12/04/15 18:54:18.51 2Az27s7u
【Ｑ＆Ａ】
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、４人で戦うことになるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれからいけば楽？
A．PT･スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れないように
Q．二週目に行く推奨時期は？
A．ミッション報告後ならいつでもどうぞ
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 21:36:19.50 IEelIDZm
新スレ乙です
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 22:56:44.47 NOnVJWGJ
1乙
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 01:11:18.44 mJOl4P2Z
>>1乙テンタクル
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 01:15:35.70 OFt2Thvv
>>1乙ビート
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 07:57:16.61 HqdjWvuj
>>1乙スマイル
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 08:00:15.97 FYKXJ1gc
>>1乙ノヴァ
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 09:00:32.82 O7X/BXsU
>>1乙スラスト
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 09:22:02.57 n2zU0MCy
這い寄る>>1乙
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 13:47:55.04 d+T2kLuq
パイレーツって地雷職扱いされてるけど
クリアするまでならＭＶＰクラスに使えるよね
ジョリーロジャー＆アスカロンといった強力な武器が場違いなほど早く手に入るし
道中のザコ戦でもトリックスターのおかげでシノビ並にスキル連発できるし、強敵相手にもイーグルアイやハンギング持ってるし
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 14:19:18.75 Htk6fYbh
別にクリア後も普通に戦えるしマガツ戦でメイン火力になることだってできるよ
Lv99にしてドーピングして…という段階になるともはや完全にアレとかナニとかに
置いていかれてしまうが、それはもうどうしようもないので諦めるしかありまへんな
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 16:00:54.19 dsUh9jdb
エルダードラゴンに乱数固定を試してみたが…
計5ターンで2連勝はけしからん！さすがにこれはけしからん！
とりあえず電源落としてなかったことにしたけれど…
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 18:54:13.64 ASdXIx5r
というか3でサブクラスまで導入された以上、地雷職なんてあるかっつー話で
（お互いあまり有効に機能しないメイン/サブの組み合わせはあるとしても）
Lv99に宝典ドーピングまでやるならともかく
でも初クリアPTでは最初にメイン張ってたパイ子ちゃんは二軍落ち状態でしたサーセン・・・
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:11:14.13 h3wLXUPY
技幅も技性能も中途半端だしね、無駄なスキルも多いし
突剣はプリとかサブでも十分使えるし
メインパイ使う旨味は素早さくらいか
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:28:58.77 dsUh9jdb
後半戦は継戦能力より火力がクローズアップされるので
メインパイレーツは埋もれていくのかなあ
あとプリンスとかがサブで取っておけば十分な扱いが響いてるかと
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:29:04.97 EsFzT3/K
六層突入時にパイレーツを突剣主体に切り替えたけど、ワイドエフェクト取っておけばよかった。
ミリオンスラストに浮気したばかりに…
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:30:43.56 SusTkB92
クリアするまでなら確かに強いかも
ただし煙ダクエという強力なライバルが居ない場合は、だ
クリア後にレベルが高くなったりイモータルが手に入ると
TPの消耗を抑えるよりも事実上の戦闘メンバーが減るデメリットがでかくなるが
クリア前ならパイ一人がTP使わずに戦えることより2-3人がTP使わずに戦えるほうが
お釣りがくるほどメリットがでかいという…
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:34:41.12 xzoBu/yX
パイは普通に強い。育成方針がワイドハンギングになりがちなだけ
クリア後はSTR不足になりがちだが、チャージミリオンなら火力として十分
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:54:50.61 XjGMQmt/
ハマォロペネレプが八時ああっと
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 20:29:20.49 h3wLXUPY
自前で火力上げる技をウォリとゾディが独占してる感じだからパイとバリはサブが限定されがちな気がする
４職にそれぞれ１つずつ有ってもでも良かったのにな
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 20:53:39.29 dsUh9jdb
そうか
クリア前だとパイレーツがトリックスターでのらりくらりやるより
シノビダークエーテルでガンガンやった方が結果的に継戦能力高くなるのか
切ないね…
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 21:40:33.87 8/4Gr8am
チェイスの上位互換があるのが一番痛い気がする
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 21:43:29.71 MA0ThFOt
四層到達したところだが、パイは盲目Lv5と頭縛りLv1だけ取って戦闘はバステに専念してるな
おかげでSPが余るから探索スキルに回せておいしい
……PT全体の火力不足が深刻なのでそろそろ銃に乗り換えてラピッド全振りとかするべきなのかもしれないが
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 21:50:40.87 q7VQOr03
パイプリはイーグルアイと攻撃の号令でやってけたよ。たまにリニュ・クイック・予防。防御の号令はあんま使わんかった
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 21:51:48.06 xzoBu/yX
パイプリやるならTPあるプリパイにする
プリパイはSPきつきつ
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 21:55:16.05 DXFQE4CU
>>23
一騎が無くても「チェイス使えね」で終わってたと思うよ
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 21:59:47.31 dsUh9jdb
うちもプリパイ
パイバリとかもう少し火力があったらと思うけどやっぱり高燃費寄り
ウォリバリやバリウォリには勝てないのか
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:02:39.65 8/4Gr8am
ダメージインフレに置いていかれたチェイスｪってことか…
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:05:19.14 IP8vs+CJ
置いていかれたというより勝手に転落したというか…
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:05:57.77 iZrx9Sm0
>>24
火力が欲しいのに銃を選ぶのははむしろ墓穴を掘ると思う
ハンギング全降りすれば銃と突剣の攻撃力を考えてもそちらの方が火力が高くなる可能性がある。
火力が欲しければミリスラをとってもいい。
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:13:16.31 MA0ThFOt
>>31
銃は火力ないのか……連続攻撃スキルあるから銃のがいいかと思ったんだが
それならついでに頭縛りも狙えるハンギング伸ばす方が良さそうだな
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:23:38.39 SusTkB92
銃パイが弱いのはただのイメージ
ミリオンスラスト使えばそりゃ基本威力が違うからそうだけど
光刃バンギング10よりカラスラピッド10の方がダメージは上だ
しかも同時期に入手可能な武器で…って条件つけたら
3層で手に入る銃使ったらそりゃ銃が圧倒的に強い、というか
ヤグルシヲリの存在を考えてもコスパ込みで強すぎる
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:24:02.80 c8YBbaYK
パイプリメインで使ってるけど、もともとパイは火力要員として換算してないな
火力や異常攻撃に先んじて号令撒き＋イーグルアイの合間に
頭縛って目潰しして、たまに暇だったらミリスラしてる
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:24:57.47 dsUh9jdb
四層到達したところだと展開次第で持てる突剣と銃に強さに大きな差がつきうるので
事情次第では変わるかも
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:26:14.88 xzoBu/yX
４層でミリスラ取ると命中率悪くて使いにくいよ
道中のパイはワイドハンギングでほぼ固定だってば
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:27:54.48 c8YBbaYK
お前の中ではな
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:30:39.06 dsUh9jdb
ゲートキーパーの条件ドロップにいい突剣と銃があるからね
買えたらそっちに向けたスキルに賭ければ火力はいけるかも
ミリオンスラストはクリア後の世界じゃないかと
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:41:32.46 eB5RQwqk
みんなヤグルシとかの20万越え装備を早々に買うものなの？
個人的にはクリア後の世界なんだが･･･
めんどくさい作業続け終わってこれで無双できるぜヒャッハーとか思ってたら
ワイドアームブレイカーで雑魚が倒しきれず凄い悲しかった
１のアーチドロワーや２のニヒル、女王鞭らと比べて旨みが少なすぎる気がする
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:45:24.01 0KV12wxH
チェイスでスキル6枠は確かに酷い
まあゾディの属性マスタリと星術も大概酷いが
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:53:37.50 lSFhuS/H
>>39
バランス破壊を嫌うのもあるが、俺も6層以降だなぁ
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:54:06.90 5y5yVnOw
イーグルが固有+全属性ならパイ乙なのに…
せめてチェイスが100％出るor倍率高いならまだマシ
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 22:56:30.01 d+T2kLuq
割引件使うにしても10万貯まるのは4層～5層くらいになるね
その点、ジョリーロジャーは早くて安くて強い
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 23:25:23.80 q7VQOr03
プリの固有スキルに魅力を感じなくてパイプリにしてたわ。前衛突剣型のプリも作ってみようかな
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 23:27:33.16 SusTkB92
>>39
PT組むんだからあくまで総合力だよ
同じくめんどくさいし俺もやってないけど
総合力で考えてデスブリのパイ使うよりも煙ダクエのほうが強いと思ってる
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 00:17:51.97 HMY/IBi9
パイメイン微妙なのかなぁ
プリ/ファラ、ファラ/シノ、ショー/ウォリ、モン/バリ、パイ/ショーでいこうと思ってたんだけど
シノ/ショーとかも考えてみるかな
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 00:21:20.42 fPT/Hvi/
パイ/ウォリは普通にエース級の活躍ができる
クリア後はメインじゃなくてサブでファラ/パイとかショー/パイがおすすめ
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 01:14:55.23 EIlAhz/D
>>46
やったことないけど、
暴れ牛をチェイスし、それをスナイプし、さらにそれをチェイスする
案外強そうなんだが。
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 01:31:10.92 aqmntWXh
>>46
STRが高くないためアタッカーなのに大して火力が出ないのが欠点
イーグルアイも補助向き
サブ火力としてパイを使い、他にメイン火力を作っておきたいところ
ただしLv70くらいからはミリオンスラストが活躍し一気にメイン火力になる
ショーウォリがあるなら火力は足りる
パイショーが何役なのかよくわからないのでなんとも言えない。イーグルアイと乱れ竜？
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 02:11:06.12 BdS4Ld5M
>>46
その編成の場合、全体的に職業が被りすぎてることの方が微妙だと思う。
ファラシノいるのにプリにファラ付けても正直…
あまつさえシノショーとかどんだけ被らせたいんだよ！
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 03:14:13.39 7qxv5Uib
気づいたらサブゾディがパーティに３人いた
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 03:16:40.66 Ss+wwDRQ
姫戦壁忍星で二層クリアしてサブつけ可能まできたんですが、
シノモン(回復辛い)とウォリゾディ(鎚使いだから)まで決めたのですが他は思い付きません
言ってしまえば、回復要因以外の不満が今のところなかったので・・・
意見くだされば幸いです
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 03:51:02.88 RvW4XaXc
ならこういうのが足りないと思ったときに付ければよし
急いでつけて休養重ねるよりかはいい
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 03:55:12.11 ttKYnDMv
>>52
決めた範囲をいじらないならプリパイファラビーゾディウォリとかどうだろう
プリはイーグルアイ取ってSPあまってきたなと思ったらハンギング取って縛りも出来る
ファラは手が空いたときにドラミングやビーストロアで弱体、獣の警戒取って事故防止もいいかも
ゾディウォリにしたのは↑２つの防御弱体が物理にしか乗らないからメテオ型で
属性攻撃にも困ることはなさそうなPTだしね
あくまで一例だからこれで使いにくいなーって思ったら役割を見直してまた別のサブってのも考えてみるのもいい
サブクラスの自由度が高いからそういうのを考えるのも結構楽しいからね
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 09:39:44.64 HMY/IBi9
>>49
リミブとデバフとショーの補助スキル役かなぁ
雑魚戦では銃チェイスで火力になるかと思ったけどチェイス使ったことないんだ
ファラが被ってるのはSPの関係でメインファラが3色ガード取れないのと思考が防御寄りだからだと思う
シノショーは煙補助と後列禍時で運用できるかなー的な、ショーが先陣10取れないし
職被ってもSPカッツカツだから取るスキル別になれば役回り変わるし
まぁもう少しでLv99で引退できるし周回しながら色々使って考えてみよう
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 11:00:15.70 Q/CdfVVZ
牛スナイプの特異点チェイスやってみたが弱すぎるｗ
威力は兎も角追撃してくれないとかもうね。。。
大航海だとNPCが邪魔になって汎用性もないし
小細工抜きで剣もってレイブしてたほうがよっぽど強い
パイのサブならヲリが鉄板だろうけど
イーグルアイやウルフハウルに忙しいからたとえミリオンがPT最強でも
圧縮（チャージ）して殴る機械を一家に一台用意してサブ火力になるのが
一番いいと思う。
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 11:43:08.13 fPT/Hvi/
象スナイプならウルフハウルと重ねればそれだけで敵を殲滅できるくらい強かったけどなあ
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 15:15:27.07 xGF6KvQq
>>51
フルドーピングした５人にせっかくならドーピングした甲斐のあるサブをつけたら
メインサブ合わせてゾディ３人の火力バカパーティになってたことがあったわ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 18:00:34.46 efWXhmi7
壊炎モンゾディ99から引退してゾディモンにするか迷ってるんだけど、期待しすぎるとガッカリするかな？
宝典集めるのはストレス感じないけど、あんま火力変わらなかったり脆くなったりのデメリットを考えると躊躇してしまう
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 18:16:37.76 zs+1nXOj
エテマスの分があるからモンゾディと比べて25％は確実にダメージが上がる
仮にバフデバフてんこ盛りのモンゾディ壊炎で1発あたり5000だったとしたら
ゾディモンに変えただけで6250は出るわけで、これでも不満とか言われたら
もう壊炎拳自体を使わない方がいいですなあ…
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 19:33:07.70 aqmntWXh
壊炎拳は最大先陣までバフ乗せないといけないし２HITもあるから安定しない
STR99ゾディを作るのはゾディショーなど他にも応用利くからお薦め
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 20:17:59.17 czhUlmV8
開園ゾディで満足できないとなると何が残る？
3竜4触手(＋マガツ)相手として赤竜除いて一人が出せる火力としては最大最強なんだが
一騎でもすんのか
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 20:32:15.61 czhUlmV8
一応ターンあたりに直すとミリスラとか五輪が上なんだっけ？
まあ相手次第だと思うけどサブ変える応用も利くし
例）ブリッツゾディにしてみるとか一騎してみるとか砲台化してみるとか
回復が出来るからどんな編成にも組み込みやすい利点はあるよ
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 20:46:42.23 uufB9gF6
複合属性の技って壊炎拳、フリーズンブロー、ちょっと差があってブリッツリッターって順なの？
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 20:50:44.60 HR0kAECh
壊炎とフリーズンは武器と職の都合でどっちが上って訳ではないな
ただ、最終的に火力が出るのが壊炎拳
ブリッツは性能は悪くないけど、槍なのがなあ……
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 20:53:45.51 oXndXCQ/
スキルの性能だけ見れば、
壊炎拳(期待値350％)＞＞フリーズン(200％)≧ブリッツ(185％)
ぐらいな感じだけど、覚えるクラスや武器の関係があるからね。
一番簡単に火力出せるのはウォリのフリーズンブロー。
ブリッツリッターでウォリのフリーズンブロー級になるまで威力上げるにはゾディをドーピングするしかないという。
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 20:57:06.46 M5nTxpQJ
壊炎拳は汎用性が高いけどhit数の関係でどうしても安定性に欠けるきらいがある
運が絡むというのは人によっては大きなマイナスだろうね
フリーズンブローは安定性では随一、ただし耐性の関係で汎用性は壊炎より落ちる
ウォリの素のステータスだとちょくちょく外れるのも難点だな、せっかくの安定性が死ぬ
ブリッツリッターはファラのスキルという時点で最大火力を引き出しにくいのが難点
後列から撃てるのは他の複合スキルにはない利点と言えるけど、そこをどう見るか
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 21:01:18.65 e9aHlX27
ハマォロペネレプが九時get
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 21:10:39.51 N67mZ6KH
クリア途中に考えてるのならともかくすでにレベル99で宝典集めるのもストレス感じないなら
単純に一番倍率の大きくなるのを選べばいいんじゃないですかね
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 21:44:20.40 efWXhmi7
回答ありがとうございます
とりあえずモンゾディはそのままにして、聞きかじりゾディモン作ってみる。
手すきになるキャラがいない様にPT組んでるから、その都度ディバイドする必要があるのは辛そう
今更だけど、モンク♂のキャラデザは無いだろこれ
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 21:47:51.01 crjemm9+
ファラ♂が両方おっさんだったのもきつかったな
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 21:56:44.82 efWXhmi7
アンドロも、人っぽい見栄えしてれば使ったと思うけど
初プレイのアンドロ解禁時にグラ見て絶望した
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:03:40.37 N67mZ6KH
職選びの基準が外見であるウェイトが結構あるから厳しいキャラは厳しい
モンク♂、アンドロ全体あたりは自分も一理ある
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:08:30.54 S3AQl5AO
オランピアは人ではなかった
↓
アンドロ解禁、ってことは着せ替えオランピア人形がこの手に！？
↓
メガネェ・・・バケツェ・・・
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:16:16.28 j6VpahKH
どの手のウケを狙ってるのか解らないけど無難なものでまとめて欲しいね
３，４と奇をてらい過ぎててどうにも変な方向へ向かっているような・・・
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:23:29.51 uufB9gF6
>>73
キャラグラでパーティを決めてしまうことはよくある
一騎はゾディショーに撃たせたほうが良いのに、ビジュアルでショーゾディにしたりとか
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:29:31.54 NO9I0JSj
キャラデザの完成度にムラがあるからなぁ
最初モンク爺見たときはアリだと思ったが、ショーグン爺見たあとだと
「ああ、適当だったんだな」としか思えない
キャラデザのテンションは均一にして欲しいわ
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:29:49.95 RvW4XaXc
メガネバケツより帽子女型の色が酷い
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:30:30.50 N67mZ6KH
個人的には昔のTRPGを投影しているけど3はよかったけど4はちょっと偏りが…
と向こうで言うと荒れるからこっちでこっそり
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:19:13.27 czhUlmV8
>>71
1のパラ子が至高だったな
3だと金プリゾディショーあたりが…
あれ、俺金髪好きだったっけ？？
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:36:52.24 wBHGaxbB
アレはアレで好きだが
毛玉あと何セットかな・・・
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:37:19.86 5IBj+mbd
24階のマッピングで精神的にhageた
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:53:10.74 kqFxmqkK
ラインガードって使える？
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:11:59.26 E04ueCy+
アンドロは純粋ロボ二種とめがねは好きだけどねー。
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:17:06.07 kA+X/7TU
>>83
パーティ次第だな
ウォリやプリみたいに固い連中と並んで前列に立つなら同列の2人を同時に
守れるラインガードが輝く場面もある
一方、前バリやショーグン様のような紙装甲キャラを守るならダメージ軽減しか
できないラインガードではかなり不安が残る
そういう時は1人しか守れなくても確実にノーダメにできるディバイドの方がいい
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:20:53.84 kQ39hkT6
>>83
PT編成次第では使えると思うが、
個人的には挑発とディバイドで間に合ってしまう場面ばかりだった。
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:38:50.10 cbNYRXVU
ディバイドは良スキルだな
狂戦士との相性が良くて調子乗って連発してたら遠吠えでhage
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:41:34.50 HW1aRVQz
GKと戦う時アレ防ぐのに結構使ってたよ
イージスなにそれおいしいの
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 03:55:55.56 Ld7wjpJa
>>83
メイン回復がプリのベールとかリインフォースだと一人だけタップリ回復させるってのが苦手だから
ダメージを散らせ且つ総被ダメを減らすときに有効
まあ、そうなるとファラは前に置くからバックガードがないのがキツかったりする個人的感想
結論、普通の人ならモンク入れるだろうから挑発＋ディバイドで十分
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 04:02:20.97 PWNPxn/s
打たれ弱いゾディやバリを前列に出すと、そいつの保護で一人分の手を
取られてもったい無くない？
パーティは前列プリ、ウォリ、ファラで後列モンク、ゾディだが、
後列ですらゾディはよく死んでた。
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 06:48:47.88 kA+X/7TU
ディバイドされる奴が2人分以上の火力を出せばトータルではプラス、と考えるんだ
パーティ全体で考えればファラを入れた時点で防御力↑攻撃力↓だから、下がった分の
攻撃力をどこかでプラスにしないと実はトータルでは弱くなっているということにもなりかねん
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 08:57:47.29 F4nk+drf
ファラ含むキャラの通常攻撃なんて有って無いような威力しか出ないしな～
攻撃スキル取ればそれなりだけど、SPやサブクラスの制約的に厳しいし。
単純な攻撃スキルの倍率だけでも ファラ＋ウォリorパイとバリorゾディで差は無い所に、
パッシブ・狂戦士・チャージ圧縮で幾何級数的に威力が上がるからな。
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 19:44:26.72 E04ueCy+
ディバイドは強いけど、用法的はピンポイント活用が主体で、
基本は挑発だろう。
全体攻撃はあまり威力が無いし、
単体（＋左右）や多段は挑発で吸い寄せるから、
ファラは後列配置で挑発が硬い。
で、ファラはディバらずにサポートすると吉。
自分はサブバリ発煙弾でウルフハウルを強化しつつ、回避ー。
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 20:16:34.54 7wjOtlPF
アスカロン買ったった。これで無双や！
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 20:41:18.60 DkOHMtSc
ウルフハウル強化用に異常狙う(付与率が高い)なら何がいいかな？luc99ファラビーで野牛してるけど三竜、その他ボスに体感5割くらいしか入らない。
状態異常ごとに耐性違ったりするっけ？モルボル剣してる人とかいたら使用感教えてくれると有り難い
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 20:44:39.36 has70neA
モルボル刀を作って農奴に持たせたけど雑魚にも入んない時とかあるよ？
素直に牛さんが一番いいと思う
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 20:44:59.06 BslwhbCi
単体への付与率だけで考えるなら招来時にランダム多段で付与できる牛が最高なので
ぶっちゃけそれ以上は望めないよ
敵による耐性の違いとかまで考慮に入れると条件が複雑になりすぎて「これがいい」という
単一の答えを求めるのは不可能だし
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:05:58.42 E04ueCy+
付与しやすいのは牛だと思う。
自分はパーティの編成もあるけど、
まず象をぶつけて、混乱切れたら発煙弾で盲目を狙うような感じ。
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:07:32.27 XsvKBWBB
蝶と梟と虎の性能は実感できたが
牛と象の性能はどうも実感できたことがない
どんな相手に呼び出すと有効？
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:11:32.12 dX8+ZOWg
ファランクスが3色ガードしたくてランダム多段攻撃に備えて挑発する暇がないってことない？
それでその手の仕事はシノビの招鳥に任せることにした
護符持ちのファランクスでないキャラにも的にできるし
あとシノビが分身したとき両方とも後列に置きたいのでファランクスが後列に置けず
前列の3枠目になる
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:18:23.04 BslwhbCi
>>99
牛の麻痺は行動制止という点では正直あまり信頼が置けないので微妙
>>97にも書いたけど招来時の攻撃がランダム多段なので単体への付与率が
獣の中で最高であることを活かしたい
ウルフハウルの強化の他に、麻痺した敵は回避率がゼロになることを利用して
ナイスマなどの低命中攻撃の補助として活用できる
即死狙いの時の剣虎と同様、ダクエなどの補助の下で何度も招来する方が
強い獣です
象の混乱はスキル封じという観点では睡眠や麻痺の上位互換と言っていい
睡眠と違って殴っても解けない、麻痺と違って確実にスキルを封じられる
敵味方ランダムに物理で殴ってくるだけならどんな敵も全く怖くない
招来時のj行動が全体攻撃であることも考慮すると雑魚対策として使うのが最良
大物に対してもうまく決まれば戦局を引っくり返せるくらい有利になる
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:25:03.07 kA+X/7TU
いったん象に頼ることを覚えるともう雑魚戦では象なしではいられまへんな…6層の雑魚でさえ
カカシも同然、もう何も怖くない
睡眠でもいいんだけど眠らせたら一撃で殺さないといけないのでややパーティを選ぶのが難点
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:35:50.98 yR4NBHaV
象と虎の招来で気分はZOIDE
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 21:51:19.39 eKt7tBkP
敵を状態異常にするには多段ヒットしてその度に判定が行われる牛の麻痺が一番だけど
状態異常付与率そのものは発煙弾Ｌｖ５が一番高いんじゃなかったっけ？
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 22:07:16.21 DkOHMtSc
やっぱり牛でちょくちょく異常入る位でよしとしなきゃって事なんだね
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 23:13:26.29 PWNPxn/s
混乱が100%入る技があったらゲームにならんだろ
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 23:27:00.83 6HRNUTWb
狂咲きバッドヘヴン「呼んだ？」
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 23:59:52.39 E04ueCy+
>>104
そうだったのか。
アンブッシュのためにファラバリにして、余りで取った発煙弾を暇なときに打ち込んでたが、
結構決まるのはそういうのがあったんだな。
象は放置でそのうち混乱させてくれるんだが、
アクティブスキルは効かないとションボリだしね。
特にダメージの無い子守唄や発煙弾は。
>>106
ある程度運が絡むのがいいよね。
100%になったら作業でしかないからなー。
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 00:20:32.59 BbO4achL
>>102は今頃マ…hageてないか？
2の話だが盲目は敵がスキルメインになる終盤は命中補正が大きいのか
空振らなくなって微妙だった記憶がある
まあ話の発端は付着そのものなので3なら耐性増加があるから付着スキルは複数あると安心
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 01:30:51.06 MTLi2Whz
牛よりウルフハウル向きの動物はいないもんな
ビーキンは欲しいスキルが多すぎて困るわ
ドラミングだけ取ってるようなサブビーは省略して動物使いは3人いるけど
鳥モグラ象（サブビーの場合）
鳥牛梟虎（メインの場合）
鳥象獅子(メイン)
って10のスキルにしてるな。縛りは頭だけ厚く取っておけば困ることはない
メインビーの場合3種取ると50ものSPと枠を使うからメイン火力との相性を
合わせてそれなりの運用が要求されるね
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 03:31:27.03 zJfTVeHm
前提キツイせいかあまり話題に挙がらないウーズと腐毒さん・・・
招鳥使えばアリ戦で完封できそうだが
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 05:59:37.55 jaBdqR+V
象と縛りしか取ってない
獅子王は使いこなせないし火力出ない
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 07:02:14.79 x+/N7ifI
力ドープ心10でリフレかければ捲るで
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 07:29:07.29 hDVLaPHt
フリーズン主砲に使ってみたいな→ウォリバリ
低燃費分身号令いると安心だな→シノプリ
ついでに安定するように→モンプリ
気が付いたらほとんどフリーズン打たずにエミット砲だった…
FOE戦もモンクで回復しながらシノプリ分身で圧縮エミット
一度楽を覚えると元には戻れないもんで
ビーキン活用して最初からやり直したいけどPTのイメージが湧かない
雑魚戦でも速攻はかけないで含針、象+スナイプなのかなぁ
3竜でもPTの組み換えしないで行きたいタチなので空気でもファラ入れるだろうし
ビー、ウォリバリ、シノ、ファラ…コンセプトが全然定まらん
挑発ディバイド使わないならサブファラのほうが空気にならなくていいかな？
ビー、ウォリバリ、シノプリ、パイファラ、ゾディウォリでどうでしょうか
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 07:46:17.00 lmNsc4QJ
フリーズン主砲につかうならウォリゾディじゃないのか
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 08:13:04.53 hDVLaPHt
すいません、ウォリゾディでした…
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 13:02:40.59 N05wX3M9
>>114
獣は分身と相性が悪いのでやめた方がいい。
スナイプと組み合わせるならフクロウ＋ウルフハウルがお勧め。
催眠スナイプメインだと他の面子は誰入れようが空気なので、ファラのメインサブはどっちでもいい。
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:13:40.83 ru+VclTY
店の在庫有り品のストック限界って知ってる人いる？99とか999辺りにあるのかな？
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:26:58.23 LTjh6pjO
今回から99に減ったけど在庫有り品が増えたし鍛冶もあるから限界にするのは大変
天羽々斬11本分に相当するけど禍神マラソンはどちらかというと楽な方だしね
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:28:28.41 ntRHTkRY
つうかALL９９で語らない時点でヌルプレイヤーだろ
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:38:07.90 w9ohlXgb
ｷﾘｯ
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:41:59.38 ru+VclTY
>>119
ｻﾝｸｽ。アムリタⅢ在庫増やしまくってたはずなのに在庫切れたから限界99なのか？と思ったんだ
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:42:02.20 yTfiPajK
むしろALL９９にするとヌルゲーだろうに
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 15:29:52.66 OiZ9m81M
ALL99にすると行動速度の都合で弱くなることもあるぞ
AGLだけは適宜に。
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 15:46:16.76 +E9MTVQz
質問なんだが
例えば前衛１後衛１の二人パーティで後衛シノビが分身した場合、分身は強制的に前衛配置になるのか？
二人旅しようと思ってたんだがそうなると序盤はもう一人への招き鳥必須になるかなと
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 15:49:21.30 aVixNM1W
俺もステカンストはむしろヌルゲー化すると思うんだが
勿論そこまでもっていくのは確かに根気がいるだろうし、そこに至ってこその戦法もあるんだろうけどね
とは言えゴリ押し脳筋プレイがし易くなる、って点ではヌルゲー化だと思う
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 16:24:37.54 MhYsYIlx
オランピアと深王が倒せん・・・
毎ターン頭封じられて何も回復できねえ
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 16:39:08.75 OiZ9m81M
ミリスラぶっぱゲーでバランスもぶっ壊れだからな
同じく99でも攻撃号令なら速度補正でミリスラ上回れるし
クリア後の大物はさすがに一工夫いるかも、どっちにしろぬるいが。
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 17:11:32.95 rSliBlKG
回復役は後列に置く
先読みの後出しでテリアカαを回復役に使っておいてターン内にきっちり回復させる
耐性上昇があるから殺されない限り5回以上同じ箇所を縛られることは絶対にない
予防＆介護でおｋな状態異常と比べると縛り対策はややめんどくさいが、それでも
打つ手が全くないわけではないよ
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 17:38:59.06 jaBdqR+V
>>127
アイテムで回復するのも手
深王はレベル上げて押し切るのが楽。HPとLUCがあると倒しやすい
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 17:46:41.04 0Dn6iKh6
照明弾とWロイベの俺には頭封じなど然したる問題ではなかった
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 18:20:48.53 uTA2G0IS
チャージメテオの速攻運ゲーの俺は隙だらけだった。オランピアさえ倒せればおーけー。
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 18:53:21.18 8w4s2x15
>>125
分身は使用者と同じ列に配置される。同じ列に枠が無かったら空いてる所に
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 19:12:45.41 AylbLGwd
三竜も倒したしクラーケンとか余裕だろｗｗ
と思っていたら瞬殺されたでござる
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 19:14:38.20 w9ohlXgb
クラーケンはアクセでほぼ完封できるから雷竜より楽だったけどなあ
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 20:07:20.30 6j+kytWH
4の男キャラの手抜き感が半端ない
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 20:12:17.84 CtbKjoFa
ぬるい行動一切してこない＆封じ系以外の状態異常が基本的に効かない
だから、ごまかしが効かないんだよなイカちゃん
なめてかかるとリストレイション以前の問題で死ねる
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 20:35:56.55 jaBdqR+V
低レベルだとパーティーヒールの回復量が足りなかったり、10回攻撃で沈む
15000回復はあまりきつくない。火力は大体足りる
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 20:38:02.79 lFzLc3eb
縛り系が少ないパーティだったからクラーケンは辛かったなぁ
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 21:27:51.54 hDVLaPHt
脚削ぎの長槍で縛ってなんとか倒した記憶が
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 21:57:08.65 XPViB7lr
イカ戦はビーストロア、防御の号令優先したり、プリシノで招鳥猿飛したり
ゾディパイに氷先見打たせたりとか、
守り中心の立ち回りだったな
勿論、火力が足りてる事前提だけど
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 22:15:16.46 3iAYrKwT
>>136
男主体でキャラ選ぶプレイヤーには辛いバランスかもね
三竜以降のボスは護符持ちに招鳥、あとは残りの攻撃に合わせた防御と
最低限倒せる火力、そんな組み合わせばかりのような
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 00:47:01.61 O3sCvly0
今クリアしました
そのまま６階層に向かうか、NEW GAMEで引き継ぎでプレイするかどっちがいいですか？
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 00:49:53.53 oN77ZP5H
とりあえずミッションの報告
その後は好きにするといいさ
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 01:09:22.69 pCfwWRJF
真じゃないEDだとあまりにブツ切りだなあ。目的は同じはずの連中と対立して、そいつら倒してEDって。フカビトどうしたんかい
６層はオマケって聞くけど、やっとフカビトの親玉倒したぞ！ってなるの？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 06:39:27.18 v0Q2KLLz
君はオマケに期待してもいいし、しなくてもいい
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 08:47:37.94 ky5E6nH4
ジョリーロジャー手に入れたんで雑魚相手のエースを期待してパイウォリ使ってみたが微妙だわ。
ワイドエフェクトの発動率が半端だからプランを立てづらいし、敵が単体だとただのパイと変わらん。
プリでもつけた方がましだわ。
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 10:35:55.54 SYY7CrNs
ワイドはあくまでオマケだよ。
そしてオマケにしては発動率が高く固有との相性もいいから好んで使われる。
過剰に期待するもんじゃないが、確実に相性はいい。
プランの練り方を見直してみてはどうかね。
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 12:00:02.90 bEazP2aV
頭縛りからの圧縮業火でパワーが漲る
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 21:08:14.53 ZTED8PAD
ロム2個で2週してる俺の意見としては
そもそも雑魚の最強エースは煙ダクエ＆ビーキンの梟か象
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 23:21:22.72 SYY7CrNs
なんだと！
じゃあロム2個で3周しつつ4周目用に3個目まで買った俺の意見としては
ビーキンより凸パイの方が可愛い。
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 01:22:04.86 /Lj00svm
雑魚エースは間違いなく飯綱シノビ
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 02:02:23.32 pqPkxsWq
>>152
メインがファーマーですねわかります
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 02:13:05.33 /Lj00svm
煙りの末シノビですよ！高HPも最期っ屁持ちもアンモナイトもイチコロ♪
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 03:01:39.37 hibA82HU
おっと、運任せの飯綱さんは引っ込んでてもらおうか。
シノプリ クイックオーダー
バリゾディ 圧縮
シノプリ 攻撃号令
シノプリ アームズ
シノプリ エミット
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 03:25:06.14 W/4cB51Y
シノビにダクエ撒いてもらってのメテオで大体を根絶やしにする自分が通ります
飯綱もアンモナイトとかをサクッとやれるから便利だよね
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 04:20:36.58 HgbFxCNh
うわぁマガツさんつええ・・・
バランスPTじゃ火力足りなさ過ぎてジリ貧わろた
五輪と圧縮リミットじゃ16k程度しか出ないしムリくさいし次週いこいこ
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 05:14:25.64 ce0o25Jg
バフデバフ乗せればどうにでもなる
一撃10000行けば後は戦術で勝てる
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 10:19:10.97 WtoOmokn
リセット後、ノーエンカウントでマガツさんにたどり着けば乱数固定なのを利用して
ひたすら両方の行動メモってペチペチやってる俺が通りますよ
30ターンかけて体力半分までは減らしたが、倒すのが先か俺の忍耐力が尽きるのが先か…
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 10:48:10.72 a5J0csCU
>>151
異論はない…。
が、プリパイのほうが乙パイよりかわいい！
>>159
レベルを上げて属性で殴れば良いのに
つか圧縮アームズ素殴りでもレベル高ければ10000くらい余裕でしょ
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 12:28:30.11 DgJlV0Yn
バリヲリよりもバリゾディの方が使えるな
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 12:53:39.80 Xq22JXfy
正直Ⅲのパイ、ゾディの２職は完全な地雷。
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 12:55:03.27 gYTLRa8S
クリア後のレベル上げってどこでやる？今はペンギン相手にメテオ祭りで上げてるけど。
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 13:01:29.85 Ywr+5n62
グラコウス先生に頼むか３竜２触手狩りだろね
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 13:13:43.04 HjNMAO90
3竜2触手狩り、メンバーが揃っていればパサランやヤドリギ狩り
ペンギン道場もスキュレー道場も5人いっぺんに育てられない＆聞きかじり組に経験値が
回せないことまで考慮すると見た目ほど時間あたりの効率は良くないんだよね…
スキュレー道場は新規キャラをとりあえず6層以降の戦いに投入できるLv60くらいまで
促成栽培で育てたい時は重宝するけど
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 13:13:51.05 eKNcwIGb
>>161
Ⅲのシステムを全くわかってないな。Ⅲは複合属性が強いんだからエーテルマスター、特異点持ちのゾディは地雷じゃない
星術が地雷なだけ
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 13:45:47.98 bur8sY4+
リフレクターってはね返した属性で攻撃してるわけじゃないのかな？
複数属性のボット出して三竜のブレスリフレクしたらダメージが通ったけど
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 13:52:26.99 NLQW4TRU
ゾディは圧縮リミットで大物焼き殺してくれるだけでもう釣りがくる。
5人パーティで進めたことは無いからその場合の使い味は知らない。
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 14:33:23.52 CpCfVBwE
パイは・・・ 強い装備が早く手に入るのが強いよね
ゾディはHP・STR・VITが低くて装備も弱い、TEC依存スキルが弱くてTECの有用性が低いってので辛いけど、
固有スキルは強いからドーピングすれば強いけど、やはり属性スキルの弱さから道中はバリかウォリのが良いし。
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 15:47:46.63 EDLNYtfX
メインゾディが弱いとか無いわ・・・。圧縮業火があるだけでどれだけ2層が楽になるか
メインパイもどちらかといえば1層～2層で輝くタイプ
パイやゾディを地雷って言ってる人は序盤での有用さを考慮してないでしょ
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 16:04:28.06 Xq22JXfy
ゾディが序盤有用とか無いわ
他の職入れたほうが確実に強くなるからな
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 16:10:05.93 eKNcwIGb
>>171
1層のエーテル圧縮→弱点星術、2層以降のエーテル圧縮→業火
これに代わる属性火力を言ってみてよ
具体的に強くなるのはどの職でどいう使い方？
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 16:38:33.70 ILrssbx5
道中での継戦能力はそんなにないよってことじゃないの？
効率よくスキル取得して戦闘してれば、そこそこは持つんだけど
プリファラビーファマゾディのパーティでやってたときは圧縮リミットはメイン火力だったよ
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 16:52:51.89 Xq22JXfy
序盤は探索スキルもアイテムも貧弱で継続戦闘力のほうが大事だからね
何回もやればゾディが光る部分はほとんどないことに気付く
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 16:58:27.39 eKNcwIGb
Ⅲはショートカット多数で道中がⅠ、Ⅱほど長くないから継続能力いらんがな
結局ID:Xq22JXfyは代案を出さず否定するしか能ない屑か。そんなに自分の考えに自信がないのかい？ｗ
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:03:36.07 NQns1XEF
ゾディアックのサブにはバリスタが便利だな
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:13:31.04 cBe8sQrp
久しぶりに来たらなに何人か殺気立ってるの
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:14:37.31 NLQW4TRU
そういえば道中でTPジリ貧になるほど長々と潜った記憶無いな
ショートカットがそこらじゅうにあるし
マップ埋めの時は安全歩行無双だし
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:15:11.63 /Lj00svm
ゾディが使えないなんてないわ。TP豊富だし、継続うんぬん言うならアムリタくらい買えば
個人的にはプリの一手間かけて回復のほうが微妙と思った。うまく運用する人はするんだろうけど
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:16:43.84 lyfLnmNc
いいからゾディパイでも使ってろ
イーグルアイとダクエでサポートメイン
たまにリミットブーストからの圧縮業火
ダクエが微妙になる最終盤は先見役に使えるしな
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:17:16.00 q7o0y9oU
属性役として入れてたはずのゾディがいつの間にかダクエ要因になったでござる
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:25:02.93 +7JRvZtE
ゾディショー×２
ショーパイ×３
のハバキリ最強一騎ＰＴ作った。
けどやることがない。
足りない素材集めて商店の商品を
コンプするぐらい。
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 17:56:56.68 ce0o25Jg
ファーマー以外は地雷職はないよ
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 18:19:12.58 V0dU7WQ4
他のRPGの常識でいうと一番無難そうな剣ウォリが一番の地雷な気がする
ゾディは星術TP効率悪くて圧縮リミットとダークエーテル以外はあんまり使えないけど
属性アタッカーがいるかいないかの差は大きい
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 18:29:28.97 NLQW4TRU
剣ウォリは始終チャージ→攻撃スキルのバカの一つ覚えで6層FOEあたりまで引っ張れるよ。
鎚ウォリは普通に進めてると弱点付けない相手が結構めんどくさい。
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 18:31:03.63 4XDgoZ2D
槌ヲリはそれこそ弱点突けない敵にフリーズンブローがある訳で
多少の相性差ならヤグルシ無双できますし
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 18:40:26.94 V0dU7WQ4
剣で強いのが中々手に入らないから剣ウォリ使い勝手悪いのかと思ってたよ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 18:46:58.11 ce0o25Jg
ゾディよりウォリやバリのほうが燃費悪い
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 18:47:18.39 NLQW4TRU
>>186
弱点付けない相手→壊・氷のどちらも1倍以下の相手
普通に進める→ヤグルシ買うほど稼がない
のつもりで言ったんだ…
攻撃力が同じだとすると
物理1倍に対するチャージブレイドレイヴ ターンあたり5.5575倍
物理0.75倍に対するチャージブレイドレイヴ ターンあたり4.168125倍
氷1倍に対する氷マスタリー10圧縮フリブロ ターンあたり3.33倍
だし。
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 19:09:31.07 M67fngYp
剣でも何の遜色もなく最初から最後まで戦っていけるよ、少なくとも地雷という表現には程遠い
そりゃ確かに早期からヤグルシを装備することを前提として語られると鎚に勝つのは無理だが、
割引券込みでも10万以上稼ぐことを誰でもやるべき当然のこととされても困るっつーか…ねぇ
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 19:12:41.20 NLQW4TRU
>>187
普通にシナリオ進行中は他と同等レベルの装備は揃うんだけどね。
鎚、突剣、刀みたいな場違い級の装備が無いおかげで弱い＆手に入りにくいようなイメージがあるけど。
あとクリア直後は入手と鍛冶が簡単なカラドボルグの性能は案外見逃せない。
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 19:53:28.10 yONCanvd
>>157
変に特化すると危ういが、バランスパーティなら大丈夫。
>>166
星術はそんなに地雷じゃないよ。
裏ボスまで星術メインで運用したけど問題ない。
イモータルの無いクリア前は少し苦労したけどね。
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 20:33:57.17 NLQW4TRU
攻撃の号令、ドラミング、イーグルアイとパッシヴありたけのった
ウコンバサラ装備ウォリゾディの圧縮フリブロが火竜に7000弱、
エテマスのったLv10圧縮星術が三竜に2600強だっけ。
とどろく咆哮の影響受けない所や、3竜3触手全てに対応できるところとか考えればそんな悪くないよね。
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 20:44:31.87 V0dU7WQ4
３色全部をLv10まで上げるのが現実的じゃないし上げてもリミットの方が強いってのがちょっとね
１色だけなら炎がいいのかな？
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 20:55:40.82 NLQW4TRU
あるるんも焼ける＆氷竜にもある程度有効＆火竜相手にはウォリのフリーズンブローがある
だからやっぱり炎がベストじゃね。
まあ使うスキルのレベルが高ければそれだけリミットのたまりも早くなると考えれば…
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 21:14:59.59 DgJlV0Yn
ＴＥＣドーピングしたバリゾディでジャイアントキルのったLv10圧縮星術ってどれくらいダメージ出る？
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 21:16:55.43 yONCanvd
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
三色ゾディがこんな感じだけど、
先陣・突撃陣・ウルフハウル（状態異常なし）で三竜は5000強くらい。リミットは一発4000強。
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 22:00:43.08 NLQW4TRU
>>196
単純に考えて1.25倍が1.55倍になるんだから、
2600強/1.25*1.55=3200強じゃね
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 22:15:25.34 xR3fga3R
ほんと、ゾディじゃなくて星術が糞だよなあ
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 22:58:26.99 Y7/5gDvf
剣ウォリは2層が辛いな
あそこだけ適正攻撃力の武器が来るのがやたら遅い
通常攻撃なら槌持ったモンクの方が強かったりしたのは泣いた
3層は速攻で適正武器来たけど
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:10:14.65 DgJlV0Yn
>>198
ありがとう
知の宝典が余ってるんだけどバリスタにでも使おうかな
バリゾディならダブルアクションものるし
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:20:29.91 hibA82HU
バリゾディに知の宝典使うのは圧縮リミットがあるから悪くないけど
星術取るくらいならナイトビジョン伸ばしてアームズ通常攻撃の方が…
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:25:46.78 cBe8sQrp
星術の説明を初めて見たとき「え？一回でTP8も使うの？」と
そこでゾディアックを使うのをためらったのは自分だけだろうか
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:42:02.66 NLDT1RgY
星術が外れたときは絶望した
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:44:37.57 DgJlV0Yn
>>202
ゾディアックやモンクはドーピングしなくてもカンスト寸前まで上がるし
知の宝典っていまいち使い方に困るんだよね
どう使えば有用？
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:45:10.15 V0dU7WQ4
消費TPが半分で必中だったら最大ダメージが物理に劣っていても納得できるんだが
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:51:14.98 DgJlV0Yn
エミット、フリーズンブロー、壊炎拳が悪い
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:52:49.17 XcqXhr0s
TECは属性防御力にも関係してるからどんなキャラでもとりあえず上げといて損はないよ
HPの多いキャラだったら3竜ブレスくらいなら直撃しても余裕で耐えられるようになるし
そんなんじゃなくてもっと能動的な意味を持たせたいというならメテオ目当てのウォリゾディとか
電磁バリア・一部ボットスキル目当てのドロゾディとか…どれも若干ロマン臭が漂うと言うか、
やることがなくなった人の暇潰し的な育成の意味が強くなってくるけどね
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:55:40.40 VgbZkRpK
>>205
定番はウォリに使って最大威力のメテオかな。
あとは地味ながら属性攻撃に対する防御面の強化に。
TEC99にしたファラは三竜ブレス直撃してもぴんぴんしてた。
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 00:32:48.90 w0lNxR5o
>>205
バリゾディに使うこと自体は悪くないよ。
GKの乗った圧縮リミットは本職もビックリの威力になる。
ダメなのは星術なんだ…
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 00:35:54.44 eyvGRc64
一昨日買ったばかりの俺に星術の何が悪いか教えて欲しい
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 00:52:19.37 tnIjjoWP
>>211
後半火力不足
燃費悪い
過去作より命中率低い(標準以上)
バフが乗らない・乗りにくい(最大の弱点)
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:00:25.53 TYYyK7ZO
ぶっちゃけメインゾディはかなり地雷なのは事実
愛情を持って育てないと最後までは無理
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:04:02.11 0zrEDAGQ
ゾディは地雷じゃないよ星術が地雷なんだよ
圧縮リミットとダークエーテルは役に立つ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:05:24.14 eyvGRc64
>>212
ありがとう
今の所弱点付けるから強い感じなんだが駄目なのか
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:06:22.93 jGWkvgCP
手軽に三属性突けるっつーだけだからなあ
まあ燃費が気にならないならいいんじゃないの
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:10:50.12 tnIjjoWP
>>215
序盤から中盤はお手軽火力で役に立つ
TP10で列のスキル消費を肩代わり出来るのも中盤まで便利
後半は火力勝負なとこがあるから、全く期待できない
補助も火力(圧縮業火)も出せるサブパイが人気にあるのはそんな理由
火力特化のザブウォリ、ロマン派なサブバリ、ダブルスペルしたいサブシノあたりが他には有力
ただし、ウォリとバリは完成にSPかなりかかるので注意
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:12:35.48 3m2ATdCI
アームズと攻撃の号令、イーグルアイ5、ドラミング5乗ったSTR99バリ通常攻撃が雷竜に4060強、クリ乗って6090
号令が無かった場合は2800強、クリで4200強、プリスキル持ちが忙しくなるし、
アームズだけは何が何でも維持しないとダメな縛りがある事も考えると正直微妙なのよね通常攻撃バリゾディ
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:15:42.91 B4ZnFjFE
メインゾディアックは３層序盤くらいまでなら圧縮特異点リミットの高火力でエース級の活躍する
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:15:58.45 eyvGRc64
>>217
改めてサンクス
ところでサブってなんぞ？
まだ２Fくらいの初心者だからわからん
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:29:04.86 AZGNeg1L
説明書も読んだらどうかね
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:34:33.68 w0lNxR5o
>>218
そりゃまぁ、あくまで「星術伸ばすくらいなら」ってだけの話だから…
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:39:50.52 3m2ATdCI
>>222
何重もバフデバフかけてリミット稼げない期待値5000程度のダメージなら
ウルフハウルだけで期待値4800弱行く星術のがマシでしょさすがに
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:56:17.54 24mFK9NU
星術そんなに酷いか？
それとも私の感覚がズレてるのかな？
火力役を星術ゾディが一人でやるってのは全くオススメできないが、
それは他のパーティでも同様だろう。
裏ボスを倒す分にはゾディシノ＋ウォリバリの2人で十分だったし。
>>218
クリティカルに期待しないならバラージがいいんじゃない？
自分のバリゾディはバラージ三色10＋メテオにした。
チャージしないメテオでもなかなか強い。
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 02:07:32.33 jGWkvgCP
既に完全に質問元そっちのけである
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 02:09:44.29 w0lNxR5o
>>223
星術3色揃えてダブアクまで取るのに使うSP量も考えようぜ。
浮いたSPで3色マスタリ伸ばせば火力も地味に伸びるし。
リミット稼ぎたいならバラージでもいいし。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 02:19:50.80 24mFK9NU
星術の悪いのは序盤の燃費くらいかな？
他クラスも燃費は良くないが、通常攻撃が出来る分マシ。
燃費という点ではゾディというか術士系が不遇なゲームが多いよね。
最大が多いが消費も多くて、結果的に脳筋と玉数が同じだったりする割に、
通常攻撃は当てにならず、さらに回復アイテムは固定値だったりして・・・。
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 02:27:28.77 i8anu+cN
星術使うのは通常攻撃効きにくい相手だけにしてたから気にならなかったな
序盤で複合属性は重いからウォリなんかでは固い敵に便利だった
なにより属性攻撃の条件ドロップがやりやすい
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 02:35:01.73 AZGNeg1L
星術は威力も足りないんだよ、なのに消費TPはどんどん増える
サブパイでリミブ取って圧縮リミットが道中はいい、と思う
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 03:35:43.35 Am4xvuqz
圧縮リミットやチャージメテオで後半もいけるが
2層いってアムリタ入荷までお荷物だったな…
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 03:51:07.41 i8anu+cN
それはさすがに使い方が悪いだけだな
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 05:51:30.43 5DhlwZbN
序盤雑魚戦のゾディはまどろみの絵本でぶんなぐる役だろ
ゾディお荷物って奴はDQで序盤のスライム相手にメラ撃ちまくるのか？
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 06:33:47.93 0MCxneZ3
そんなこと言い出したらファラなんか後半FOE戦以外終始お荷物じゃね
ビーキンも帰還覚えるまでまともに使えない
モンクって序盤はスキルそんなに使えない
なんでもパッシブで済ませたいならロイベ役のプリとウォリ・バリだけでいいんじゃね
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 06:46:41.43 oGpXN+fl
火力にならないキャラはどうどうでバステ、即死武器を持たせられるという利点
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 08:08:40.07 B4ZnFjFE
ビーキン・・・帰還は最短ＳＰ2ポイントで覚えられる
モンク・・・序盤は他キャラも碌な攻撃スキルないから槌で殴ってるだけで十分戦力になる
後半のファランクスが強敵以外に役に立たないって言うのはサブ次第じゃないの
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 08:20:52.22 lrBaLPXF
命中率が50の武器でBS成功率20%の一品武器じゃ
期待する戦果になりゃしない
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 09:57:20.75 w0lNxR5o
含み針使ってると不用意にまどろみ殴りもできなくて困る…
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 10:06:31.72 oGpXN+fl
そのためのキモポじゃないっすかぁー
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 10:28:09.63 0zrEDAGQ
バッドステータス付与できる武器が命中率低いのが不満
攻撃力が1っていうデメリットあるんだから命中率まで下げる必要ないだろ
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 13:05:10.79 2KR3/gnz
ブラインドダガーとかまどろみは命中率普通だろ
バステの性能差で考えれば適正じゃないの
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 13:11:45.23 jqEHN8+G
命中率ってそんなに気になるほど低いか？Ⅲは全般的に命中率は高いと思うけどな。
星術は外してことないし、バステ武器も普通に当たるぞ。命中率がクソなのは槌ウォリぐらいだったな。
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 13:30:05.91 U3jft8by
メインゾディに文句言ってるやつら、サブにバリつけてみろ。
捗るぞ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 13:55:13.92 37Fn2QB9
ゾディバリにはお世話になった。
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 13:58:22.18 YMQeEIux
バリっていいの？
ゾディのSTRじゃダメージなんてたかが知れてるんじゃないの？
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 14:00:47.09 sm4IUhaD
知れてるよ
法典強化前提ならともかく、ストーリー中はSTRの低さで弱くはないが微妙
バラージならゾディバリよりバリゾディの方が強い
メインバリならスナイプも強いし
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 14:12:14.41 FQeFg6My
ゾディバリってエミット砲台以外あんまり考え付かんのだな、ダブアクが実用化するには大分遠いし
豊富なＴＰ活かしたアンブッシュ役とかかな？
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 15:42:20.14 ee6IpdFh
補助抜きで星術10とバラージ10ってどっちが威力出るんだっけ
メインクラスとステータスに違いはない状態で。
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 16:26:16.72 OgB0xLrG
計算式が違うから比較できんだろ
値段六ケタの弩を前提にすればバラージらしいけど
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 18:01:39.42 2klrBwoc
最近買って4層まで来たけどこの辺からメモが足りなくなるなあ
すべて揃えるためにメモ付きのシンボルを捨てて置きなおすのがめんどくさい
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 19:22:30.59 DfnvzsZK
4層でパズルのあそこ以外にメモが必要なところってどこだっけ？
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 19:36:32.83 2klrBwoc
スイッチの場所にメモ置いたり檻の場所にメモ置いたり
落とし穴と落下地点にいちいち番号振ったり落とし穴と対応する階段に落とし穴と同じ番号振ったりしてた
檻とスイッチは矢印とEマーカーでなんとかしたけど落とし穴の方はどうしようか考え中
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 19:40:34.54 NP+o4Bt2
メモが足りなくなったのは5層のワープゾーンだな
檻とかスイッチは適当に矢印や印を置いてどうにかしてた
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:20:31.60 24mFK9NU
>>235
自分のファラはサブバリでアンブッシュと発煙弾だけ覚えた位だけど、
ザコというよりフィールドスキルの警戒行進とアンブッシュが
全編を通じて非常に有用だった。
別にファマも居て安全歩行があったが、TP等の兼ね合いで、
赤くなるまで警戒行進、赤くなったら安全歩行等使い分け。
目的地に着いたらトラブルメイクで警戒行進or安全歩行をキャンセルしてアンブッシュ。
>>244
豊富なTPでアンブッシュを常時使うのに向いてる。
法典無しのバラージの性能は、ジャイアントキル無しのバリ≒エーテルマスターLv10のゾディ。
>>247
Lv99引退99(ウォリStr93ウコンバサラ、バリStr96天麻迦古弩、ゾディTEC99)の場合、
ウォリのフリーズンブローLv10≒ゾディの氷の星術Lv10。
バリのバラージLv10≒ゾディの連星術Lv5。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:22:18.90 24mFK9NU
>>235
獣は基本呼び捨てで、
帰還は裏ボス用に1だけ取得かなぁ・・・。
第一形態を獅子王、変化したら虎に変更か、誰かを分身させるか。
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:23:42.12 jTqqlozy
ちょっと聞いて欲しい、というかみんなのデータ見て欲しいのだが・・・
４周したデータがあって、真ルート、海都ルート、深都ルート、真ルートと来てるのだが、
周回データだとキーアイテム欄に「アンドロの設計図」と「将軍の采配」って、存在してる？
周回だと消えてるのか見当たらないのです。
ショーグンとアンドロにはなれるのですが、
心あたりとしては、友人に世界樹を勧められてはじめたのですが、
「隠しジョブを解禁する裏技がある」といわれて解禁してもらったために
もらえるハズのものがもらえなかったのではないのか？
と疑ってたりもします。
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:27:29.32 FQeFg6My
普通にキーアイテムにあるな
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:30:25.91 jTqqlozy
>>256
やはりそうですか・・・感謝します
世界樹は何度やり直しても楽しいので、新PTで遊ぶつもりで、やり直すことにします。
しかし、どんな裏技つかったか知らんけど、怨！
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:32:14.72 NP+o4Bt2
あるな
変なことしたからでないの？んー？
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:32:30.31 24mFK9NU
>>247
ごめん、間違えた、連星術はそんなに強くない。
ゾディ星術Lv10とバリバラージLv10だと、ゾディ星術が25%ほど強い。
ゾディ連星術10とゾディバラージ10なら連星術のほうが10%程強い。
ゾディ連星術5はゾディバラージ10の75%位。
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:40:57.48 jTqqlozy
>>258
多分変なことしたからだと思います。
横着を喜んだ私がバカでした、ごめんなさい。
今データ初期化しました
次はどんなPTではじめようか、ワクワクしてますよ
自分の名前付けたキャラに、金髪ゾディと桃髪ゾディのウハウハ三人旅
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 20:50:15.71 24mFK9NU
あらためて思い返すと、
初代世界樹は全体術が使い勝手が良かったよね。
単体強に威力が劣るとはいえ、全体三種を10にしてたよ。
スキル欄がシンプルになるのが美しくていい。
三色一通り覚えると、単体全体先見単体全体先見単体全体先見のならびになるのがなー。
単単単全全全先先先だったらよかったのに。
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:08:06.17 zbZgoKIG
今回も強術式があればまた代わったかもね
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:12:55.15 5hH1AwIx
>>259
バラージは参照ステも違うし武器依存部分があるから
単純な比較はできないのでは？
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:34:28.46 24mFK9NU
>>263
単純比較は難しいけど、一旦Vit60Tec60の相手を想定。
黒FOEを除けば大体そんなものだし。
三竜はTecよりVitが高いので星術有利、
裏ボスはTecがVitより高いので物理攻撃有利だけど、あまり気にしないで。
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 22:57:12.16 /oYwFWIi
>>251
Ⅲは最後までメモを使わなかったなー
檻は矢印＋赤床にしている
矢印は「この方向から入ったら檻が閉まる」向きに置く。18階ワープも同じ
赤床でなく黄床でもいいが、基本赤のほうが色的に見やすい
落し穴はそのままの場所に落ちる。だから落し穴先は書かない
15階16階の連続落し穴地帯で迷うかもしれない
ここは正解ルートにアイコンではなく黄床を使っている。別のアイコンでも何でもわかるものを置けばいい
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:10:03.79 g7qnnftQ
Eマークって何に使うの？
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:13:00.63 bRCVF8ww
調べられるところに
2週目以降とか便利よ
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:33:26.27 lgmx0Lug
雷竜へバラージ172術305
弱点なし、100の属性で計算。かなり違うじゃないか…
しかしイーグルアイとドラミングでほぼ相殺されあとはバフで差が付く一方
とはいえデバフ類も手数が掛かってるから初回撃破を考えると使えるかも。
初回時に2枚アタッカーを稼動させ続けるのは難しいし
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:40:46.36 L6u5iS1T
クリア後のボスマラソンとかのレベル上げで有効な火力要員ってなにがあるかな
バリゾディの圧縮バラージとパイウォリのブレイドレイブで頑張ってるんだけど微妙に感じてきた
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:58:30.94 ONdhOASr
サブでも良いからプリ２人用意してバリゾディをエミット砲台にするだけで大幅に火力増すよ。
バフデバフを重ねれば三竜クラスでもさくさく狩れる。
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 01:00:25.12 LJVHP1yu
一騎みたいな連撃じゃなくて、単発の火力が一番高い組み合わせってなに？チャージ前陣？
実用性どうこうより単純に馬鹿高いダメージを見てみたい
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 01:11:24.77 xVLVJ9iY
だめだー五輪じゃ火力が安定しなさすぎる
やっぱ火力役はゾディ入れて特異点ないとベアードさんの回復に追いつけない
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 01:18:44.52 02Zy0GdV
突撃陣形+圧縮+特異点+属性マスタリからの二属性シュートで59630出る
宇宙怪獣がギリギリ倒せない
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 01:43:16.98 2ImOUalP
>>271
シュートと多元抜刀は最大59630ダメージ出る
１キャラなら前陣。マガツ相手ならフルバフデバフで25000程
後は血染めの朱槍を限界まで乗せるとか
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 01:55:04.06 PkEruEQ+
1キャラって前提でフルバフなのかいｗ
とりあえずその組み合わせなら(バリヲリ)バインドカットのほうが倍率デカイ
条件は厳しくなるけど鍛冶もあるしかなり違うよ
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 03:24:14.03 YmpYzhpW
1キャラって要するに分身やボットを使わない攻撃ってことでしょ。
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 05:18:27.36 iWera1R8
モンクゾディでそろやってるけど
起動符なんで品切れがあるんだよ・・・
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 06:33:18.40 ybWHYCXH
>>271
スターバスター
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 11:17:08.01 HYEU9UEf
「馬鹿高いダメージ」って言うと、ダメ表示1回の数字って事じゃない？
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 12:22:38.99 3+PF9Cag
どこぞの動画でスターバスター99999ダメージ見た気がするな
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 13:22:18.99 qUe8wqVs
ウォリショーで血染めMAX&バフデバフ山盛り&チャージしてぶっ放せばカンストするね。
禍神相手なら比較的簡単に達成できる。
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 13:42:17.80 01FURe9l
Ｌｖ１の裸キャラが睡眠中にスーパーノヴァ食らうと100000近いダメージくらうんだっけ
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 17:12:57.96 epSpssvT
ずいぶん前にこのゲームを5層で投げてたんだけど
1→2と全クリしてきて、3も最初からプレイしたくなったんだ
で、3って2週目があるらしいけど、レベルとかアイテムとか引き継いじゃうんだよね？
あまりにヌルゲーになっちゃうようなら、データ消してNEWGAMEで改めて始めようと思うんだけど
2週目でも、引退とかアイテム売ればそこまでヌルゲーにはならないかな？
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 17:18:43.25 WeaDH7Nt
>>280
あれってフェイクじゃなくてマジでああなるの？
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 17:33:32.32 MrpwZSig
>>283
素直に初期化したほうが早いと思うんだが
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 18:14:39.34 +CIUrEb8
2周目開始時にLv1キャラを新規作成してそいつらでゲームを進める
地図を全部消す
装備とアイテムを縛る、1周目ならそのフロアでそんなもの買えるわけないだろって
いうような分不相応な装備を身に付けない
持ち金を全部捨てる、適当な物を買って売ってを繰り返せば簡単に減っていく
ここまでやれば1周目に準ずるくらいの難易度にはなるんじゃねーの？
どう考えてもめんどくさすぎる上に、リアルで記憶喪失にでもならない限り自分のプレイ記憶は
決して消せないから本当の意味での1周目の難易度はたとえデータを消したところで
絶対に取り戻せないわけだが
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 18:26:47.88 epSpssvT
>>285 286
んー、やっぱり初期化したほうが早いかー…
ショーグンとアンドロどっちも使いたかったんだけど、色々めんどそうだね
初期化することにするよ、ありがとう
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 19:34:43.70 R64yYW6N
>>284
個人だと59630
リミットだと99999がカンストらしいが
試してないな
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 19:47:05.39 4v/zcqYk
二週目で二つ目の隠し職解禁させて三週目やればいいんじゃない？
二週目なんて一日で終わる
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 20:29:40.18 OD3dDEou
アンドロやショーグンって序盤からまともに使えるかなあいつら？
特にサブなしアンドロとか本気で使い道なくね（序盤の話ね）
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 20:51:38.07 dpKBz6pk
序盤にしては豊富なTPを活かした手当
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 20:53:17.18 vCw1njmY
アンドロは基本スペックが高いが武器がナイフと本では厳しいな
ショーは攻撃型プリ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 21:37:20.98 4v/zcqYk
ウォリショーで刀装備って別におかしくないよな
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 21:47:15.38 dpKBz6pk
俺もだから安心しろ
ゾディとかショーで一騎するより硬く、狂戦士を使えるのが長所
五輪とワイドエフェクトを事実上捨ててるのが短所
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 22:33:58.00 qxaXBrad
3竜4触手は弱点属性もちだからってのもあるが
パサラン狩り以外ヲリショーの使い道がわからん
五輪は好きじゃないんだけどショーヲリなら五輪があるだけいい
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 22:40:36.25 +Di9dN8I
ATK詰めたハバキリ持ってチャージハンマー、宝典狩りに
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 23:21:01.52 ybWHYCXH
戦場＋狂戦士からの一騎はお手軽高火力で、アームズ併用でどんな敵にも対応可能なのは魅力的
TP効率は速攻撃破でカバーすればおｋ
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 23:26:29.43 qxaXBrad
法典狩りならヲリショの組み合わせ一択じゃない
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 23:39:55.95 YmpYzhpW
何に突っ掛かってるのかわからん。
一択になる組み合わせ以外は使い道が無いとでも言うのかお前は…
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 00:03:37.24 qxaXBrad
すまん
運～速マラソンしてると特になんだけどリミットブーストがないと
ガードしてるターンがなんかもどかしいってだけ
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 00:04:27.68 uYMjgVwq
ウォリパイ、パイウォリ、ショーウォリが使いやすいって人もいれば
そもそもハンマーは使わず水溶液を使う人もいる
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 01:19:15.55 kSv7uV35
プリウォリにバインドカット持たせてみてるがつええなあ
思考停止チャージが出来ないのが欠点だが
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 01:56:52.10 jvuvgbiP
メインプリがバインドカット？
攻撃の号令張ってる方がマジじゃね？
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 02:36:21.46 EoYR3hxp
ゲージ稼ぎなら前列に陽炎出してれば勝手に増えるよ。
チャージできる時点でアベンジャーもあるんだから陽炎が死ぬたびにモリモリ増える。
問題は高レベルになると陽炎の回避率が上がりすぎて攻撃が当たらなくなることだが…
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 17:46:59.78 1CaZCAvQ
プリはサブの幅広いから人によって色んな立ち回りしてそう
うちのプリは一騎してた、火力と硬さが程よく釣り合ってたと思う
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 19:33:51.29 PG1SJRmS
プリのサブが幅広いなら大抵は何でもありだな
まぁうちはファラがSTR99一揆してるが
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 20:42:45.11 i/APD7fv
>>306
おい、そこはファマにしとけよ
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:17:42.82 kSv7uV35
プリ/ウォリ パイ/ウォリ ファラ/シノビ
シノビ/プリ ゾディ/シノビなんだわ
パイとゾディの火力が心もとなくなってきたからバインドカットさせてみたらなかなかハマった
ウォリの常在削ったかわりにTP回復とロイベと重鎧ついたと思えば安い
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:33:11.64 7GrSfXv0
封じ状態とは関係なく割と痛いバインドカット
TPは食うだけにプリンスの高いTPが生きるって寸法ね
号令係のプリンスはサブで別配備と
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:40:33.17 7sFqFcmV
全体攻撃が好きだから剣スキルはラッシュやランページばかり使ってた
何気に全体攻撃って少ないよね
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:42:35.13 7GrSfXv0
全体っていうほど大量の敵が出るケースが少ないからね
しゃーない
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:46:59.18 ozR0k6Ov
厳密な意味での全体技ってエミット、バラージ、連星術、ロングストライドあと動物が何種類かくらいか
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:50:31.11 hA8xGI4e
乱打技は「あと一発当たれば死ぬ」って状態の相手を避けるように攻撃することが結構あるからな
挙句、倒し損ねた奴の攻撃にロイベ持ちが被弾とか
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 00:42:08.22 mXB8tdIn
暗黒拳は全体だよな
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 00:53:59.01 gCZyASrg
>>308
もし解禁されてるならゾディのサブにショーグン付けてみてはどうか。
シノやファラにもちゃんとした武器を持たせとけば乱れ竜でそこそこの火力になるはず。
先陣や殿軍での補助もできるようになるし。
ぶっちゃけ、その編成だとゾディが分身することって…ないよね？
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 01:22:41.78 JFrq0V3n
>>315
ロイヤルバーニー目当てに深都一択だったわ
ゾディは三色でシノビは軽業目当てなんだ…Ⅲでだいぶ燃費厨になってしまった
2周目入ったら試してみるよ
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 02:14:13.53 T1YlYfSz
オランピアって腰までのロングだとずっと思ってたけど、
よく見たらセミロングだったのな
ウォリ／モンクで拳スキル使いたいんだけど、
他に試した人いる？
使い心地を聞きたいです
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 10:51:32.52 eZgujtFK
ウォリモンは一週目で使ったかな
シノダク併用ヤグルシ壊炎拳にはお世話になった
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:00:28.32 PzHDIxG0
バラージを最大限に使うバリ/ゾディ育ててるんだけどバラージって
エーテルマスタリーと各種属性マスタリー乗る？教えてエロい人
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:04:27.29 c0ziOfgk
マスタリー自体は乗るが、バリ/ゾディではそもそもエーテルマスタリーが取れない
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:09:09.05 PzHDIxG0
おぅそうだった…どうもありがとう。やっと引退後レベル99になったんだ…
3竜マラソンしてたらいつの間に引きこもりメンバーが99レベになってて
どうしようかと
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:26:41.15 434Xxm3f
ブリッツリッターって影薄いな
他の複合属性スキルは圧縮フリーズンブロー、ヤグルシ壊炎拳、ＳＴＲ99ゾディモン壊炎拳等よく話題に挙がるのに
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:37:20.09 cZAtbDcK
槍スキルほしさにファラを選択するって殆どないからなぁ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:42:08.81 CtOdFJfS
メインにしろサブにしろファラは他に取るべきもんが多くて槍にＳＰ割く余裕ないしな
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:50:40.62 hdFhO3N0
ファランクスといえば盾スキルという風潮
ファラソディとか聞いたことないしなあ
サブでファランクスつけるとうまみのあるクラスもそんなにあるかというと微妙
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 16:55:23.90 cZAtbDcK
ファランクスの名で現す通り槍に被ダメ威力アップのカウンタースキルがあってもよかったんじゃ…
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 17:20:19.96 CdZrWHDr
・最強槍の攻撃力がイマイチ
・雷属性弱点の敵は他の2属性より少ない
・ファラのスキルには攻撃力のバフスキルがない＝威力を高めにくい
以上の三重苦を背負ってしまっているというのが実状なわけで…
モンクのスキルにもバフスキルはないけど壊炎拳はそもそもベースの威力が
十分に高いからね、hit数が安定しないだけで
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 17:53:40.05 /ZgCwWtK
槍スキル目的でサブファラしたことあるけど、スキルの燃費の良さがナンボだから
ダクエ無しのPTでスキル連打出来るパイ・シノメインでないと余りメリットが無い
燃費だけがメリットだから当然芋入手後・アムリタ量産体制になった後は空気
逆に言うとちゃんとお膳立てすればザコ戦でかなり無双できる
ボス戦はサブファラだし盾スキル・挑発で補助に回ることになるけど
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 18:30:20.24 XKpkG5O3
RPGって槍の攻撃力が低くないといけないって決まりあるのか？
斧は剣より弱くないと行けないって決まってるみたいだけど
チェンジステップとかいう糞スキルはどうにかならなかったのか
チェンジステップ＋ディバイトガードみたいなスキルなら良かったのに
俺が思いついた使い方はソロでチェンジステップで1ターンの間後衛に移動してダメージ軽減くらい
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 18:42:43.17 207Z/MtO
ヘクトル「剣ｗ」
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 18:56:01.09 RVaW+59U
2の斧ソドは剣ソドよりよっぽど強かったで…範囲攻撃がないこと以外は全て斧＞剣や
行動速度の遅さはデスバウンドでほぼカバーできるしな
槍に関しては少なくとも3では「後列使用可能な武器＜前列オンリーの武器」という
調整がかけられているので仕方ないかと…銃も弩も最強武器の攻撃力はイマイチだ
槍は序盤に普通の値段で強いものが手に入りやすいのでまだマシな方かと
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 18:59:37.30 /ZgCwWtK
>>329
トリックスターのTP回収で使いまくったけど何か
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 18:59:57.08 h0Le3nbn
弩も槍も武器は強いでしょ
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 19:18:27.68 svj5oFvq
剣 最強 攻撃力+189 空き×4 攻撃力+175 空き×8 攻撃力+181
刀 準最強 攻撃力+180 空き×4 なし （最強・空き×8 攻撃力+225）
突剣 最強 攻撃力+180(STR+2) 空き×4 攻撃力+162
鎚 最強 攻撃力+202 空き×4 攻撃力+163
短剣 最強 攻撃力+163 空き×6 攻撃力+158
弩 最強 攻撃力+199 空き×4 なし
槍 最強 攻撃力+190 空き×4 攻撃力+178
銃 最強 攻撃力+171 空き×4 攻撃力+152
まあ武器そのものの攻撃力が低いって感じることはないな。
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 19:28:20.70 i3olu/Uw
やっぱ銃が哀愁漂ってる
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 19:41:56.19 Sa1eICxo
銃スキルは地味だよねえ。
属性攻撃か追加効果のあるスキルがあれば評価も変わったんだろうけど。
デスブリ二梃を我流で乱射するのが一番主流になってる現実。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 19:42:55.52 hdFhO3N0
最強槍のスロットの埋まり方がいかにも防御寄りなんだよね
もうそういう役割に徹してくれといわんばかり
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 19:53:35.96 d5VwNaLF
ファラは槍スキルに振ってやる余裕がそこまでないしな
ロングストライドまでのＳＰ消費も多いし・・・
職業柄、ただでさえ攻撃回数が少なくないんだから
もっと槍スキルを取りやすくしてくれてもいいのにね
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 19:54:51.79 h0Le3nbn
攻撃寄りって言えるの突剣と弩ぐらいじゃね
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:05:47.08 207Z/MtO
>>336
後列から減衰しない武器としては速度補正がまともな武器だから、攻撃力が控えめなのは仕方ないんだろう。
それでもハンギングかインザダークのどちらか一方だけでもいいから欲しいところだけど。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:08:15.59 Hmf+78ET
HPスロットついている武器は実用性高いけどな
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:14:43.84 1PGgPGCs
ゾディウォリでＳＰ１余ったから剣マスに振って神竜剣持たせたりしたなぁ
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:31:39.62 wrMjyTuM
列移動や後列技は、基本前衛のファランクスにはちょっと使いにくくて…
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:35:12.10 hdFhO3N0
神竜の剣もただ持たせておくのに非常に有用だし
ファランクスも前に立たせて槍スキルも後列攻撃も必要ないならそっちの方が得だな
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:36:10.29 Hmf+78ET
武器マスタリー1だけ取ってるのはゾディウォリ、ゾディショー、ビーショーなど
ハバキリが強すぎる。STR16や炎8STR8の攻撃力は圧倒的
真竜*8は作るのが面倒。どうしてもブレイドレイヴしたい時だけ使う
小剣はダンダ・チャクラで十分。多元抜刀は分身の分TP使うしね
あとはジラミミリオンくらい。他は基本最強武器を使う
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:46:16.31 hdFhO3N0
まあ攻撃力を突き詰めるとショーグン→ハバキリ→一騎…になるのは致し方なし
武器攻撃にこだわらなければ全員ダンダ・チャクラでいいか
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:49:06.30 72L6aRFx
ハバキリはあれくらいでいいよ
使う相手もいないし
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 20:53:07.53 gv+r9L8d
２５F到達して燃え尽きてしまった
裏ボスやらエルダーやらまだまだこれからだというのに
だれか俺のモチベーションあげてくれ
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:04:44.21 /ZgCwWtK
渦神を倒すとオランピアさんが褒めてくれます
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:13:13.12 TLsdY1Pj
槍を使いたくてウォリファラにして禍神までメインで頑張ってもらいました
まああんまり強くなかったけど
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:18:27.38 hQl/MnGF
ドロファラしてたけどボッシュートしてました
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:31:58.74 StuLOpqM
銃と槍って現実世界での最強武器なのにな
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:32:51.17 /ZgCwWtK
ファンタジーでは銃より剣の方が強いって怪盗百色が言ってた
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:34:19.14 StuLOpqM
ファンタジーの最強武器は己の拳だと信じているからカイエン強くて満足
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 21:46:46.05 +3VDtQRJ
MURAMASA BLADE!
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 22:04:39.29 DgiQE4lP
ヤタガラス二挺拳銃もHP・TPがガッツリ増えるんで何気にアリ
SPDも上がるし
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 22:30:52.61 HD1CupmT
>>331
アイテムを先手で使えるってのは結構バカにならない利点だと思うの
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 22:47:01.89 42jHrSiu
武器では2番目に高い攻撃力にHP*4、TP*2が付いたバサラさんは超高性能だよな。
素のHPが高いウォリが持つとHP100以上あがるし。
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:12:34.07 UbBS2UXJ
今四層落とし穴落ちたり登ったりしてるんだけどこの時点でLv40って標準なのかなぁ？
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:22:46.85 uZv5E40J
やや高め位じゃない？
５層到達時点でその位だったかも
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:40:06.96 hdFhO3N0
PTや入手した武器にもよるけど情報なしで察するとちょい高めかな
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:45:17.96 +3VDtQRJ
床の塗りをしないで自足でやるとかファマ連れて歩いてると
自然とここでやや高めと言われるレベルにはなるかもしれない
あとジョリーロジャー狙いで40匹狩ってもでなくて5レベルくらい
他と差がついてしまったときがあったが大航海がんばるかでも変わる
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:46:40.44 d5VwNaLF
２４Ｆェ・・・
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:49:55.50 svj5oFvq
データを消してやり直してたりしてる人らに質問
オランピアが正体現した後に、序盤のペイルホース探すクエスト受けると、
2Fの野営地点でオランピアと会うくだりはどうなるの？
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:54:55.40 hdFhO3N0
>>348
君は裏ボスやエルダードラゴンを倒す準備をしてもいいし、
気分転換に二周目を初めてもよい。
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:04:39.64 UbBS2UXJ
>>361,362
そうか、やっぱり高めか…ちとクエストとか頑張りすぎたかな、討伐大会とか
パーティはプフモバビだよ
Wikiは最低限しか見てないから分からんがジョリーは初回で出たけどあれは純粋に出にくいのか？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:10:43.84 prcLc23e
18階のカマキリ3体のところが抜けられなくて
いつの間にかレベル48になっちゃった
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:19:51.83 9h4C2jkF
カマキリが「お前赤FOEだろ」ってレベルの強さだから、強引に突破しづらいんだよな……
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:57:00.39 j4ztXiWj
いくらレベル上げてもアンブッシュ使っても黒ＦＯＥからは先制取れないの？
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 01:11:10.53 cDmBZaA/
ジョリーは10%だったかな
40回出ない確率は1%程度、まあよくあることだ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 03:22:58.84 W0kcPbeb
>>359-361
むしろ15階でLv40はかなり低いほうだと思うけど。
俺がやると３層ボスLv38、４層ボスLv47くらい。真面目にクエストと大航海、樹海マップを作ればそれくらいになる。
ケトスはみんなLv26程度で撃破しているが
９階以降はサブクラスの組み合わせで難易度が大きく変わりLvにも差が出てくる
15階でLv40で苦労してないならそれでいいだろうけど
「Lv40はやや高い」はないだろう
>>369
黒F.O.E、ボス戦は先制攻撃も不意打ちも絶対に発生しない
アンブッシュや獣の警戒は発動しない
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 03:41:09.25 zh5C2hdQ
申し訳ないけど俺も15Fで40は高めだと思うよ。
自然に上がったというのは結果論でしかないと思う。
逆にエンカ抑制したり逃走を多用したりすればレベル低めで到達するわけで。
どっちが正解、不正解というわけじゃなく、単にプレイスタイルが違うだけ。
で、>>359や>>371はレベル高めで進行するプレイスタイルだったというだけの話。
別にそれが間違いとかそういうことじゃない。
単にレベルが高めだったというだけの話なんだ。
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 05:11:45.69 WnKB5ZZX
まあ下手くそはレベル上げながらやるのが吉だな
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 05:59:58.56 5qJSn26l
80超えてもイソギンチャクに勝てない俺って・・・
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 06:18:42.46 dGhl5zjD
アンドロモンク作ればイソギンチャクなんて
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 08:26:23.92 /riMpxBD
５ショーグン作ったらHPの高いゴミになったなイソギンチャク
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 08:46:31.93 K5h8dJ7/
ゴーショーグンはずるいやな
君は一日早く始めたGWを世界樹の探索に費やしてもいいし、二度寝してもいい
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 09:40:11.84 ZAtMqLZY
アンドロボットとショーパイだけでも落とせてしまうんやで
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 11:24:25.68 j4ztXiWj
>>326
４の盾職には攻撃受けるほど威力の上がるスキルがあるらしいね
挑発＆護符×２でランダム多段ひきつけて無効化しつつ大ダメージとか３でもあると良かったのに
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 11:27:25.99 rygVcBsV
>>372
エンカウント抑制したり逃亡多用するのが、当たり前みたいに言われてもね。
ＦＯＥ狩りしながら進める人だっているんですよ。
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:05:08.35 JB0jypvD
ミッション、クエストの経験値の振り分け方でも大きく差が出るね
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:11:18.90 uG4PKDNy
FOEは階層ボス倒してから纏めて挑んだなぁ
それでも赤にはノされる事も多々
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:12:35.75 K5h8dJ7/
>>379
それってスキルというよりせいへき…
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:31:19.69 mzoctZot
俺も基本は皆殺しスタイル
通った後にはぺんぺん草も生えない…
たけど安定して勝てないやつはやっぱりスルーしないと
Hageたときのダメージがでかい。
ってやってるとクエストやミッションの経験配分は農民にやっても
おおよそ階層x3のレベルになると思う。
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:49:22.53 zUxdeTNI
俺はマッパーで皆殺しスタイル、クエスト経験値も全部頂いてたけど
それでやっと階層×３くらいのレベルだよ、むしろそれより若干低いくらい
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:12:39.66 j4ztXiWj
マップ埋めの為にダメージゾーンにも踏み入っていくので海ブドウが足りない
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:21:34.67 rS7IeNx6
>>383
おまけに敵の攻撃を受けるとＴＰ回復…
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:34:52.77 flSIu7vT
ゲーム屋５軒回ってやっと今買ってきました
PTの構成次第では詰むと聞いたのでオススメの構成を教えて下さい＞＜
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:36:59.17 QtTFisYZ
クリアまでなら詰まないよ
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:39:18.66 YQDRAxyn
プリンス/プリンセスとモンクどっちか、あるいは両方入れる
あとは好きにしなよ、銃槍弩持ちとシノビ、星術持ち以外は前列じゃないとダメだぞ
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:40:29.29 flSIu7vT
>>389
そうですか～
一応Ⅱは４０階位までやったのでそのノリでやってみます！
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 13:44:22.51 flSIu7vT
>>390
ありがとうございます
参考にします＾＾
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:00:54.59 lpPBoBXT
>>391
40階‥ だと‥！？
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:01:29.65 K5h8dJ7/
あなたの知らない世界樹の迷宮Ⅱ
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:20:21.51 WSAIkU9x
終わらない僕の夏休みを思い出したのだぜ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:31:43.71 s2nESfKn
２の４０階って出てくる雑魚がみんなディノゲーター×３とかになりそうだな
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:51:09.64 Boc00mU5
どうやらハイラガに戻らなければならないようだ
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:57:05.91 RfVM5bTI
8層は衛星軌道上にありそうだな
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 16:20:35.24 A2WdT4qi
オレンジFOEがゴーレムやワイバーン、赤FOEが3竜やヘカトンだな
で、！ああっと！で幼子が2体とか出てくる
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 18:46:56.57 l0iyEPbj
Ⅱをコンプリートしてやっとここに来たというのに未だ未踏の地が残されていたとはな…
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 19:50:17.86 pDI6tGj9
自分なんか禁忌の森で剣落としてストップしてるのに……
ザコがカボチャセットとかになるのかうああああ
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 20:08:55.72 IWIc72Lg
おいおい、お前ら幼子の部屋の裏側調べてないのかよ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:08:51.28 5qJSn26l
メインプリのサブってみんなどうしてる？
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:12:58.31 MWackAE9
やべー、今からハイラガ行ってくるわ
>>403
いつもファラにしてしまう
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:23:25.82 e2ITuJwb
自分はパイかゾディだな。
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:24:36.05 XOgHVI/N
シノビにしてる
逆にしろとかいうかも知れんが好みなのだ
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:28:31.39 /riMpxBD
>>406
どう考えても逆の方がいいけど、一騎当千使いをショー/ゾディにしてる
♀１のグラが良くってつい
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:57:10.38 W0kcPbeb
>>403
プリパイ
１人で196％の最大バフデバフ役になれるのが魅力
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 22:21:22.02 4Ep4LFPi
プリのサブはなんやかんやでファマに落ち着いたな。
キングスマーチとアイテム収集系全般、あと帰宅と攻撃号令。
全くお勧めはしないけど、マガツさん撃破後の道楽プレイでは30人のギルドメンバーの中で最も使用率が高かった。
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 22:31:09.54 IWIc72Lg
プリビーは少数派でもないよな？
プリパイの方が多そうだけど
号令のほかにデバフ時々動物で割とやること増えた
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 22:34:08.00 K5h8dJ7/
プリパイで＋イーグルアイ＋α
プリビーで＋ドラミング＋α
みたいなのが多数派と予想
自分は前者
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 22:41:29.50 j4ztXiWj
小手って存在感ないな
靴のＳＰＤアップのように命中率に補正でもついてればよかったのに
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 23:18:21.83 G5EsP35D
>>407
安心しろ俺もだ
グラは♀2（ノーマル）だが
まあ一応五輪と三色マスタリ10が取れるっていう利点はあるけど
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:15:20.68 77yul+22
プリシノは前衛で使えるからシノプリとの差別化は充分できてるよ
王家の血統のおかげで分身の使い勝手も本家に匹敵するし
LUKがそこそこ高いから短剣スキルもなかなかに便利
逆にサブファラは中途半端で使いにくかったな
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:48:34.82 HhhIJX5C
プリファラはディバイドくらいなら問題なくできるし、TP豊富だからザコ戦で属性ガード連発できるし
ガードが必要ない場面では号令もできるしで使い勝手は悪くない。
ただ、プリスキル持ちがプリファラ1人だけだと、盾役で忙しくなる戦闘で号令役がいなくなる。
プリファラやるなら他にもう1人プリが欲しいね。
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:02:03.03 3fYVdV8z
よかった俺のプリシノはこの先生きのこれるのね
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:16:38.01 Nrr+V5Hz
プリを2までのパラと同一人物設定しちゃったからプリファラだったな
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:33:52.57 l2pj+iZz
ギルドのリーダー設定のプリ/ショーで各種支援したり乱れ竜で削って
とどめは介錯で持っていく子でした
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:12:13.24 qRJ+EXNs
別に煙の末ってそんな優秀なスキルでも無いしなー
メインニンジャの利点はAGLぐらいだから、プリの防御力の方が有用なパーティーは多いと思う。
燃費にSP割かないならスキル関係無しにTP上がってくプリのが継戦能力高いし
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:33:48.28 kkdHDKef
煙りの末は超優秀だと思うけど
シノビの能力値がいまいちなだけで
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:39:17.88 rNCNjbSM
三竜三触手は結構余裕もって倒せるのにラスト触手だけ圧倒的に倒せない・・・
バーニー周回して99に戻して再チャレンジしてダメなら構成考えなおさないと
五輪強いんだけど安定しないんだよな・・・アタッカー変えないといかんかなぁ
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 03:01:17.17 HhhIJX5C
支援役は防御力より素早さの方が欲しいからなぁ。
何やっても最速ってだけでもシノプリは優秀だよ。
加えて煙も優秀だし。
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 10:42:14.34 0gaVRGNW
自分はメインクラスのスキル優先で覚えるから、
サブに沢山のスキルポイントを注ぐとらしくなくなって寂しい。
>>421
どんな編成なのー？
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 10:51:51.00 7cdOyLVn
>>421
ウォリアーがいるならウォリゾディ作れば何とかなる
いなければモンゾディで壊炎拳
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 14:10:44.04 qRJ+EXNs
>>421
その辺とマガツじゃ普通に難度全然違うしな・・・
普通のパーティーで最初の攻撃形態の間に倒し切るのは難しく、
攻撃凌げるかも不安定だろうから、不安定な攻撃で長期戦は精神的にキツそうだなｗ
>>422
速度はダガー持っとけば問題無い感じだからなー。
分身考えるとメインシノビだと後列2枠占拠すんのがネックになる事は多いと思ったんだが。
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 16:05:07.88 IgwmGWaz
プリメインで足の速さが問題になったことなかったな
バリ、ウォリ、BOSSに先手とれればそれで良かったから
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 16:07:05.37 HhhIJX5C
>>425
そりゃ編成次第じゃプリシノの方が使いやすくもなるよ。
でもシノプリのために後衛の数を調整したくなるくらいに使い勝手がいい。
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 16:27:44.83 yBfA4jFJ
FEクリアしたんで買ってきた
最初に装備を整えてダンジョンで数回銭湯したら普通に死人でるんだが・・・
生き返らせて宿泊したらほとんど残金なし
これ敵を倒しても金が入らずに落としたものを売るのがメイン？
アホみたいに買い取りやすいんだけど・・・
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 16:48:00.18 IgwmGWaz
死人を出さない程度に慎重に頑張れ
そのうち黒字になる
そういえばファーマーファイブを作るより
メインパーティに採集スキル覚えさせるのも悪くないと思っているんだ
クエストやミッションの経験値を集中させられるし
道すがら採集できるのも作業臭くなくて良い感じだし
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 16:59:04.89 2aw8TF3m
>>428
どんな敵を倒しても金は1enも落としません
冒険の資金は敵がドロップする素材の売却・樹海内にある採集ポイントで
採集した素材の売却・大航海で獲った魚やアイテムの売却で稼ごう
たまにクエストやミッションの報酬でも金がもらえるが、あてにできるほど
頻繁にもらえるわけでもないのでボーナス程度の気持ちで捉えておけ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 17:17:06.78 yBfA4jFJ
なるほど、最近のRPGとは違うんだね
早速採取とかもしてるんだけど
採取や伐採はパーティ代表者1人が取得すればいいの？
それともLUKが高いほうがいいとか
スキルポイントの関係でそれぞれ別々にばらした方がいい？