使うからいっそこっちをバリスタにしてアンブッシュ発煙とったりダブルアクション飯綱目指したりの方がいいかな
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 15:44:20.86 2R1qImKu
アタッカーがいない
最低ゾディパイ、出来ればゾディウォリでメテオ
パイとビーはあると便利だが、ビーキンとる余裕ないね
プリショー ファラシノ
モンプリ シノゾディ ゾディウォリ
とりあえずシノダクオススメ
プリショー ファラシノ
モンプリ シノウォリ ゾディパイ
飯綱は？
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 23:00:15.06 NnK38Yib
メインプリとメインシノが居て、ファラシノとモンプリってことはコダワリがあるんだろうな。
>>121と被るが、
プリショー、モンプリ、ゾディパイ／ファラシノ、シノウォリとかどうだろう。
ゾディを前列に出すのはちょっと辛いけど、
HPブースト振ってファラが挑発しっかりするなら大丈夫。
リミットブーストでゲージを溜めて先陣＋ウルフハウルからの圧縮リミットの他にも、
槍装備のファラと煙で後列攻撃力の落ちないシノ分身を乱れ竜で活用できるし、
良い突剣を選べばゾディ砲台やチェイスも有り。
砲台的にはバリやウォリに比べると2/3程度に劣るけど、
構成的には先陣から連射も出来るし、チェイスは固有のおかげでメインパイよりは若干強力。
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 23:04:17.77 NnK38Yib
>>120
シノビスキル強化という意味ではサブウォリが一番かな。
雑魚戦主体ならワイドエフェクトで飯綱強化。
ボス戦での活躍を期待するならチャージを。
分身→チャージ＆ウルフハウル→多元抜刀が結構いいダメージになる。
ウルフハウルはゾディの星術系のダメージを増してくれるのもいい。
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/12 23:23:44.25 QI3pbWhK
助言ありがとう
でも結局シノビ/バリ、ゾディ/パイにしちゃった。何気に普段雑魚戦でボーっとしてたゾディの銃攻撃が活躍してる
>>121
シノビダクエってなんかウチのPTだとあんまりTP使うキャラ居ないしやってもなぁって感じなんだよね
飯綱はもちろん活躍してる。アタッカーはボス戦ならゾディ大活躍だけど雑魚戦だとみんなチマチマ殴ってるな
>>122
こだわりと言うか単純にサブにSPってなんか振りづらいし、ファラは潜伏くらいでいいかなってのと
モンクは回復以外は殴りだけならいっそ号令しとくかって感じで。こだわりがあるとすればイメージ大事にしたいから
元の職の装備で行きたいかな、ゾディが剣とか弩あんまり持たせたくない
>>123
アンブッシュとか照明弾みたいな補助スキルのためだけにシノビ/バリにしたけど攻撃方面に力入れたほうが良かったかなあ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 00:33:01.03 1izkwHWe
照明弾は殆ど使わないかな。
ウルフハウルにあわせて発煙弾は良く使う。
シノビだとTP消費が減るのはいいけど、
アンブッシュはフィールドスキルということもあり、シノビで1にしなくても・・・とかはあるね。
自分はファラバリ（アンブッシュと発煙弾だけ）と、
モンウォリ（無我の境地とウルフハウル、最終盤はチャージと狂戦士も）という感じにして、
残り2人のサブを自由にしたなー。
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 00:44:56.63 4ywiMMI0
照明弾はプリバリのお手軽リインフォースにいい
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 14:06:42.79 GnVQMHIw
4でやれること全部終わったんで久しぶりに3を起動してみた
20Fの半分ぐらいマップ埋め終わったところだったんだけど、これボス倒してからnewgameしたほうがいいよね
平均48ぐらいだけどクリアできるかな
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 14:41:07.01 noP1zW/9
>>126
照明弾と書いてソーマと読む！
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 15:38:58.97 4bdWyPT1
終盤以降では照明弾は対リバイアサン戦で使える
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 17:30:31.17 c42Iv4ef
PTによると言えばそれまでだが照明弾と発煙弾どっちがいいんだろうな
命中が上がるより盲目効果をつけるって部分で発煙の方が有利かな？
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 17:40:44.47 nFXvPgcN
そりゃ状況にもよるけど発煙弾かな
雑魚には言わずもがな、ボスには耐性的に照明弾の方がいいけど
そもそもボス相手に強化枠潰してまで使うスキルかって言う
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 17:53:12.78 7ypArPsw
照明弾で強化枠使うのは悲しい物があるな。槌ウォリ使うにしろ、何か別の形で補強したくなる
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 18:23:00.14 gGGe2MlP
個人的にはどっちもいらないけど、選ぶなら発煙弾かなぁ
照明弾使うほど命中に困るPT構成はそうそう無いし、使うにしても強化枠を1個×5人潰すほどの価値は無い
命中低下を打ち消すには便利だと思うけど、リニューライフやウニコウルでまかなえるなら不要だしな
発煙弾はバリが使うと速度・成功率・SPに不安が出るし、サブバリで使うほどのスキルかなあって思う
含み針とか獣とかの方が効果大きくて使いやすいし、盲目でも当たる時は当たるんだよね・・・
まぁ使い道は十分あるから取れるなら取っていいんじゃない？ってレベル
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 18:41:01.89 c42Iv4ef
ふむ……
>>124だけどシノビ/バリは失敗だったかな
なんｔのなく発煙やアンブッシュは便利だと思ったが（いや便利なんだろうけど）わざわざそれ目当てで取るまでもなかったか
後でみんな一旦引退でSP増やす予定だけどサブも変えるかな
やっぱりウォリが一番無難に強化できるか
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 18:56:09.83 RdL37yNP
しかし煙玉や不意打ちはシノビに似合うな
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 21:14:02.26 gGGe2MlP
>134
とりあえずそのまま進めて不満があったら変えればいいんじゃない
短剣持ってシノビスキルメインで戦うなら悪くないんじゃないの
アンブッシュ目当てでバリ取るのはいいと思うから、ついでに発煙弾の使い心地も試してみたら？
割と真面目に「発煙弾つえーよ騙されたわ」ってなるかもしれんよ
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 21:16:18.89 4bdWyPT1
盲目は普通に強いよ
アンブッシュ、前陣１を消費１で使えるんだから選択肢として間違っちゃいない
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 21:44:30.52 nFXvPgcN
前陣１て……シノビを前衛に置く阿呆がドコにおるんや
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 21:53:52.42 mmIKq2Rx
うちは最初シノゾディでTP1で術式や弱点つく使い方してたが、ダクエ使う機会が皆無だったんで、LV30なったときに引退してシノファラにした
分身して三色ガードはりつつ召鳥猿飛で物理引きつけも出来て便利だぜ
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 23:48:05.77 F0Zptunn
取るものなくてファラにショックガード覚えさせてたんだー…
雷竜さんのイベントきたから意気揚々と盾構えさせたんだー…
普通に先生されてhageとかなんなの…
三色ガードは絶対先制じゃなかったんですかー…
やっぱりししょーはすごかったんやな…
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/13 23:50:45.23 IpSuP+qd
3のファランクスは仲間がオオヤマネコの犠牲になってから挑発余裕でしたなんてことがあるある
ついでに防御も間に合わなくて一緒に死ぬ
(一応どれも行動速度にプラス修正はあるけど絶対ではない)
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 00:06:00.22 0seIA75M
ショックガードする前にブレスは経験無いな・・・
ファラのレベル低すぎるんじゃね？
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 00:11:18.55 +3WtJ4cQ
雷竜は確か５０後半で先行されたからソニックダガービキニアーマー靴でぎちぎちに速度上げて挑んだな
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 00:46:52.86 lDpiCB6K
武器防具ガチガチにすると余裕で先制食らうよね
重鎧着なくなって久しいわ
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 00:49:58.62 LudxzsmR
>>134
弩装備ならバラージも消費1だし、銃チェイスにバラージ合わせてもいいかもね。
>>135
言われてみるとそのとおりだねー。
自分はファラバリなので、戦車がスモーク撃つイメージで発煙弾使ってた。
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 01:05:18.49 uUPB/tU6
重鎧の方が軽鎧より決定的に固いかというと案外そうでもなかったりするしな
それでもバーニーとか超合金みたいな専用重鎧はスロットに恵まれているので
装備するメリットがあるが、ファラの専用重鎧はスロットもイマイチしょぼい…
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 01:16:36.19 28XbjkD2
一方うちのファラはソニックダガー標準装備で遅れたことが一度もなかった
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 01:31:43.30 XLVdB/h7
Wikiの経験値稼ぎでLv.20前後はサエーナ鳥、ボスマラソン推奨Lv.60ってなってるけど、
その間のLvのときはどうやって稼げばいいんだろ？
乱数固定しかないんだろうか？
>>140
俺も>>142と同じく、ショックガード先制されたことは無いな…
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 02:09:14.94 uUPB/tU6
そのくらいのLv帯ならペンギン道場とスキュレー道場だろうね
特に前者は別に乱数固定でなくてもLv40くらいあればガンガン倒せるし…
チャージメテオを筆頭に大火力スキルを使えるように育ててないときついけど
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 02:36:24.99 LudxzsmR
>>146
でも耐性アクセと合わせないなら専用鎧で良いと思うよ。
Vit+は確かに要らないが、ＨＰ＋５％は一応効くしね。
DEFは高ければ高いほど効果が出るから、全員DEF最強装備にしてる。
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 09:24:00.38 CDzeR4F7
後半ってファラはもう雑魚戦でも守り手一杯になったりするかな？
３層だけどちょっとブリッツリッターでも覚えさせようかなと思ったんだけど
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:00:51.54 uUPB/tU6
雑魚戦で微妙にヒマになるのはよくあることなんだが…槍スキルを覚えるくらいなら
サブで何か有用なスキルを取ってそっちを使っていった方がいいですなぁ
ファラのSTRでは実にしょっぱいダメージしか出ない、サブ火力としても頼れないレベル
ブリッツはサブゾディで強化できるからいくらかマシだけど、圧縮はともかく特異点は
ほとんど発動に期待できないしな…雷弱点の敵が少なすぎるのがあかんのや
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:01:27.67 lDpiCB6K
PT次第だけど、たまにやる事が無くなるターンはある
でもSPとTP的に槍スキルを取ってる余裕があまり無いと思う
3色ガードを切れば取れるけど、ファラは元々火力に期待する職じゃないから期待するほどのダメージが出るかどうか・・・
あとメインファラだとTP回復手段を準備しておかないと即効でガス欠すると思う
ま、取ってみてダメなら休養すればいいんじゃない
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:02:41.49 tx/sEQgR
メインファラで取るならしばらくレベル1でTP7で振り回すほうがいいと自分は思う＞ブリッツ
TPけっこうきついしな
複合属性だけあって耐性面は大抵突破できるから、ダメージ量は安定するはずなので
便利なんだが、便利な分攻撃に廻らせる局面は増えてしまうかも
3層4層は全体および列系が辛い気がするのでラインガード大目のほうがいいかもしれないときはある
複数回引付とかはまだ要らん気がする、グレートスパイクは引きつけたいけど
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:17:50.60 CDzeR4F7
そうなのか……
てかファイターもバリスタもいないからファラが一番火力あるんだよなあ
まあTP７はでかいしいっか
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:32:03.19 tx/sEQgR
それは長期戦パーティだな…
状態異常も縛りも複数回やるとそのうち敵に耐性ついてくるから
バリ・ショー・ウォリみたいな素ダメージでごり押しできるのいないなら
弱点ついて効率的なダメージディールないと辛くなってくるぞ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:57:04.30 CfqFmFma
あ、でもまだ３層だから後でショーグンは入れるつもりではある
誰を抜かすか未だに悩むけど
今は雑魚戦でも３～４ターンかかる（これが普通なのか長いのか分からんけど）
言われてるほどプリンセスとか攻撃低くないと思うんだよな、武器がいいから
といってもウォリもバリも入れたことないから比較分からんけどね
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 10:57:45.28 fAcM4zcm
>>151
終盤でも特定のボスを除くと守りで手一杯にはならないよ。
最初に挑発したらかなりフリー。
TPのことも考えると、当面は属性鍛冶した槍でツンツンしてる方が良いと思う。
最後の方になると殆ど撃ち放題なので暇なターンに使ってる。
でも、もともとの倍率が低いのもあって威力はあまり期待できない。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:02:30.46 CfqFmFma
ラインガードってそんなにいらないのかな
確かに最序盤はFOE相手に使ってたけど、今はなんか挑発したら後は殴ったりディバイドの方でガードしてるけど
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:02:41.66 fAcM4zcm
>>157
ウォリやバリはSTRが高くて、さらに固有スキルでダメージが伸びるから、
1.5-2倍くらいは強い。
とはいえ、サブクラス含めた編成次第で攻撃力は変わるから、
自分の今のパーティもウォリもバリも居れてないけど、特に不足は感じない。
主砲がプリンセスだし。
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:07:51.85 tx/sEQgR
ラインガードは１振り同列ガード目当てのほうがお得に思える（というかそれでグレートスパイク他耐えてた）
TP３だし防御号令とあわせれば半減ぐらいになるはず
ディバイドとラインどっちか10で他方1だったら自分はディバイド10
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:08:56.70 5+j4t2xR
プリで火力が欲しい時はヲリかバリをエミットウエポン発射台にしてたなぁ
仕込みとして準備ターンが必要だけど、バカにならない大ダメージになるんだよな
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:30:30.32 lDpiCB6K
>157
普通に殴ったり攻撃スキル単体の場合はそこまで変わらないよ
ただしウォリやバリはバフスキルと攻撃スキルで倍率を掛け合わせる事が容易なので、瞬間火力は圧倒的な差が出る
あとラインガードは1だけでも取ると便利
消費TPの割に効果がでかいし防ぎ漏らしが無いのは強い
>158
3層入った直後の人にLv99引退Lv98なんか見せて何がしたいのさ・・・
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:37:17.08 QVt7N9WP
タルシスに行った後だと、アモロのアムリタの安さに涙が出る
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:40:50.42 tx/sEQgR
表示されてる攻撃力は実はあんまりアテにならんらしいからな
スキルでのダメージ倍率125%とかのほうが影響大きくて同攻撃力なのにすごいダメージ差とか
普通にあるよ
常在戦場やらジャイアントキルやら毛色違うが錬気の法とかクラス固有系は
そのへんが顕著だよな
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:55:44.51 tg/lJWxY
３は武器補正が強すぎて
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 11:57:07.59 5+j4t2xR
武器がどうこう以前に宝典ドーピングだなｗ
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 12:44:42.06 1dfzabGK
宝典はまぁしたい奴はすれば良いから構わんっちゃ構わんかな
ラインかディバイドは、前列2人か前列に柔らかいのが1人ならディバイド1択
自分のパーティーだとファラ･モンク･(陽炎)なのでディバイド様々
これで他2名がバリ･ショーとかなら多分ライン優先したわ
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 13:16:01.40 fAcM4zcm
ラインガードはファラの配置が前列か後列かにも依るよね。
自分は前列がプリ、モン、獣で、ファラは後列だったから、ラインガード使ったところで・・・という感じ。
挑発ディバイド主体だとダメージの減る後列に配置した方が良いし、槍装備ならなおさら。
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 14:05:19.74 HqnvyhRv
一層ボス前、剣ウォリアーが育ってきて楽しくなってきたがやっぱりTPが厳しい…
進めば改善手段あるかな？本人がTPブーストにちょい振りしたくらいじゃ焼け石に水って感じで
周回するつもりでアガタに協力したけど、２層のイベントを起こさない云々の条件はナルメル前のを断ればおｋ？
それとも、初めに相方探して、って時点で断らないとアウト？
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 14:11:16.77 lDpiCB6K
>170
君はダークエーテルで消費TPを無視してもいいし、サブクラスでTP回復手段をつけてもいい
当然ウォリをアムリタ漬けにしてもいい
ナルメル討伐を手伝わない限り、ミッションをクリアできないあの2人は2層に辿りつけない
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 14:26:00.30 bj0PkIJh
一周目第三層バリのサブで悩んでるんだけど
ウォリでチャージフローズンと
ゾディで圧縮特異点バラージ
どっちの方が強いのかな？両方ともアームズ前提で…
メインゾディいないからゾディの方が何かと便利だろうか？
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 14:42:25.25 HqnvyhRv
>>171
ナルメル前のがデッドラインなんだ 真ルート目指すときにでもやってみる
大航海クエの魚連戦で痛感したけど燃費悪いのはやっぱり治らないのね…
自前で何とかしたかったけど、本人だけじゃ流石に無理か
剣ですら結構外すのに更に遅い、当たらないってのが不安だけど
武器の都合で序盤から火力出そうだし槌も育ててみようかな
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 14:48:46.39 tx/sEQgR
バリゾディは
・必要sp少なめ完成はやい
・エミット砲台うってつけ
・エクステンドとリターンエーテルで継戦能力高め
で探索は楽だ
サブウォリは狂戦士チャージ前陣になるんでは？前バリ構築したことないから知らんが
三色絡めるなら結局ゾディが堅すぎる 15ｓｐ投入であの効果
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 15:10:40.13 bj0PkIJh
>>174
ありがとう
それじゃやっぱりバリゾディにしようかな
かわりになるかわからんけど先見が気になってたから
控えのゾディにウォリつけて育ててみる
ウォリも控えがいるけどキャラデが好みじゃないんだよね
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 16:02:47.51 PHZ0UXDZ
>>173
サブ付けられるようになったらサブゾディでリターンエーテル取るだけでも多少楽になるよ。
更にエミット砲台になれば消費量より回復量の方が多くなったりもする。
序盤のウォリやバリが通常攻撃主体になるのは運命のようなものだからそこは諦めるしかない。
でも序盤のボスは弱点持ちが多いからオイルやアームズで属性付与して殴るだけでもダメージは増やせるよ。
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 16:51:41.51 HqnvyhRv
>>176
そっか、必中のバリスタか火力でショーグンかと思ってたけどそういうのもあるのね
槌ウォーリアだと更に向いてる見たいだからそっちで試すかも
どの道一人で大技だしてもあてにならないみたいだし
槌のナインスマッシュって最大レベルで使うと
バラつきあるとして攻撃回数は４～６程度？で、必中やアクセで補正しても６割程度ってことは
普通に出すだけだと実質３発くらいのヒット？
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 17:23:28.43 uUPB/tU6
3発も当たればいいね、って感じ
…冗談抜きで異常に命中率が低い、何のフォローもなしにぶっぱすると9回攻撃で
9回全部missとかいう終わってる結果も普通にありうるレベルだからな
必中ゴーグルやサブバリ正射必中でもまだ全然信用ならない、本気で当てる気が
あるなら麻痺や足縛りを付与して回避0％＝絶対に当たる状況を作ってやろう
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 18:02:15.43 HqnvyhRv
そこまで酷いとは…高性能のは手に入りやすいみたいだし、当面はモンクにでも
終盤とかで槌は極めると凄いって評価だけど基本は剣かな
でも３はいかにも必殺技ってスキルがあって楽しい 強化して
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 18:23:38.59 qgW3ciYb
これまで言われてるように、槌はお膳立てすれば強い。
対して剣はパーティ選ばずに単独で使いやすい。
狂戦士、チャージ、ブレイドレイヴでほぼ完成なので、剣はサブを割と自由に組める。
うちの剣ウォリは解体マスターとブレイヴハート取ってたりする。
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 18:52:54.74 HqnvyhRv
大技は強化して使いたくなるね
物理アタッカーなのにソードマンにはこういうのなかったから
強化と属性変化からの連続チェイスとか強かったけど、そういうのは違う分かりやすい技で好み
ブレイドレイヴは自身の補助だけでも割りといけるみたいだから、サブ職選びで存分に悩むことにするよ
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 18:54:42.32 Uo/H5JA7
ナインスマッシュは難しいよ。
自分のウォリは槌マスターにしたけどね。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
正射必中と法典注げば裏ボス含めミスはしなくなる。
ウォリゾディの方が強いとか言ってはいけない。
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 18:59:01.04 Uo/H5JA7
槌は混乱、腕封、氷複合、多段とバリエーションに富んでるのがいいよね。
道中だとワイドアームブレイカー、終盤はワイドクラッシュブローがかなり役に立った。
法典注ぐまでは、ボスは正射＆ナインスマッシュLv7でお茶を濁す・・・。
対して剣はブレイドレイブ（と前提）だけあればいいかな？なので楽だけど寂しい。
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 19:38:50.34 IDKzvY5T
パイレーツは分身してミリオン乱射する機械
天命の石版知らずの内に手に入れてたからゾディに持たせてたけど、これ書物最強なのかよ！吃驚だぜ
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 19:42:09.77 IDKzvY5T
アガタとダナエだったかの二人ってナルメル討伐断ったらそれ以降でないじゃん？
これって見えない場所で二人ともひっそり死んでるんじゃ…ゾディとシノビの紙装甲で生き延びてきた事の方が奇跡みたいなもんだし
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 19:57:17.26 Mmi8MiSO
君はアガタェとカナエェがあの後、知らない間に全滅したと思っても良いし
ウス異本の餌食にされたと考えるのも自由だ
もしくは深都にて機械の身体を手に入れたと考えるのも良いかも知れない
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 21:56:47.23 p2VhM5dl
ウス異本ってなんか冒涜的な香りがするな
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 22:51:40.05 1dfzabGK
まぁ大概触手だの異種姦だから冒涜的っちゃあ冒涜的。うん
しかしアガタの為にカナエが犠牲になるのは許せないが、カナエの為にアガタが犠牲になってもそう心痛まないものだな。
後者にしてもどの道カナエが悲しい顔してるのには心痛む訳だが
しかしムツロミ･アガタ･カナエとこのギルドって漢字繋がりなんだろうか。過去NPCでネーミングが一番ハイセンスな気がしなくもない
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 22:57:51.32 rMrPzUzP
６層突入してから飯綱5の成功率が目に見えて減ったんだが、
いいかげん１０振ったほうがいいのかな？TP効率の関係で悩んでる。
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 23:03:47.48 uUPB/tU6
基礎成功率が5振り→10振りで33％→45％と変わる
安定しなくて困るならスキルLvを上げるしかないでしょ、そもそもTP効率なんて
6層に行っておいてまでこだわるもんじゃないし
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/14 23:19:51.07 rMrPzUzP
確かにそうだな サクっと振ってくる
スレ汚しすまそ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 03:23:25.47 Fy6yFf1O
>>191
レベル上がればスキルLvそのままでも結構決まるようになるよ。
ってもう遅いか。
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 03:58:17.70 xdFXzAhv
2のベスト版が至高の世界樹
1はレベル補正でクソゲー
2通常版はバグとマップの書きづらさでクソゲー
3は宝典ドーピングでクラスの特徴が消えてクソゲー
4はカジュアルでクソゲー
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 07:32:57.48 6uqtV8f2
1と2のシステム欠陥はともかく、
宝典ドーピングもカジュアルも自由意思だろうとか
2ベストも結局FOE周りとかクソかったるいだろうとか
なにより、何故それを3スレに言いに来たんだよとか
まぁきっと深夜のテンションって怖いなって事だろうな
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 08:44:00.88 /RYLflZF
いや単に構ってちゃんなだけだってばこういうのは
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 08:45:25.00 V+I6shNw
1はレベル補正が無ければ神ゲー
2はバグさえ無ければ神ゲー
3は宝典ドーピングさえ無ければ神ゲー
4はカジュアルでプレイしなければ神ゲー
これで全く問題無いな
という冗談はさておき、俺も2が一番好きだぞ
キャラデザ、シナリオ、バランスと全部好きだわ
NPCも酒場のおっちゃんとか宿屋のおばちゃんとか大臣のじいちゃんとかいいキャラすぎる
でもFOEの経験値は欲しかったな
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 09:48:42.70 uatbqxQu
最近FOEに経験値なんていらない派は肩身が狭いぜ…
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 10:18:32.83 JgVs+lmr
2のスレが存在しないのかと思った
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 10:25:13.57 n58dkqIt
剣ウォリは何でこんなあっさりしてるんだ…
属性攻撃が１つくらいあってもいいじゃん！名前もうちょっとヒネってつけてくれよ！
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 10:54:46.77 LPKyhEp9
4は3DSLL届くまで待ちなので評価は出来ないけど、
2好きな人って、何回くらいイニシャライズして再プレイしてる？
自分は1を1回、3は5回？もっと？やってるけど、2はとてもそんな気になれない。
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:11:50.24 w5LEZhPB
>>189
これ見て思ったが石化即死等の確率ってこっちのスキルの確率と相手の耐性以外で決まってるんだろうか
たまにLV補正あるような気がする時あるが、単に6層の石化耐性が高いだけなのかな
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:16:42.91 GqVqSLwH
>>200
２は三回くらいかな
１は数えきれないぐらいやった、３は2回目の途中で飽きてしまった
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:17:04.89 LPKyhEp9
おっと、1と2はイニシャライズをしなくてもニューゲームで良かったかな・・・。
自分は3が一番好きなんだぜ。
3は現在進行形でプレイして楽しいが、
1も2も既に思い出に浸るだけになってるんだよね。
これが愛の差。
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:36:29.70 scIyqhuX
まぁ、1や2はUIを3や4に近づけたリメイクがあればいいのになぁ、とは思う。
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 11:57:56.56 LPKyhEp9
>>201
スキル確率と耐性の他に彼我のLuk差が影響する模様。
Lvが上がるとLukも上がるよ。
>>202
3回か、凄いな。
雰囲気は確かに2は好きだったね。3層と6層は特に好き。
1の3層と3の2層も好きね。
久しぶりに2起動してみたらステータスが結構ヤバイな。
みんなHPTP高すぎだ。そして金銃がブーストばっかり(計55ptも)振ってて驚いた。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 12:19:11.53 VZczFwWx
ああ、そうか
Lukの存在忘れてた
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 12:32:44.89 KtgTHMPj
2はダクハンとブシドーとカスメが強いのが嬉しかった
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 13:16:46.54 RHqGdVaT
ここはエロいインターネッツですね
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 13:34:06.48 6uqtV8f2
1はカニ歩き出来ないからな。まあリアルっちゃリアルだけど
2で一番良かったのはスキュレー戦あたりだな。中盤でもボスにドラマがあるのは非常に良い
話通じるのに回避不可な上、平気で復活するのに深王様の恨みだけは強制的に買わせてくるケトスさんとは大違いだぜ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 18:12:53.10 V+I6shNw
ケトスさんってドヤ顔で「さがれ、深王の忠実なる僕よ」とかオランピアさんに言っちゃうくせに明らかにオランピアさんより格下だよね
そういや深都ルートでも平気で何回もケトスさん惨殺できるよな・・・あれ深王どう思ってるんだろう
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 18:53:11.01 LPKyhEp9
深王からすれば世界樹が全てだから、
勝手に復活する鯨ごときどうでもいいんだろう。
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 18:55:28.31 Ibd0CUDL
深王さん認知症気味だから忘れちゃってるかもね
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 19:33:52.65 6uqtV8f2
ケトス倒した時には
おのれ許せん、殺してやろうか。いや、使い潰してくれるわー
くらいの事は言ってたが、途中からケロリとしてるよなあの野郎
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:09:40.26 z0UDoMkP
一回死んでるからストーリー上では死んだままって扱いなんだろうさ
ただでかいだけのクジラより小回り利く冒険者の方が使いやすいだろうし割り切ったんだろ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:12:46.35 z0UDoMkP
>>209
越えるべき大物的な感じで盛り上がりはしただろ！
後半やってからみるとお前ら話し合ってからでもいいんじゃないかとは思うが
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:19:03.15 z0UDoMkP
文句言うと2位豊富な依頼が欲しかった、メインストーリー中の依頼少なすぎる
関係ないけど王家の森って入れる人限られてるんだよな？なんでスイーツ剣士とか普通に立ち入ってるような情報が聴けるのか
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/15 20:59:59.28 LPKyhEp9
>>216
プレイヤーギルドが解禁しちゃったからなんだよ。
そういえば1も2もLv2以上の誰かを連れて来いってクエストが多かったな。
4はどうなんだろうね。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 00:51:32.34 fk7STTuD
クエストでは無いけど小イベントで近いのがあるかな
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 01:21:54.77 srnyKAe1
ごめん、スレ違いを承知で聞くけど世界樹総合スレみたいなのって存在しない？
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 01:25:18.80 BgjpN+ou
深王とか「俺が世界樹と頑張って深海の魔を押し留めてるんだぜ」感をバリバリ出してくるけどさ
実際はあの遺跡で下り階段は行き止まりだわ、実際に魔が居るのは海都王家の管理してる庭から行くわと…正直何と言えば良いのか…
アンドロ解禁しといて言うのも何だが、深都側のどうしようもなさはもうちょっと何とかならんかったのかと小一時間(ry
まぁ海都に「実は下に何があるかとか知ってましたテヘペロ」って言われた時に見限ったからどっちもどっちではあるんだが……
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 03:56:42.57 ZRzeWMS5
世界樹シリーズ4作の中でⅢが一番ヌルいらしいね
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 06:10:28.78 wIqAYG7S
クリアまではそうだな
クリア後の隠しボス連中はきっちり戦略を立てて挑まないと秒殺されたりするけど
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 10:38:55.11 Nx/40n5q
自分は3がヌルイとは思わないけど、一番楽に感じたね。
まずベールマーチのお陰で精神面で楽。
フィールドであまりメニューを開かなくてすむ＆ダメージ床実質無効。
めんどくさい要素が廃された感じ。
色々なスキルの性能を知っていれば1や2の方がヌルイと思う。
雑魚は序盤から1キル狙っていけるしね。
3は雑魚がタフで辛いという話をよく聞いたな。
1はアザステ全体術で狩りまくって、
雑魚いのがでたら医術＆安らぎでのんびり回復とかしてたから、
3のシノダクチートとかよく言われるけどだからなに？としか思わない。
2は70より上のレベル上げがマゾいが、
雑魚は睡眠掃射で薙ぎ払って、ボスは適当に封じておけば
4はまだやってないけど、3竜が一番楽だったのは2だ。
耐邪のぶっ壊れ性能に変化の呪言があるからなぁ・・・。
裏ボスは2=3>>(完パの壁)>>1か。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 10:52:37.41 EVO4C2eF
4から3に戻ってきたけど4の方が簡単だったな
ＴＰもＨＰも多いから回復アイテムはほとんど使用しないとか、ドロップアイテムは1体に付き一つはまず落とすとか、foeの経験値を意図的に7.5倍にできるからレベル上げが序盤からカンストまで楽だとか。
自分がRPGが苦手だから、戦略で勝つよりレベルで勝つプレイが好きってのはあるとは思うけど
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 12:12:30.58 qRrUNx52
色々なスキルの性能を知ってれば3だって梟or象からの圧縮エミットで安全に瞬殺できるんだが…
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 12:53:00.66 Nx/40n5q
それはそうなんだけど、1のメディレンや2のブシカスに比べると、
3のビーストキングって不人気職だよね。なんでだろ。
枠を喰う上爆発力が無いからかな。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 13:45:05.40 EZO6J8Q/
海都側の行動理由も正直うわぁと思うしそもそも遺跡の壁画や扉の像とか転送装置が余裕で生きてるって時点できな臭い感じ漂ってたからなぁ
深都の方がまだ指示できる
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 13:47:33.15 EZO6J8Q/
それはそうとフカレディや巫女ってエロい体してるよな
あれ絶対冒険者慰み者にしたりされたりしてるだろ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 14:16:08.02 P+2wtoFG
>>226
それなりの攻撃力、防御力、HP
サブクラスと干渉せずメイン職だけで完結してしまう様なスキル構成
爆発力の無さ
全体状態異常が付加出来るパイレーツみたいなもん、という感じだからかもしれん
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 14:22:13.07 Jr794xiO
>>226
初プレイ、二層でビーストキングを育てながら使って見てるけど
色々出来てもザコ相手には効率悪くて探索に向いてないから使いにくい…
何するにもTP消費重過ぎ、帰還でTP回収には一手間かかるからザコ戦のテンポ悪くなるし
呼び出した後の本人は特に強いわけでもない
それでいて色々と出来る上に燃費まで良い一軍のシノビとの相性が悪い
強敵相手には活躍できるけど、あんまり普段から連れ歩きたいとは思わない、ってのが感想
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 14:49:09.20 S6zC4fuJ
ビーキンはバリのスナイプに燃えるためのクラス
というのは冗談として
ビーキン本人の速度と招来した獣の速度の関係を頭に入れつつ
装備速度とAGIの行動順補正に気をつければ楽に帰還できるはず
こっちは象一本に集中してたからか雑魚で無双して強敵にはパッとしなかったな
縛り三種ビーストは表クリアするまで完全に無視してました
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 18:15:41.26 L5tdALHG
ビス子がぱっとしないのは、他にもっと強いのがあるからじゃねーの
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 18:22:42.63 puIYmXQT
まあ一番の理由はキャラグラなんですけどね
いやまぁ好きな人は好きだってのは分かるが
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 19:07:49.60 P+2wtoFG
お姉さんビーキンはそれなりだと思うよ
でも性能の兼ね合いで考えるとちょっと…ね
シノビも気に入った見た目のキャラグラが無かったから選ばなかったな
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 19:44:21.83 64GngNZT
3はグラフィックと脳内設定でクラスを選んだら普通にオーソドックスでクリアが簡単なPTだった
4は食わず嫌いしてるクラスが最強の一角らしいので不安とともにワクワクしてる
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 20:38:12.73 JZ++vOxB
ビー一人で雑魚戦は封殺できる
その上一番可愛いのだから使わない理由がない
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:30:27.88 PJmlo0gh
ビーキンはもうちょい固ければサブウォリで前出て混乱バラまいて貰ったんだが
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:31:39.04 VtatrS7K
6層に入って、火力不足になったのでウォリアー入れようと思うんだけど
ナイスマだとスカるので、メイン フローズンで
コレだと、サブはゾディ一択ですか？
また、フローズンの火力上げるのに氷マスタリーは必要ですか？
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:35:58.15 nGHF9rte
ビス子♀２は可愛い。
>>237
象さんじゃだめなのかよ！
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 21:42:47.30 O5gx3C3m
>>238
ウォリアーはサブバリかサブゾディ
槌ウォリならウォリゾディだろうね
常在戦場、フリーズンブロー、特異点定理、エーテル圧縮は取ろう
氷マスタリーはLv10で威力1.11倍。余裕があれば取るべきだがLv70でも優先順位は低い
Lv70なら狂戦士の誓いLv10がオススメ。裏ボスがかなり楽になる
フリーズンブローは槌氷の弱点つかないと中威力
敵によって威力にバラつきがあるので注意
また必中ではない。俺は防御枠削って必中ゴーグル１つ付ける
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:02:07.07 S6zC4fuJ
>>239
まて、前２後３の編成でビーキンを前に出して
象で混乱させつつサブウォリでウルフハウルを狙う予定だったのかもしれん
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:03:02.31 VtatrS7K
>>240
詳しくありがとうございます
当たらない時もあるんですね
前列 バリ ウォリのために、後列にダクエ要員がいるな パーティー構成やり直すか
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:11:43.90 nGHF9rte
ナイスマは一旦Lv7止め＆サブバリ正射必中ならまぁ実用だけど、
裏ボス戦考えたらサブゾディフリーズンの方が高ダメージでいいね。
編成次第ではサブバリチャージフリーズンでも足りないことは無いが。
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:15:21.20 wIqAYG7S
特化フリーズンブローはお手軽さのわりに威力が恐ろしい事になるのが利点やね
弱点をつけないと決め手に欠けるのが欠点だが、狂戦士とウルフハウルで強引にダメージを伸ばしてゴリ押しって事もできるしな
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 22:59:37.17 qRrUNx52
ウォリゾディならザコ戦はエミット砲台になると全属性に対応できて便利で強いよ。
ただ6層だと強いだけじゃ倒せない奴がいるからもうひと工夫が必要になるんだけども。
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 23:12:01.26 ohkS/kG0
今のPTが
ショーウォリ（チャージ五輪型）
ファラシノ
ウォリゾディ
モンゾディ
ビープリ
って感じなんだが、ここにメインサブ問わずでパイレーツ入れるならどこがいいと思う？
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/16 23:21:19.79 O5gx3C3m
>>246
モンパイかファラパイ
アタッカー２人いるから壊炎拳はいらないっしょ
ダークエーテル要因としてモンゾディほしいかどうか
サブシノは便利。だが無いと絶対に困るわけじゃない
メインファラは３色取るとSPがかつかつになる。サブパイは有効
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 09:44:05.46 W7OqEQUe
ウェアルフさんと宿娘の扱いの違い
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 11:50:53.09 tgjUC8cZ
ファラの３色ガードってそのターンだけ有効？
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 12:52:35.79 lzEhc2G3
そのターンだけ。
3竜戦とかならそれで十分だけどな
それ考えると、敵にかけるデバフ版○○ウエポン欲しかったな
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 13:47:14.23 tgjUC8cZ
ああやっぱりそうだよねありがとう無駄撃ちしてた
キリンが倒せなくてしぬゲートキーパーまでボスは苦労しなかったのに
３竜とか雲の上の話だーがんばる
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 14:49:06.71 nuP+F97R
４のモフが好きになれないから３のキャラ全員抹消してニューゲームショーグン一人旅始めた
３はゲームとしてはアレだけどキャデザすごくいいなビーキンとかアンドロとか♂がかっこいいの多いわ
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 16:27:02.86 EwV8wIMI
４みたいにオランピアさんとかクジュラを仲間にできたらいいのにね
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 16:49:59.59 /+C/nhIq
片割れが絶対死ぬあのコンビの事もたまには思い出してあげてください…
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 17:12:33.93 nuP+F97R
あのイベントは糸忘れしないようにね！っていう忠告なんだよきっと
最初は魔魚の倒し方教えてくれて次はその命をもって糸の大切さを教えてくれた
１００円玉ケチるから・・・
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 18:31:39.38 p/iGrBqO
山の中っぽい4の舞台と
海港交易都市で南国の3だとまぁキャラデザ派手になるよね
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 19:00:07.83 pnD9/QpK
ファランクスのごつさと暑苦しそうなデザインは最高だな
ファラ子の蒸れた鎧ｸﾝｶｸﾝｶしたい
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 19:01:17.71 EkZMhKFD
>>255
糸大切なのは同意だが、あの死ぬ場所って普通に糸なしで回避しながら出られるしな
ほんとムダ死にだよな
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 19:08:27.16 D+LCz9k4
実は彼らだけリスに遭っていた説
>>258
3匹こっち向きに並んで出現したときだけは一瞬焦ったけどね。
一歩歩けば分かるけど。
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:29:16.82 Sd7Edn3F
ムツロミはそこらへん頭働きそうにないから困る。だってナマズ仕留められないんだぜあいつら
石橋を叩いて渡らない彼らなら即糸だろうな。奴らなら絶対2つ3つは持ってってるわ。普通に相手しても勝つ人達な気もするが
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:45:46.52 CYScRFrQ
1層の赤FOEも自力回避できてないしな、あの2人
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:48:07.78 cUCG+vnN
なんで世界樹シリーズのNPCは二人旅したがるのん
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:49:09.71 2iv0CWxx
実力のないギルドに許可出した湯婆婆も悪いと思う
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 20:53:46.71 Mm/+Tx+3
レンとスクツルもフロントガードさんとクロガネもアテリンとライシュッツもカナエとアガタもフルべとヒイラギも
プレイヤーに会う時は２人旅だな
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/17 21:18:23.56 Sd7Edn3F
まぁフロワロシード・クロガネやアテリン・ライシュツは元はもうちょっと多かったのが減った形
フルベ・ヒイラギ組もまぁガチ戦闘はする気なさそう
レンとツスクルはボス級だし機密保持やらなんやらで少人数って弁護の余地はある
…カナエとアガタは無理だな。むしろどうやって古代魚を…あと3竜をソロ討伐しにきた面々とかも無理だな。
2の鎧女は死亡フラグを撥ね退けてソロでドンパチしていたのに3のNPCェ・・・
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 00:05:57.23 2gG5zSsd
>>265を読むまで、>>264でも名前を間違われる事に気が付かなかったｗ
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 07:49:20.87 SCERiwKY
そもそもカナエはゾディなのに何故へそ出し改造服なのかと
あ、ひむかいさんだからか…
青馬の連中は主力面子に至るまでファーマーだけど、
野営地の敵を返り討ちにしたり、3層のモンスター退治クエでも上位に挙がっていたりと何気にタフだな
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 09:21:35.22 KKgaXLHc
カマキリなんなの耐斬ミスト３ターンじゃたりねええ
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:20:07.87 C/PslLPI
カマキリは即死さえ食らわなければそんなに苦戦しなかったような覚えが
5層のキツネの鬼畜さには参ったけどw
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:28:28.85 DwUddUkB
キツネは消耗の結界が地味にやばい
ラインヒールや属性ガードが出なくなるあの絶望感
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:34:18.57 jPE6fxWA
シノダクするから問題ない
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 10:37:05.35 zExWLL+k
頭縛っちゃえYo！
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 11:21:08.62 fr62yS0C
なんで姫さんは深王に会いに行かなかったの？
道が開けてから行けたのに
もう完全にあれになって行かなかったとか？
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 11:27:57.75 zExWLL+k
基本的に庭から出られないとかそんな話してなかったっけ？
姫「おにいちゃんにあいたい」→うちゅーじん「会いにいけよ」→王「ウッセーナマモノ」
でどうどう巡りしてた様な
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 11:29:16.55 DR0ysJDs
封死の勾玉×2・強斬護符×1で全身を固めて耐斬ミスト散布でカマキリは完封できる
問題は勾玉が手に入るのは6層だということだが…
ちなみにこれに介護陣形を加えればジャリューさんも完封可能
全員いっぺんに石化してhageることがありうるので予防も絡めておきたいが
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 13:37:59.52 KKgaXLHc
６層まで放置しとくか…結局は火力が足りないから時間かかって
手詰まりになるんだろうなあ
ヲリもゾディもいないからヲリゾディでも作ろうかね
バリゾディはいるけど柔らかボディ過ぎて介護なきゃ前陣とかむり
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 16:08:46.15 wc56pcp+
まだクリアしてないから４にいけないぜ
この夏で何とかしよう
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 18:24:40.18 ZXCBtOaU
>273
フカパワーを手に入れて長生きしたはいいけど、そのままだとフカ化するから聖なる森の結界内で侵攻を抑えていたんじゃなかったっけ
だからほとんど表に出て来れなかったって真ルートあたりで言っていたような気がする
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:07:30.94 XQlVhgTY
４が面白かったから３も買ったった
順調に鳥に潰されまくって宿に泊まるお金がなくなりそうです
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:12:26.97 xIwSNmW3
サエーナの宿解禁までがんばれ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:20:12.56 3TdWpHMk
大食らいされて困ってるなら樹海には夜に行くといいんだぜ
エンカウント率が多少上がることを差し引いても3の樹海は夜の方が探索が捗るから困る
夜限定で発動したり効果が上がったりするスキルが多いというのもあるけど
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:24:08.27 XQlVhgTY
クエもあるし夜にしたいんだが毎回手が滑って昼になっちゃうんだよなあ・・・
アーモロード周辺のお魚で食いつなぐ日々
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 20:44:53.37 GaLmzqkq
>>276
なぜディバイドで守ってあげない？
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 21:39:38.50 sPU17ufz
バリスタは最終的に火力とんでもないんだけどなー
攻略中だとパイレーツがアスカロンもってヲリがヤグルシもってたりでバリはちょっとたかいSTRとちょっと強い武器で哀しみ背負ってたな
はあ、青グン子ふつくしい
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 21:54:44.29 sPU17ufz
我流の剣術と弐の太刀と介錯で雑魚３体を通常技だけで１ターンキルしてくれるマジ気持ちいい
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 22:19:02.54 u3/3V23m
バリ姉が好みだから多少扱いづらくても外せない
いや前陣に拘らなきゃいいだけの話なんだろうけど
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/18 22:47:03.06 zQ3qvo8e
バリ♀がHELLSINGでセラスでハルコンネンな俺としては後衛で鉄鋼弾撃ってるだけで割と幸せ
ファイヤバラージは焼夷榴弾、圧縮エミットでウラジーミル的イメージ
前衛でもそれっぽいが、引退した師匠がヨーコだから後衛狙撃しちゃう
という妄想像
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 10:52:06.90 vtTtISz7
将軍様一人旅のレベル上げってなにがいいのかね
大航海のマンティコアを延々とやってるけど一人じゃないな
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 12:22:26.58 2eGbACaL
スキュレー道場で良いんじゃないのか？
無理ならペンギンだが
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 12:49:43.61 BM9CoAwl
バリスタとパイレーツには夢とロマンがある
バリゾディってバラージと三色マスタリーどっち上げた方が火力あがるんだろ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 13:00:44.89 2eGbACaL
単純なバラージ火力ならバラージじゃね？
3色マスタリーは上げても消費TP増えないし圧縮エミットとかにも多分乗るから便利だが
俺は特異点だのダクエだのTPブースト10振りとかやってたからマスタリーは放置気味だったが
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 13:29:46.99 BM9CoAwl
あー個人的に消費ＴＰ節約はデカイ
パッシブっていいよなＴＰに余裕ができたらそっちに振るわ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 14:03:35.01 USIqlze6
リターンエーテル取得まで視野に入れるなら、TP回収率を考えて
消費TPが10か15、要は5か10のどちらかにすればいいんでね
3匹時に黒がでるなら5止めだし、威力重視でTP消費は赤にはならないでいいなら10かな
4匹以上との遭遇はあんまりないしな
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 22:31:44.24 fKy+LeHQ
ゾディアックちゃん可愛いのに
全体魔法使わせるよりサブの弾幕や拳法使った方が強いなんて…
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 22:42:26.31 vRuyv5T8
三色リミットとメテオは普通に強いだろ！
なお星術は
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/19 23:34:23.81 ZqFkxJHq
とりあえずストーリー上で３層終わり時点までは基本的にボスはゾディの星術頼みなんだが
段々物理が追いついてくるのかな
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 00:07:58.45 lncF6syp
ぶっちゃけ編成次第では3層ザコの時点で空気になりかねないのが星術。
逆に編成次第では4層ザコあたりまでメイン火力になれる程度の火力はある。
もし4層ボス以降でもメイン火力になれるようだと危険(他の面子の火力が低すぎるという意味で)。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 00:20:40.48 R1LZh3NU
Ⅳの図鑑コンプしてきたからやりかけのⅢを再開
そして三層のミミズで連続hageなう
おかしい、前は勝率そこそこだったはずなのに…
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 01:01:39.07 CMi7DIOk
>>297
マガツ以外初期メンバーで倒したけど6層雑魚まで星術頼った､確かにキツい
プリファラ､パイウォリ､ファマシノ､ゾディプリ､回復特化モンビスって書いてみたら酷すぎw
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 01:42:38.44 RmBXQrER
連星術のダメージ倍率と燃費のバランスの悪さはwikiで見て驚いたな
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 06:58:53.22 tHubulLX
某所で見たけど速度補正も酷いもんだ＞連星術
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 08:23:56.99 QqIjqKlF
比較的星術メインだったパーティ
プリパイ、ウォリバリ、モンショー／ファラビー、ゾディシノ
こんな感じに振ってた気がする。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 13:18:16.99 iCg5/qTT
すっごい今更だけど将ヲリでスタン狙う時って通常攻撃だと単体に２回攻撃しちゃうけどオートだとスタン＞弐の太刀で他の敵をスタンってしてくれるのな
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 13:33:11.61 sR18jo7K
>>303
オートだと別の敵を狙うこともある、って言うか、もしかしたら優先的に狙ってくれてるのかも？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 18:08:28.35 SDcQWwgL
質問すみません、１～３の廉価版は通常版の不具合など何らかの調整がされていたりとかしますでしょうか？
ユーザーによっては良いと思う不具合もあると思うので
解る方いたらおねがいします、(4から初めたので次は3買おうか悩んでます)
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 18:11:46.09 VNSkUAWP
2の廉価版だけバグ修正が入っている、こっちが有利になるバグもなくはなかったんだが
不利になるバグの方が圧倒的に多かったので廉価版を買わない理由はない…手に入るならね
1と3の廉価版に関しては内容には何も違いはありまへん
安く手に入る方を買えばいいんじゃないかと
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 18:19:35.21 RmBXQrER
大半のバグはベスト版で修正されているが
「敵１体にダメージを与える」スキルが敵全体にダメージ飛んだり
「斬属性」と書いてあるスキルなのに無属性で耐性無視になっていたり
修正されないままほったらかしになっているものも一部もある
このふたつはプレイヤーにとっては有益だけどな
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 20:29:31.18 SDcQWwgL
お返事ありがとです
>>306
近所で１～4まで世界樹のコーナーがあって新品揃ってる店があるので
購入に関しては大丈夫ﾃﾞｽ(売り切れても取り寄せてくれます)
不利なバグが多いとなると修正されてるほうがいいですね・・・
パッケージ的に１～３はベストで揃えようかと思います
(´･ω･｀)3から買って、1→2にしてみようかな
>>307
修正で「スキルの性能」が代わってしまったら悩んじゃいますが
そういうことは無いようですね、安心して廉価版が買えます
(´･ω･｀)見た目的にショーグン沢山つくっちゃいそうです、かっこいいな
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 21:17:05.75 Cg0BXoJs
>>307
1のペイントレードと、2のドク剣術か。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 21:38:34.00 3i8VQxat
1ともなるとシステム面でのストレスをある程度覚悟するべきやもしれぬ。カニ歩き不可は地味に辛い
ただ、5層突入の感動は世界樹シリーズの根幹だから全部やるなら早いうちに１をやっとくべきではある
シリーズ屈指のチートスキルでもある医術防御が個人的に大好きだったなー
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 21:43:54.43 SCu5wBpc
なにこのⅢの話を出しづらい雰囲気
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 22:37:43.85 PMoeGtnR
傲然たる女帝なんなのあいつ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 23:27:00.01 Tm0yyxu+
文字通りでござる
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/20 23:35:14.66 lncF6syp
>>308
2だけは修正で性能が変わったスキルあるよ。
大半が不利なものだけど、そういうのはwikiに回避法が載ってたり
そもそも正常に機能したとしてだから何？というような代物だったりで実は割とどうでもいい修正だったりする。
その上で有利に働いていたバグも修正されているからスキル関連についてはプラス修正とは言い難い。
さあ、悩むがいい。
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 00:06:43.05 tdoTdIyL
レンジャーのFORCEくらいだけど
そもそもあのバグが無くてもレンジャーさほど強くないんだよね
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 01:42:43.13 z4/pd1sF
1も2も序盤専用スキルみたいなのがあるんだよね。
※使える使えないはともかくね。同系統で弱強2種とか、弱中強三種とか。
久しぶりに2起動してメディックのスキル振り見てたら特にそう思った。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
中盤どんなスキル振ってただろう・・・。
ブシドーも月影＆鎧抜け型でクリアしたけど、
最終的には鎧抜け切ってツバメ返しにしたり（これはSP的なものもあるが）、
Strブースト10を1に振りなおしたりとか色々あった。
3は最初の方のスキルも最後まで使える様になってるからいい。
当然終盤はスキルポイント増えて覚えられるスキルが増えるわけだけど、
最初の頃に使ってたスキルを捨てるって感覚は無かったな。
酷評されてる星術も裏ボスまで使い続けたこともあったし。
>>310
自分が好きなのは３のベール＆マーチだな。
３を繰り返しプレイできるのは絶対これのせいだと思ってる。
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 10:23:51.48 3VZmVd8s
むう４と比べると難易度高いなやっぱり
1層から不意打ちされまくりでhageそう
あと採取系がスキルないとできないし！！ああっと！！あるしつらい
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 12:56:12.30 babkoCl6
>>317
えっ
ああっと、なんてBキャンセルすれば100%回避できるじゃん…
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:27:01.26 3VZmVd8s
>>318
えっ
もしかして魔物の気配が強くなってきたの後じゃないとああっとしない感じですか・・・
ビクビクしながら小さい花引っこ抜いてた俺はアホだったのか
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:37:57.42 HjlWSoLj
通常時→通常素材だけが取れる、ああっと！は発生しない
そろそろいいものが～→採集を続行するとレア素材が取れるorああっと！発生の二択
そろそろいいものが～の時に採集の続行をキャンセルすればああっと！は起こらない
レア素材ｲﾗﾈっていうならキャンセル安定
ファマのスキルにはああっと！判定なしでレア素材が確率で取れるようになるスキルがある
採集は全部ファマに任せるのも有効
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:52:07.26 3VZmVd8s
なるほどサンクス
ファーマーのところでレア素材とれるスキルあげればああっと無くなるってそういう意味だったのね
これで安心して花引っこ抜ける
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 13:56:43.20 V3/p2tTi
薬品系で非レアの素材が必要なアイテムもあるからスキル伸ばすならその辺注意かな
伸ばさない別のファーマーを作るとか
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:04:10.41 D2kQPtbg
ファーマー一人なら10%だし、気になるほどでもないけどね。
今作は二毛作があるからファーマー一人でフルに採集できるし。
あまり消費アイテム使わないから、メインパーティのファーマー一人で事足りてる。
逆にレアばかり取りたい場合は、
ファーマー／サブファーマーの数を増やす必要が出てくる。
5人居ればレア率50%。
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:08:09.79 3wdYDer7
まぁ、流石にメインパーティーでやるのはどうかと思うので、
その辺考慮して聞きかじりの経験を振ったファーマーを控えさせておくのが定番。
興醒めって言う人もいるけどね。
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:08:13.47 6KeIvuED
とりあえずシノ／ファマを一人用意しておけば問題ないと思うの
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:22:45.28 D2kQPtbg
メインパーティにファーマー入れるのは好き嫌いが分かれるけど、自分はオススメ。
大自然で経験値+30%があるからレベルの上がりが早いし、安全歩行も便利。
サブを補助クラスにすれば戦力面でも問題なくなる。
序盤は帰宅マスターで糸代節約やキャンプマスターでテントの回復量UPが主体か。
戦闘では役に立たないからとフィールドスキルを
全部切る人も居るくらいだから仕方が無いとはいえ、
メインパーティにファーマーなんてって人が多くて寂しい。
まぁ、メインパーティっていう言い方もおかしいな。
迷宮探索はファーマーファイブ、マップ完成後火力パーティで雑魚狩りボス退治という人も居たけど、
ここまでくるとどっちがメインかわからないね。
NPCで言えばペイルホースが探索して、
ボス討伐を別ギルドに依頼するような感じだよな。
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:41:54.58 3wdYDer7
うちはメインにもファーマー入れてるよ。
解体15もあると、確率ドロップで悩まない。
マップ探索とドロップ集めはこっちが平行する。
ウォリ／ファマ（剣スキル、解体、ブレイヴハート）
モン／ファマ（治療各種、解体、ブレイヴハート）
ファラ／プリ（3色ガード、挑発、ベール）
ファマ／プリ（大自然、解体、帰宅、収穫、各種号令、ベール、マーチ）
ビー／プリ（象、梟、剣虎、ベール）
それとは別に採集チームもいるけど。
シノ／ファマ（収穫、嗅覚、煙り、二毛作、遁走）
ファマ／ビー（収穫、嗅覚、安全歩行、獣の警戒）
ファマ／バリ（収穫、嗅覚、帰宅、アンブッシュ）
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:48:54.70 3VZmVd8s
ファマメインとかあるんか・・・
まあサブクラスつけられるようになったら考えるか
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 14:54:51.42 3wdYDer7
ファーマーはLUCが高いという長所があるから、
状態異常を与える本とかナイフを拾ったら持たせてみるとかなり捗る。
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 15:42:48.14 jG/6IfF2
何度も言ってきたことだがもう一度言おう。
ファマビーﾏｼﾞｵｽｽﾒ象or梟でザコ戦が超捗るかも。
帰還でTP効率いいしドラミロアでボス戦でも役に立つ。
あとこれが最も重要なことなんだが見た目も可愛い。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:22:41.31 D2kQPtbg
見た目可愛いは一番だよね。
でも私はファマビーではなくファマ＋ビーだ。
メインビーで召喚、
ファマはサブショー乱れ竜で追撃や、先陣でダメージアップ。
・・・ファマ可愛いは多数だけど、ビーは好き嫌いが極端に分かれるのがな・・・
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:23:18.64 GWwmW+kU
三竜倒さないと戦えないボスってエルダーだけだよね？
レベルキャップ解除したくないからスルーしたいんだけど
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:25:30.07 6KeIvuED
ファーマーで戦闘する時はイズナで石化狙いでやってたな
耐性のない敵なら結構いい確率で決まるんで重宝した
通用しない相手には役立たずだったけどさｗ
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:28:00.62 nKrzUUcb
ファーマー最大の問題は序盤が雑魚すぎて使い物にならん事じゃないか
サブクラス有りなら可能性は出てくるけど、低Lv時の少しでも火力が欲しい1～2層で足手まといになる
そのまま敬遠されて3層突入、わざわざPT変更してファーマー入れる必要無いよねって感じで放置される気がする
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 16:46:46.86 D2kQPtbg
序盤はみんな通常攻撃メインだし、
専用武器もそこそこ高性能なので悪くないと思う。
サブ取得までは雑魚戦でもスキル連発できるという点で、
テントの回復力+がなかなか頼りになった。
>>332
yes。
レベルキャップ解放したくないなんて人も居るんだな・・・。
自分は真っ先に解放したいタイプだ。
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:00:36.39 jG/6IfF2
ファーマー自身が弱くても大自然でレベル高めになるから
パーティー全体の戦力はそんなに低くならないんだぜ。
あとメディカが強力だから2層まではメディカ係やってるだけでも戦力になる。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:05:04.64 3wdYDer7
後列でクワ振り回すだけでもそれなりだしねぇ。
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:10:13.94 63lHzPx9
序盤のファーマーは採取がメインだしな、サブ行くまでは戦闘メインはなぁ
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 17:30:09.26 Vbx1qfeW
採集用に組んだファーマー５で3層を駆け抜けたな
ダメージ床なんかガン無視でマッピング。安全歩行のある限りFOE以外は大丈夫だぜイエー
大体の目星が着いたらメイン発進する感じで
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 18:26:39.11 Y7awVdT+
久々にクエストやりたいなーと思って、データ決して最初からやってるんだが、
４Ｆのかみつき魚・イビルフィッシュ50匹倒せクエストで、途中で２回フリーズ、クエスト完了報告場面で１回フリーズ・・・精神的にhageるわ！
もう15匹倒して終わらせちゃったよ・・・orz
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 18:27:30.48 Qp2aRuGa
大所帯ギルドの強みだな。
探索用と戦闘用で分けるのもありだ。
世界樹を踏破したメンバーと、姫王と魔を倒したメンバー、
どっちがメインなんだろうね。
うちは6人の小さなギルド（5人→二週目中盤にロボ加入で6人）だから、
そういうわけにもいかん。
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 20:52:31.61 Vbx1qfeW
脳内設定だけウィザードリィ風に行きたい俺としてはギルドは多人数。っても10人くらいだが
hageたら救出部隊が出て死体回収する的な。実際に救出隊出しはしないけど、安全歩行ファマがその任を担ってる･･･という妄想
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 20:56:24.73 mPE1WyB6
時々普通の武器なのにTPが上がるのがあるじゃん？(３のコピスとか)
理由がわからない
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 20:59:19.60 F6WUJwtk
複数PTが連絡を取り合いながら合同で捜索してる設定
まじめに探索してるメンバーを傍目に
ひたすら金目当てに採取のために往復してるPTもいるし
樹海そっちのけで航海に明け暮れてるPTもいる
深都派と海都派で分裂してたけど真祖倒して元通り
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 22:10:21.96 mPE1WyB6
ククリってかなり上位の短剣だけどぶっちゃけ素材がいいだけだよね
攻撃力129もあるようには見えない
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 23:04:37.29 Y7awVdT+
>>343
とあるやる夫スレで、ＴＰ＝触媒 って考えてたスレがあったな
レベル上がってＴＰ上昇するのは効率化するとかで、ＴＰ上がる武器は触媒代わりに出来るとか？
ぶっちゃけＴＰって何の略称だっけ？ テクニックパワー？
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/21 23:27:05.41 rS0yGdrI
Tポイントの略です
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 00:08:04.91 Vbx1qfeW
同じくTPがあるテイルズだと、タクティクスポイントだったりテクニカルポイントだったりするな
こっちだと多分後者じゃないか？あと、多分パワーはねぇな
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 00:39:02.21 fP3Oi4YZ
>>345
まあ現実に照らし合わせたら
弩砲＞＞＞＞＞＞その他になっちゃいますし
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 00:51:00.59 whHC8kk5
現実に即しているなら銃がこんなに悲しみを背負うこともなかったはずだしね…
フィクション世界の近接武器の強さと相対的な銃器の弱さは異常
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 01:06:12.45 /XX8LEdy
ミリオンスラストって極めれば良い火力になるんだろうけどHIT数3って寂しいね
連射してそうな名前なのに
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 01:06:39.95 L78N6+dW
うちのメインファマは首斬り農民です
ガメガイムだろうが卵だろうがカボチャだろうがヤドリギだろうがすっ飛ばす彼無しでは6層歩けません
ボス戦はブレイブハート&軽業で鷹乃羽連発したり弱り目で赤竜ハメたり影縫でクラーケン縛ったりして大自然で経験値がっぽり
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 01:33:08.90 GvwfYuQ2
迷宮のモンスターも現実と考えると、弩砲は良いが銃は剣や鎚ほどには役に立たない気がしなくもない
なんか風穴空けたり両断したり叩き潰せば死にそうでも、銃弾サイズでピンポイント貫通した所で平気そうな奴とか無駄に硬そうな奴が多いよなモンスター
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 02:05:17.34 TPKY6bNc
時間当たりダメージで考えたら銃が弱くなったのかもしれない。
銃でミリオンスラストはどうやって実現できるのかわからんな。
パーンした後銃剣で滅多刺しなのかな？
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 02:44:30.37 KlD8I9zV
>>326
回復がプリしかいなかったから応急蘇生が役立った
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 12:58:59.25 fPHswTv5
海都ルートクリアして６層に入ったはいいものの
触手めいた景観にびびり乱入する触手にびびり(すぐ逃げた)
涙目で航海に出て三竜開放してきた。
触手怖いけど竜も怖い。深王達とは強さ段違いなんだろどうせ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 14:59:51.68 vEZxmUjq
>>354
スラストってのが突剣での刺突ってより突属性の事なんだろうな。チェイススラストのスラストも突属性って意味だし
多分普通に連射してるだけじゃなかろうか。ラピッドファイヤと被ってる気はするが。
まぁそれにしてもミリオンって割には回数がアレではあるが。30%×5～15回とかになっても何か使いにくい気がする
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 15:06:00.84 ITkk57lw
あの銃でミリオンな連射は無理だろう。チェインガンでもあるまいし。
目にも止まらない突きを放つが実は殆どはフェイントで、
急所突きが1-3回発生するとかそんなところだろう。
ミリオンの99%は急所突きの布石。倍率も最大442%と物理技だと最強だし。
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 16:38:18.26 yanJ1Toh
ミリオンスラストの時には装備している突剣とデフォで腰に差してる銃（または逆）を両手に持ってガン=カタしてるようなイメージがあるな
銃と突剣両方のマスタリーが必要なのはそういうことだろうと
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 16:42:23.82 k5I8kczA
ミリオン中は銃で突いてると思えば、パイルバンカーっぽく
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:04:13.23 yanJ1Toh
そういえばカウンターモンクってどうなの？
拳系スキルって一度も使ったことないから使用感教えて欲しい
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:05:09.24 L/hcF17R
速度に応じて威力が上がるんだから超高速で弾込めと発砲を繰り返してるんだろう
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:33:51.49 ITkk57lw
ああ、西部劇でよくある、シングルアクションの拳銃を両手で連射するアレか。
>>361
壊炎拳以外はあまり使えない。
カウンターはモンクが攻撃を受ける必要がある。
気功拳は威力が低い。
暗黒拳はダメージを受ける。
チャージ暗黒拳はかっこいいことはかっこいいが、
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:35:25.31 D0ycdQqp
紹鳥カウンターパーティでも組んでみるかね。
深い層だとモンクの体力が持たなそうだが。
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:36:12.98 bW5A1PmZ
>>361
回避すると発動しないんでLUCだけは法典強化せず他4つのステを99にしたモンクで作った事がある。
多段攻撃のタゲ集めと攻撃力防御力を同時に強化できる大武辺者が好相性なんでサブショーグン安定。
大武辺、号令、ブレイハント、イーグルアイ、ドラミングでクラーケンに一発あたり8000くらいは行く。
基本的に多段攻撃が来ないと割に合わない。
敵が攻撃以外の行動を取ると、全くの無駄行動になるし使いやすくは無い。
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 17:48:21.03 fXvJC13g
野伏を前衛にかけるほうが安定だよなぁ
なんというか
チェイスに対する一騎のような感じ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:05:38.59 oVneTKIY
質問すみません・・・今日から初めて世界樹やるのですが
PT選びで悩んでます・・・
現在プリンス・モンク・バリスタ・ゾディアックで＠１何がｵｽｽﾒでしょう？
(見た目的にはファラかシノビですが・・・)将来的にはショーグンを入れたいです
＠１つ質問・・・引退したら新しいキャラになるようですが
見た目一緒で別の職が出来たりするのでしょうか？
(´･ω･｀)見た目的に選びたいのと、やってみたい職が違うのもPTに悩む種
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:09:43.80 9d2AYoj5
二つ目のはできない
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:11:06.00 bW5A1PmZ
>>367
その4人で必要な要素は大体揃ってるから残りは何でもいい。
初めて世界樹やるならファラの方が無難かもしれん。
3は敵が堅めなんでウォリを入れて攻撃寄りの構成にするのも良いかも。
見た目と職はセットです。プリの見た目でメインファラとかは無理。サブクラスで我慢するしかない。
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:11:29.98 05DLtsSp
ストーリー中でウォリアー・プリンス・ファラ・バリスタ・シノビでサブモンクつけるなら誰がいいんかね
シノビが割とボス戦暇してるから今のところシノビにしようかと思ってるが
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:18:48.98 bW5A1PmZ
シノビでおｋと思う
AGI高いから真っ先に回復できるし煙の末で燃費もいいし
ラインヒールやパーティーヒールはモンク以外ではビーキン、ゾディくらいしか使いこなせないし
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/07/22 18:20:41.01 whHC8kk5
>>370
シノモンでいいと思う、HPは戦闘中に回復するというより戦闘後に回復するのが
メインになるが…1止めラインヒールを連打連打連打
あと、シノモンは血返しと陽炎or分身の組み合わせでもりもりTPを稼ぐこともできる
戦闘中の回復はフルヒール連発に頼らざるをえないがそれをやるとシノビといえども
消費TPがきついのでTPを稼ぐ手段が手に入るのはありがたい