12/04/21 08:41:39.61 SjeYaCI6
まだ4層なんだけど、よっちやちゃるに出逢ったときにこのみが1ワードだけ喋ったりするけどこの条件ってパーティに入ってること？
よっちの方はイベント回想からも見れるし、イベント回想に登録されるときにパーティに入ってるか入ってないかで見れるものが変わったりするのだろうか
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 14:37:27.47 0AMzU5Rb
>>373
推奨レベルの事か？
一般的には雑魚敵の平均レベルと言われるけど、意味が無いよな、これ。
自分がクリアできるレベルが推奨レベルで良いと思う。
>>374
Wikiの「小ネタ・バグ情報」→「イベント回想の変化について」を参照
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 14:53:28.75 +yCMADWC
まーの奇跡って例えば歌姫で詠唱→まーの奇跡→実質無詠唱で発動できたりするの？
そういえば20Fに到着したから、試しに戦ってみるかと思って行ったら、一回も行動出来ずに全滅して笑ったw
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 15:10:12.65 IxppYglU
>>376
さすがにそこまで都合よくはいかんよ
詠唱開始→詠唱完了・詩発動→まーの奇跡発動判定→再行動
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 15:42:40.17 SjeYaCI6
>>375
そこか ありがとう
クラスでグラが変わるからあまり拘らないほうが良さそうね
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 17:13:44.79 +yCMADWC
>>377
それなら強すぎてやばいか…
先輩はJKが良さそうな感じかな
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 18:13:55.17 UaMcU4mu
無理だと思ったらキャラを強化する。レベル上げはその強化手段の一つでしかない
推奨レベル聞かないとプレイできないってのもどうかと。Lv1とかLv99って言われたいの？
>>379
上でも言われているが、できることの多さからJKが強いとされている
とは言え、MIならダンスの隙を打ち消せたり、
UHなら80以下でWTやSOMPの詠唱短縮に役立つ、とどのクラスにしても利点はあるし強力ではある
JKまーりゃんは大人気ないくらいの強さ、というか公式チートだと思う
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 21:19:27.05 ElNxkpHm
>>373
敵が強いと思ったらとりあえず他のフロアやマップの空白埋めとか他の職育てて試してみるとかしてからもう一度挑戦してみるといいかもよ
Lv.32あたりでの12層突破報告もあるし、とりあえず入り口付近固定で装備の充実からしてみては？
382:sage
12/04/22 00:41:28.38 sITVlmrs
最近、中古で購入して14階まで来たとこです。
ヴァルキリーのスキル振りに悩んでます。諸先輩方アドバイスください。
一応wiki読んでますが、貧乏性でどれから振るべきか迷ってます。
現在レベル42で下記スキルに１ＬＶ振ってます。残sp85。
ﾏﾃﾘｱﾙｶﾞｰﾄﾞ、ｽﾍﾟﾙｶﾞｰﾄﾞ、ｶﾞｽﾄ、ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ、ｻｰｸﾙﾋｰﾙ、ﾗﾝｽﾏｽﾀﾘｰ、ｵｰﾄﾘﾌﾚｯｼｭ、根性
ＰＴは
ビショ（ｻｰｸﾙﾅｰｽ10、素手ヒール要員）
侍（ﾀﾞｰｸｵｰﾗ5、ﾊﾞｰｻｰｸ5、攻撃ｽｷﾙ1ずつ）
ヴァル
ﾏｽﾀｰｱｲﾄﾞﾙ（ﾏｽﾞﾙｶ5、ｻﾙｻ1、ﾀﾞﾝｽﾏｽﾀｰ5、子守唄5）
スナイパー（威嚇射撃5、ﾌﾘｰｽﾞ、ﾊﾟﾗﾘｽ各1、SP56余り）
です。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 00:42:48.10 sITVlmrs
お恥ずかしい過ちをしてしまいました。
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 01:08:07.43 bEX/9AKT
>>382
VLの役割はPTのメイン盾だから、まずそこを充実させておきたいところ
具体的には、カバーやパリィ、挑発等のスキルで敵の攻撃を引き受ける感じ
火力にはガストも悪くないけど、武器を選ばず命中補正があるレイジングもあり
ダイダロスは消費が多くて、序盤には使い辛いと思う
毎ターンTPが10回復するオートリフレッシュ5も悪くない
あとスナイパーは1でいいのでスパイラルアローの取得を推奨する
撃った後はしばらく行動できないのが難点だけど、高火力でイヤな敵を即落とせるよ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 08:27:39.43 sITVlmrs
>>384
ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
書き忘れましたが、スナイパーはスパイラル・チェイン・レインを１ずつ取っています。
スパイラル、確かに幽霊系とか嫌な敵の即落としに便利ですね。
後々、どれからＬＶ伸ばすか、また悩むんだろうな・・・
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 14:17:04.48 Frf9Rwv2
VLの攻撃技はレイジングスマッシュでいいと思うな。
>>382のパーティだと他に剣使いが居ないから、剣と槍は独り占めできる。
装備できるユニークが取れたらその都度変えればいい。
最終的にはラストダンジョンで買える片手剣になるだろうか。
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 22:41:46.18 ZhoMccRg
俺のSNいくのんはスパイラルアローが5振ってあるw
火力は申し分ないが、50LvくらいだとTPがつらい…
先に状態異常ショットをあげたほうが良かったかな
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:13:40.24 DQoCkGAy
普通に撃ったら当分動けないから上げすぎてもまあ大丈夫、雑魚戦で回復するのが面倒なくらい
ラピッドスパイラルするなら4,5発撃てるように調整が必要
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:53:50.60 eq623kC7
スパイラル5にするくらいならフリーズ10連打のほうが何かと便利
チェインスパイク10は火力は高いけど速さ×TP消費量で燃費がやばい
あとDCまで到達したら耐性持ちの少ない麻痺の出番がスロウ以上に増えた
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 17:02:34.87 AQojxeYo
14層の影縫いで手も足もでなくなって全滅したから先に縛っちまえば良くね？
と思ってベンチ待機だったイルファさん連れて影縫いレベル5にして挑戦！
一回だけ効いたけど六回くらいやってスカ、しかも向こう全く影縫い使わねえ！
サーチアイでHP見えてたから粘ればいけると下がった攻撃で我慢して叩いて勝った。
倒したとき病み上がりのイルファさんは戦闘不能だった。４人で勝った！
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 18:30:36.30 Pwin1C4z
>>390
それ、先手で成功して影縫いバグ起きたんだと思う。たぶんだけど
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:53:29.40 AQojxeYo
>>391
バグ？普通は効かないってことですか？
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:56:17.41 AQojxeYo
あと偶然だけどダンス効果打ち消すアイテムあった。
負けたらコレいっぱい持ってこうと思ったんだけど既出ですか？バラしていいですか？
基本ですか！？
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 22:23:36.51 XAkMEzsK
影縫いバグってのは敵より先に初手影縫いを入れると通常攻撃しかしなくなるってバグ
>>393は何がいいたいのかわからん
スタンか凍結系か睡眠系のアイテムだとは思うが
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:48:53.59 AQojxeYo
>>394
じゃあ違いますたぶん。普通に水の全体魔法みたいなの使ってきたし。対策したつもりの影縫いだけ偶然使わなかった。もうこうなればダイダロスアタックでぼこぼこです！よっち最強です！
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 08:22:41.54 5fF5+3rD
影縫い見てから状態回復アイテム余裕でした。
全キャラ99目指して色々上げてるんだが、ダイダロス10連打よりガスト10連打の方が早さの関係で強いっぽい？
それとジャスティスはマジで当たらんな。風遁を併用すると良い感じ。
後、SNは高Lv、てか高AGIになると強いね。スターダスト祭で楽しく○狩り出来る。
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 11:06:31.62 MlNjJEac
やっとレベルリセットで+30まで来れた・・・後もう半分位か
今でも対状態異常何かを考えると
元補正30+30（ナインテイルor耐性装備2箇所）+25（ムーンカーテン）+15（アダプテーション）
で100まで持っていけない事も無いから満足してもいいんだけどね
でもここまで来たら嫁の為に頑張れよと俺の中の獣の部分が囁いてる
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 20:51:56.96 PE1QSsba
ヤクザや宝箱から良装備を狙うのに比べたら、クラウンはまだ楽だと思う
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 22:20:41.78 IZo5xYgy
クラウンはプレイ時間がちゃんと結果に表れるしな
良装備をいろいろと狙って割とすぐに1個出て、楽勝じゃんとか思ってたら丸一日かけてもそれ以降成果なしとかホント精神的にキツい
400:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 04:20:47.43 VzDJqA2N
クラウンが楽とかすごいな
あんなの時給が発生するレベル
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 07:55:08.94 2Hj6Va55
またクラウン当然くんか
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 08:17:54.05 J/bx29qK
レベリングだけに専念するからだろ。
ラジオでも聞きながらのんびりやりゃええねん。もはや作業だが。
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 11:37:35.79 Z6lqVfO3
いや、音楽聞きながらとか、ラジオ聞きながらとか、俺もやったけど、
やっぱ苦行でしかなかった…
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 13:55:16.39 XYjxf30V
>>401
過剰に反応しすぎ。
クラウンが楽というよりは、良装備集めがきついと言ってるだけだろ。
実際、1日3時間探して3日間成果が無いとか良くあるし。
1日3時間○狩してれば、1週間で育成枠3人にクラウンつけられるからな。
>>403
テレビでバラエティ番組見ながら出来る様になると、楽になる。
405:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 14:33:04.07 VzDJqA2N
クラウンはさすがにやってないわ
アンラマンユはカレー忍者で倒しちゃったし
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 14:43:17.71 0dURlyQB
お前はSA×3人でやってろ
407:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 16:59:32.87 VzDJqA2N
まだいんのかよお前ｗ
どんだけこのゲームやってんだよｗｗｗ
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 19:01:55.91 XYjxf30V
>>407
最速PT構成の検証はどうなったんだよ。
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:03:23.76 hwdXEUCR
wikiで協力スキル見たんだけど、現実的に使えそうもないのがいくつもあるんだね
LV15職必須なのとかどう使えと
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:06:24.15 Z6lqVfO3
テレビのバラエティは、売れようと必死な、声だけでかくてちっとも面白くない芸人がウザくて見ない
かと言って、まったく興味のない、たとえば陶芸についてのドキュメンタリーをバックに○狩り始めたら、
案外陶芸の世界に引き込まれて○狩りがおろそかになるかもしれない
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:29:12.86 ccp7QCqR
三重の塔を攻略しはじめたんだが、SA,VL,ENMP,BS,MIのPTでいけるかね？
VL(51Lv)以外は60Lv以上
wikiにはKNが良いみたいな事書かれていたんだが、変えた方が良いですかね？
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:52:29.24 KQReomWn
KNが楽ってかその辺りから遁術で1000ダメージ叩きだせるようになって
場合によってダメージソースがKN＞SAになるってだけかな
SAで問題なく削れるなら必須ではないと思う
あと途中トラップがとても多いからTH
最上階のボスがバリア張ってくるからそれ対策にSG辺りをベンチウォーマーとして考えてもいいかも
どちらも必須ではないので頭の隅に置いとくくらいでいいけど
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 23:35:15.96 VxgJ/o5X
>>411
俺はVL、ENMP、BS、JK、WTで行ってる。
SA火力だと道中のアヴェンジャーが怖いけど……。
カバーレベルマックスでもかなり切れるから、
アヴェンジャーもらわずに火力になるWT、MPは重宝してる。
414:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 23:57:25.41 VzDJqA2N
ＷＴって使えるのか？
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 01:02:53.01 gHrxrjet
>>411
おお、塔まで来たか。
ここまで来ると、逆にアンラ戦まで応援したくなるなー
JKいないけど
416:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/26 01:23:53.98 pGjD77Zs
アンラなんてカレー忍者でいいだろ
クラウンなしでも倒せる方法あるらしいが忘れてしまった
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 01:59:16.90 zsIj9sOt
>>414
自分で使って確かめろよ。
他人の意見を信じないのに、そんなこと聞いてどうするつもりだ。
>>416
忘れるとかそういうものじゃないから。
レベルリセットボーナス一切なし、KN無しでも
PT構成をきちんと考えれば普通に倒せる。
418:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/26 02:24:50.31 pGjD77Zs
ＨＰ増やす魔法をマスアイ優先につかうんだっけか
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 03:19:27.85 gHrxrjet
なんのレスかと思ったら、NGにしてるコテハンだった。
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 22:32:00.33 D9EeXqK4
>>415
侍将軍は倒せました
現在、装備を集めつつ20F目指しています
VLさーりゃんの武器がリバースクロスしかないけど、ガストスラストが結構ダメ出るし、硬いから持ちこたえてくれて楽
強可愛いから最高
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:18:31.26 npgg2hn/
先輩共よ
今日このゲーム買ってきた俺に、ナイスなアドバイスを頼む
422:ネオ・サイクロン
12/04/26 23:31:27.99 rBSL1yqw
>>421
難易度がかなり高めなので、GAME OVERを数回（下手すると数十回）すること
を覚悟すること。
イルファさんの「下乳を取るか、横乳を取るか」をあらかじめ決めておくこと。
特に注意しなければならないのは、上記２点ですね。
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:52:08.43 nseqWQGC
>>421
「自分が好きなキャラを使え」「公式のバグ情報は見ておけ」
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:17:35.79 74THEAHj
俺もそろそろ体験版で止まってるの始めないと…
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:27:16.74 pYJ4MZbN
>>421
このスレを見るのは10層までクリアしてからで十分。
426:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 00:40:56.78 yDIj6gAJ
＞421
侍一人は絶対いれとけ
できれば二人
427:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 00:47:06.14 yDIj6gAJ
＞421
しかもダークナイト系のな
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:47:30.20 oZEQaJsH
>>421
楽しんでやりたいとか思ってるのならここでの意見は参考程度にして
wikiの職情報とかだけ見ながら自力でマップ埋めつつ進めたほうがいい
極端な効率主義とか一部職ないしキャラのごり押しみたいなのも割といるし
好きなキャラ３人位まず決めて後の２枠を先を考えて足りない部分を補う役で
みたいな感じでやれば安定もすると思うし、好きなキャラも活かせていいんじゃないのかなと思う
他ボスより頭３つ４つ抜けた性能のラスボスも全職入れ替えしながら倒した人も居たし
考えながら編成して行くのも楽しいと思う
LV２～３０位ならそんなに時間かけなくても上げられるし全員揃ってから再編成として
最初に集まるメンバーでとりあえず進めるのも有りかと
安定したメンツが序盤で集まるし
429:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 01:28:44.01 yDIj6gAJ
そうやって途中で詰んでやめる人が多いから自己流すぎるのも考え物だけどな
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 01:39:47.87 byydOTdX
過去DL TH WT BS MIでやってたが雑魚戦が面倒過ぎて挫折した。
WT TH抜いてSA KN入れたら探索が捗りまくった。
という経験があるから、特にキャラや職に思い入れがないのであればSAｵﾇﾇﾒ。
まあ好きなPTでやって挫折しそうになったら救済としてSA使えばいい、ぐらいで。
431:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 01:44:07.33 yDIj6gAJ
やっぱ侍重要だよな
君は分かっている
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 01:50:37.90 uzjQt+/1
>>421
自分を信じて、ゲームを楽しんでくれ。
他人の意見は参考になるけど、最後は自分の意見を大事に。
自分で決めたことなら、大概の苦労は乗り越えられる。
>>431
お前は自己流どころか自己中だったろうが。あと、意見を翻し過ぎ。
SAはPL経由で、反撃にはパリィを使えば良い(ｷﾘｯ)とか言ってたお前は何処に行った。
433:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 02:08:23.50 yDIj6gAJ
それは侍が二人いる時の話だろ
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 05:01:30.73 Th5UqL2u
>>421
>>422の簡単に全滅する可能性と
>>423のバグ情報は一番重要です
他のは気にしない人も重視する人もいますが
この2つはクリアまでのモチベーションに直接関わりますので
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 05:49:04.63 TrhNj7mC
>>421
バグについてはみんな書いてるな。アイテムについて書くか。
後の依頼屋で必要になる以外、ほとんどの敵ドロップアイテムは使えないが、
6層のロールケーキは捨てない。
序盤だったら、リンゴジュースとかも結構重宝かも。
蘇生アイテムも：仙命樹の根／司祭のクロス／奉仕のクロス
あと、難易度を下げてプレイしたいなら、マスターアイドルを目指す。
いる、いないでボス撃破にLV10くらいの差が出る。AGIが重要なゲームなんで。
雑魚戦ではエンチャントレスのフリーズ他。ボス戦でも役立つクラス。
あとはこまめにセーブ。／ロクさんからは積極的に買う。アックス、ヘルム、アーマー、シールド、ユニーク
本編経験者なら好きなキャラを。未経験者ならかわいいとか好きになれそうなキャラを使う
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:13:30.08 nkqFf8I9
>>421
テンプレ>>3以外のアイテムに唯一品(再取得不可)は存在しない
AGI×2付き装備と火～雷全属性耐性付き装備は＋値が低くても後々役立つことがある
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:21:33.01 nkqFf8I9
あとPTにメイド→ダンサー→マスターアイドルと、マジックユーザー2次職のエンチャントレス経由者がいると難易度が下がる
ただし難易度ベリーハードが難易度ハードに下がる程度なので使ってもやりごたえは十分あるはず
強い職はいるけど弱くて使えない職は無いので基本4職さえ揃っているなら衣装で選んでもクリアできないことはないはず
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:19:07.63 TrhNj7mC
大事な事なので2回目を書いてもらいました
でも、そのふたつ入れたらノーマルくらいには落ちるだろう
アンラ以外はｗ
アンラって、クラウンなし、くノ一カレーなしだと、
他のRPGに比べてどのくらいの位置づけになるのかな
強いというよりいやらしいラスボスと言う気もするが
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 17:47:09.88 byydOTdX
>>437
エンチャって旅では使ったことないんだけどそんなに難易度下がるもんなの？
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 17:59:34.95 bGqtqbY2
>>439
敵の特技が強いから先制フリーズで使えなくさせるだけで安全に戦闘が進められる
あとエン系も普通の雑魚だとかけてる暇ないが
強敵雑魚なら弱点属性をアタッカーにかけるだけで格段に削りが早くなる
斬・突・殴に耐性もってる強敵多いからな
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 18:37:22.08 m2FPHfkk
ちなみにフリーズはレベル５にすると詠唱・再待機ともに最速になるので、敵が最初の行動を起こす前にフリーズ2発入ることもざらにあるぞ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 19:01:59.05 Cseyyzwt
>>421です
まさかこんなにアドバイス貰えるとは思わなかったｗｗ
沢山のアドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
未経験者だからキャラとか分からないけど、とりあえず説明書でピンクの縞パンをパンチラしてる子は無理矢理にでも入れようと思う
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:51:09.16 oe7DF19Y
まーの信者がまた一人…
まぁ楽しんでやるのが一番
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:52:43.79 rpKhGZVE
信者というより被害者
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:16:47.34 0Xzm81ci
先輩の通常攻撃ボイスは至高
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:26:24.40 bNm+y7DC
先輩は少なくとも3人いるが
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:48:05.57 pbSToxY6
説明書にパンチラ！？ そんな子いたっけ！？
とおもったらまーだった
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:40:54.93 D2q/+qae
森の秘宝手に入れたけどチートじゃねこれ
サークルヒールとはなんだったのか
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:45:52.01 Nmanfr4x
サークルヒールは、最大HPが1000を
超えてくると真価を発揮するよ。
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:57:04.93 bNm+y7DC
時々でいいからフルヒールのことも思い出してあげてください・・・
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:09:19.08 EPFh30ZG
最も使えないスキル候補の一つだと思う ＞フルヒール
どっかの攻略本では「最優先」に挙げられているが
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:23:15.12 hgCm2cIu
ベホマ的なものと勘違いしてるんだろう
プレイしてないから
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 03:43:43.07 pbSToxY6
>>448
いかに森の秘宝を早く手に入れるかのゲーム、と言ってもいいくらいだからな
454:ネオ・サイクロン
12/04/28 03:46:45.08 +z9eh2pN
ところでこいつを見てくれ。こいつをどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 05:09:45.42 YrP+2gZG
いらぬ
侍はるみを作る前にもっと他につくるべきものがあるだろう
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 07:47:37.69 SEjrTv2p
侍はるみは後姿がいいんだなという意外な発見があった
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 08:05:35.89 PEom2CQR
>>454
(あかん)
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 08:37:35.79 qhmtr4zx
>>454
角度限定すぎるというか顔の造型がイマイチというか
アルターや武器屋の出来が良すぎたんだな…
武器屋から出せよ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 09:44:45.00 SDfLRwoc
>>438
ロマサガ2の七英雄くらいかな。
対処法が分からないと瞬殺されるけど、分かると普通に倒せて、
手段を選ばなければハメ殺しまで出来る辺りがそっくり。
アンラも、レベルリセットボーナス一切無し、
影縫い、分身、マズルカ全て封印で倒せる。
460:ネオ・サイクロン
12/04/28 11:31:13.57 +z9eh2pN
本当は「すごく…（胸が）大きいです…」と、突っ込んでほしかったんですが……。
君達の「突っ込み力」のなさに、全米が泣きました！！
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 11:51:13.62 hgCm2cIu
グリのフィギュアとかダルさに先に目がいって造形について語る気が起きん
はるみはアルターのが出来がよすぎた
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 12:39:53.87 wg+iIoka
真っ先に思ったのは「口閉じてるな」だったよ
何だか別のキャラにさえ見えてくるから不思議だ
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 13:14:08.21 pbSToxY6
>>459
いや、あれより強いだろ、アンラ・・・
ただ、テンプテーション見切りがないと、かなり辛かった思い出はある
全員を仲間にする、たぶんベストストーリー選んでも、ロックブーケ戦で見切ってないと…
一方アンラは気絶耐性、睡眠耐性両立するだけで大変。
確かに倒せるが、時間がかかりすぎてイライラする。事故ったら、それこそやり場のない怒り。
ニコ動で確か5ターンで瞬殺してるのがあった覚えが。＞七英雄
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 14:23:20.11 SDfLRwoc
>>463
知ってる中で感覚的に一番似てるのが七英雄だったんだよ。
瞬殺に関しては、七英雄が七回行動する可能性があるのと、
ロマサガのシステム上、長期戦の方がきつい。
あと、アンラ戦で、睡眠耐性はともかく、全員に気絶耐性をつける必要は無い。
テラースティングの使用率低いし、HPが減って行動パターンが変わると使ってこなくなる。
即死耐性はタンクだけで十分だし。
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 14:47:26.03 EPFh30ZG
ロマサガ知らないから話についていけないぜ。昔のFFなら分かるが
アンラ・マンユとは数回戦ったが、テラースティングは未だ見たことが無い
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 01:01:26.59 OpTwB7MC
今18層いるんだけど、目が痛くなってきた…
がんばれば大丈夫だけどバトルやって道踏み外すを数回繰り返してる…
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 11:24:31.01 35a/f6gx
>>466
D端子でテレビ出力とか。
残念ながら、フルサイズにはならないが
上をやるかはともかく、疲れない遊び方しないと、19層で投げる事になるぞ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 11:57:08.93 d+yceKSc
レベル40くらいで19層いったらザコにさえボコボコにされた
さすがに戦闘が厳しくなってきたな、HP違いすぎるｗ
BS、SGやられたらリセットしたくなる
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 16:56:22.63 35a/f6gx
そのレベルだと普通の雑魚もきついかな。フリーズが入らず一方通行で事故ったりとか。
むしろ、強雑魚マッハ、フェラのほうが美味いと思ってる。
殴らずサルサで経験値もでかい。
フリーズが入らなかったら、即こっちを全滅させてくれるのも手っ取り早い
一方通行の普通雑魚で一人死ぬのが一番残念。ソフトリセットが欲しくなる
ただ、BS、SGいるならMIはいないかもしれんね
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 20:47:37.60 OpTwB7MC
>>467
ごめんなさい19層でした！
一応扉反対から空けてボスまでいったけど即死攻撃卑怯すぎる、レベル61なのに勝てねえ！
とりあえず王家の墓でも行っとこうと思った。
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 21:51:01.04 yIHnrvN+
そのレベルなら壁役に闇の籠手持たせるだけで勝てると思うぞ
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 02:24:49.92 +sjRkslT
>>471
あ。即死無効だ。
まーりゃんに持たせてた…
よっちにする。ちょっと待って戦ってくる
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 02:33:28.35 +sjRkslT
よっち装備できなかった
まーりゃんにカバーつけたけど効果すぐ切れるダメだ(>_<)
ちょっと王家の墓いってくる
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 02:35:50.17 V/H6yhoX
封印書【ファラオ】でも十分じゃなかろうか
まあ、王家の墓が先でいいと思うけど。時期的には遅めなくらいだし
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 11:02:20.91 kapitHYl
しかし、墓のあいつにも即死耐性必要だし気絶と眠りも考慮しないといけないわな
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 16:17:11.35 mfIn15Ub
即死が卑怯と言いながら王家の墓か…
うん、頑張って墓のボス倒すといいよ！
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 18:09:17.98 +sjRkslT
>>474
ファラオですか？ちょっと探してみます
>>476
なんか前途多難な予感…とりあえずダークナイトを…１から…いや11から育てなきゃ
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 01:45:00.31 3AxUXtMz
>>474
ファラオ４人生け捕りにしてきたら勝てました！ありがとうございます！
しかし上の雑魚急に強い…ヤバイ…お菓子食べながらＡボタン連打じゃ全滅する、つええよ。雑魚なのに！
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:20:47.86 rp6u48Bl
>>478
え？ダントラの雑魚と戦うのにフリーズもパラリシスもマズルカも使わないの？
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:32:04.00 3AxUXtMz
>>479
ひたすら攻撃でゴリ押してます。初心者なので。
マズルカの便利さに気づくのはゲーム後半だった。最初レベル30になったとき、パッと見てダンサーいらねって思ったし。
今改めて愚かだったと感じている。
(`･ω･´)しかし春夏さん育てるのはめんどいからこのまま行く！
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:34:48.39 m/iorzO3
このゲーム、Aボタン連打で済むような場面はザコ相手でさえほとんどないはず
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:46:28.52 vCj0DXVK
レベル上がったり装備拾ったりで強くなったという思いが、次のフロアに進むだけで思い込みだと発覚する、そんなゲーム
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:47:36.80 0X+cBPrY
20層じゃまだ後半に入ってすらないんだなこれが…
どっかの誰かがwikiは詐欺、MIいらねっていってたけど
結局プレイした人の大方はMI入れたほうがよくね？に落ち着くんだよな
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 04:21:38.43 EiH6Glc/
プレイスタイルは人それぞれだが、ここに雑魚つええって書き込むくらいなら、
ちゃんと対策なり戦い方を変えるなりしたほうがいい
Aボタン連打はwiz好きの弟がやってたな。漫画読みながら
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 07:37:04.43 Vg0ntvNw
イルファさんがラスボスじゃないの？
これより先なんかイベントストーリーアルノ？
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 07:57:40.61 Lb28Xlg4
やっとスタート地点に立ったか。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 09:34:13.14 KsCnG1Em
スレの過去ログを読むと、オート戦闘が欲しい
っていう意見はいっぱいあったんだよな。
今見ると、何に使うつもりだったのかと思うが。
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 10:01:01.74 EAc0gEJT
自分もイルファさんを命からがら倒してスタートラインに立ったところなんだけど
11層の中ボスに手も足も出ない＼(^o^)／
レベルどんくらい必要？ 30台前半じゃ足りない？
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 10:31:52.14 BwRj4h7I
このゲームしょっちゅうボス戦で足止めされるよね
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 12:10:09.67 KsCnG1Em
>>488
11層中ボスということは、相手の回復量を上回れないのが原因のはず。
PT構成によるから何とも言えないが、
標準以上の火力があるPTなら、30台前半でも問題ない。
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 12:28:01.55 EAc0gEJT
>>490
たしかにその通りだわ
サーチアイ使ったんだけど、こっちがいくらぺちぺち削っても
気が付くとフル回復されているという絶望を味わった
火力あげて再トライしてみる
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 18:02:39.64 EiH6Glc/
>>491
森2に行けるなら、血みどろチェーンソーが買える。(装備できるのはDK、DL、JK)
LV30ないDKで700越えのダメが出せる。
森2に行けないなら、とにかくロクさん探して？？？アックスを買う。
あとは、スタン3で相手に行動を回さない。ふたり使えるキャラがいるともっと楽。
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 18:46:55.87 EAc0gEJT
>>492
なにそれこわい
よし春夏さんJKにして持たせよう
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 18:51:30.62 3AxUXtMz
即死攻撃が卑怯とか言ってた時期が自分にもありました。
普通にこっちの体力上回る攻撃繰り出してくるんだけどなにあれって感じだけど、もう慣れた。特訓だー！
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 21:06:20.35 G0J2Qxly
ついにダークカテドラルきたぜ
塔のボスはVL,ENMP,BS,MI,KNで倒せた
急きょイルファさんを50Lvまであげて、挑んだ
影縫いがあると便利だと痛感した
そしてドMなの？VLさーりゃんは硬くて、ガストも強いからどうにかなった
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 22:58:53.75 mJnFSxWz
○狩りが出来るようになってやっとスタートラインです
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 23:33:54.45 EiH6Glc/
>>495
またあんたか
質問ならともかく、経過はブログでも作ってそこで書いてくれ
今更自慢げに書かれても、ほとんどみんなクリアしてるわけだし、何をいまさら、だよ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 05:28:05.48 49syI9Lj
２０層のボス倒すにはひたすら２０層の雑魚倒して勝てるレベルにするしかないんですか？
今レベル69です。瞬殺されます。
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 07:22:01.77 1oWJJ3Eq
テスト
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 07:25:18.88 1oWJJ3Eq
まーりゃん育成中ですがDNJKとBDJKどちらがよいのでしょう
MIはシルファにしてしまったので
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 08:09:50.93 JcM1pOrn
>>498
依頼をこなして三十重の塔を出す。
→依頼をこなしつつ塔をクリアし、ダークカテドラルを出す。
→ダークカテドラルで装備を集める。
>>500
どちらでも好きな方で。
個人的には、ワルツとコラールどちらが役に立つと
思うかで決めて良いと思う。
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 09:22:34.51 UVFwyQ8t
>>500
ラスボス戦のJK枠はまーJKの為にあると言っても過言ではないので
DN経由がお奨めかな
MIにマズルカとサルサ躍らせJKはワルツ躍らせる起用が出来る
ただJKはスキルポイントが不足気味なのでダンスに廻すのは迷う
○狩考えればピーアン使えるBD経由かな
ただそっちは個人的には別の育成用JK用意した方がいいと思う
MIも自爆用に根性振ってないやつがいた方がいいな
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 12:05:15.55 1oWJJ3Eq
>>501>>502
早速ありがとうございます
とりあえずDNJK BDJKはそれぞれ作ろうと考えているので
じっくり検討します
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 16:21:11.20 P4DdgkRF
JKはアタッカーと壁役を兼任する関係上、反撃やカバーで攻撃をくらいまくるので
ダンスだろうが歌だろうがすぐ止まる。だから実際のところ大差なかったりもする。
ただ、BDのコラールあるとダンジョン探索中すごく助かる
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 17:37:12.34 JcM1pOrn
>>504
パリィで物理攻撃を無効化すれば、状態異常と戦闘不能以外では
止まらなくなるので、運用次第ではMIやUHよりも安定する。
弓JKの場合は、あきらめてもらうしかないけど。
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:00:29.35 b8W9s6Kd
アベある奴は基本的に殴らないな、俺は
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:10:00.59 lFZrGYKj
このゲーム大抵のやつは20層のボスでやめるな
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:21:01.55 f1dGCyFH
新しいギャグ？
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:33:38.37 6asJnLcs
まーりゃんJKに両手剣持たせてるけど盾と片手剣に変えるべきか迷うな
しかし片手剣だと攻撃が貧弱すぎて...
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:04:13.76 P4DdgkRF
>>505
パリィはレベル最大にしても一発解除がよくあるよ
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:12:41.90 JcM1pOrn
>>510
いや、かけ直せば良いやん。
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:24:29.04 k7/Mza0+
カバーの効果だけ残ってた場合はパリィかけ直す前に延々殴られるよ
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:30:35.20 H/EvYjqI
ワルツだと被ダメージ減るからワルツ解除される確立も下がるって話じゃないのか
ＢＤorDNは好みでいいんじゃね？俺もまーは強敵用にDNにして別にBDJK用意してるけど
ぶっちゃけ雑魚戦は奉仕で回復する分のTP使えば戦闘終わるしな
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:32:35.32 nRKoREOG
>>512
いや、それは下手なだけ。ちゃんとやってればカバーとパリィは同時に解除される。
その直後にかけ直せばいいだけで、ダメージ受けることなんてまずないじゃん。
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:24:27.09 0NTcA+6W
＞ちゃんとやってればカバーとパリィは同時に解除される
解除判定が別々に行われるのに、「同時」と言いきれるのは何故だろう
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:35:55.73 46escmwn
最近やりはじめたんだけどリザで起こした仲間を次の敵の攻撃でピンポイントで再び戦闘不能にされるのはデフォルトで諦めるしかないのか？
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:41:17.12 LG8slYDS
何も補助しなければ狙われるのはしょうがない
カバーとか挑発で攻撃されないようにすればいい
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:53:53.35 H/EvYjqI
>>516
リザレクションのレベル上げれば復帰後のHPがほぼ満タンになるよ
アイテムでの蘇生はなんとか他の味方で守るしかない
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 23:45:43.59 JcM1pOrn
>>516
リザレクションなら、スキルレベルを上げるのが手っ取り早い。
アイテムなら、味方が2人連続で行動できない時は無理に蘇生させない。
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 23:48:15.48 9e+Fu6Nc
リザレクションは当面は1で復帰後即回復アイテム、敵が多いときはPRいても諦めて霊薬だったな
PR経由なら最終的にはSP余るしTPも余裕出るからそこで一気に伸ばした
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 00:44:09.00 qha1K6Hh
俺もカバーとパリィ同時に解けるやり方知りたい
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 00:47:32.95 Tv4C7Cbt
敵味方の行動順が表示されてることを活用して、
敵の行動直前には蘇生させないようにするくらいしかないな
カバーや挑発があっても、全体攻撃やランダム攻撃が来るとフォローできないし
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 00:49:17.61 zF76Tnku
パリィ解けててあと一撃で自分が死ぬ場合でも果敢にカバーに入るから困る
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 10:23:50.32 z6FLCCcP
>>515
お前は下手糞（ｷﾘｯ て常々言ってる例のダントラマスターｗだろう
放っとけ
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 10:38:26.34 INIvaReS
JK+MIでの○狩りって安定しなさすぎじゃね？
フロストスラッシュも結構な確率でガードされるし4回攻撃するうち一回でもガードされると倒しきれないしで3回戦って一回ぐらいしか倒せん・・・。
ピーアン使えないけどSA+MIのほうが効率としてはいいんじゃないかな？ 検証した人いる？
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 13:24:21.40 wGbEGagM
>>521
中々珍しい事だけどヨシツネを相手にしてたら
タマ姉攻撃→ヨシツネ心眼→ささらカバー切れ
→そのままささらに反撃の連続攻撃→パリィも切れた
まあ、連続攻撃持ち以外は気にしなくてもいいよね
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 18:06:11.93 FphYBxVz
>>525
360あたりまで遡ってみて読んでみよう。
○だけでなく雑魚戦の処理時間も考える。
ただ、3回で1回しか勝てないのは負け過ぎな気が。
たしかに、雑談でAGIアップしたシルファでも、相手にターンが回る事はある。
でも、優しい○は、巡ってきたターンをスレイブ召喚とかに使ってくれない？
あんたのところの○はケルビームを使いまくるドＳかもしれない
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 01:55:42.61 +aXjKNXL
アドバイスいただいた382です。
順調に20層まで来ました。
wikiと掲示板見ている限り、ラスボス挑むには、ＪＫ＋３人でないと駄目そうですね。
現在、ＰＴはビショ、侍、ヴァル、ﾏｽﾀｰｱｲﾄﾞﾙ、スナイパーなのですが、そろそろＪＫやくの一を参入させてレベルを上げるべきでしょうか？
塔・カテドラルあたりまで進めて○狩りとやらが出来るようになってからでよいものなのでしょうか。
アドバイスをいただけたら幸いです。
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 02:07:02.20 3DYkPFrL
○狩りできるようになってからでいい
そこで今の面子に追いつくためのレベル上げするのが面倒
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 02:20:49.80 +aXjKNXL
>>529
ありがとうございます。
現メンバーで先に進みたいと思います。
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 13:57:00.94 wwWNuay8
世界樹に逆輸入してプレイしてみた。
メインは同級生パーティ。
花梨 ダークハンター
由真 レンジャー
愛佳 メディック
るーこ アルケミスト
草壁さん バード
（タカ棒 ソードマン）
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 21:28:13.84 kL4ULu8V
バランスのいいパーティを組むんだ
つか前衛ニンジャーかよ、まあⅠっぽいしなんとかなりそうだけど
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 03:12:05.18 bBuJdJJr
１はレンジャーゲーだからな。おまけにメディもいりゃ安泰だろう。
塔はやっぱタンクなしじゃキツいな。
ＢＳ前衛ってどの程度の装備が手に入れば輝けるもんなんだ？
山田がバタバタ倒れる。
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 03:15:46.74 /xxDcu9E
BSは前に出て殴ってもいいけど、メイン盾は厳しいって感じのポジションじゃないかな
素直に防御スキルを持ったVL・MP・JK辺りを加えた方が無難だと思う
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 05:07:39.13 nwZXadCC
春夏さん育てたらメイドスキル強くてかなり楽になった
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 07:04:43.22 ft9JMMtA
>>533
火力的には、いくら装備を揃えても大して良くはならない。
攻撃スキルが高性能なので、ジャッジかジャスティスのレベルを上げて使っていく。
耐久的には、UH、MIと同程度という時点でお察しというレベル。
インシュランスは強いけど、詠唱が遅い。
ディバインシールドはさらに詠唱が遅くて、効果時間が短い。
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 08:30:51.56 BIhuBq0Q
絵は大事だな。スロットのはるみはものすごくかわいいのに。
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:51:39.24 U6vj02Vz
おい敵ども、さっさと全体ステータス異常か即死攻撃使ってこいや
BSさんが退屈していらっしゃるじゃないか
あ、でもBSさんご本人には当てるなよ
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:56:22.75 D3IVY8eW
スタン「あい分かった」
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:42:53.89 ft9JMMtA
ムーンカーテン「絶望するには、まだ早い」
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:51:07.46 +rGB/jK2
現在１６層なのですが、みなさんはPTにメイド系を一人しか入れないとした場合
ＭＩとＪＫのどちらを選択しますか？
１０層を過ぎた頃、草壁さんをＵＨからＭＩに転職させたのですが
どうしても衣装が好きになれず、ＪＫに再転職させようか迷っています
いままでＪＫを使ったことがないのと、ボスのダメージソースがサルサなので、やはり無謀でしょうか
他のPTは、ＤＬ、ＡＲＴＨ、ＥＮＭＰ、ＰＲＳＧです
できれば今の面子は変えたくないので、他職を抜くぐらいだったらＭＩのままでいこうと思うのですが…
長々とすいません、よろしくお願いします
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 18:10:13.61 cHtkB83i
>>541
JKはSPの問題でメイド系じゃなくてファイター系として見たほうがいいと思われ
そのメンツだとMPがこのみ以外だとDLくらいしかダメージソースがないっぽいが
そこら辺から装備できる武器の問題で片手剣DLは厳しくなる
剣と斧どっち装備か知らんが、剣だったら思い切って斧に持ちかえるとかしてもいいかも
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 18:15:10.96 xpP2ASfD
>>541
MA系一人だったらどう考えてもMI。最終的にはJKとMI両方入れたいけど、それは終盤でいい
ARTHじゃなくSNだったら火力に困ることもないのだが…
とりあえず優季は当面MIのままにしておいて、
終盤になったら別のMA系をMIにし、優季はJKに変えるというのが無難か
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 19:34:23.17 7/efPxk+
>>541
凄いレベルリセットが半端なところでの悩みだ
そこまで育てたMIを転職、PTから消すと、相当な回り道になる
JKは晩職だから、なった瞬間はTPの低さもあり使いにくい
LVが上がり、装備も整うと、盾も攻撃もこなせるようになるけど
衣装は重要→転職してキャラが愛せると思えば、LVリセットしてもいいと思うが、
レスがついてるように終盤まで粘ったほうがいいと思う。
まあ、優希への愛は伝わったよｗ 俺はMIにしてるけどなー
545:541
12/05/06 20:10:05.01 +rGB/jK2
みなさん、ありがとうございます
PT内には基本４系統だけは揃えておきたいので、散々迷いましたが
草壁さんはBDJKに転職（タンク）
愛佳SGを抜き、シルファMIを加入させ、回復、スロウはTHにまかせることにします
個人的に愛佳＞シルファなので、苦渋の決断ですが…
レベル上げは、すでに何回も１→４０ぐらいはやってるので、今回もがんばろうと思いますw
結果的に皆さんの助言を無視するような形になってしまいましたが、とても参考になりました
本当にありがとうございました
546:541
12/05/06 20:13:29.66 +rGB/jK2
ちなみに…ささらDL（タンク）をSA（アタッカー）にしようとも思っているのですが
終盤まで連れていくことも考えると、DLとSAのどちらが優秀だと思いますか
場合によっては、このままDLのままでもいいのですが
質問ばかりで申し訳ありません
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 20:35:17.30 ft9JMMtA
>>546
どちらが優秀という訳ではないけど、
そのPT構成なら、全体火力を確保するために、SAをお勧めする。
燃費が悪い職も他にいないし、BDJKにコラールを覚えさせれば
ほとんど気にならなくなるはず。
548:541
12/05/06 20:50:52.65 +rGB/jK2
>>547
確かに、もう少し火力が欲しいので、DKSAにすることにします
本当に長々とすいませんでした
ありがとうございました
549:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/06 21:04:04.28 10HMlY9L
だからあれほどＳＡ入れたほうがいいって忠告したのに
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 21:29:43.58 ft9JMMtA
>>549
だから、タイムアタックの検証はどうなったんだよ。
551:たけし ◆QvmN4ycqWM
12/05/06 21:35:21.78 dIYRbsfx
てめえコノヤロ、しつけえぞ
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 21:43:37.90 ft9JMMtA
>>551
お前誰だよ。
きよしは、あれだけ暴言を吐きまくった上、
今でもコテハンを使っているあたり
隠す気も無いのに、知らんぷりは無いだろ。
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 21:51:49.65 Ajuciu+P
きよしが泣いて土下座するんなら許してやらんこともないぜ
554:たけし ◆QvmN4ycqWM
12/05/07 11:55:15.28 DMmivNLC
>>552
そんなコテにまじになっちゃってどうするの
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 22:46:17.30 eGN2euRE
URLﾘﾝｸ(eel.axfc.net)
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 05:30:37.60 HLmF6FiQ
wikiみれねえ
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 06:42:04.38 B4c5IzIo
ほんとだ、見れない
19層のボスにコロコロされてしばらく他所を彷徨おうと思ったのに
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 11:11:40.66 6FIUB4DV
きよしは検証動画はよあげろよ
最強なんだろ
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 12:02:30.41 ugW6szjC
>>557
がんばれ、奴はまだがんばればなんとかなる。
２０層ではじめて絶望的な力の差を感じることになる！
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 13:41:30.78 StXLG8US
>>555
これ、刺さってるよね
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 14:31:12.07 xg+E8Yev
そろそろ20層の四天王一体くらいはいけるかと思ったが、そんなことはなかったぜ。ＤＣも出てないのに気付くのがやられてからとかだらしねぇし……
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 19:17:25.46 4qUkR9e7
DK→SAがパーティーにいるので、
ウォークライやバーサークを取得してみようと思ったのですが、
バーサークは移動中使用不可なので、
どちらかというと、ボス戦専用みたいな感じですか？
563:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/09 19:57:57.42 Yk/zPFwk
俺はボス戦でもあまり使わなかったな
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 19:59:22.44 1U7kUYD6
>>562
スキルレベルを上げれば、再行動が早くなるから
雑魚戦で、バーサーク→鬼神楽とかも普通に使える。
ダメージ増加と解除にだけ気をつければ良い。
565:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/09 20:07:29.03 Yk/zPFwk
雑魚戦ならさっさと鬼神楽二回やった方が手っ取り早いだろ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 20:47:50.07 6FIUB4DV
暴言吐きまくって、wikiを詐欺呼ばわりしたきよしは
動画上げて検証してみせろよ
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 21:38:19.53 +cY64xgD
鬼神楽二回とか待機時間も長いし消費TPも多いで使いどころないだろ･･･
バーサク→鬼神楽＋鳳凰とかマジスラで十分殲滅できる
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:37:05.84 N5qxwDw5
>>565
以前にDKSAを薦めてた事があったが、
バーサーク使わないなら何でDK経由を薦めたんだ？
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:47:18.08 B4c5IzIo
>>559
ありがとう
今までAGIとかMIの重要性とか完全スルーして
JK盾にして主戦力がTHのバーストスタッブだったから
JKシルファをリセットしてMIにするべくレベル上げ中
570:562
12/05/10 00:48:57.15 8yF1OrRw
ありがとうございます。
バーサークは雑魚戦でも使えるみたいなので、
取得してみたいと思います。
571:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/10 01:11:21.70 3zrU5jDz
＞568
ダークオーラ、フロストが欲しいから
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 01:31:37.08 ysexvUav
フロスト・・・？
573:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/10 01:35:20.30 3zrU5jDz
まあほとんどダークオーラだが
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 01:42:06.65 ysexvUav
片手剣侍というとんでもなく非効率なプレイしてるのは分かった
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 02:03:17.23 nnYKFtfG
きよしかっけぇな
俺もコテハンつけてこんなこと言える胆力欲しいわ
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 07:45:38.17 pa2088Ju
鬼神楽は刀を装備してないと使えない
みんな知ってるね
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 09:21:10.96 LArBzTSM
そしてフロストは刀を装備していると使えない。
ついでに言うと、PT構成がまるで決まっていない状態で
ダークオーラを理由にDKSAを薦めるのは無理がある。
パースートを使わないならそこまで重要なスキルじゃないし、
PTにDLもいたら、ほぼ死にスキルになる。
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:18:12.55 p3ni0ZI7
きよしの ことばに まじに
なっちゃって どうするの
完
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:23:40.95 4EtDDt3w
忍者は役に立たないしDL強くない
SA3人が最強で最速クリア可能、wikiは嵌め込み詐欺
俺の言う事は間違ってない
何度も何度も理由を説明しても詐欺扱いしたきよしは
検証動画を上げる事から始めよう
都合が悪いと名無しで質問したり誤爆しておいて
一言も謝らない事も忘れてないぞ
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:47:18.60 DFQ/nEsL
つーかアイツのことは無視しろよ。
粘着してる奴も同じくらいうざいぞ。
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 12:17:46.39 4EtDDt3w
>>580
したり顔でダークオーラだカレー忍者だとか言われると
暴言吐かれただけにかなりムカつくんだが、このイライラはどうしてくれよう
やっぱり無視するしかないかね
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 12:51:15.33 uP8akwPw
嫁を愛でたらええねん(´･ω･｀)
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 13:07:51.38 4EtDDt3w
>>582
MPいいんちょ愛でとくわ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 14:03:13.07 1898m9sd
ＭＰいいんちょの人気は揺るがないな
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 14:10:15.49 uP8akwPw
私はBSいいんちょ一筋です
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:00:05.20 XI8ftVqf
由真はどんな格好でもかわいい
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:02:16.51 Amci0/3D
MPいいんちょは最初は好きだったが、狙いすぎ感が…
俺はSGに落ち着いた。なんとなく、役職的にも。
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:04:19.27 LArBzTSM
>>567
補足するの忘れてた。
きよしは、SA2人以上というPT構成だから
鬼神楽二回でも、待機時間はとりあえず無い。
そもそもSA2人以上ってどうなのという話だが。
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:29:24.13 p3ni0ZI7
>>587
ライトセイバーを持つハイレグセーラー戦士・・・フフ・・・最高じゃあないか・・・
魔法戦士ってのも中の人のキャリアを考えるとピッタリだ
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:37:08.68 v5h7lcSE
∧ ｶﾞﾗｯ ∧
(.,,ﾟД|ﾟдﾟ)っ|ﾟ)＜中の人などいない！
∧∧ﾋﾟｼｬｯ
(.,,ﾟД|ﾟ)Σ
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 19:39:03.84 QhQFRDxu
>>589
一戦終わるごとに後ろの食い込みを直す
いいんちょが目に浮かぶ
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 20:36:10.06 HvDV0abX
ｐｓストアのwhats newに「トゥハート２ ダンジョン～～」とかあったから
ＤＬ版きた！！ と思ったら攻略本かよ・・・・・
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 21:24:21.43 fcmcU0kV
可愛い衣装＋縁の下の力持ち的な意味で
嫁愛佳はSGに落ち着きました
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 21:39:45.30 VD6aHQjI
DKSA,VL,ENMP,BS,MIのPTで、BSをPRSGにしようかと思って入るんだが、このままBSの方が使いやすいかな？
wikiにマンドラルートでSGが活躍するみたいな事書いてあったから迷っているんだが…
アドバイスお願いします
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 21:45:30.79 XI8ftVqf
SGなくてもマンドラは行ける
しかし、マンドラの敵が使うパリィがプレイヤーが使うパリィと別次元の性能を有している
チェインスパイクを全て防ぎきるという離れ業をする事もざら
これをディスベルで一発解除する為に、SG推奨しているんだと思う
私から言える事は、一回玉砕してみろって事だ
その上でSGに必要性を感じたら入れてみると良い
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 23:05:25.78 ysexvUav
>>594
削りも足りてそうだし俺ならPRSGにしちゃうかな、あくまで個人的にだが
サークルナース以外PRSGでBSの仕事食えちゃうしね
マンドラに関しては>>595のいう通りで
あと付け加えるならアンプリケーションをうまく使えば後半の大ダメージ技つかってくるボスが楽になる
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:28:25.21 7JPLplnm
BSの三次職重要スキルがサークルナースくらいだからな…
ムーンカーテンとかも便利だけど、BSの重要スキルは何かというとPRで取れるスロウとリザだったりする
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 02:21:16.97 IR14KAwA
wikiのマンドラルートのページは
RPG苦手な人を意識して書かれてるから
SG必須ってわけではないよ
でもBSがPRSG以上に活躍できるかというとちょっと微妙かも?
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 04:25:50.25 uHX5w9vy
皆さんアドバイスありがとうございます
いいんちょをBSからPRSGにしてやってみます
後、PTは何かない限りVL,PRSG,ENMP,MI,SNで攻略したいと思います
SAは○狩りのお供で使っている所です
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 05:35:43.98 WZBWLb2P
一週間後>>599はJKの事で書き込むか悩むのであった。
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 07:29:28.59 8j0LnD3R
>>600
いつもの彼だからねｗ
一週間もしないで質問するかもしれないｗｗｗ
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 09:10:09.76 rYQDUe4y
>>597
他にも重要なBSスキルがあるだろと思ったが、殴らないと
本気でサークルナースとムーンカーテンしか無かった…。
やっぱりBSは殴ってなんぼだな。
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 12:02:13.87 um0BXK4e
三十の塔で迷いまくってたら上三人がレベル90になった。
雑魚はもうどうとでもなるので待機中のこのみを連れていった。BSにしたらこのみ可愛くない。
このみ自体は好きなんだがBSこのみ可愛くない！
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 13:05:03.40 BL8Thk3n
三十路の塔
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 13:29:10.45 tUu3CFjk
春夏さんはもう三十路じゃないから大丈夫！
おや？なにやらカレーの匂いが・・・
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:02:10.26 p1Zwo81h
三十重をセーブリセット無しで攻略とかマジキチの域だと思うんだが、
あのマップ埋めきった奴とか居るらしいんだよな。怖いわ。
当時から言われてたけど、転移魔法無しの作品で作って良いマップじゃないよねこれ。
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:06:18.00 z/2kueIX
その分強制セーブでも無いし、オートマップだし、
セーブ&ロード自由なんじゃないか
回転床とダークゾーンで苛められないし
wizで鍛えられてれば大丈夫
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 15:02:53.07 C9uv6S1z
メガテニストにとっても如何って事は無い
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 23:47:42.93 NjZM4ETX
レベルリセットがあり、いつでも序盤の階層に戻れるという仕様上、
どんな進め方ををしても「詰む」ことはまずない
キャラのロストもないし、脱出するだけで回復するし
難しめのゲームだけど、親切に作られてはいると思う
11層バグで詰む可能性があるのは御愛嬌だが
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 00:01:55.53 sukqm0zq
誰も詰むとはいってないな
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 00:04:13.05 NjZM4ETX
>>610
それくらい親切だという話だよ
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 01:55:30.37 OqCqwu6U
親切丁寧に容赦ないとは良くできてるわ
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 02:36:14.54 cqcq/h2m
塔１９階の落とし穴地獄が快感。
ヒャッハー！ 落とし穴だー！
でも、蜘蛛・魔王の息子・ガラシャ・ウサギ・混沌に積極的にクソゲされる。
蜘蛛早すぎだぜ。ＢＳいいんちょとＵＨシルファがいなければ即死だった。
ありがとうセーブ＆ロード。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 13:49:25.64 xl7nNnOR
塔始めた所だけど宝箱って全部ランダム？無理して取らなくていいかな
だが捨てるの勿体ない病なんだよなー
持てるのが20個の制約は厳しすぎる
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 13:53:35.43 hEuPANMp
>>614
特定の宝箱にユニークが入ってる以外は、
おおまかに武器とか防具とか決まってる程度でほとんどランダム。
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 14:06:55.37 xl7nNnOR
>>615
特定の宝箱はボスいる部屋の先にあるものだけという認識でおk?
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 15:45:12.81 jrOLkYJe
>>616
横レスだが、違う。特定のもあるけど、あれは第6ﾀﾝのあとだけだったかな？
JKがいるなら、オリハルコンバッド、
侍がいるなら、斬鉄剣あたりが有用。
他にもあるけど、他で(モンスタードロップも含め)入手できたり、すぐにDCでもっと強いのが取れるので、
無理して取る必要は必ずしもないと思う。
間違ってるかもしれないし、他に欲しいものがあるかもしれないので、
詳しくはwikiのユニークアイテムの欄で。
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 15:52:13.23 jrOLkYJe
>>616
自分のメモを見たら、
オリハルコンバッド、斬鉄剣はほぼ通り道、(斬鉄剣は18F右から)
あと、天之瓊矛(槍)もあった。VLいなくても、依頼でふたつ集めると
パウダースノーが手に入る。(残りはDCロクさん、モンスタードロップ)
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 16:49:33.14 xl7nNnOR
ありがとう、斬鉄剣はまだ持ってないや、今の所の近接攻撃の主力
はアロンダイト持ちのJKと両手斧のDLくらいです
SAは今の所そんなに強くない朧切りでも一回で倒せる敵がいないｗ
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 18:52:26.24 dxkaO6z0
斬鉄剣は入手しても慌てて装備せず、侍環をパーティーに入れてしばらく歩くといいよ
イベントでパワーアップする
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:18:27.28 xl7nNnOR
タマ姉はVLにしてたorzレベリセしてSAにｼﾏｽ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:34:02.78 JmLyv+3Y
ささら侍にして両手刀持たせてるけどダメですか？
なんかダークオーラ出してるんだけど
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:38:36.84 bJ1DJv0v
べつに駄目ではない。
盾性能アップのユニークスキルが無駄になるけど、
けっきょくは防御力で強引に耐えるよりもカバー役に完全無効化してもらったほうが有利なゲームだし。
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:53:12.77 8/hAasTL
全員育ててユニークスキル活かそうとしてるんだけど、よっちのユニーク産廃すぎるだろ＼(＾o＾)／
バグるとか抜いても全然発動しないししてもショボいし、ダブルトリプルアタックのSP別のに回せばよかった
PTスキルも微妙だしどうするのこの娘
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 20:11:28.40 u06EHOMp
>>621
待て。騙されてるぞ。
強化ではなく交換で、斬鉄剣の方が基本強い。
>>624
FT系のユニークスキルは、どれも微妙だし、
PTスキルも80以下以外は、微妙だから、
特に問題ない。
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 20:12:35.52 NwnlezSR
>>624
普通に侍でいいと思うが
かわいいじゃん
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 20:31:35.79 YqWAEBOn
>>626
侍は確かによっちが一番可愛いな
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 21:22:24.59 UKdeL4a5
13層で死にまくりです(涙)
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 22:01:59.64 BcZM7Om7
環の侍は眉毛が繋がってるように見えていやだ
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 22:43:43.74 ZsBd144a
環には余ってたPLSAになってもらった
ATKアップ・AGIアップの短刀を持たせてるけど、どうせ使わないという
やっぱりよっちはSAだよな。他より露出が少ないのにエロく見える
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 22:53:26.93 h/f6qOA4
レベリセって結構大変だな・・・、レベル戻したらすぐ死んでしまうし
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 23:00:02.60 jrOLkYJe
俺もよっちは侍が好き。
でも、加入時のPLが一番好き。
二次職で好きな衣装は他のキャラも結構いるからもったいない
>>631
○狩りまで行ってるとこじゃないと思うので…
実は、ペンギン達の雑談でもあるのだが、
・育てたい子を全員レベルリセットしない。誰か強くて火力か、盾になれるキャラを残す。
・無詠唱全体攻撃する雑魚からは逃げる。ただ、序盤だとフリーズ入れればたいていなんとかなる
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 00:36:16.57 6EtW/FRq
よっちは侍も可愛いけどダークロードの方がいいな
黒い鎧と肌のコントラストがえろい
お尻も突き出してくれてるし
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 01:16:04.13 VciL8iuC
ささらは一番露出度高いFTがちっともえろくなくて
露出度低いSAがエロいw
エロさより凛々しさでVL選んだが後悔はしていない
でもDKが一番好みだったりするのはナイショだ。2次職なんで
涙を呑んで諦めたけどさー
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 01:28:58.31 m+dKWtWr
侍よっち人気だな。俺も好きだぜ。真っ先に侍にした。
しかしパニックボイスがいい仕事するな。全体スタンはおいしい。
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 02:04:08.88 Yc+5D20q
シルファJK クラウン
アステリオスに士魂、プリンセスドレス、マッハ装備でATK943、AGI209
アステリオスのRANK FもAGIここまで高ければ全く気にならない
（というか、デメリットは初期行動順だけ？）
ジオブレイクが多少使いづらいが、数値上の強さは自己満足に浸れるレベルだな、うん。
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 02:43:39.27 I2XzUrly
ルチャマスクならAGIがさらに上がるな
それで初期行動順が遅れないようにできるかは不明だが
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 03:05:42.74 Yc+5D20q
お、ルチャマスクでATK下げずにAGIを224にできるね
士魂のクリティカル率アップは攻撃特化感があっていいんだけど、あんまり意味ないしね
だけどごめん、行動順のデメリットなんて既になかった
士魂装備のままでシルファを先頭に並べたら、ふつうに真っ先に行動してくれたわ
一応、２、３番目に、AGI220程度の素手の子たちを並べてみたんだけどね
既にAGIアップも意味ないのかもな・・・
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 03:20:34.55 I2XzUrly
>>638
AGI209で遅れないのか
うちはDLはるみがアステリオス持ってるけど、AGI202でたまに遅れる
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 03:29:16.15 Yc+5D20q
>>639
む、そうなのか
ウチのは遅れないみたいだなあ、というか、AGIアップひとつ外して
AGI195でも、20回くらい戦ってみて、全部一番最初だった
ちょっと前は確かに遅れてたような気がしてたんだけどね
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 05:40:09.14 yGglYbgM
>>639
AGI202あれば、ショックスパイラルでも
使わないかぎり、遅れないはずなんだがな。
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/13 09:23:39.41 LRmoO1Dm
8ヶ月ぶりに再開して真エンドみた
まじでマゾかった
ゲーム自体はただのくのいちゲーだった
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 08:19:24.92 mTU5jlUO
トロフィーを埋める仕事を始めようぜ。
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 09:45:48.16 oAIEu2wK
もう塔まで来てるのに
トロフィー半分もとってない
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 10:15:41.66 771jvsek
なんだとう
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 10:37:55.24 uWst/TcI
困っタワー
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 12:46:20.62 FskTu2kt
スレが凍結してるんだが
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 12:51:52.12 yPsQotbo
カチンと来るよな
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 12:57:16.96 BRO4fJoM
フリーズヘルプミー
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 16:04:28.53 mTU5jlUO
80以下がずっと発動してたけど、今考えれば先にトロフィー集めるべきだったわ。
レベリセ50回はクラウンで勝手に埋まるから良いやとか思ってたが、
誰かが全体技覚えた辺りで待機組2→1を繰り返した方が良かった気がする。
雑談は大半見ないと取れないから、最初から趣味でクラス決めると面倒な事になるよな。
そしてスタッフは間違いなく菜々子贔屓。
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 16:29:10.29 4RJ+K0sq
菜々子は可愛いからな仕方がない
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 19:31:29.04 SzLuzvEA
このみをレベリセしてBSにしたんだが、もしかしてBSって低レベルだとスロウ以外何もやることない？
殴っても火力出ないしどれくらいまでLvあげれば実用範囲なんだ？
転職元がENMPだったからなおさらやることない感が強い
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 19:37:02.63 y1RnwC97
> もしかしてBSって低レベルだとスロウ以外何もやることない？
味方全体がステータス異常になるか、死んだりしたら見せ場だよ！
回復役を奪われるのを避けるために、セージとトレハンを外そう
防御力ダウンをかける見せ場を取られないように、侍とくノ位置を外そう
> 殴っても火力出ないしどれくらいまでLvあげれば実用範囲なんだ？
打撃系スキルにポイント極振りしたり前列に配置したり、そんで終盤くらいじゃないかな
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 20:10:57.30 DCqeYYqR
見せ場の作り方が後ろ向き過ぎて吹いた
……が、俺もこれからこのみをBSにするんだよなぁ
ホントにそこまでしないと見せ場作れないんかね
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 20:28:12.89 T1hT7Dj1
BSはムーンカーテンとサークルナースする機械
状態異常ばら撒く奴なんかいっぱいいるんだから見せ場だらけだぞ
暇な時はスロウとジャスティスのデバフ狙いでもしてりゃいい
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 20:41:16.34 0OhUfxUj
数日間考えていたBSが活躍するPTが役に立つ時が来たな。
前衛：BDJK、SA、BS
後衛：KN、ENSG
BDJK：コラール歌いつつタンク。暇なら攻撃。
ENSG：妨害を撒く。撒き終ったら回復に専念。
BS：ENSGが妨害を撒き終るまでは、回復のため待機。
撒き終ったらジャッジで攻撃。回復は適宜行う。
SAとKNは省略。選定基準は全体攻撃。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 23:18:25.35 b6izdE61
BSが活躍するPTと言えば、これであろう
前衛:DL(斧)、BS(棍)、BS(棍)
後衛:BS(棍)、MI(マイク)
DL:雑魚戦ショックスパイラル係、デバフも撒く
BS(棍):とにかく殴る
MI:いつも通り
どこからでもフルボッコできるし・・・
すぐにサークルヒール、サークルナースできるし・・・
いいだろう？
まあ、ホントのところは、MIさえいればなんとかなるさ
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/14 23:37:31.92 kFhybKiI
ジャスティスと鎧徹しとか重複するのかな？
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 02:05:56.18 V04iPhiw
重複しない。同じ「防御力ダウン」だからな。
しかし、ジャッジのレベル上げるだけでＢＳ前衛が飛躍的に輝くようになった。
にっくき蜘蛛やら魔王の息子やらをボコボコにしてくれるぜ。
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 02:40:20.12 Aa+AZm10
二刀流で属性武器を2本持った時の仕様がよくわからない・・・
どうも表示通りの属性とは限らないみたいだし、検証とかされてる？
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 09:25:43.34 CEoG/KAj
雷獣で止まったままだ
雷二発でほぼ全滅
レベル上げ飽きた
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 09:46:32.32 XzyeqYzL
このゲームはレベル上げよりどんな対策をするか、です
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 12:08:56.36 t6lYux6Q
>>660
多分されてない。そもそもKNの装備しそうなユニークで
属性付きなのが岩切、朧、火炎瓶しか無い。
非ユニークだと他のMODが付かないから外れだし。
>>661
PT構成が分からないとアドバイスのしようが無い。
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 15:15:14.56 8rriKpgt
なんで葉っぱもってかえれたんだ？
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 16:11:40.88 CEoG/KAj
>>663
2ダークロード、ヴァルキリ
ビショップ、歌姫
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 18:06:36.18 t6lYux6Q
>>665
ここまで徹底しなくても良いけど。
事前準備
BSのサークルナースを2レベル以上にしておく。
UHに子守唄とマーチを習得させておく。
6層のショコラティエールから、ロールケーキを回収する。
9層で、雷様の封印書を用意し、装備する。
5層のゴーレムから、シルファ抱き枕を回収する。
戦闘
抱き枕と子守唄で眠らせる。
雷獣の能力上昇が解除されるまでは眠らせておき、状態を整える。
雷獣の能力上昇が解除されたら、回復しつつ殴り倒す。
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 20:07:03.07 XzyeqYzL
>>665
>>666がほとんど書いてるが、
速度に対応できれば、雷獣は柔らかいからDLふたりなら削りは速い。斧とかだったらもっと速い。
たぶん、勝った時の感想は、「あれ、なんか弱かった」になると思う。
レベル上げで金が余ってるならロールケーキ→ザッハトルテでもいい。
ただ、そのパーティでも、エアリーフィールド解除後はBSの素手ヒールで間に合うと思う。
BSが麻痺して動けなくなるとまずいので、ハルニレの葉も持っていき、BSの麻痺は即座に治す。
あと、この先雑魚戦でフリーズなしだときついので、EN系を加入させたい
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 20:24:43.02 CEoG/KAj
詳しくありがとう
眠ってくれるといいけど
こっちの特殊攻撃成功しないよなー
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 21:31:36.11 Dtr8Pe/g
このゲームのボスは大抵凍結とか沈黙とか麻痺とか、状態異常が一つは入るもんだ
後は属性防御を考えて戦えば大抵勝てる
例外はあるがな
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:24:55.98 PjtlkXje
麻痺とか「麻痺しか効かない」って時くらいしか能動的に使わんなぁ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:51:04.53 tMntG3QA
早いボスはとりあえず麻痺
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:52:48.47 2F9GA60a
とりあえず凍結→麻痺させておく
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:53:02.61 9TsKRDEg
ゲーム中じゃそれほどでもないが、電源を切り終わると よっちで麻痺している。
しょうがないので、薄い本で状態異常をなおそうとしてるのにますますひどくなる
これってボスですか？
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:55:50.39 rvBYMz99
ボスではありませんが、その現場におかんが来たら間違いなく人生最強のラスボスと化すでしょう
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 22:58:56.93 9TsKRDEg
わかりました、程々にします
このゲームのせいで、非攻略対象とわかっているのに大元のまで買って
薄い本に手を出すとは思わなかったよ
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:18:55.23 XzyeqYzL
>>670
だなあ。ほぼクラーケン系専門の魔法だよ、俺も
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:21:46.33 PjtlkXje
全体麻痺魔法の詠唱があまり速くない、それほど効きやすいわけでもない、
効いても実際に行動不能になるかわからない
だもんなぁ
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:28:57.02 N8feewLS
このゲームの源流遡って攻略できないのなんていたっけか？
はぐらかされるのは二人ほどいるが…
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:32:55.65 PjtlkXje
ルートが無い ： 日陰者ゴッデス
エッチできない ： ババア、ロリ
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/15 23:43:06.09 MurBouGu
菜々子ちゃんとはキスまでならできます
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 00:16:44.01 L7THmTtj
下のお口はデレデレや～
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 03:22:42.44 dQCoVaZN
よっちとちゃる目当てに、XRATEDのこのみルートやったわ。どっちも可愛い
あちらだと、ちゃるが普通に聞き取れる声で話してるんだよな
特に最初の「おはようございます」は、ダントラとのギャップが激しい
単に収録時期が全く違うせいか、それとも制作側の方針が変わったのか
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 06:55:42.16 A6JLcjXb
だんだんボソボソキャラになっていった
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 08:14:33.37 G2JVuuo+
ヒント：キャラ立て
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 15:25:17.22 +qft7sO5
>>679
よろしい屋上で戦争だ
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 16:30:01.57 1CpQhctu
わたしも戦争が大好きだ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/16 16:35:00.32 NMGSNEP+
そろそろ本流に戻そうか
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 17:22:27.64 Ts98LuE7
今日こそ雷獣を倒すぞ！
①ろいやるっの即死をもらう
②回復に戻る
①②を繰り返した後諦める
このゲーム難しいな
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 17:46:00.77 eAKOzDM8
>>688
ファラオの封印書（即死無効）を装備する。
カバパリで無効化する。（効果が切れるまで）
ろいやるっが行動する前に、
・凍結させる
・倒す
・逃げる
好きな方法で。
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 18:06:27.82 jrpSd2+f
即死に凍結って意味あるの？
>>688
PR経由をPTに入れてリザするとかでもいいんじゃね
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 18:50:27.24 eAKOzDM8
>>690
即死自体に凍結は意味無いけど、ウサギ系の即死は
即死効果付きの高威力単体攻撃スキルだったはずだから、
凍結すると使用不能になる。
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 19:21:57.38 Ts98LuE7
ありがと
カバパリってやつが一番簡単そうだな
よっち連れていくか
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 19:55:04.53 iCz0I3ct
PSPのカーソルがおかしくなった・・・
買い替えか、それとも修理に出した方がいいだろうか？
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 21:17:06.80 jrpSd2+f
>>691
そうだったのか・・・ずっと通常攻撃に即死効果ついてるんだと思ってた
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 21:48:01.78 Wvl6IAa1
>>694
いや、その認識で合ってる
兎起鶻落の方は気絶効果で、通常攻撃が即死効果
即死への対処法としては、即死防止のアクセや土耐性を上げるのが有効
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 21:52:58.95 rxlhuZyp
ボス戦の道中でうさぎが出たら問答無用で逃げてる
そして逆に逃げられたりする
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 22:37:40.06 PIRPcaXr
通常攻撃の即死効果が発動するのはめったになくて
技くらって耐えられなくて死ぬことがしょっちゅうだったような記憶が
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 22:44:49.81 RPiRWs4P
>>697
俺もだw
ぼーぱるっ、の頃は律儀に全員ファラオ装備させて対策してたけど
ろいやるっ、の時点では即死したら運悪かったと諦めるか、くらいの
感覚で特別な対策はしなかった
まあ、リザ役の全耐性51まで上げて半端に対策はしてたが
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 22:55:43.00 jrpSd2+f
俺は技のほうは2連続で喰らわない限りは大丈夫なんだが
ろいやるっが出てくると4,5戦に1回くらい即死させられてたから
耐えきれなくなって盾役にファラオ装備した
まあ属性耐性が0だからなんだろうけど
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 23:17:28.45 5Buh7SzI
うさぎは全て通常攻撃に即死効果付き
ろいやるっのトキコツラクが超ダメージじゃなかったっけ？
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/17 23:19:22.36 U7sBRi3q
どっちにしろ直撃もらえば一撃死するから区別がつきづらいんだよな
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 00:22:14.00 bmmBFMB/
>>701
即死は出たらドクロが出るからわかるだろ
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 00:41:36.48 9oL8cQiQ
発売日組だけど、非常にのんびりやってようやくギルティ倒したああああああ
ここの人間からしたら育成しすぎだろうけど、レベリセで耐性+20、レベル80のパーティで叩き潰した
ボッコボコにされて以来、レベルあげまくって勝ってやるって決めたから長かった長かった…
あとは真四天王とペンギンマンドラか…長い
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 04:41:48.01 aJcFzVWW
ギルティのためにリセットした人は初めて見た
まあ、あとは楽じゃない？ でも、戦い方を見つめ直すほうが・・・
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 05:09:42.29 jyXuS7aP
風耐性MAXなのにクロスチョップもらって沈黙した・・・バグ？
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 07:38:45.31 Uj09hVdd
ギルティは必殺技と分身の打撃攻撃が強すぎてやる気がおきない
パリーなんて役に立たないし、あの強さだと少しくらいレベルリセットしても変わらないだろうから
気力がおきない。
クノイチが強いらしいから鍛え中、KN花梨とMI春香がレベル90台で勝ち目が見えなければもうだめぽ。
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 09:13:36.24 Y+eGi2yF
おいおい本当のマスターアイドル参戦か？
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 10:02:11.43 lq3ZzX9I
プロデューサーさん！
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 10:12:41.46 mNo7MuJf
ギルティは鳳凰マズルカ使ったら、初見でほぼノーダメージだった覚えしか無いわ。
ハマると強いのかね。
や～～～～っと真エンドまで辿り着いた。二ヶ月かかったぜ。
図鑑完成はトロフィー埋めてからって決めてたのと、8キャラもクラウン作ったせいだけど。
ローテ育成で経験値を無駄にせずに、クラウンと全99目指すのが楽しくなっちゃってついね。
雄二ボコってたらマーダーで即死してワロタ。
行動パターン見たかったから、もう一回ボコって来よう。
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 10:48:47.46 RueL8R4K
>>709
マズルカとか抜きだと結構きつい。
1.速度低下を入れないと、ナイトメアヴォーテックスを無詠唱で撃ってくる場合がある。
2.実は、ナイトメアヴォーテックスは、無慈悲なる光輪より痛い。
…ええ、調子よく殴ってたら無詠唱ナイトメヴォーテックスで壊滅しましたよ。
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 11:01:32.55 qlYv4rFc
>>709
雄二マーダー入るのかよｗｗｗｗｗ
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 13:10:44.23 lq3ZzX9I
くノ一強いのか
レベル上げのために育てようかな
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 13:17:53.24 FO0JRTEl
強いのは終盤ね。
術や分身を即時発動できるくらいまでスキルレベル上げてからが本番。
特にあらゆる敵の特殊攻撃を封印する影縫いは裏ボス完封の切り札。
それまでは鳳凰要員でややパンチに欠ける。
ここ一発の必殺技なども無いのでダメージ要員としての効率は高くない。
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 13:50:09.11 aJcFzVWW
>>706
イベイジョンを使おう。JKはこれが使えるのが大きい。
トレハンにも覚えさせると、後でアイテム集めする時アイテムスティールの上に来るので、ウザくなるけど。
くノ一は遁が簡単にカンストするし、もともと速いので、LV70台でOK
その代り、被ダメをTP変換とか装備してても、ほとんどダメージ喰らわないので
黄金リンゴが必要。カレーは流石にもったいない。
というか、俺もほぼ>>709と同じ
マズルカ入れたら、第二形態も合わせて10回は向こうにターン回したかな？ くらいの感じだった
気絶耐性つけ忘れた時は、残りHP2000くらいで負けたけど
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 13:52:46.62 lq3ZzX9I
>>713
ありがとう
まだ13階だから助かった
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 15:04:27.69 bmmBFMB/
序盤でも二刀流でATK高いしAGIもそれなりだし投擲でアヴェンジャーも受けないし
ボス戦でも遁術でダメージ稼げるからそれなりに強いと思うけどなぁ
うちのPTが貧弱すぎるだけか？
まあレベル上げ要員としては微妙だと思うけど
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 16:11:59.77 RueL8R4K
>>716
あくまでそれなりって事じゃないか？
影縫いと影分身を使うまでも無い、遁術もコスパが悪い
時期だと、SNの方が明確に強いだろうし。
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/18 16:29:45.88 aHAgDWys
>>717
なるほど。
かくいう僕もまだ12層なのでしばらくSN試してみます
昨日ようやくダゴン倒せたけどMIゲーすぎてわろた
たまにレインボーフラッシュ撃つPRMPと回復役のBSはともかく、前衛はほぼ空気だったわ・・・
雷付与で殴っても一桁ダメとかだったし
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 01:59:07.62 i2XNpJHx
PRからMPなれないよな？ PC版の話か何かか？
SOMPの装備がなさ過ぎて泣けてくる。
AGI杖ほしいぜ。仕方ないからAGIダガーで我慢してるけど。
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 02:52:44.11 t1ZUeZxx
>>719
間違えた。ENMPだった
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 03:44:20.49 ftISQ1Zs
>>719
今日、MPがユニーク杖持てないことに気付いて絶望した所だよ
るーこをMPかSGにしようと思ってたんだが
魔法型MPって正直どこまで頑張れるんだろう？
それとファストキャストがどれほどの効果があるのかよく分からん
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 05:20:48.88 34/e0f5i
ファストキャストは正直あまり効果が無い。装備品効果の「詠唱速度アップ」が空気なのと同様に
詠唱が入るか入らないかの魔法なら、無詠唱でいける確率がちょっと増えるかな？という程度
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 05:58:09.15 ftISQ1Zs
ありがとう、改めて参考にするわ
このスレ自体はずっと見てきているので大体そんな感じという印象は
伝わっていたハズなんだけども、最近になってWikiとにらめっこしていたら
どうにもそれが揺らいでしまってねぇ
ちなみにるーこの見た目ではSGとSOがツボかな
路線は違うがMPも気に入ってる
途中からやり直しの1.5周目なんだけど、るーこがここまでクオリティ高かったことに
昨日まで全く気付かなかったのが悔やまれる
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 07:00:46.94 gz3KSzAn
るーこはOVAでもマント一丁だったからな…
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 08:03:07.91 OtuX3Oag
○狩に四天王狩にと後半最も頼りになる戦力のDKSAだが
アンラとカーミラには微妙なのが辛い
そこだけはアステ持ちのDLにしてる
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 12:20:26.24 34/e0f5i
>>723
wikiだと「ファストキャストは非常に重要」みたいに書いてあるが、
どの程度の効果があるかよく分かってない時期に書かれてそのままになってるのが多い
確かに詠唱速度は大事だけど、効果の低さを考えるとわざわざSP振らなくても…と思う
727:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/19 13:07:44.92 L34LwBgx
ウイキは当てにならないよ
だからあそこのウイキは嵌め込み詐欺って俺が前から言っているんだけどな
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 13:10:00.77 mihpnYdK
>>726
最近買ってwiki熟読した私はもちろんファストキャスト全振りですよ＾＾
729:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/19 13:14:59.42 L34LwBgx
やっちまったなｗ
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 13:23:35.94 CDJBiajY
おいこらきよし、てめえさっさと侍３人クリア動画うｐしろよ
出来なかったらおまえ土下座してさっさと消えろよ、インチキやろうがデマぶっこいて書きこんでんじゃねえよ
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 13:46:32.07 t1ZUeZxx
>>728
ﾅｶｰﾏ
またレベリセして育てなおしかよ・・・
>>723
俺はSOとMPがツボだ
るーこかわいいよるーこ
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 19:46:42.51 aFZuYUHJ
VL用にグングニル入手しようと思ったんだけど、全く歯がたたない…
影縫いしてもすぐに切れちゃうし、力押ししかないんですかね？
VL,BS,SN,KN,MIのPTでダメでした
皆さんはどんなPTで倒せましたか？
またアドバイスがあればお願いします
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 19:56:13.38 dDtcpurj
>>731
どうせSPが余るんだから、わざわざレベルリセットしないで良いと思うけど。
使わないアクティブスキルよりは、効果が微妙なパッシブの方が役に立つ。
>>732
全員の最大HPが1112以上になるように調整して、
サークルヒール1発で回復できるようにする。
後は、スロウを入れて維持すれば勝てる。
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 20:26:10.30 PLnkf74w
攻撃魔法は強化してくと重くなるからなあ
最優先でファストキャストに全部とかじゃなく、なにから上げようってときにまずファストキャストを+1ってくらいで入れるには悪くないんだよ
735:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/19 20:31:38.25 L34LwBgx
攻撃魔法自体微妙だしね
ウイキは嘘つき
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 20:44:06.27 mT9bOs5K
攻撃魔法自体は普通に使える
一撃の火力を重視して無駄にレベルを上げるからおかしくなるだけで基本は
手数で勝負の攻撃方法なだけ
遁術と同じ様に運用すればいい
速度マイナス補正も無いから即発動状態を維持出来れば反撃されずに
サクサク攻撃できるんだから
SAとかが仕留め損なったのを掃除したり、ボスで速度ブーストかけて単体魔法
高回転で回すのが基本じゃないのかなと
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 21:13:23.83 NuyKgXnb
真四天王オーディンだけ強すぎﾜﾛﾀ
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 21:35:14.42 okpgery/
オーディンはスロウマズルカ入れると可哀想なくらいターン回ってこなくなる
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 21:35:19.02 dDtcpurj
>>735
アンラをカレーKNでしか倒せない奴が語るな。
>>737
とりあえずスロウを入れろ。激しく弱体化するから。
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 21:48:45.68 Mmszfi1w
アンラ倒せるとこまでやりゃ十分だろ
KN使う奴は下手糞、クラウンつけるとこまでやらない奴は初心者っていういつものアレか
741:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/19 21:50:22.40 L34LwBgx
クラウン厨はウイキに帰れ
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 21:54:21.66 SjfNJKf1
>>740-741
アンラ程度、KN使ってしまったら完全にヌルゲーだし誰でも倒せて当たり前だろうが。
そのうえカレーまで使ったんじゃ倒せないほうがおかしい。
ただクリアしたってだけじゃぜんぜん凄くないし発言権なんて無いわ。
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:01:06.36 CDJBiajY
>>741
きよしさっさと侍３人動画あげろや、てめえがいってんだからやれ
やれないならこのスレくんな、口だけの糞やろう
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:01:09.03 t1ZUeZxx
>>733
使うアクティブスキルすら揃ってないのにとりあえず全振りしたんだぜ
正直アクセラレーター辺りに降り直したいわ
745:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/19 22:01:42.23 L34LwBgx
ＲＰＧに下手糞もなにもないだろ
それを言ったらクラウンつけたら誰でも倒せるし
でもクラウンとか時給が発生するレベル
上手いとかじゃなくて忍耐力の問題
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:07:48.33 805hy3/M
KNやカレー使う奴は下手糞、クラウンつける奴が上手い、
クラウン付けて当たり前って発想はなんだかなぁ
余計な時間をかけずに、あるものを有効活用して勝つのほうが上手いと思うけど。
てかクラウン付ける奴が上手い奴っておかしいだろ。単に時間が有り余ってるだけ。
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:09:39.08 C1q+0mcK
DKSAでバーサーク使わずにフロスト付けちゃうような人の言うことは違うな
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:09:51.10 IvFYYEDX
>>732
スロウ鳳凰マズルカラピッドで速度差作ってひたすら影縫いとスパイラル
ヴァルハラバンケットで即死してるならレベルが足りない
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:14:21.29 dDtcpurj
KNかクラウン付きかっていう発想そのものがおかしい。
レベルリセットボーナス一切無し、かつ、影縫いおよび分身無しでも普通に勝てる。
追加でマズルカ無しでも勝てる。別にそこまでやれとは言わないが。
別にどうやって倒そうが構わないが、その程度も出来ないで
wikiを詐欺呼ばわりするなというだけ。
そもそも、カレーKNってwikiの内容そのままじゃないか
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:18:29.53 RsQteRtE
>>746
影縫いも分身もなくても勝てるのに、わざわざ使うから下手糞って言われてんだろ
カレーだって使う必要ないのに、そんなに頼らないと勝てないようだから下手なのは事実じゃん
>>745
クラウンやってない奴がこのゲーム語るなって言われるのは当然だろ
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:21:17.51 rAbZ9sVh
裏技や改造じゃあるまいし、使えるものを使うのがダメとか馬鹿か。
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:25:48.78 PLnkf74w
自分でクノイチにたどり着いたなら上手い人だろ
自分で考えようとせず最初からwiki頼みで他の戦術考えようともしない奴が本当の下手糞
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:26:33.55 CDJBiajY
きよし出てくると毎回毎回荒れるな
もう出てくるなよ、きよし このスレの嫌われ者なの自覚しろ
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:30:04.68 rAbZ9sVh
くノ一使うのは下手糞ってことにしようと必死なのがいるよね
そしてたいてい一緒にクラウン当然みたいなことを主張する
いやそんなに上手いならクラウンいらないだろっていう当然のツッコミはスルー
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:30:05.38 aFZuYUHJ
>>733
>>748
アドバイスありがとうございます
5回くらいやったらグングニル落ちました
初手はマズルカ、鳳凰→敵の技(運)→ホーパーク→影縫い+魔法防御下げる遁術→SNのグラビティショットでスロウ→マズルカとサルサにチェンジ、カバパリでどうにか勝つ事ができました
回避高めるイベイジョン？がかなり役に立ちました
グングニルを高確率で回避
ただ、敵の初手に1111固定されるとHPが1111無いBSが即死なので、完全に運でしたw
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:45:31.97 UDNKmp7z
バーサーク使うことも知らないきよしに
「ＲＰＧに下手糞もなにもない」とか言われてもなぁ
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:50:51.95 xNKKj30f
くノ一使うのは下手糞なのにバーサークは使っていいどころか使わないと下手糞なのか
クラウン君の発言は基準がまったくわからん
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:59:34.33 TEdON/CL
13階からモチベが上がらないんだけどシナリオ的な要素まだある？
もうこの戦闘に飽きてしまったのか・・・
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 22:59:50.49 VQyN6TtL
NGネームにしてるんだから反応するなよ。。
いい加減スルースキル覚えろ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 23:07:46.19 mihpnYdK
12層クリアしたらまだ何かあるってわかるだろ・・・
761:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/19 23:26:07.66 L34LwBgx
だからＲＰＧに下手糞とかないから
やり方知っていれば誰でも同じ結果出せるだろ
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 23:32:43.27 HhpAYXPB
クラウンつけない奴は下手糞とか言っちゃう人の話を真に受けるなよｗ
まあお前もお前だがな
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 23:44:18.28 UDNKmp7z
下手だからやり方教えてもらえないと結果出せないだけ
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 23:50:55.47 HhpAYXPB
このスレの普段の流れを否定するような発言だなｗ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/19 23:57:46.57 34/e0f5i
これだけ荒れるなら、糞コテやクラウン君も荒らし冥利に尽きるだろう。そりゃあ粘着するわけだ
たとえ荒らしが居ない時でも、ちょっとクラウンの話題を出しただけで
「またクラウン当然くんか」とかほざく奴が出てくる
まあ、単にそいつも荒らしってだけかもしれないけどね。過剰反応ではなく
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 00:01:11.57 vzltNR3M
クラウンつけるのは上手い証拠！って理屈がいまだにわからんわ
わかるのは時間が有り余ってることだけだろ
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 00:19:48.17 BlUiIQ+1
わたし初心者だけどKNの話はともかくクラウンの話はいきなり出てきて難癖つけてきてるようにしかみえないんだけど
あとKNとバーサークは方向性が違うと思う、だって侍一人なら鬼神楽2回よりもバーサーク→鬼神楽のほうがTPも速度も効率がよくね？侍2人ならともかく
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 00:28:31.19 W42kKyGC
>>766
くの一なんか使うほうが下手糞だろ
あんなの使わなくてもクリアできるのに
クラウンはゲーム極めるために必要
769:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/20 00:44:43.06 UVKukjGS
だからＲＰＧで下手とか意味分からんｗｗｗ
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 00:48:43.41 T4nYD5u8
個人的には強クラスでもKNはいいがMIが使っててつまらん
そういう話してるわけじゃないだろうけど
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 00:55:59.76 UzltQ7r/
なんだかんだでKNはバグの印象が強いからなぁ
あとMIもだけど、UHやKNとかで速度補正かけないと終盤はまともに
戦えないからどれかは必要になるよね
スロウは確実性は無いし
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 01:03:30.14 XjbtEwhv
MIって、やること少なくてつまらないよね
（マズルカが強すぎてつまらないっていってるのかな？）
メイドスキルがそろってるのが、最初からずっと使ってたMIシルファ
しかいなかったからずっと連れ歩いてたけど
わたしは、ダークカテドラルクリアまで一切Wiki等を見なかったせいもあって、
レベルリセットで強くなっていくことに気づかなかったし、
「影縫いなんて凍結と一緒じゃん、使えね・・・」
なーんて思ってたな。やっぱり下手糞といわれるのだろうか。
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 01:09:23.74 oSo1WcZS
くノ一はレベル上げないとスキルが実用レベルにならないので、
事前に知らないと育ててなくて弱いままの可能性はある
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 01:09:31.99 vV485ruV
>>768
別に何使おうが、それは個人の勝手だろう。
あと、極めるかどうかも個人の勝手。
>>769
やり方を自分で考えるかどうかの問題だな。
そこで質問なんだが、カレーKNは自力で思いついたのか？
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 01:18:19.12 /kLa6RQy
空気コテとクラウン厨の喧嘩はもういいよ・・・
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 01:20:26.05 BlUiIQ+1
みんながクリア出来る方法があるのにそれでもクリアできない、が下手糞
みんなが思いつかなかった方法でクリアする、が上手
それでいいじゃないか
>>772
何も情報見ずにそこまでいくのは俺からしたらすごいなぁ、と思う
まあゲームなんて楽しんだもん勝ちだよね
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 01:31:10.36 XjbtEwhv
>>776
うんうん、楽しんだもん勝ちだよね
wiki見ながら宝集めとか、宝物庫の奥に行けることを知って突入したら、
まあまあ自信あったのに簡単に死んだからビックリしたとか、今もまだ
すごく楽しいな
自分で模索するのも楽しいし、情報を見てそれを確認するのも楽しい、
結局はそういうことだと思うけどな
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 02:47:19.42 4J1iB6zX
くノ一が強いとか言ってるのはきよしの自演としか思えんわ
あんなのいなくてもアンラ倒せるし、バーサークの重要性を無視してまで持ち上げるようなもんじゃない
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/20 02:54:10.19 ksc9skUc
特定のキャラや職を露骨にディスる奴はみんな同じ穴のムジナだよ
単発だとそういう印象がより一層強くなるな
そんなことよりお前らの嫁の話でもしてくれよ
俺は原作未プレイだから濃い話ができないんだ