12/05/06 15:30:14.74 rB2VL0Id
あなた、売ったり捨てたりできないでしょ
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 15:40:24.31 z7a7Gkhw
装備した人を引退させればあるいは……？
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 15:49:48.45 hJrQ+Xa8
三竜と幼子たんどちらからかかればいいかな？
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 15:57:47.97 lvgmwFHZ
裏ボスであるよーこの方が数段格上です
だからと言って3竜が弱いってわけでもないけどね
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:03:27.16 hJrQ+Xa8
>>41
なるほど、とりあえず三竜から取りかかってみます
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:36:08.64 BF5189od
>>38
一品物には違いないし
>>28の挙げたエトリアの～や公国の～も売却・廃棄不可だし
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:57:09.66 JBKVgCRC
やっぱり採集パーティって作った方がいいの？
パラ1レン4でやるのがいいのかね。1Fでああっと出て吹っ飛んだわ…
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:02:41.42 D3IVY8eW
作りたければ作ればいいし、メンドイなら要らない
ただ、最終的には依頼遂行の為に高レベルレンジャーと
黒FOE討伐の為に高レベルパラディンが必要なので作っても損はしない
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:11:37.34 lvgmwFHZ
2の採集部隊はパレペペぺがお勧め
ペットはﾚﾝｼﾞｬｲより固いだけでなく忠義を取ればパラを自動的にかばって代わりに
潰れてくれるので、パラが全力逃走で無事に逃げおおせる確率をステキに高めてくれる
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:22:06.15 JBKVgCRC
>>45-46
ありがとう。そういえばソードマンとかパラディンが必要なクエストあったね
ただ、ペットがまだ登録できないので、本命レンジャー以外は休養→振り直しで
切り抜けることにするよ。ペット登録できるようになったら>>46のパーティ組んでみます
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 18:35:04.91 O1ogVIKn
にしても、TP10振りしたら世界が変わったわ
タケミカヅチとシールドスマイトが常用できるのは美味しすぎる
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 22:54:11.82 C9Dveoga
ペットとかバード1人じゃないと通れない隠し通路って
ある程度育ててないと奥までいけないね
遭遇率ダウンのアイテムもレンジャーみたいに遭遇率０にはできないし
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 23:12:20.65 vYz95HZb
ペット単騎の場所は、獣避けの鈴使えば最奥までノーエンカウントでいけることもあったはず
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 23:15:48.20 k5onz/N8
超鳥缶を持ったままだ…
ヒナに餌をやるクエストを超鳥缶貰ってからヒナにあげないまま終わらせたんだった
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 23:43:54.33 NxzhLKXq
狼一匹だけであの奥まで行くのは辛かったな
あんときはリアルラックにひたすら頼るしか方法がなかった
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 23:45:28.89 uAoEyVGQ
俺なんか獣が獣避けの鈴使ってたけどな！
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 23:57:02.53 NxzhLKXq
>>53
もちろん、鈴を使わせるように調教はしたぜ
でもレベルが1とか2のままだったから、戦闘突入＝死だった
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 01:27:36.79 U4mGvqzh
関係ないが獣寄せの鈴がマジでゴミアイテムだったのを思い出した
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 01:38:18.23 DvbCqqVR
あれは試供品を間違って店に並べたに違いない
短すぎ
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 15:54:58.46 B5HNJMTg
ダークハンターバグのゲーム開始時ってのはゲーム起動時ではないよね？
4番目に作ってしまった自分みたいな場合は、
並び替えしていない状態の12番目に作って、
1～11のキャラを抹消しなければバグないって事で大丈夫ですかね？
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 16:13:52.19 mV0XJauv
そういうこと
・1番目～5番目にダクハンを作らない（作ってもいいがそいつには決して極み2種は取らせない）
・1番目～5番目に作ったキャラは絶対に抹消しない
この2つを守っていれば極みバグで困ることはない
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 20:19:40.78 lG8fvGOK
これこそ、まさに日本人が作った理想のRPGだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 20:23:44.67 js9cYBrZ
最近いろんなスレにドラゴンズ何とかのステマが居てうざいな
しかもこんな場末のスレにまで……
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 20:29:29.36 b3PIx5Yw
場末って何だコラ
キズナメすんぞコラ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 21:05:03.11 4TqcCnkw
じゃあ俺はブシ子をぺろぺろしてくる！
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/07 21:17:27.99 S4WQEP9m
火力がアルケミとダクハンしかいないから3層が核熱ゲーになってしまったでござる
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 00:13:37.79 jy00lH9P
アルケミストいると核熱頼りになりがちだよね。
FOEを爆破しながら突き進む感じ。
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 00:14:38.00 jmVY8pjM
核熱なんであんな強いん？
救済要素？
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 00:20:56.69 VaArRcht
アルケミがこの先生きのこるための救済要素
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 00:21:24.79 kxVWdWDj
6層じゃまわりより弱くなるから、強いうちに使っておけ
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 00:23:01.94 AhTzIpcw
アルケミは極めれば極めるほど切なくなる職だからな…
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 00:54:06.69 zQ76hAeM
たぶん、使わない人はほとんど使わないまま終わるんじゃないかね？
現に俺もアルケミストをあまり使ったことがないしな
逆に世界樹1では、ほぼ必須の職業なんだけどね
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:04:16.37 +0IC6tVG
2層で2年くらい放置してあったIIを最初からやりなおし。
Iを引っ張り出してクソ長いパスワードをメモって、ソフトを差し替えて入力して、
キャラメイクに5時間くらいかけて、適当に装備を整えて、
最初に出会ったハリネズミに先制されて、1キャラ死亡、戦闘中に1キャラ死亡、合計2死亡。
やってられっか、ボケ！
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:06:56.45 dKLzcZId
新職のガンナー入れたからアルケミストは今回入れなくてもいいかな、って人も結構居たと思う
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:13:54.19 Cz7+JIZL
単純に初期に選べる職業が11もあるからってだけじゃないかとも思う
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:13:59.66 zQ76hAeM
>>71
実を言うと、ガンナーもほとんど使ってない
多芸なんだけども足が遅いのがなぁ…
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:22:25.41 bWvWyYyi
おまいらの初めてのパーティー構成ってどんなもんだった？
俺はブブガアメでやられる前にぬっころな脳筋パーティーだったわ
今考えると何故バフ・デバフを軽視しまくってたのか理解できん
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:25:37.75 Cz7+JIZL
パド/メカア
逆に防御重視で終盤はパンチ力不足に感じたな
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:28:04.18 GuH1+cpL
一番初めはソダブガメだった
このパーティで30階まで行ったな
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:28:38.96 IrMhzkf8
とりあえず全部の職業を取っ替え引っ替えしてたけど
ジャガーさんからバーロー撃破まではこれで固まってた
ブシドー：つばめがえし
レンジャー：アザステ、採集
メディック：回復
アルケミスト：雷特化
カースメーカー：テラー、変化の呪言
ドクトルにかぼちゃ杖しか持たせなかったのは正直反省してる
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:28:50.17 zQ76hAeM
>>74
斧ソド・パラ・鞭ダク・メディ・カスメだったと思う
序盤の攻略は力の指輪が重要だったりする
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:29:20.25 /gcql+wm
初期パーティはパダブメバだったかな
一応全職一人ずつ登録したけどね
アルケミストとガンナーは幻想曲持ちのバードと
ソードマンと組んで属性押しのときにしか使わないな
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:30:07.65 I6r5z/rv
俺が最初に世界樹やった時（Ⅰ）はソダパアアだったな
回復はメディカに頼ってたけど、ケルヌンノス打倒あたりで辛くなって、
そのままなんとか3層行ったらブシ子に惚れたんでこの際と思ってパとアを切ってメとブを入れた
Ⅱはもう熟練ボウケンシャーでしたから安定した構成をして、
Ⅲに至っては自分でも最初は「ねーよｗ」っていう舐めプ系の構成を
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:32:37.23 GuH1+cpL
まあよっぽどでなければどんなパーティでも終盤まで持つよね
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 01:50:10.49 YMdt0CMq
>>77
いや、ドクはレーザーブレード作れたらもうそれが最強武器のようなもんですから…
主に速度とTP的な意味で
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 02:31:30.22 OPopC8o7
>>74
最初はソド／メレガだったが、
レンの攻撃力が１ほどじゃなかったので、途中でブシと交代
バーロー前か後か忘れたけど、さらにメディをアルケと交代
6層後半はソレド／アカだった
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 07:13:40.64 jmVY8pjM
下手糞な俺にとっちゃ全力逃走パラディンは欠かせない……
あと鬼力シールドスマイトには4・5層でお世話になった
ほぼファストトリックで必中だし
五層くらいまでの大抵の雑魚は確殺できる
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 08:09:56.15 Y799QjnK
>>82
杖ドクはドクの利点を半分くらい殺してる気がする
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 10:00:27.94 BSdzCP+F
２が世界樹初挑戦だったのと攻略何も見ずに始めたから
ソダカ/ガメで、何故かカスメが前列だしダクハンバグには嵌るし盾いなくて皆ばんばん死ぬし散々だった
が、この面子で幼子クリアまでいけたときの達成感半端なかった
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 11:42:56.43 KJPHtMkY
現在プレイ中だけど
パソブ/メバで3層攻略してるが
メバをドガにしようかと考えて2ndPT育成中。
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 12:07:27.86 2ondaK05
初3DダンジョンRPGでソパブ/レメだったなぁ
死力を尽くしたキマイラ戦と幼子戦での一進一退の攻防は忘れられん
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 12:14:23.45 jy11KjPl
最初はブパド/ガカだったなぁ。とりあえず新職&前回の途中組って感じで。本当はペットが使えるようになったらパラと替えるつもりだったけど愛着が湧いてそのまま行った
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 14:10:11.58 XtsiYJUC
最初はダパド/カガで10Fのミッション発動まで進めたな
そこで1-5バグを知ったのをきっかけに全員登録抹消して
カスメをレンジャーと入替えたのがそのまま最終PTになった
気に入り過ぎてベスト版もダパド/レガ
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 14:58:44.88 fxtIdwQL
パダ/ドガレの五人固定。
今考えるとバフデバフを碌に使わずによくクリアできたもんだ。
バード使い出したのはよーこ倒してからだし。
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 17:58:26.11 WckfCAXk
ソパレ/メバだったけどひどい火力不足だった
せめてチェイスに特化すればよかった
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 18:33:15.54 jmVY8pjM
最序盤はパブ/バメアだったけど、鳥が足手まとい＆前衛二人だから武士がすぐ死ぬ……
つーわけで鳥を消してパドブ/メアの構成にしたら物凄くはかどった
これでバーロー撃破まで行った
ボスはキマイラ以外全部鬼力核熱で消し飛ばしたから殆ど苦労しなかった……
初見の苦労を味わえなかったから、今考えると勿体ない
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 18:41:51.19 yIkSGJMY
ブダド/ガカでした
>>89とほぼ同じかな
通常火力は十分すぎだけどボス戦に苦労してたまに核熱アルケかバード様入れてた
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 21:18:59.07 jy11KjPl
2周目はメペレ/アバを中心に入れ替えつつ進んだが序盤から殴りメディは無茶過ぎた
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 21:41:47.53 iZ8AMLVY
パブド/メカのガッチガチ編成でした。レベルも高めだったなぁ
今はベスト版買って、ソペド/ガレで2週目プレイ中。何故か1週目よりhageまくってる
忠義ペットが鉄壁だったり、レンジャイの探索スキルが神だったりで楽しいわ
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 21:51:47.30 qN12a/Kn
パダブ/ドガ だったな
後列ドクの堅さは感動モノだった、あと3Fのでかい目玉がトラウマ
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 22:04:48.63 +0IC6tVG
パブド/ガカ
前に2層まで進めたときはこんなにキツくなかったってくらい、今のやり直しに苦戦している。1層1階で。
面子のチョイスは、Iでパダレ/メバで初めて最後までそのままだったから、また同じじゃツマランので。
99:名無し三等兵
12/05/08 23:04:37.25 bK+toz+D
4が出ると聞いて唯一放置だったこれを再開。
30Fの初めのFOEルームでつまずいた。鈴を使ってもうまくいけない。
自分のAIが低いのか。
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 23:07:21.82 qN12a/Kn
>>99
よし、バードを使おうか
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 23:11:28.21 8jqM+iUV
パブメ/バガ
Ⅰがパブメ/バレだったから属性担当ってことでガンナー採用
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 00:56:28.39 fmDd8Rr0
全職作って（ソドダクレンは2人）ローテーションしてるけど、
スタメンはパブメアガの火力パーティ。
しかし力払いとか封とかテラーとかに適当に振ってた
カスメを休養させて睡眠と病毒をMAXにしたらエライことに。
メイン入りも近いな。
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 01:42:37.74 fSg1I+OZ
1周目はドブ/カメアだったけど何故かブシもケミも全体攻撃覚えさせなかったw
今は貸してた1が帰ってきたので王冠取ってから2周目行く予定
メインメンバーはドパ/ガレアにしたい｡全員ローテの予定だけど
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 07:13:22.34 E947A3Dm
>>102
睡眠はチート級だけど病毒は微妙に使いにくくね
レアドロップがあるからまあ悪くはないが
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 12:38:55.99 ZPGjvqze
ｶｽﾒ様とよく聞くけどそんなに凄いのか。
睡眠10まで振ってみるかな…
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 12:46:08.47 KkwL57Tu
最強職と言っても過言ではないからな
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 12:57:10.02 yTap9qTr
自分も使ってみるまで半信半疑だったがガチでチート級だぞ
睡眠や変化で雑魚もボスも相手できるし博識でアイテム稼ぎも出来たし
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 13:10:17.35 wjyD+04Z
>>105
睡眠の呪言は5振りでMAXでござる
毒と違って5振りでMAXというのがまた凶悪なんだよな…前提の呪言マスタリー3振りを
計算に入れてもたった8ポイントで完成してしまう、Lv1から一直線に取得を目指したら
Lv6になった時点で雑魚戦ではもう何も怖くない
ただしイビルアイの先制轢き逃げだけは勘弁な
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 13:37:49.68 6jLCW32b
テラー裁せよも結構チートだと思うんだがな
あれでラスボスも楽勝だったし
まあだったらペインか変化でも撃っといたほうがいいか
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 13:43:21.37 LtzJdJIg
6層入ってからカスメ使ったけど、睡眠はヤバイね。危険な花びらはこんな気分なのかと。
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 13:45:51.21 EtNQIIW7
開幕テラーをしても一体には必ずスキルを使われる俺って一体‥
30引退って食わず嫌いでやってなかったけど便利なのな
20後半のレベルで15Fまで来ちまった
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 18:12:41.15 4AFY2Fxe
やっと6層まできた
6層のオススメ構成ってない？
ここまで核熱ケミでなんとかやって来たけどそろそろ火力不足感が……
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 18:24:25.50 wjyD+04Z
睡眠カスメでまとめて寝こかして適当にぶん殴る
ブシかケミの全体属性＋チェイス、ケミの場合はアザステも絡める
いっそのこと警戒歩行でエンカウント自体をなくす
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 18:27:26.50 4AFY2Fxe
>>113
thx
上でも話題にあがってたけど、カスメってそんなに強いのか……
とりあえず本編で使わなかったレンジャーとカスメ作ってみるわ
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 18:33:07.17 Eobj9h1/
>>112
ワニも狩りできる
ブシ ドク
レン カス メディ
で雑魚含めごり押し可能。FOEはちょっと苦手なので、30階まではメディじゃなくクイーン鞭オルボン用ダクハンでも可
ブシ→つばめ、炎・雷全体、死人
ドク→呪吸、鬼力、転化
レン→アザステ、先ブー、危機感知
カス→睡眠、罪咎 （LUK装備強化）
メディ→エリアフル 等々
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 19:00:37.11 4AFY2Fxe
>>115
thx
参考にするわ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 21:39:48.67 cx75rvgR
いまさらながら購入を考えています
廉価版はバグが修正されているようですが、そのバグはプレイに支障が出るレベルのものなのですか？
通常版の方が中古価格が安いので手を出しやすいのですが……
教えていただければうれしいです
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 21:48:57.75 cx75rvgR
ごめんなさい>>3のテンプレで出てましたね……
失礼しました
でも職業で使えない技があるのはいやだなぁ
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 21:58:40.03 8V9gqjmg
まーでもぶっちゃけバグで使いにくくて困るのはダクハンの極み2種くらいだと思うよ
そして極み2種のバグは100％確実に回避する方法が存在してるので、その方法さえ
事前に知っていれば何の問題もなかったりする
他のバグっているスキルはだいたい命中率・回避率の操作系のスキルで（極み2種も
ある意味そうなんだが）、正常に機能したところで正直扱いに困るところがある
回避率を上げて攻撃が当たらないよ！って言ってもこのゲームは格上の敵の一撃が
当たったらほぼ確実に死ぬバランスなので多少回避率が上がったくらいではあんまり
楽にならないのです
行動を封じて敵の攻撃を撃たせないよ！とか、そもそも攻撃される前にボコって殺すよ！
とかの方がはるかに安定して強い
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 21:59:28.04 lunDolP1
デバッグプレイヤーたちがあまりアテにしなかった要素でもある
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:01:43.52 KnLhWfc0
月影バグに至っては、むしろ通常版の方が便利という状態
線が少し引きにくいが、それも致命的な支障でもないし
通常版でも正直それほど困ることはないかな
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:05:03.15 QCowlQ2k
レンジャーはぶっちゃけ警戒歩行とアザステが出来ればいいから困らん
フォースというものの使い所がないのは残念だがな
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:09:11.96 cx75rvgR
みなさんレスありがとうございます
なるほど対策があるんですか
ブシドーって職のバグには対策のようなものはないんですかね？
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:20:08.98 tm+PcJya
ブシドーの月影バグは小手打ちが死んでる以上に有益なんで、あまり問題視されない
死地の心胆はそもそも正常に働いても強くないんで要らない
死地だけ絶対に取らないようにするといい
あと月影を覚えるために小手打ちを鍛える必要があるけど、それは最低限のレベルだけ振ればいい
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:21:27.70 8V9gqjmg
>>123
ブシのスキルは2つほどバグってる、どっちも「バグが嫌なら取得しない」以外の対策は特にない
ただし片方は>>119で書いた命中・回避系のスキル、正直バグがなくてまともに機能していても
あまり取得することにうまみがないです
もう片方は>>121、特定の攻撃スキルがバグによってむしろ強化されているというありがたい状態
バグなしの月影ははっきり言って存在価値に疑問が生じるレベルの空気スキルと化しているので
この点だけはバグありの方がいいかもしれない
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:31:00.62 wjyD+04Z
バグなしの月影は速度補正の高い突属性スキルだったか
…ブシは元々早い方だからまともに育てたスキルで攻撃する限りそうそう敵に先行されないし、
突属性で攻撃したければ月影よりも鎧抜けの方が高威力だし、確かに月影のいらん子臭はすごいな…
建御雷神がクソ強いから青眼スキル自体はいらん子どころか普通に使えるけど
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:35:47.30 cx75rvgR
ありがとうございます
安心して明日にでも購入して遊びたいと思います＾＾
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 23:22:29.60 4AFY2Fxe
6層の敵相変わらず強いな……
殺られる前に殺るロマサガバランスになっとる
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 00:25:45.65 fs+/gyxU
まぁプレイヤーに有利かどうかに関わらず、バグはないほうがいいけどな
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 09:47:43.48 gNkMqTWi
氷姫ことスキュレたん討伐記念
四層に入ってからのBGMがやべぇｗｗｗ
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 10:47:44.03 EmGHQc6u
四層のフィールドBGMいいよな！
戦闘BGMも変わってわくわくするけどな！
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:10:47.79 1yRg0YOk
ソパブレメの脳筋パーティだとカボチャ倒すのにめっちゃ時間かかる
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:04:16.98 DHOoC9W4
三竜戦はパラディン居ないと厳しいですか？
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:18:25.82 xy31QRor
>>133
いるともちろん楽、しかしいなくても装備とアイテムと気合でなんとかなる
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:34:37.24 ElAiM+zY
絶対零度のある氷竜はパラなしだと厳しいかも
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:38:37.14 J0MVF4fH
ついうっかり邪龍さんに触ってしまってアイテム使い果たしてまで勝ったは良いが糸忘れて帰りに先制で潰されてしまった＾ｐ＾
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:40:09.60 XSUO6X+k
即死防げる＋ダメージ吸収できるパラ居ないと厳しい
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:56:36.29 DHOoC9W4
なるほど、やはりパラディン入れて三竜挑戦します
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 17:05:43.44 0XDaQy/S
オルボンや魔弾で行動自体を封じて倒してもいいのよ
ほぼ確実にアクセラ代で赤字になるけど
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:03:34.17 XSUO6X+k
やっと一人Lv99に到達しそう
あとの四人も90後半まで伸びてきたけど全職＋剣ダク殴りメディとかやってる人は気力凄い
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:16:03.76 W2i1QNyy
パラがいるとトラッピングとのコンボも狙えるからおいしい
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:16:23.10 V+/mNHAd
特化装備そろえるくらいなら一色パラディンつくって後列に放り投げる方が楽という現実
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 22:24:16.86 CIuR3IWt
氷竜は腕縛って高火力でゴリ押しという手も
ブレスは防げないけど耐氷ミスト撒いてれば死にはしない
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 23:15:38.58 xmx37l8a
フルアーマーブシドー、か……。
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 00:35:22.93 Hxk3iP0d
全員体力最大から先制即死とかこのゲーム怖いんだけど
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 00:44:49.92 37O5EkLi
×怖い
○楽しい
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:09:55.72 Hxk3iP0d
あれ？２０Ｆのボスのボス弱くね？
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:14:12.99 OByK+Q26
やたら柔らかいよね
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:33:35.47 QwAHZhuL
２０Ｆのボス？花びらさんの事だろ？
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:44:34.89 UVD/+QkY
いやいや超毒牙さんだよ
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:55:13.45 Hxk3iP0d
超毒牙絶対通常モンスターの攻撃の性能じゃないだろあれ
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:42:50.98 O9K9WPRc
ペットの忠義の心が自爆技って良く聞くんだけど、そんなに使えないん？
HPブーストとか最後の足掻き組み込ませてもダメなぐらい致命的なのかな
素直にパラディン連れて行った方が良いんだろうか
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:50:40.76 tTZY0qDs
パラのスキルは被ダメを減らせるが、忠義はダメージ計算は『庇われる方』の防御力で計算するため、1手減らしてダメージを肩代わりするだけという…
ペット入れるくらいなら別の職入れて殴る方がマシ
HPの高い採集役としてならいける
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:50:54.49 CcfXFCvV
全体攻撃、複数回攻撃が増えてくると死にやすい
カスメみたいな防御捨ててる職入れてる場合は特に
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:53:02.37 tTZY0qDs
ああパッシブだったか
でもダメージが集中して死体ができやすくなる
SFC版メタルマックス2のポチみたいに後半はすぐ死ぬ
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 15:11:34.61 pYFDiB8O
パラと同じ感覚で運用すると劣化パラにしか見えない、運用が全然違うので
少なくとも単純には比較しない方がいい
ソドとブシを物理スキルの性能のみで比較して「ソドなんてブシの劣化だろ」と
短絡的に結論付けるのと同種の誤りを犯すことになる
ペットを犠牲にすることで他のキャラのHPブーストなんかに振るSPをばっさり
カットできることが忠義の最大の利点
ペットの被ダメについてはかばわれるキャラの装備を見直したりミストを撒いたりすることで
大幅に抑えることができる
3竜ブレスのように忠義が発動すると困る場面ではアザステ＋転寝を活用するといい
とにかく「柔らかい奴をかばう」という意識を捨てるところから始めよう
ペットにダメージを集約することでダメージコントロールを容易にすることが
忠義の真骨頂です
何にせよ、やってくることがある程度固定されていてメタ的な対策が立てやすい
大物相手の方が忠義ペットは運用しやすい
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 15:29:46.18 O9K9WPRc
おぉ、詳しい説明ありがとう
まだ1層クリアしたばっかりで運用の仕方迷ってたけど今回の意見参考にさせて頂きます
自分なりに試行錯誤してみますわ
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 18:58:06.39 q8OCloWY
・HPブーストを早めにMAXに
・極端に柔らかいキャラを入れない
・ザコ戦はその階の敵に応じてアクセを選ぶ
・ボスには範囲攻撃に対応したミストを撒く
俺流忠義2～3ペットのテンプレ。思った以上に壁として活躍して面白いよ
もっとも初プレイならパラのが安定するしオススメなんだけど
これで後衛ガンぐらいは十分守れるけど、前衛ブシやケミだと被ダメ辛いんかね
次の周回で試してみるか
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 19:20:36.66 wI+nG87W
かばわれるほうの防御力計算ってのが残念すぎるよなぁ
でもタイミングしだいでは丸かじりで回復できるから便利
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 19:36:36.57 O88qMx5Q
ファイブペットｵﾇﾇﾒ
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 20:00:06.60 JCPQjtDk
ペペ
バカパ
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:00:59.13 pOZY9izR
ペドソ／レバ
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:08:20.58 6dcX6isi
バカ／バツカ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:08:59.50 ctzYaDiv
２のレベル上げで一番効率いいのはやっぱボス狩り？
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:15:39.55 pOZY9izR
>>164
ジャガノ「ほら」
ハル「私たちに」
スキュ「バックアタックしても」
魔神「いいのよ？」
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:17:59.84 LFYOnhTu
ハルピュイアはかっこいいのに弱過ぎ
レンジャー以上の素早さ＋火力今の倍あってもいい
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:20:31.57 QwAHZhuL
絶望の大爪が流石に自重しなくなるな
ＨＰ２．５倍なら妥当な強さかなあ
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:25:36.00 T7mnkgv8
バーローももっとつよければよかったのに
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:38:26.04 fMCsLKas
バーローに結構苦戦したなんていえない・・・
いや、それでも本編最強はジャガーさんってのは同意するが
ハルちゃんは初見殺しだな
全員混乱して絶望したのが懐かしい
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:39:39.16 da8NxxMG
ハルピュイアの火力があがると毒与える時面倒なんで止めてください
カスメにテラーやめて混乱やめて
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 22:57:26.12 CcfXFCvV
スキュレーが硬かったから余計ハルちゃんが打たれ弱く見える
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 01:22:25.61 3SphE2ol
バーロー2周目でも全滅回数トップだったわ
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 01:33:39.17 atWdpBmb
むしろ周回が進むと辛くなる相手だと思う
ジャガーとかスキュレーと違って、これといった対策のない地力勝負だから
要領がわかってて低レベル進行してると途端にキツくなる
それに加えて「大した敵じゃない」という先入観で油断もしやすい
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 01:35:13.14 0yDjax1N
ジャガーさん倒せなくてレベル上げ過ぎちゃうのもバーローが弱いと感じる原因かね？
割とサクッとジャガーさん倒すとバーローがつらかったり
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 01:43:20.38 s/H4MH7X
スキュレー初戦は未だにトラウマだなぁ
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 02:56:31.91 G+aFCzyc
ジャガーさん相手に（多少障壁誘発の属性を混ぜたとしても）物理技がメインな構成で勝てるなら耐性がないバーローは遙かに軟らかいからなー
逆に終盤ケミが力不足になってくるのもあって、ケミをメイン火力にしてると障壁誘発も出来て、耐性スルーどころか弱点付けるジャガーさんに対して耐性関係なく毎ターン攻撃されるバーローの方が強く感じたりする
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 09:27:27.99 S67U3uxa
ゼラチンキングでけえ！
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 15:40:58.75 E3iqV36c
2は1や3と比べて女の子モンスターが少ないのが唯一の不満。
あてりんで遊べるのは一回きりだし。
もしリメイクする機会があったらジャガーノートをゴスロリ姉妹にしてほしい。
名前はジャガー(妹)とノート(姉)で。
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 16:29:39.96 gbltqQ2/
ブソ
ガカメ
にて現在４層
斧ソドがヘッドバッシュで頭しばるくらいしか仕事がない・・・
これは素直にダクハンに変えたほうがいいだろうか
腕と脚はそれぞれカスメとガンナーが担当
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 16:31:45.14 0tGSn9gU
ブシの複合技とガンナーの属性弾にチェイスでどうでしょうか
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 18:39:49.01 El8fsSeo
>>179
パワーゲインはどうだろう。
この技の長所は、威力がでかくて（斧ソド技で最大ダメージ）、しかも５ＳＰで完成することだ。
弱点は攻撃順がほぼ最後になることだけど、カスメで眠らせるならば関係ない。
「攻撃速度を犠牲にして威力を増やす」特徴が、
ガンナーのチャージショットと似ているけれど、被ダメージが増えるペナルティはない。
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 21:44:43.73 mg+DMcTy
>>179
ソド使うならチェイスかな。起動符使えば非アタッカーも暇しないし
ヘッドバッシュとの使い分けも便利
ダクハンならヘッドボンテージ取ってエクスタシー狙いかね
剣ダクはPT的にやや相性が悪いと思う
個人的な意見になるけど、換えるなら5層後半以降がオススメ
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 23:05:32.43 sUR3Nh4U
>>179
その構成なら先制を食らった時に倒れない事が仕事じゃないかな
アタッカーなんて二人居れば十分だし
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 08:31:14.12 layMn0wl
>>180-183
ありがとうございます
パワーゲインとチェイスの取得を目標に進めていきます
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 11:26:43.37 LodDOBkS
ソードマンはチェイスが強いことに気付けば強い
起動符があればメディックも攻撃に参加できる
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 18:15:53.68 gFSuP2NJ
クリアした
結局姫様も助手もデレることなく、なついてくるのは病弱かひまわりという幼女ばかりか
2は大人の色気が足りなかったな、二度くらいしかご尊顔拝めないギルド長では物足りない
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 18:21:59.62 yyN/JUI+
酒場のおっちゃんの良さが解らんとは青いな
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 18:37:36.29 aZvzlImT
ひまわりは腹黒
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 18:58:20.48 kLAsz75i
おっちゃんはクエストしてると味が出てくるよね
でもラスボスは炎の魔人
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 20:10:57.30 qnOYzG2U
おっちゃんのコインのクエストは泣けたな
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 20:28:59.49 qKgonuEh
おっちゃんの忠義ペット並の感度とやわらかさﾊｧﾊｧ
俺の至高の魔弾でおっちゃんの諸王の性杯に呪吸転化したい
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 20:44:59.10 lf/JhFaH
衛士さんこの人です
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 20:50:38.59 IRJ3cXKe
ひまわりが ２１Ｆで夕飯食べる と読み間違って卒倒した
宿屋の親父は７Ｆだか８Ｆだかにサラっと行くんだよな
キマイラ撃破直後だから、なん・・・だと・・・ってなったよ
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 21:03:22.51 /QxIsrmF
ドクの転化のレベルをどこで止めようか思案していますが、
何か目安とかありますか？やはり5まで上げるべきかとか。
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 21:12:58.43 lf/JhFaH
そりゃ最終的には5振りにしたいでしょ、ブシを筆頭に転化のお世話になるべき連中は
TP40や50なんてくらいあっという間に消し飛ぶくらい燃費が悪くなるし
と言ってもあまり早いうちからスキルLvを上げてもドクが速攻で干からびてしまうように
なるだけなので、やっぱりバランスが大事という月並みな結論に
個人的には一気にLv3くらいにはするけどね、TP17消費の19回復ならドクの負担にも
それほどならずアタッカーも潤う
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 21:15:07.08 /QxIsrmF
ありがとうございます。
今のところ12階ですが、ドクのTPがやや余るくらいなので、
3ｋらいはいいかもしれませんね。
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 21:19:19.43 q3czefre
ブシと組んでる時は地味にＬｖ４が便利だったな、ほぼ鬼炎斬一発分で
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 22:36:52.37 3txJQtEo
バーローよええｗｗｗｗｗ
とりあえず溜まってたクエストを片付けるか
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 00:26:12.91 gkEnOP2V
クエストだるい
でも未達成のままどんどん溜まっていくのも嫌なのでやる
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 01:34:17.16 Lbyk9ylS
数日前に睡眠ｶｽﾒの話を聞いて投入してみたけど、こりゃ雑魚戦強いわ。
ところで対ﾎﾞｽは、ﾍﾟｲﾝ以外で使えるｽｷﾙって力祓いと変化ぐらい？
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 01:44:25.87 6dvrlujl
>>200
頭か腕でも縛らせとけばいいんじゃね？
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 01:45:42.03 GvY2s+Zy
みんなはどうして「2」をやってるのか教えてくれないか？
普通一番新しい3をやりこむのがデフォなんじゃないの？
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 02:12:47.37 Lbyk9ylS
>>201
ｻﾝｸｽ。縛りｽｷﾙの存在忘れてましたわ。
>>202
金髪ｶﾞﾝﾅｰが3にはいないから。
って理由は置いといてﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ順にやってるから。
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 03:29:53.44 JdPMwNoA
>>202
お前は好きなアーティストの最新曲しか聴かないのか?
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 03:40:42.65 WgtaL70a
>>202
実のところ、俺的にやりこみが楽しいのが２だから。
キャラも好きなのが多いし、システムも一番好みだし。
３も悪くは無いけど、今ひとつ好きになりきれてないんで、３週して放置してる。
１はもうやること全部やりきったんで、パスワードだけ取って弟に貸してる。
２は、ベスト版手に入れたらそれもやりこむ予定。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 08:00:46.90 adv7Or73
１はセルゲーム終えて人数分真竜剣集めて３は図鑑コンプしてお気に入り10人をステMAXにしたから
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 10:10:52.62 fyMZdcIi
>>202
色々な意味で3より理不尽な要素があるからかな
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 10:26:12.01 l1THqkPl
グラフィックとかが格段に進化してるわけでもないしなあ
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 12:19:09.87 c8pmSdYu
>>202
よーこと戦うのが楽しいから色々メンバー変えつつ
まがつも悪くないけど、3は無効化以外の防御（軽減）スキルが貧弱だし
戦闘までの歩数と第1形態の存在が面倒
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 12:23:10.31 BrSYKsGD
>>202
Lv99+1を達成して夜幼子を倒すのを目標にしてたら抜けられなくなった
211:202
12/05/14 12:57:39.82 GvY2s+Zy
煽り抜きで純粋に知りたかった
みんな答えてくれてありがとう
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 19:41:39.71 yPsQotbo
それすら聞かんと分からんとは……未熟者よのう
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 21:12:38.59 l+E50TrT
2はチュートリアルから殺しにかかってくるのが印象的すぎてね
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 22:20:52.95 gkEnOP2V
どの世界樹も好きだけど、一番やってるのがⅡ。
Ⅰを６層途中まで→Ⅱを４層くらいまで→Ⅲをダイマオウイカ以外コンプ→Ⅱを完全にコンプリート→またⅡ。
最後は、ⅠとⅢは売っちゃって手元にⅡがあったから暇潰しになんだけどねｗ今はⅣが楽しみだ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 22:22:20.73 hGrAzt4B
世界樹は1しかやったことなかったから、２を一気に進めてバーローまで倒したけどダレてきた
6層に行く気力がない
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 22:39:43.70 BuqwQP7p
行ったらいったで踏破する気力がなくなるだけだ
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 22:41:24.56 hGrAzt4B
どうせ鬼畜なんだろうな……
1の真朱の窟も諦めて結局wiki見たし
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 22:55:54.02 xvb/XlON
マップ的には1ほど鬼畜じゃない。まぁ無理してやることないさ
難しいの苦手なら3やってみたら？
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 23:15:41.25 SbheDzMm
マップ埋め埋め病さえ発症しなければ睡眠カスメ+忠義ペットで6層なんて余裕余裕
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:11:36.19 6bJ/eQJ5
お前ら鬼だw
基本的に第六階層はオマケだからヤルもヤらないも自由だけどな
オマケの割に六層導入展開は凝ってるけどw
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:16:47.54 6T6fdb/r
>>218
3は持ってる
パーティーだけ作って放置
先に２を極めてから満を持して3に行くか、6層めんどいから放置するかの2択で迷ってる
始原のなんとかも、俺みたいな微妙ゲーマーにはどうせwiki見なきゃ倒せないから達成感もないしどうしよう
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:25:53.03 R2pvSRY5
1はwiki見てやっちまった分2は頑張ったって人の報告も結構ある
早々とやる前から諦めんなよ。間違いなく倒した先には達成感あるから
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:32:04.72 EDu7ecR9
でもこの手のゲームをやる人は大抵、クリア後の6層も攻略するよな
プレイする時間が取れないとかいう場合でもなければね
ただレベル99＋1マラソン、てめーはダメだ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:32:24.23 6T6fdb/r
うん……そうだね
とりあえず前提クエストをクリアしてくる
前作のタコみたいに、隠しボスはパターンだったりするのかな？
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:34:08.02 ZKSDb77K
>>221
君は先人の知識を頼りに樹海歩いてもいいし、自らの力で踏破するのも自由だ
RPGゲーマーになりたいなら4を待つんだな。スレ読んでる時点でカンニングと一緒
事前情報0でやったから達成感あるってわけでも無いし、ましてや偉いわけでもない
世界樹スレは苦労しないとダメみたいな風潮あるけど、自分が楽しめりゃいいんだよ
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 00:55:42.73 TDUgJEC0
油断しないで即死するのが楽しいゲームだと思う
マップデータセーブ出来るから無駄死にってわけではないし
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 13:50:31.72 YAY4uckr
エクスタシー特化でダダダカガ組んでみたら結構楽しいしボス戦熱い
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 16:02:22.06 tgEdTxE1
なにその面白そうなメンツ。
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 16:10:16.02 RfH6j7i5
ダク3人がおさげカスメをピシピシ叩いてるのをガン娘が顔を赤らめて眺めてる光景しか浮かばない
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 16:26:17.32 rvBYMz99
おらっ ペイントレードだせ！
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 18:39:12.57 bUgTCwJG
ガン子「やめたげてよお！」
3人ならずっとオルボンのターン！の維持も割かし楽そうだし楽しそうだな
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 18:51:29.44 l1YprE7C
ヘッドボンテージされる前に病毒でお返しとか。
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:11:53.05 KZL80kxD
とりあえず幼子たんどのぐらい強いかなっと思って闘ってみたんだけど
・・・こいつ勝てるの？
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:15:46.71 rvBYMz99
やあ、僕はソードマン。僕と一緒に全裸カウンターしよう！
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:30:51.55 KZL80kxD
>>234
それは最終手段にしたいｗｗ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:34:02.62 TDUgJEC0
顎乙
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:37:43.16 KZL80kxD
もう全裸カウンターに頼るか・・・
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:50:33.43 eU2H8WU5
もう頼るのか、はやい！
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:54:18.39 VWoTXTVh
とりあえず全員Lv71にして三色パラ入れて昼行って行動パターン把握すれば勝機は見えるはず
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 00:03:12.74 eU2H8WU5
でもアレに自力で気づくのはきつくないかなあ
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 00:06:39.62 HrVYgaIp
やっとキマイラにたどり着いて、念のため全員フォースMAXにして、ドキドキしながら挑んだら
バードのフォーススキル→アルケのフォーススキルで瞬殺してしまった…
もったいないことをした気がする
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 00:07:19.06 //dWm6AG
何度か戦ってたら大体の人が気付いてるとは思う
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 00:52:12.06 HMhdT3lF
フォースアップ武器を装備してると
ちょうど13ターン目にフォース発動できるのに気づくのには時間がかかったな
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 13:17:31.77 Ov9nZ/ru
そこで白刃取りですよ。
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 13:25:20.24 //dWm6AG
白刃取り持ちのブシ５人で幼子をぶった切ることは可能かな
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 13:32:22.99 CAMqplRw
FAQのオススメパーティーで第三層まで来たけど縛りたいから最初からするは
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 14:09:49.36 d4+KaC3r
ブシ4人なら縛りｽﾚに報告あったよ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 18:28:15.76 r8tHBKxP
複数いれば、耐性アクセをズラして付けて、ネクタルオールで何とかなるのかな。
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 18:55:46.29 42NEtrNf
ペット「後攻ネクタルオールと聞いて飛んできました」
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 21:55:15.27 bjGDEbdv
後半のガンナー、命中率マジ信用ならんねorz
ちゃんとAGIブーストするか
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 22:04:02.58 t6lH5MO0
ダクハンのトラッピングも命中率いまいちだよな
AGIは装備品込みでトップクラスなのに
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 01:42:04.02 vnWgpym6
そうだとすると、ダクハンもきちんとAGIブーストしとくべきですかね？
結構SPがカツカツだけど。
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 10:25:48.96 wPH2lsCF
ダクハンの攻撃が当たらないのはluckが低いからじゃね？
まぁⅡの敵は全般的に回避率が高いって傾向もあるけどな
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 11:55:39.86 t8WEg3UN
>>253
回避率高く設定されてる敵(見た目的に)がチョコチョコ出るって印象の方があるな。
普通の敵ならそんなに回避された印象無いし。
何度も言われてるが、
AGIブーストの補正なんかよりも、スキルでの命中補正の方が大きいので、
AGIブーストにふる分をTPブースト(と燃費いいスキル)にでも振った方がいい
てのが理論的には理想的。
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 12:16:28.03 lZy4DNCM
ガンナーの場合、命中低いスキルばっかりの構成になりやすいんだよな
命中にマイナス補正のかかる跳弾と掃射、1止めがセオリーの属性弾とスナイプという感じに
もういっそ雑魚戦はカスメに眠らせてもらうのがいい気がする
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 13:52:06.62 l7qJrHBZ
>>255
ガンナーの雑魚戦運用は睡眠掃射安定、ドクが居れば転化でさらに安定
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 19:00:34.21 vnWgpym6
単体に確実に当てたいなら精密を1だけ取るとか。
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 19:27:34.04 yZ6TRHVQ
逆にいえば、睡眠無しなら遅速低命中が前提って事か
味方のフォローが必要な点で、ブシとは近いようで別ベクトルなんだなぁ
>>257
精密は便利だけど、属性弾や跳弾が必中になるわけじゃないのがね
バリスタの正射みたいなパッシブがほしかった
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 19:41:01.20 ShN8QgAA
逆鱗目当てに3竜狩る時も変化＋αで場を整えた後何度スカした事か…
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 22:03:05.92 /R5kexEQ
ＡＧＩブーストなんて今まで振ったことない
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 23:15:02.86 Ozafeul4
上程倒して6層来たんだけど、ちょっと質問2つ
・引退ってした方がいい？
・レベル上げや金稼ぎで最も効率良いのは結局ボス刈り？
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 23:28:26.10 COCs0HRr
>>261
どちらもイエス
Lv71にするだけでも結構違う
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 23:37:57.78 Ozafeul4
>>262
thx
とりあえず頑張って現メンバーをレベル70にしてくる
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 00:25:04.03 7vRVtYPX
引退したら単純にステ上がるけど
・スキル振り直し＆LVがガクンと落ちることでさっきまで使ってたスキルが揃わない
・ザコ戦ですらさっきまでと違う立ち回りが必要ってので緊張感が
っていうのがなかなか楽しいと思う。
そういう意味でも一回は全員引退をオススメしたい
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 00:27:12.61 90XPglrn
ごめんね
ボスマラソンですぐにレベル上げしちゃってごめんね
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 00:47:35.88 lRalPafl
ダクのステータス底上げするならTECとVITどっち取ります？
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 07:09:25.11 ux5DzJPt
>>266
どっちにも振らない。いやマジで
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 07:28:20.14 b/lRXrKv
ダクならSTR底上げでエクスタシーをｱｯﾊｰﾝさせるべきだな
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 07:39:06.40 I5hiRPHP
なぜTEC,VITに振ろうと思ったのか
Lv.99でSPが有り余ってるとかならわからんでもないけど
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 07:44:02.67 kKaX3r5J
ちょっとでも固くしたかったんじゃね？
序盤でもかなり露骨に与ダメが変わるSTRと違って序盤にTECやVITを上げた程度じゃ
たいして固くならないし、他にSPを振るべき対象がたくさんあるからTECやVITを
真っ先にブーストするのは俺も反対だけど
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 08:48:54.60 lRalPafl
皆さんありがとうございます
Lv99にしてボンテージ全部切ってブーストしていくと中途半端にポイント余ってしまったので参考にしようと聞いてみました
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 09:06:05.06 kKaX3r5J
Lv99前提の話を聞きたいならLv99を目指すスレを読んだ方がいいと思うよ
あっちの方がまとまってる
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 09:13:30.04 lRalPafl
>>272
早速見てみます！
ありがとうございました
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 12:33:15.56 hhl3Oo9M
ｽｷｭ姉さん6戦目で撃破。
LV42でもキツいとは思わなかった…。
こりゃ4層本格攻略前にPT育成しないと無理か…('A`)
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 13:18:25.32 +AF5+AW1
いや、姐さんは別格だから。
4層はさほどでもないぞ。
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 13:20:26.13 kKaX3r5J
バランスがおかしいというかあそこで戦うボスとしてはスキュレーは
少々強すぎるってだけの話で、Lv42なら本来は十分やっていける
そこでとどまってLv上げなんてしたらその先が楽になりすぎるぞ
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 15:22:49.40 hhl3Oo9M
>>275
>>276
そうなのか。
ﾌﾞｼの鎧貫LV5＋STR10＋猛戦10で130ﾀﾞﾒしか出ず
引退してｽｷﾙ構成変更も考えてましたわ…('A`)
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 15:25:51.86 QI4dgy8p
次のボス相手なら5倍くらい出るよたぶん
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 18:24:46.58 kKaX3r5J
まーぶっちゃけ核熱番長にお願いすればわりとあっさり倒せるんだよね、スキュレーは…
雷弱点だからケミ不在ならそっちを突いてもいいんだけど
とにかく、物理でゴリ押ししようとすると変化で耐性をいじったりしない限り非常にしんどい
相手に合わせて戦法を変えましょう、というある意味当たり前すぎるほど当たり前のことを
痛みと共に教えてくれるボスです、スキュレーは
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 18:44:53.23 QsL4ez7g
>>275
世界樹における｢さほどでもない｣とは｢シャレにならない｣の意味ではなかったかと…
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 19:03:44.80 Y4Hb81TO
四層ボスが三層ボスより弱いわけがないだろ！
運が悪いと油断してなくても何も出来ずにワンターンキルが成立するんだぞ
しかも頻繁に
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 19:12:38.88 kTOjJw1N
いや、シナリオ進行度とか抜きに考えてもスキュレーのほうが春さんより強いと思う
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 19:20:39.67 7c06JRP5
春さんは混乱の効き具合で難易度が激変するかと。
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 19:27:24.79 kKaX3r5J
開幕だけでなくもっと頻繁にキーキー金切り声を上げていれば脅威になったかもね…
そこ、耐邪でイナフとか言わない
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 19:31:19.65 kHdqjcV7
ハルピュイアってどこのゲームでも弱い印象
どこぞのアクションのﾋﾟｭﾝﾊﾟ然り、世界樹然り
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 20:57:40.87 lRalPafl
最終目標にしてた夜幼子に勝つつもり全くなくて軟身掛けた後に燕でどれくらいダメージ入るか検証しに行ったら何か勝ってしまった
ここからじっくり倒そうと思ってたのに何なんだあのペプシマン
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 22:41:49.55 Y2YLwA3R
春さんは一回戦って相手が混乱させてくると分かれば大トンボのピアスを全員に付ければ楽に勝てる
ｽｷｭﾚ姐さんはパーティによっては対策が取りづらいからなぁ…
初プレイの時はパソドガメでごり押しだったわ
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 22:58:17.75 96nZnStr
サラマンドラ撃破じゃあああああああ
全職ギルドで自然復活以外のボスマラソン無しでやってきたが5層到達段階LV41～46でようやく倒せたよ
レベル高くなり過ぎないし、探索も余すこと無くできるし、強敵を相性いい選抜メンバーで戦う戦略性もあるしめっちゃ面白い
モンスター図鑑で春さんとのステータス比べるとかなり達成感味わえた
ブレスをパラのファイアガード、クラッシュテイルを壊撃の守り*3と対壊ミスト、即死をバードの耐邪で防ぎ
カスメが変化をかけ雷10ケミと雷属性の剣装備したパラバドにソドでチェイス。最後は炎で条件ドロップ。
いやー何度対策考えて何度粉砕されてhageたかわからんね。 マゾゲー最高だわ
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 23:53:50.77 yIs0OAxM
数日後…そこには焔鉄の骨髄を乱獲する>>288の姿が！
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 00:08:06.57 1aYYFCWo
>>288
よし、次は3Fの雷龍だ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 12:20:42.60 tCSB8G0i
条件ドロップまでそのレベルは凄いね、楽しそうだ。
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 09:38:22.83 /XF0Dpu8
2F ソパメアバ 1と比べてパラが火力不足な気がする
単なる装備の問題？弓持たせたバードの方がダメージが出る
ソード：スパイドアックス
パラ：ファルカタ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 09:47:20.39 WZJ8Qa5s
それは俺も思った……
パラはシールドスマイト覚えるまでは微妙だよ
まず防御系スキル（個人的にはフロント10がオヌヌメ）を振って役割を作り、そこからSTR10→スマイト2振りのルートがオススメ
ストーリークリアまでは3色ガードなんて要らないし、スマイト特化のほうが活躍しやすい
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 10:04:05.04 E7DaJJ2G
序盤が一番つらいゲームだと思うから俺だったら最初から全力逃走1→STR10→スマイト目指しちゃうわ
そのPT構成だと速攻アタッカーいないし2層辺りで瞬殺したい敵も現れ始めるしね
ボス戦でも剣装備の行動の速さでアイテム係になれるし硬い前衛はいるだけで役割は持てる
パラ無しのPTでもクリアできないことはない訳だし防御スキルは後回しかな
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 10:16:14.49 WZJ8Qa5s
確かにフロントは序盤はいらねえか……10振りしないと軽減率カスだし
まあ中盤以降は役に立ったけどね。ジャガーさん戦では神だった
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 10:39:01.01 +pskF6fk
2のパラはSTRが低いからなー…ステータス画面で比べてみると分かるけどメディと
余裕でタメを張る程度の貧弱っぷりを発揮している
1のパラはATCブーストこそ持ってなかったがSTRは高かったから比べると
雲泥の差になるのは仕方ないかと
まあ、スマイトのスキル倍率が高いおかげで一応ギリギリ誤魔化しが効くんだけどね
あとスマイトは1振りでも盲目でもなければほぼ必中ってくらい命中率が高い
全体的に命中面で苦労させられる2において確実に1匹叩き潰せるスマイトは
何気にかなり頼もしかったりする
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 11:00:37.09 /XF0Dpu8
なるほど、やっぱりパラは攻撃面でちょっと頼りないのか
ストマイトは1でお世話になったし、いろいろ試行錯誤してみよう
ありがと
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 11:03:35.79 H8/KCtTq
全体的にガード技は発展途上の調整中だったのが残念である
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 16:34:46.05 V0k1NLRi
序盤は全力逃走、中盤スマイト、後半フロガ、終盤三色かな。
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 16:49:47.71 e5f62W3I
2愛好家のアナタたちに聞きたい
1って2と比べてどう？
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 16:55:22.65 P935bG3z
hagame
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 16:55:39.73 3hk3QYIo
そういうことは自分でやってみて感じた方が良いよ
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 16:55:56.10 9WF01530
荒れそうだからノーコメも有りや
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 17:10:25.25 rJfrCPN4
ブシカスメが最初から使えてうれしい
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 17:13:44.55 dfyYab7G
雑魚に3ターンぐらいかかる低火力編成とか
遅すぎてどうしても後手にまわる編成だと挑発がやたら頼もしかったな
FOEやボスの7割も挑発で対策しやすくなるから割とオススメだよ
人気ないけど
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 17:28:19.94 MXccauak
挑発便利だね。単体大ダメージの技くればボーナスターンになるし
古代ヤドカリみたいなのも、被害抑えて持久戦に持ち込めるのがいい
陽動自衛コンボのが強力だけど、挑発でも十分機能する
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 18:33:00.72 sJqb9+r+
何故か1より2のほうが安かったから買ってきたぞ
ブパダメガでいこうと思うけどこのパーティで何かアドバイスあればよろすく
シリーズはやったことないです
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 18:37:19.10 +pskF6fk
>>307
のっけから萎えるようなこと言って悪いが安かったってことはそれはたぶん通常版だ
通常版には結構バグが多い、ゲームが進行できないとかいう致命的なものはないが…
ともかく>>1にあるwikiのバグのページだけは読んどけ
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 18:56:41.90 A0Grs4K/
>>307
リスはかわいいからダンジョン内で見つけたら触れ合っとけ
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:15:13.63 dfyYab7G
>>307
ブパダガ全員を縛りスキルに特化させると超つよいよ！
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:19:49.80 51yRL6cj
>>308
ベスト版出る前から2の方が安かったけどね。出荷数の関係で
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:26:13.68 T6H4arzQ
先日何も知らずに1より高い2の通常版を買った俺は負け組
まあ楽しんでるからいいけどね
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:30:17.90 MXccauak
シリーズやったこと無いつってるのにお前ら酷いなｗ
そのPTなら最後まで普通に勝てるはず
死んでなんぼのゲームだから挫けずにがんばれ。特に序盤
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:34:39.16 WZJ8Qa5s
正直通常版でもなんの問題もないよね
むしろ月影が強い通常版のほうがいい
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:40:25.16 9WF01530
ただしレンジャーは死ぬ
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:51:37.76 7UxljjK9
>>315
安心しろ、best版でもほぼ死んでる
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 19:59:35.40 dfyYab7G
レンジャーのフォースとかバグ無くても使いませんし
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 20:09:25.78 zK5Nc7vi
リスは全階層で触れ合ったらきっと何かあるんだろうなと思ったら何もなかった
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 21:51:09.67 Vf8bsBQ+
>>307です
おかげさまでダークハンターを最初から作り直すという事態以外は滞りなく進んでます
たったいま当たらないテントウムシが呼んだビオランテに殺されたのでスレ見に来ました
赤い丸いやつは経験値入らないんすね・・・
まあ日記もうざいのでこの辺で。リスはやばかったけど宝箱に糸出たから助かった
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 21:54:57.95 3LDpW8ua
糸ケチってわざわざ3階から1階まで下りる俺はラフレシア程度一閃する
それまでにメンバーが8人くらい死ぬがなに気にすることではない
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 22:15:12.09 3LDpW8ua
あ、フォーススキルも名前一閃なんだっけ
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 02:30:50.52 IEJ/AepW
クリア後のデータを久々引っ張り出して起動してみたら、Lv71のソードマンにVIT3振りしてあった
理由が全く思いつかん
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 07:18:26.93 CrU6D/Jy
他に振るもんなかったんでしょ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 12:17:18.25 59ODtNLX
Ⅰを完全クリアしたんでⅡに挑戦だ
とりあえず剣ソドとメディは続投しようと思ってるんだけど
他にお勧めの職業とかパーティってある？
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 12:24:24.72 ujbLGPd2
ブシドーが超火力優遇職
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 12:52:46.13 73PFwlnD
１ほど強くないけどレンジャーは育てておくと後々いいことあるよ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 12:56:03.72 n00f4Z7n
カスメ様最強
上手く育てれば殆ど隙がない
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 13:00:46.53 qPtnkAzc
ペットがそっち見てるぞ
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 13:03:33.39 yPGe085K
ダクハンとカスメが入れば別ゲーと化す
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 14:58:48.79 59ODtNLX
レスサンクス、ガンナーは属性攻撃役としてはどう？
使えるんだったらソドと組ませるつもりなんだけど
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 16:23:52.87 UYFdYfoK
ソドと組ませるには向かない属性攻撃役だぞ
全体属性技が無いからな
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 16:53:30.89 59ODtNLX
>>331
マジか
やっぱアルケが無難かな
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 17:09:24.81 4st9cDZU
ガンナーの属性ショットは威力は申し分ないんだがいかんせん命中率が悪い
別に属性ショット以外なら当たるというわけでもないのが悲しいところだが…
とにかく、ここぞという時でなくてもスカスカ外してくれやがりますので
たとえ単体対象と割り切ってもチェイスの火種役にはあまり向きまへんな
自分だけでなくソドの行動までムダにしてしまいかねない
チェイスの火種役としては単体・全体を使い分けられるブシ・ケミが向く
もっとも、全体属性はブシもケミもTPをバカ食いするのであまり気軽には
ぶっ放していけないけどね
SP的な意味での重さもバカにならない、使うならよく考えよう
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 19:42:18.42 59ODtNLX
>>333
なるほど、サンクス
色々やりながら組んでみるよ
みんなもありがとう
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 20:08:22.68 nf4YIrOL
1階のチュートリアルで毒吹きアゲハとかひでえ
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 22:22:07.84 59ODtNLX
何とかhageないで最初のミッションクリアしたぜ
いきなりトルネードがはずれてクソワロタw
採集系スキルがエライ効率悪いんだが
これはおとなしく採集専用部隊作った方がいいかな？
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 22:28:42.65 VK4fPp6K
1も結局のところそうだったけど効率を考えると専用部隊を作った方がいい
でも採集して驚かないでね
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 22:39:35.06 59ODtNLX
採集でも何か仕込んでるのか
サプライズはいきなりスキルがはずれるだけで十分なんだが
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 22:54:17.03 ejD6o6Wm
ガンナーはむしろ自立型だな。
精密・掃射・跳弾などの火力職。
条件ドロップ狙うときに属性ショットが便利。
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/21 22:56:30.51 1Vvq1E7L
命中はスキルLV上げればある程度改善される。でもTPコストが高くなって辛くなる
そこんとこバランス考えて上げるといいかも
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 00:16:12.58 JzneFoBD
なるほどね
でもスキルレベル１だと第一層でもトルネード７回のうち２回ははずすんだがこれがデフォ？
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 00:21:46.06 0n2xPXCZ
デフォです
2は全体的にスキルも通常攻撃も命中率が悪いのよ、それでもスキルはスキルLvを
上げていけば命中率にプラス補正が乗るからまだマシ、通常攻撃はひどいもんだ
つーわけで通常攻撃をしかけるのはよほどの格下相手だけにしておいた方がいい
あとちょっとで殺せるからって手を抜いて全員通常攻撃→全て外れて瀕死になって
発狂した敵の猛反撃をくらう→まさかの大逆転hageとかよくあること
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 00:35:37.45 JzneFoBD
デフォかあ、サンクス
じゃあパラディンは最初全力逃走取ったらSTR10より
スマイト狙いの盾マス10取りにいった方がいいのか
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 00:40:30.02 fSZCC3Hu
パラとかスマイトが無ければ攻撃面では舞台に立つことすら出来ねえからな
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 00:44:21.43 0n2xPXCZ
>>292あたりから読んでみるといいかも
パラのスマイトはマジで頼りになる、というかパラは攻撃したけりゃスマイト振って
ナンボなので通常攻撃とか存在自体を忘れておいた方がいいレベル
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 00:45:28.15 ltS/g8p+
初めての魔人さんはパラのスマイトがなかったら勝てなかった
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 01:25:26.88 JzneFoBD
なるほど、じゃあスマイトを取ったらSTRと防御スキルどっちいくか考えてみるよ
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 02:21:21.97 GSDSlqz8
スマイト1だけ取ってSTR10すると相当の火力だよ。
やられる前にやれならこのコース。
前衛が柔らかい、というならフロントガード10かね。でも不確実。
2のパラディンにはせめて防御陣形を忘れないでいて欲しかったよ…
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 02:31:34.95 hxGK1UoH
２におけるSTR1は攻撃力4相当
序盤は目に見えて火力が上がる。ちなみに初代はSTR1で攻撃力1
もひとつ初代ではバグで機能しなかった挑発が２ではちゃんと機能する
タゲ集め率100％はLv7以降ね
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 04:45:25.46 vjFvIHeV
まあ雑魚相手はカスメでガンガン寝かせたらあんまり命中気にしなくていいけどね
睡眠鬼畜過ぎ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 09:11:50.47 ETR0ZkuY
>>350
睡眠カスメ使ってるんだが、20F到達時点で
カスメLv53、ガンナーLv51、他Lv45とカスメダントツ。
睡眠＋掃討無双強すぎワロタ
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 09:36:57.73 1P0cw3V0
メインパーティで採集しにくすぎるのが地味にキツいな
おかげで薬が全然出回らない
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 10:46:45.22 S8g3weub
>>352
おとなしく採集部隊を育成しなさいな
戦闘部隊が採集を兼ねるのは、いろんな意味でキツイと思うぜ
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 11:20:11.14 1P0cw3V0
>>353
SPカツカツだしそうする
採集スキルショボくなり過ぎだろ
しかし一層からいきなり別動隊作ることになるとは先が思いやられる
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 12:32:03.90 hxGK1UoH
今思えばペット解放タイミングって第二階層に突入して
本格的に採集PT作ろうかな？って時期を見越してたのかもしれん
そんな訳で耐久の高いペットは採集PTにお勧め
居ない場合はああっと驚いて下さい^^
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 12:42:09.73 6wd8JDyu
でもペットは採取ｽｷﾙ取得までが長いんだよな…
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 12:50:43.06 vjFvIHeV
採集PTには一人パラディン入れてああっと対策したらHAGE率がくっと減る(途中の雑魚に殺されにくくなるし)
先攻取られて縛りや状態異常食らったらシラネ
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 12:54:45.52 1P0cw3V0
>>355
ああっとhageましたよ
レンジャイズも鍛えないといけないとかマゾさ増してるな
もうペット加入するまで無視して先進もう
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 12:56:00.41 niJPYogq
最終的に必要なSPはﾚﾝｼﾞｬｲが採集スキル3種を揃えるのと全く同じなんだけどね
キマイラにバックアタックできるようになれば育成は簡単だし
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 17:26:21.97 8St2cldt
メインメンバー（パラディンブシドー・メディックカースメーカーアルケミスト）があんまりしょっぱくて
1階の雑魚相手に大苦戦してるもんだから
ブシドーブシドーブシドー・メディックレンジャーの掃討チームを作ってみたんだが
世界樹ってこんなベーシックなRPGだったっけ…ｗ
国兵士の連中はパラディンで統一されてんのか？ｗ
ブシドーブシドーパラディン・メディックカースメーカでやったら今度こそクリアできるだろうか
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 17:57:45.52 JzneFoBD
博識が強力になりすぎててワロタ
今回はノーマルとレア一緒に落とすんだな
おかげでレベル5まで上げたらアイテムがもりもり貯まる
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 19:24:53.09 GSDSlqz8
>>361
おかげで博識持ったメディックとカスメが一緒にいると迷宮探索が捗らないｗ
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 19:57:10.30 h4TmCrhu
>>362
突破する前にアイテム埋まってﾓｯﾀｲﾈ→糸使用で無限ループに入るよな
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:26:17.25 hxGK1UoH
>>360は性格的にパラ向いてないだろうからクリア後まで外した方が良いのではなかろうか？w
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:26:51.58 /uKji/gc
幼子は縛り、フォース無しだと無理？
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:31:22.34 w2r/SDl0
>>360のPTのカスメがバードのやつ組んでるけど
確かに爆発力はないけど安定感は半端無いぞ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:35:33.61 odbM6xSp
>>363
もったいないっつーかめんどい
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:44:13.61 vjFvIHeV
>>360
ブシドーダクハンパラディン／メディックカスメ
ブシドーパラディン／メディックカスメアルケミ
個人的にはこのへんオススメ
そりゃスキルろくに使えない時期はブシドーとか殴り職強いけど、対ボスのダクハンと対雑魚のカスメははっきり言ってバランスブレイカー
>>367
毎回毎回5つくらいアイテム捨てるの確かにダルいな
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:46:51.25 GSDSlqz8
そう、いっぱいになったら、戦闘後にアイテム選んで捨てるのがめんどい。
ようやくエンジェルローブが買えたぜ…メディック前衛へ配転（殴りじゃないけど）。
これで後衛の組み方がだいぶ楽になる。
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 21:56:31.42 CgIY+6Kv
>>365
無理ではないよ
幼子の攻撃でまともに受けると全滅するのは去れ永久にと5人生存状態でくらう
孤独は尊ぶの2つだけ
他の攻撃で全滅するようじゃ論外、鍛え直すなりスキル振りを見直すなりして下さい
去れ永久には挑発系のスキル・アイテムで滅ぼす風に変更してやれば1人殺されるだけで
ターンを回すことができる
孤独は尊ぶは5人で受けなければ耐えられる、それまでの攻撃を受ける段階でわざと
回復に手を抜いて1人か2人殺された状態で受けるかメディを入れて事前に捨て身の医療を
ムダ撃ちして自殺して残りの4人で受けて凌ぐ
他にも両方への対策として忠義ペットと後攻ネクタルオールを組み合わせるという手もある
あとは不意の状態異常で崩されないようにバードを入れて耐邪を張るかエブリコを使うと
さらに勝率が上がるだろう
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 22:14:20.66 f3J16+o1
久しぶりにやり直すとなぜかいつも3層辺りで飽きてくるが何が原因だろうか
スキル振りが大体固まってしまうせいか
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 22:21:41.51 /uKji/gc
>>370
ありがとうございます
孤独は尊ぶはカラクリわかっていましたが去れ永久にが変更されるのは知らなかったです
頑張ってみます
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 22:24:17.64 RFT1cGyP
踊り狂えのターンにdefenceするのも地味に大事だな
状態異常になる確率はできるだけ下げたいから
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 22:25:13.22 PMLlEakf
力祓い＋フロント10＋ミストで孤独は尊ぶを強引にやり過ごしてる
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/22 22:43:13.98 AHOB8W1x
夜幼子に去れ連発されてると5人孤独のダメージが普通に見えるようになった
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 00:06:43.67 mWIhbUa2
縛りフォース無し幼子はバフ重ねたトラッピングで去れが来る前に終わらせるのが一番楽だと思う
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 00:25:59.58 WJlLiUPP
>>361
ただし、博識が全くないと終盤のアイテム集めは地獄
1の博識はあまりにも効果がなさ過ぎて困る
（そういう意味で博識は必須じゃないし、安心して切り捨てられる）
2の博識は効果があり過ぎてかつ終盤必須だから尚更困る
（博識がほぼ必須であるために、メンバーが固定されてしまう）
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 02:19:03.14 s1+fD4k0
アイテム集め用のメディと戦闘・ボス狩り用のドクで運用すればよくね？
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 17:14:02.46 RNYIp+2Q
２買ってきた
４時間かけて別ゲーだけどシレン70Ｆまで潜ったのに死んだ
だから俺は世界樹をやることにしたんだ
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 17:48:49.02 jCpHiw5y
第二層に到達
さして苦戦することなく進めてるけどこんなもん？
Ⅰの時はいきなり敵が強くなりすぎてぶったまげた記憶があるんだが
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 17:57:44.03 yu/rUnC5
そんなもんだよ
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 17:57:58.58 lSKzpXea
>>378
それはそうかもしれないけど、なるべく固定メンバーで冒険したいんだよ
>>380
世界樹1はレベル補正が強力だから、敵の強弱をもろに感じやすい
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 18:45:48.72 jCpHiw5y
そんなもんか
キマイラの方がよほど苦労したよ
パラもレンもSPをSTRに注ぎ込んでスキルで強引に撲殺したよ
医術防御も防御陣形もないからやられる前にやれって戦法になりやすいね
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 19:33:47.41 XGWeJqOn
カスメちゃんが>>383を見つめてる
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 19:43:45.26 3rVFDg82
最初のステージのボスより次のステージの雑魚が弱くて拍子抜けな気分になるっていうのも
考えてみるとすごい話だよな…ｗ ボスなんだからその辺の雑魚よりは強くて当たり前なのに
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 19:57:24.03 jCpHiw5y
なんて余裕こいてたら急に命中率が激減してワロタ
マジで通常攻撃つかえないww
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 20:02:26.13 lOJ2kWEP
3から戻ってくると通常攻撃のゴミっぷりに愕然とするよね
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 20:05:04.97 /FBC5iWQ
さぁ、今こそ睡眠呪術の出番だ
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 20:13:11.77 yu/rUnC5
カスメ便利過ぎてバランスがやばい
ので次やる時はカスメ封印しよう
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 20:39:49.74 /FBC5iWQ
23Fのライトセーバー機械兵がやばかったんで、先に待ってるボスどんだけ強いんだよって思ってたら
・・・すごく拍子抜けしました
23FのFOEインパクトあり過ぎでしょう・・・倒した後に気づいたけど、スルー推薦モンスターだったのね
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 20:41:18.20 QmSeBWZC
ジャガーノートが拍子抜けとか冗談キツイ
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:02:08.54 /FBC5iWQ
マジで？機械兵でやたら苦戦した後にすんなり倒せたから強いと感じなかったよ
運が良かっただけかな
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:05:14.03 gvu3mCb1
なけなしのお金はたいて妖刀ニヒル買ったらめっちゃつよいなにこれ
鬼炎斬でなぎ払うゲームになったわ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:05:37.85 8pY4xMiK
初見はジャガノが本気じゃなくて余裕だった
2週目はマジ鬼畜モードだった
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:16:59.03 lOJ2kWEP
ジェダイは確かにヤバい
到達時点だとファイアガードでも上げてない限りまず死ぬ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:18:54.42 YOvJBoUu
ジェダイで初めてペイントレードに頼ったな
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:29:47.23 SaxL/wy6
2のボスは耐久度的に長期戦になりにくい、勝てる時はあっさり勝てるね。
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:39:25.25 n1IhTEVz
おかげで死ぬときはあっさりなんてレベルじゃｒｙ
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 21:54:23.09 1xzRF1gG
破壊の顎のあっさり感はやばかったなｗｗ
スキュレー倒して天狗になってただけに特に
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 22:26:39.94 j4OcOeEd
ジャガーノート先生は面子によってはすんなり行く事もあるよね
俺？メインにバードが居たので植林が捗りました…
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 22:37:43.88 RCPgmlFA
今、スキュレーってやつでつまり中
キマイラと炎の魔神と比べて、途方に暮れ感がハンパねぇ
このゲーム、クエストの報酬がショボすぎない？
すげー面倒なのに攻撃力アップアイテム一つとか
コンプ厨以外はスルー安定な気がしてきたんだけど
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 22:44:29.15 NshPScQB
クリア後までクエストに手を付けたことない
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 22:46:55.17 YOvJBoUu
クエストやらんとギルド長の素顔が見れないじゃないか
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 22:48:10.19 1mOltBqD
控えメンバーの育成がただの作業にならなくていいじゃないか
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 22:48:45.73 kqvrQfr3
>>401
だいたい合ってる＜スルー安定
ただなー…クエストコンプしてもそれ自体には特にご褒美はないけど、クエストでないと
会えない敵や手に入らないアイテムはそれなりにたくさんあって、そういう要素が絡んでいる
クエストはきっちりこなしておかないと図鑑が埋まらない＝第2エンドが見られないんだよね
要するにコンプ厨でなくてもエンディングを見たければある程度はプレイしないといかん、と
そういうところも含めて「コンプ厨」と定義するなら全スルーでもいいけど
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 23:03:31.90 2t6GU9qW
やった
初めて幼子倒した！
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 23:24:40.45 LhySFvxR
じゃが野さんなんて爆心さえ来なければ余裕
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 23:38:26.16 /FBC5iWQ
今ラスボス倒してエンディング迎えたんだが
いつの間にか聖杯持ち帰って大公様に使おうとしてるけど、これ使って大丈夫なのかね・・・
なんか上帝さんが未完成とか言ってたしスキュレみたいに化物になったりしないか不安
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/23 23:40:46.14 hQHvNlMg
風邪は治るけど癌は治らないみたいな感じなんじゃね？
不死には出来ないけど、ちょっち重い病気治すぐらいならヨユーヨユーって感じで
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 01:38:08.83 U6IZq6gs
死んだ後に使えば怪物化とかそんな感じで
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 05:58:02.23 wy8Nm5hO
いまさら始めたんだがカースメーカーってのが強いってマジ？
今レベル５なんだが何の役にも立たんのだが？
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 06:39:31.17 FXNKIpSm
異常によく効く・全体効果・発動早めと三拍子揃った睡眠に振り切ってからが本番
雑魚戦が眠った敵を適当にぶん殴るだけのただの作業になる
ボス戦でも固い敵に対抗できる手段である変化・ペインを使いこなして戦える
成功すればボスだってカカシ同然と化すテラー＆敵操作スキルのコンボも美味しい
使い方さえ理解すればダクハンと並ぶ世界樹2の二大チート職だよ、カスメは
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 07:34:13.85 nAziLADf
レベル15くらいから無双し始め
レベル25くらいから作業ゲーに突入できる程度に強い
その辺のレベルならメディカ投げさせとけばいいさ
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 09:11:29.53 wy8Nm5hO
やべえ、毒覚えたのは失敗臭いな
ともかく教えてくれてありがとう
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 09:28:21.06 juyPVEC8
毒は序盤を楽にする為にある意味必須とも言えるかもしれない
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 09:39:03.14 GSD4eNdO
毒はキマイラさんに使えば、それはそれでバランスブレーカー
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 10:07:23.47 ucDNVgFi
>>414
毒Lv10なら3層終盤まで一撃確殺できるから上げていると楽だった。
いざとなったら休養すればいいし色々試してみたら？
Ⅰと違い5Lv下がるだけだから気軽に出来るし。
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 10:08:33.10 FXNKIpSm
睡眠ほどのめちゃくちゃな猛威は振るわないけど雑魚戦でも使えるしな
カスメ毒付与→他キャラ防御で1ターン耐える→毒ダメージでターン終了と同時にｱﾎﾞﾝ、戦闘終了
10振りの毒でHPが低い小型の雑魚が相手ならかなり先までこれでだいたい1ターンキルできる
睡眠耐性がある雑魚もたまにいるし、次善の策というか保険としての取得も悪くない
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 12:06:13.10 rDjJdpB4
テラーもロマンだな
速攻には向かないが、FOEやボス戦で入ると一発逆転の醍醐味を味わえる
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 12:49:46.12 Y8uCCpj8
毒カスメはわざわざキマイラ要員として作る価値がある
まー催眠や変化のが優先度高いけど
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:07:53.69 piSo3eT3
ブダドカガで始めようと思ってるんだけどバランス大丈夫かな？
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:11:30.58 P/Qb6G2p
>>421
ダクハンとカスメが居れば何も怖くない
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:29:59.10 piSo3eT3
>>422
カスメは睡眠が凄いらしいのはわかるんだけどダクハンは何が凄いの？
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:37:49.09 juyPVEC8
オルボンエクスタシージエンド、相手は死ぬ
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:46:23.28 FXNKIpSm
オルボン、相手はほとんど全ての行動を数ターン封じられてカカシ同然になる
ジエンド、HPを残り55％以下まで減らせれば100％確実に即死させる
要するにオルボンでカカシになった敵のHPを半分削ればその時点で勝利確定、しかもだいたいの
FOEに効いてしまう
雑魚にしか効かないとかならチートとまでは言われなかったと思うけど現実はご覧の有様である
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:48:21.21 P/Qb6G2p
それに加えトラッピングも強力で唯一弱点の低いLUCもパッシブスキルで補えてしまう
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 13:58:03.01 piSo3eT3
なるほど、それはチートだわ
カスメとダクハンは外して別の入れたほうが面白くなるかもな
何かオススメってある？
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 14:05:19.43 Isy2WNCH
>>421
俺としてはガンナー削ってレンジャイ入れたいな。
アザステオルボンが出来るとパーティーの生存率と敵殲滅力が跳ね上がる
ガンナーの睡眠掃射も捨て難いがブシ居れば同じこと出来るし、やろうと思えば斬懐突炎雷氷即死なんて条件も一人で出来ちゃうのも魅力的
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 14:54:26.80 z5rSu6QG
アザステオルボン鬼力化猛戦変化ブレイバントエクスタシージエンド
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 15:59:52.77 piSo3eT3
>>428
なるほどね、ガンとドクは新職だからなるべく使ってみたいんだ
よく考えて決めてみるよ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 16:04:32.16 vjriWw8o
ペットェ…
ソドバガカでチェイスはどうかな？
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 16:19:49.02 piSo3eT3
>>431
ペットは最初使えないからね
ソードマンは頭に入ってなかったな、ブシの大火力を体験してみたかったから
なんかもう三職は決まってるね
ちょっと自分で考えて決めてみるよ、スレ汚しスマンカッタ
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 16:38:53.51 nRLNa+mE
ペブドカガという1途中からの新職だけで組んでもかなり強い。
っていうか王道パーティかもしれん。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 17:11:37.95 j9Z4ueNG
カスメがいるだけで雑魚戦はほぼ安泰
ボス戦も耐性やら弱点が関係なくなるから大技使いやすい
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 18:54:23.39 jo2TyHKI
なかなかワニさん来ないな
こんなに確率低かったっけ？
もっと出てくる気がしたんだけど
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 19:21:09.72 BNkIxqm3
物欲センサーの体現者だよワニさんは
扉エンカウント制がこの時だけはイライラ要因になる
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 19:26:59.51 FXNKIpSm
バッチ来いやー！と対策を練ったパーティで歩いていると30分くらい
ウロウロして扉を開け閉めしていても出てこない、よくあることです
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 19:44:03.32 NY7uksUP
そして対策していない時・戦いたくない時に限って出てくるから困る
そしてhageへ
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 20:44:23.83 Fh0hnmCk
3時間でなかったことあるわ
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 20:48:43.36 QJA+WQhj
ジャガーノートが強すぎる
ブドバカガという紙耐久すぎるせいか力祓い＋聖なる歌でも全く耐えれん
というかWiki見たら全体強化はNGか…
レベルも50じゃ低いのかなぁ
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 21:01:18.58 QJA+WQhj
と思ったら倒せた
運ゲーというかネクタルゲーだったけど
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 21:35:50.91 U6IZq6gs
ペインカスメなら最遅ネクタル投げてたら大体何とかなる
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/24 22:06:11.78 cvlV/HVd
６層突入してからやる気がしない
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 01:35:38.60 NCn/CzvL
６層はなかなかやる気起きないよなあの感じ
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 01:40:54.00 oTNKRCyF
三日ぐらいミッション報告に気が付かずゴーレムさんが急襲してきてhageて再戦するも何か急に復活してhageて１日以上２６階を彷徨ってた
そんな第六層
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 03:33:33.49 Kk7uY4Jt
>>440
ここから本領が発揮される裸カウンター
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 04:33:52.11 TEHvgrGH
今日から始めました。
開始5分で毒の蝶にたかられてhageました。
ありがとうございます。
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 05:16:24.06 PevGmg86
>>447
世界樹の迷宮へようこそ
hageは心の栄養だ。記録には残らないが記憶には残る
そう、君のレベルは２に上がったのだ！…なんちて
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 05:19:09.33 Kk7uY4Jt
衛士「でも地図が埋まってないから帰さないよ」
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 09:35:20.79 1oeR5THM
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 09:50:56.87 58gezFnI
1Fに限って言えばカスメは疫病神
回復役とブシドーソドマンパラディンが二人以上居ないと息切れして死ぬ
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 09:53:37.78 zTKXHfHV
適当に自作した地図で納得する衛士
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 16:31:49.92 jz/KNoNu
糸１００エンネクタル５００エンの重み
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 16:50:10.88 yWBgDN7T
>>450
左 大イノシシ
真ん中 狂える角鹿
右 毒吹きアゲハ、危険な花びら
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 17:54:07.46 4vJjo6TI
バードってしょっぱなからホーリーギフト一直線で育てろって連れに聞いたんだけどマジ？
全然役にたたなくてキツいんだけど
ちなみにソードマン・ドクトルマグス・レンジャー・カースメーカー・バードの編制でレベル６、３階への階段見つけたとこで悩んでる
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:03:28.32 58gezFnI
>>455
TPやスキルレベル低いうちはバードとかカスメは足手まといにしかならない。ましてカスメバード二人にレンジャーまで入れたら火力キツすぎるだろ
とりあえずどっちか外してブシドー入れたらいいんじゃなかろうか
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:05:58.39 q5LkTkLM
バードはどういう風に育てても少なくともLv10を超えるくらいまでは使い物にはなりまへん
まして初めからホーリーギフト一直線とか罠以外の何でもない、ホーリーギフトはそれ自体では
全く戦闘を有利にしないからな
ホーリーギフトを取ってから補助スキルを取っていくとかいったいいつまでバードを
ニート同然にしておくつもりなのかと
まあ、スキルがある程度揃うまではしょぼい通常攻撃でお茶を濁すかアイテム係になるくらいしか
できないのは補助職の宿命だから仕方ない面もあるけどね…
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:07:11.42 JT7QdtXq
バードが使い物になるのは２層終わり頃
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:19:08.05 Kk7uY4Jt
>>455
どう思うかはしらんが自分はギフト一直線で問題ないというか
スキル覚えた所でTPが無いし弓とSTRアクセ*3で遊撃役になってた
真価がでたのは耐邪覚えての2層ボス戦
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:20:21.16 E9EmcXTM
とりあえず根本的に編制がまずいみたいだな・・・
レンジャーとバード外して他入れるならなにがよいと思う？
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:22:52.57 EmL9WtYO
ブシとソド
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:32:58.91 ivhv9Rnl
ブソド/メカでやってるけど安定してておすすめ
回復しやすいから探索が長い
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 18:34:30.03 aFmh0rnQ
第一層のバードにスキル使わせたいなら沈着の奇想曲オススメ
というか低レベルだと消費TPと効果の関係で
これ以外に雑魚相手にまともに使えるスキルがないんだけどな
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 19:13:23.68 S1tjUVk5
ソドマン使うのか。強いけど扱いが難しいよ
RPGにあんまり慣れて無い感じだからパラを薦めとく
全力逃走で、雑魚&FOEはほぼ100％逃げられるから死ににくい
ただ火力低めだから序盤にSTRブースト、中盤を目処にスマイトを
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 19:36:27.56 58gezFnI
>>460
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 19:38:36.83 58gezFnI
>>460
ブシドーとパラディン又はブシドーとアルケミ
属性は一枚は欲しい、それをブシドーの炎だけにするかアルケミガンナー入れるかって問題
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 19:57:51.28 dvJXqm8V
１層で補助使えるのはドク一択だな。
キュアと転化に１振ってから鬼力化ガシガシ。
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 20:07:39.45 zTKXHfHV
属性はサブでいいからアルケミがほしいな
3階到達次点でアルケミストによるサイの角取りショーが非常に光る
赤角一本手に入れるといい値で売れるよ
別にブシドーでもいいけど・・・・・高火力！火力が出るからいいんだ！
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 20:40:09.72 UaJ4g7Zb
自分、不器用ですからと言わんばかりに
ただひたすらドッコンドッコン高ダメージぶちかましていくケミさんが俺は好きです
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 20:45:31.70 B2CY8JRn
アルケミは探索に連れ回すのはやや不便だった
火力精度が微妙だがTPが切れても使えるガンナーの方が俺は好き
でもぶっちゃけブシがいればどっちもいらないよね
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:07:45.12 aFmh0rnQ
レアドロップはとりあえず拾う主義だと
3色揃えやすいアルケとガンはブシより便利だった印象だな
でも、ぶっちゃけアレがいればコレがいらないとか言い始めたら
カスメ様がすべて持っていくからあまり意味がない気がする
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:09:35.41 58gezFnI
アルケミかガンナーはジャガー戦まで運用してたが、カスメも入れてたんで封じ要員まで入れられず最終的にスタメン落ちしたな
Ⅱは変化あればドロップ欲しい時以外なんとでもなるし
アイテム高いⅡはアルケミは足引っ張るよね
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:27:26.46 HomILC7n
強属性術式10ケミ使ってる人いる？
使い勝手を聞いてみたい
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:35:15.54 Kk7uY4Jt
弱点つければ まぁ うん 燃費？ ハハッ！
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:39:31.09 gC8Ca9j0
解析乗れば核熱より強いし燃費も良い。ただ雑魚相手なら弱10でも充分だったり。三竜、ﾍｶﾄﾝ、鰐相手なら便利かも
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:40:15.11 VXrogIUc
強いけど使えない
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:55:22.90 q5LkTkLM
弱属性10振りはかなり早いから雑魚から先手を取れるしな
強属性や全体属性は強いけどアザステなしで先手を取るのはまず無理
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 21:57:48.47 HomILC7n
なるほど
全職ギルドだからこそ一芸が欲しくて、雑魚戦度外視で対ボス用火力特化キャラとして他職に劣らないなら作ってみたいんだ
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 22:00:12.52 Qi8onLOd
今さっき雷龍倒したぜ！・・・なんだこれ後味悪過ぎる。
レンジャーじゃなきゃダメなんですか？ガンナーじゃダメなんですか・・・・
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 22:09:39.28 cUJIErdT
６層まで来たけどデータ初期化してまたやり直す事にした
最初のギルド名とＰＴ考えてる時間が一番楽しい気がする
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 22:19:09.41 GIaLfwQO
>>479
全く同じ経験をしたよ…
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/25 23:02:05.82 VXrogIUc
初見は即リセットしてレンジャー育てたわ
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 00:20:19.79 usbk4FkM
>>478
俺は炎極振りにして、鬼力幻想曲変化諸々乗せて
強敵を消し炭にしてニヤニヤする仕事を割り振っている
お膳立てする暇がなければ核熱連打
ブシドーとは属性を分担してるので両方出番はある
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 00:51:45.26 YI9OX6XB
スキュレーのレアドロップを手軽に狙うなら
鬼力猛戦核熱で爆破だな。
というか他に方法を知らん。
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 02:05:27.29 A2TNb9YZ
>>484
ペイントレードもあるぜよ、ある程度の準備は必要だがな
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 02:43:10.27 YI9OX6XB
>>485
あーそっか、ペイン強化されたんだった。
うちのカスメは何とかの一つ覚えで睡眠しか使わんのでわかりませんでした…ｗ
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 03:24:38.53 k6KAaAgS
カスメがLV4で睡眠3を取るまでSTRに全振りして、後ろから杖で殴ってたわ。
LV3の睡眠1,2程度じゃ、1Fのザコにすらほとんど睡眠が入らないし。
その程度のレベルだと、力祓いも効果を感じ得ないし、毒・盲目もめったに効かないし。
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 03:37:37.91 25gUJW1Q
カスメはＴＰ5呪言10博識5睡眠5変化10までまずとって（睡眠優先） あとはＴＰブーストとペイン砲＋ＨＰ取るか縛りとか毒取るかって言うのがカスメの王道だよね
だよね？
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 07:21:33.51 aY3QlZ5U
>>488
俺は、睡眠→力祓い→博識→変化→テラー・操作（随時ＴＰブースト）ってルートだったな
レア狙いの毒カスメは別キャラ作った
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 10:22:45.77 3K6xU/0C
カスメは六層入ってレベル７０のアルケミ引退させて作ったな
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 11:39:40.06 1aDJNoqh
パラディン、ソードマン、ドクトル、レンジャー、カスメの５人を見た目で選びました
この構成だとソードマンは剣の方がいい？
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 11:51:31.15 9OKcREkw
>>491
カスメが昏睡を使わないなら剣でトルネードを薦める。昏睡使うなら好きな方でおｋ
余計なお世話だけど、そのPTで罪咎呪吸コンボは使わない方がいいかも
何のことかわからなければスルーしてくれ
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 11:54:53.06 LqmBGAlc
属性攻撃分が足りないな
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 12:06:01.98 PdGjcf6W
ソードマンって攻撃当たらないんだよな
剣装備で素だと攻撃力もパラディン程度だし
だから僕はKATANAを使うのさ
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 12:28:59.56 3K6xU/0C
ワニさんアザステ睡眠で完封できたｗ
レアドロも取れてウマウマだった
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 16:19:13.91 aqZnvKZC
ワニさんは耐性アクセで固めるとダメが2桁になるから、はいはい甘噛み甘噛み、と可愛がって倒したな。
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 17:37:31.47 YI9OX6XB
>>494
1でもそうだけどなんだかソードマンさんは地味だよね。
火力はブシに及ばず防御力はパラに及ばず、
属性攻撃は他職頼み、全体攻撃もガンやペットに及ばない。
どうしてこんな中途半端な設定になっちゃったんだろう
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 17:43:20.61 YI9OX6XB
銃士に頼まれてアーテリンデに会いにいった。
「わかった。天の支配者を倒すよ」と約束した。
翌日
スキュレーさんレアドロと経験値美味しいです
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 18:16:22.96 Uvm2pS7o
ソドは仲間のフォロー無しでそこそこ仕事できるポジション
レベルを上げてHPとTPあげて
とりあえずSLv10のスキルを連打しとけば普通に勝てる
ついでにフォロー込みなら更に爆発する
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 18:33:03.61 9OKcREkw
チェイスはやたら強いけど、専用にPT組まないと使いづらいのがなぁ
単独で機能するブシやガン、1～2人の支援で済むダクハンのが
扱いやすいよね。世界樹に慣れてない人はなおさら
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 19:26:15.05 25gUJW1Q
一応昔武士道、ソドマン/メディック（属性杖）、ガンナー、アルケミでチェイスパやってたけど、結局チェイスパって縛りとか状態異常要員足りないんだよな
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 22:00:04.51 z1OKj7SI
自分の場合チェイスパはドクカス入れるのが前提、かついろいろ便利なレンも外せなかったから、構成の幅が狭かったな
あと10Fで採取するのが結構面倒だった、なんであそこ磁軸から無駄に遠いんだ……
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/26 22:02:39.02 PdGjcf6W
俺ならブブソメカの一色でいいかな
カースメーカーは敵より遅かれ早かれ一番最後に催眠してくれれば上等かな
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/27 18:40:13.38 3Xc8eNDJ
レベルが上がってTPに余裕が出てくるとドクの呪吸大斬って使わなくなるね
あれば便利なんだが、STRブーストと巫剣マスタリ削って他にSP回そうか考えてるんだけど
回復一式と鬼力化以外で欲しいスキルって何かあるかな？
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/27 18:44:16.05 NVpDAPML
ぶっちゃけメディとバードに変えた方がいい気がする
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/27 19:12:44.61 FERRePIa
どうしてもSPが余るようならステータスブーストに適当にぶっ込んでおけばいいんでないの
使い道のなさそうなスキルに無理に使い道を見出そうとするよりは地味でも確実に自身を
強化できるステータスブーストの方がマシ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/27 19:19:56.21 MsTdL8id
ドクって巫剣切るとヒーリング、エリアヒール、鬼力化、祓化、転化あたりで十分完成みたいなもんだしな
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/27 19:28:28.51 3Xc8eNDJ
メディとバードかー入れ替えるならメディかな、うちのPTだとバードまで入れる余裕ないんよ…
やっぱりステータスブーストが無難なのかなHP・TP・TECブーストしてるからVITにでも振ろうかな
鬼力化が便利だからメディと交換するか迷うんだ
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/27 22:57:25.13 5IOxSM1T
パダバの３人旅、キマイラ大丈夫かなぁって心配で
パ→１人後衛で挑発した後防御、ダ→力の指輪３つつけてアナコンダ連発、バ→猛戦とメディカって作戦にしたら楽勝過ぎてびっくりｗ
普通に５人ＰＴでやるよりも楽