12/04/15 02:19:15.37 6bIqujfV
すまん>>240のはMPじゃなくてTPだった
誤字な上にマジプリの略称と同じだからぐちゃぐちゃだな
>>239
wikiでレベルリセットで検索したらいい
そうでなくともちょっと上のレスに出てる
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 02:38:15.46 hOjbkIqv
このゲームのやりこみ要素って
キャラを育成しまくって自分好みにしていくとか
レアアイテム掘りとかになります？
いわばクリア後に裏ダン、とかじゃなくてそれ以外に自分の目的があって
それを達成するような要素があるか気になるのですが
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 02:49:44.46 ncVewzn9
>>242
真ラスボス倒してちゃんとしたエンディング見ること自体が他ゲーのやりこみレベルで非常に時間がかかる。
そこまでやる頃にはほとんどのレア装備収集も育成もやり尽くしてるし、それくらい必要。
それ以外のクリアに必須じゃない純粋なやり込み要素は特にない。
レベル上げとレベルリセットを繰り返すと能力値にボーナスがつく要素とかならあるけど・・・正直楽しくはないな
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 02:53:20.44 hOjbkIqv
>>243
なるほど、ありがとう
つまり真ラスボス倒すのが事実上のやりこみきりクリアって感じなのね
いわばWIZ系でアイテム収集やりきったのが裏ボス打倒ってことかー
ある意味気持ちよくおわれそうだね、参考になったよ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 04:40:21.13 Dl+iYZ+J
>>223
他の全キャラ均等に育てる＆30になったところでレベリセして職グラ埋める
その道中を、30までFTで頑張って一足お先に職グラ埋めてVLになったささらが
一人で引率してたらそーゆーことになったw
ご推察の通り基本的に装備に頼って進んでるな。あとは一度レベリセしてる
からSP振りに無駄がない＆全キャラ育ててるせいでボスに合ったPT組みやすい、
ってのが大きいと思う。ささらの守りが固い、のはお守り程度かな
良装備がキャラに対して絶対的に足りてないから毎回の装備変更が超面倒……
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 05:52:28.19 wS9Evazc
>>245
なるほど、全キャラへの愛ゆえにかｗ
確かに、全員の装備をきちんとするのは面倒
使わない子はひんむいたり無視すれば楽になるけど、全キャラ育成だもんな、頑張れｗ
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 07:34:09.23 GtQMtO6r
6階で32Lv？の人には及ばないけど、俺は7階のさーりゃん戦でPT内は全員34Lvくらいだった…
PL,AS,SO,EN,DAのPTで倒せなかったから、↑をSA,TH,MP,SG,MIにしたら、技にものを言わせて勝てたw
それまでは、何かが噛み合わなくて先輩に翻弄されて全滅を繰り返してた
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 07:41:21.13 GtQMtO6r
ENのエンチャント○○の使い勝手はどうなんでしょうか？
wikiには良いみたいな書き方だったけど、いかせんspがきつくて…
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 07:53:32.37 ncVewzn9
>>248
アタッカーの攻撃の属性に敵が耐性を持ってる場合は使わないとキツイ
敵の耐性100だとダメージ半分、耐性-100でダメージ1.5倍だから、
属性変更によって理論上最大で３倍のダメージ差が出る
レベル1でも詠唱は早いのでとりあえず各エンチャント1ずつ取っておいて損はない
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 09:07:21.67 GovSoiXl
>>248
レベルを2以上にする必要が無いから、全属性取っても10点ですむ。
レベルを上げると、詠唱が早くなって持続時間が伸びるけど、
詠唱はもともと早いし、上書きは出来るけど、解除は出来ないので
武器属性に戻したいときに、なかなか戻らなくなる。
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 09:10:46.13 GtQMtO6r
>>249
早レスありがとうございます
ENMPですので攻撃に回したい所ですが、1ずつ振って様子みたいと思います
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 09:25:28.87 QFZ1z8uf
レベ上げ面倒臭い
○ばっかり刈るの飽きた
潮時か・・・
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 10:53:44.21 H6toycmO
>>251
むしろ１より上げる必要はない。
1あるだけで全然違う。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 11:08:28.37 uzYRu2Pz
>>251
でも愛佳だとレベル２～４でもTP０で発動する
もちろんエコノミースキル全部込みで
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 12:06:35.76 95NzyBTx
Lv1で十分機能するし、Lv2以上にするのはSP的に厳しいはずだからね
5属性をLv2にするとSP20も余計にかかって勿体無い
俺はカーミラ狩りのために火だけLv2に上げてるけど、それはまた別の話
最終盤に特定の敵を想定でもしない限りは各1だろう
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 14:08:02.43 XuWiY0Jm
>>237 >>238 >>240
WTを火力にすれば問題ないんですね、ありがとう
WT序盤は単体魔法メインでいけばいいんですよね？
THの代わりにVLを抜いてMP回避盾・ラピッドを使う、とか妄想したけどMPが忙しすぎる&TPが持たなそうだな・・・
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 14:16:54.48 6bIqujfV
>>256
SPに余裕ができるまではブラッドドレイン(適宜レベルアップ)とソウルドレイン(1止め)だけでいい気がする
るーこならたまに1000×2とか出してくれるし、実際それで乗り切れた
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 15:38:10.29 vvWEedwW
>>256
範囲魔法は遅すぎて使いにくいから、基本的には無詠唱で単体魔法の連打することになる
WT TH UH MP KNは普通に強いよ、サイコとラピッドあれば盾とかいらないし
TPは適当な雑魚でUHで回復
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 16:16:50.09 XuWiY0Jm
>>257-258
ありがとう、とりあえずブラッドドレインで、各属性は様子見つつとってみるわ
WT TH UH MP KNはとりあえず試してみる、いけそうならそっちに移行するかも
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 16:22:21.85 QFZ1z8uf
ＷＴって無詠唱無理ですか？
遅すぎて話になりません。
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 16:33:29.42 aMLrJ2wG
TH使ってる人多いみたいだけど、道中のスキル振り順番や運用ってどんな感じなの？
回復アイテム連打は金かかるイメージあるし火力にするなら火力＋搦め手のSNか
陰縫いやデバフも持つKNのほうがいい気がしてうまく使いこなせなかったんだが
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 17:16:19.78 vvWEedwW
アサシン経由かつダークオーラあるPTなら、状態スティングで補助とパースートで火力、たまに回復
スキルはスティングとアウェアネス中心でバースートは1、適当にリサイクル
ダークオーラなしだと状態スティングか状態弓で補助しながら回復役かな
スカウトはDK+TH、EN+SNみたいな使い方するかスカウト増やしてラピッドしないならKN入れとくのが楽
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 17:55:46.81 GovSoiXl
THは補助役なので、火力として基本的に期待しない。
状態異常攻撃での妨害をメインに、火力担当が仕留め損ねた敵にとどめをさす感じ。
アイテム関係スキルの取得順は、個人的には
リサイクル→トレハン→スティール→マスタリーの順。
雑魚戦では、リサイクルと足の速さを生かして、モンスター図鑑を使用することが多い。
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 18:12:15.96 qWWo580D
THでマーダーLV5＋ウィークスタッブしてるんだけどマーダー発動率微妙すぎて・・・
誰だよ雑談イベでこの組み合わせが有効って言ったのは！
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 18:27:56.88 GovSoiXl
>>260
一応可能。
AGI231+ミルディンの杖装備+ファストキャストLv5で、
WT魔法Lv10の無詠唱を確認した。
UHのマーチLv10+ソングマスタリーLv10発動下なら、AGI172でいける。
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 22:31:16.82 GtQMtO6r
シルファにUHってどうなんだろ？
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 22:41:55.49 zua7NVUC
シルファUHで使ってるよ。
AGIうｐがあるから早く詠唱できたりとかするんじゃないかな。
マーチがマジでありがたい。
しかし１９層雑魚がキツい。
SGが威嚇射撃→ハートブレイクで落とされると泣けてくる。
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/15 23:14:41.16 H6toycmO
>>267
VLとかJKに普段歩き回ってるときからカバー＆パリィを
維持するんだ。
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 00:22:04.53 aPETXD8p
なんか敵によって無詠唱できたりできなかったりなんだが
ここで言う無詠唱可能ってどういう条件下なんだぜ？
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 00:47:16.91 OFrX83C5
詠唱無しで即発動するのが無詠唱
コラールとか使っておいて発動時に回復してなかったら無詠唱
回復してたら詠唱と発動の間に割り込まれてないだけで無詠唱とは違う
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 00:49:35.92 T/U62u/D
上の方にあったマンドラ後の宝箱から武器狙いを自分も始めたけど
ハンドアックス、95↑まで揃っても物理攻撃力とか行動速度とか
下位互換の方が沢山出てくるから物凄いしょんぼり感
今の所+97、物理UP、行動速度UPが最高・・・せめてどっちかはATKかAGIで欲しい
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 01:50:30.05 AmQ0XK0H
>>269
AGIとかファストキャスト、各種速度上昇や詠唱速度上昇の魔法とか、
あるいは敵にかけられたAGIダウン、速度ダウンやスロウなんかの弱体の
総合で呪文の詠唱が短くなったり長くなったりする。
高速化すればどんどん短くなって最後は無詠唱になる。
呪文によって詠唱の長さが違うから、それぞれの呪文の種類や
レベルによって無詠唱にするまで必要な速度上昇はまちまち。
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 03:52:21.08 rfDtyyr7
>>271
「良効果2つに高修正値のハンドアックス」なんて狙うと無謀すぎるので、
適当に妥協したほうがいいと思う。どうせボス戦は遁術主体だろうし
クラウン付きの場合、右手にスダルシャナさえ持ってれば（AGI213）
影分身含む全ての忍術が無詠唱になるから、左手にAGIアップは不要
なので「ATKアップ＋その他の能力アップ」くらいでの妥協がお勧め
理想を求めると、クラウン付けるのなんて目じゃないほどの時間と忍耐が必要だろうから
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 06:42:49.78 o3ndu0zT
クラーケンうざすぎ
イルファさんがいなかったら10回以上全滅させられてたな
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 06:48:28.46 T/U62u/D
>>273
ありがとう、どっちかと言えばAGIの方を妥協する感じでやってみる
KN左手用以外にも遁術用、SG用本とか出たらいいなあ位で
狙ってはいるんだけどこれも出ないね・・・何か魔法命中出にくい気がする
でも+95↑が狙えるのはここだろうしやっぱり左手用が一番嬉しいな
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 07:19:40.85 qpXI23wk
しかし左手の武器速度が反映されないとは、左腕だけ筋肉モリモリなんだろうか。
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 07:22:27.55 KnB5ONsD
>>276に恨みはらせず…。
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 09:51:15.90 Oov8f45u
なんかシルファって、どの職の衣装も可愛いよね
UHはまだ見てないけど…
結局愛佳はWTかBSの衣装が可愛いと思った
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 11:00:11.18 fsxW61d5
創世と終焉の炎ってやたらと溜まるよな
皆に持たせても意味無いけどパンドラの封印書代わりに使おうか
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 11:06:36.56 nDnec70n
DC着いたんで敵からのユニークドロップ集めしてるんだけど、敵から盗んでから倒してドロップ狙うのと固定で吟味して盗んで逃げを繰り返すのとどっちが効率いいかな？
てかなかなかユニーク落とさなくて心が折れそうｗ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 11:16:15.00 qa3pve/k
誰かがいってたけど
盗んだアイテムとドロップアイテムは被らないらしいから
盗んだ後にドロップも狙うのが一番いいっぽい
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 11:55:50.25 I/Ga/Ffh
>281の言うとおりで、盗みとドロップでそれぞれ抽選あるから、倒した方が良い。
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 12:11:56.73 6z6yh+HN
>>280
ターゲットの？？？が出たら逃げるのも一つの手
たとえば、ユキムラだったら、？？？刀を盗んだら逃げる
？？？刀じゃなかったら、倒してドロップに期待
体感として、強い敵からはユニーク盗みやすい気がする(村正、スカーレットセーラー)
ユキムラから？？？刀盗めたら、ほぼ村正と思っていい
凍結等が効かず、面倒なユキムラに限れば、倒さず盗んで逃げのほうが効率いいかもしれん
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/16 19:02:58.79 nDnec70n
>>281、>>282、>>283
レスありがとう。
盗みとドロップでそれぞれ抽選あるのは知ってたけど、敵とエンカウントするまでかかる時間と盗んでから倒すまでにかかる時間考えたらどうなのかな～って思ったんだが、やっぱみんなのアドバイス通りにするよ
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 08:27:23.63 XIxiEltK
そして盗んでもいない別のユニークはやたらとドロップするわけだな。
よくある。
終焉の炎連帯作ってマンドラプリンス軍団に喧嘩売ってみたら死人が続出したでござるの巻。
意外と無属性って多いのな。
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 09:14:33.22 7bMWXAe+
TH入れて盗んで倒してを繰り返したのに全くでなかったのに
間違えて盗む前にモリーアン倒しちゃったらセーラーｋｔｋｒ
嬉しいんだけどなんだろうこの・・・もにょる・・・
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 09:30:12.43 55U+/6SN
このゲームも例に漏れず物欲センサー搭載してるからな。
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 13:24:43.36 0CqJ89u+
INTとAGI上昇のダガーとか手に入れたからセージにでも装備させようかと思ったらダガー装備出来ないのを今知った・・・
ウィッチや魔法マジプリも使うから候補はいるが
素手ヒールとかあるけどAGI上昇ダガー装備と比べたら速度はどうなんだろう
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 14:27:26.15 Gd4+wD54
12層の雷獣さんTUEEE、LV33前後で歯がたたない
もっとLVあげろってことかよorz
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 14:32:39.53 IVWHHUxU
俺はLV50のSAとDLいるけど全滅してるぜ
wiki見ないで
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 14:34:38.95 IVWHHUxU
手探りでやってるとはいえ死にすぎだと思う今日この頃
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 14:39:32.37 u0UjzyeD
wikiみたら後悔するから見ないようにしてたけどね
ソーサレス→マジ刈るプリンセスで絶望したわ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 17:07:30.18 rDjRgtag
>>289
MIいないなら、LV1からでも育てるべき。雷獣以降も、MIいるいないじゃボス戦の難易度が格段に変わる
まーはメイドだから、使ってないなら割とすぐに… (まーの奇跡を考えるとまーMIはもったいないが)
そのレベルで雷獣挑戦できるということは、パティシエールの回復を上回る火力があるという事だから、
武器の面は大丈夫。
MIなしで、ガトーショコラ持ち込めば勝てるけど、この先もずっと、
ボス戦のたびにガトーショコラを買い込むのは精神的につらいと思う
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 18:25:30.19 Gd4+wD54
>>293
パティシエール戦ではリセット繰り返して1ターン目にホーリーブラスト
が発動してなんとか勝てましたが、対雷獣戦ではAGIが高い為に打つ前
にやられます、MIのマズルカもあまり効果が・・
雷神の腕輪や封印の書【雷様】あたりをつけてるんですが、回復役がすぐ瀕死
になる為に回復が間に合わずに全滅します
まーりゃんJKはMIより安定してるのは気のせいですかね、二回行動できるし
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 18:34:05.62 Gd4+wD54
訂正
腕輪→指輪
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 18:36:27.15 u0UjzyeD
他がヒャッホイしてる中
まーりゃんさんは料理でＴＰ回復してくれるのさ
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 19:14:08.51 E72MMobE
>>294
MIは正直踊り二つ踊ったあとは料理くらいしかすることないしな
まーの奇跡が発動しても選択肢が少ないから～って話だと思う
JKだったらパリィ＋カバーとかバーサク＋フロストとかやりたい放題できる
MIでも最初のターンで踊り二回かけられるっていう利点もあるから好みの問題かな
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/17 20:57:27.24 rDjRgtag
>>294
ホーリーブラストって事は、セージいるんだよね。まずはディスペルで強化解除
もちろん素手で挑み、ディスペルが失敗して蹂躙されたらめげずにやり直し。
MIはなりたてのマズルカで十分な効果。(奉仕とか料理とか他のダンスに無駄に振り過ぎてなければ)
ただし、エアリーフィールドかかってるとまだ向こうが若干速い。
装備はヘッドドレスと雷様でMIは安泰。指輪だとつらいというかほとんど意味なし。全員生存目指すなら、全員雷様か腕輪。
サルサはダンスマスタリ6で450くらいのダメ。ぶっちゃけ、MIと回復役が生きてればこれだけで勝てる
MIは下手に料理をしない。行動順が遅くなるから。ダンスふたつ踊ったら防御か麻痺の回復。
エアリーフィールドが解除できれば、
セージのひとり素手ヒールで間に合うが、セージが麻痺したら、優先的にアイテムかナースで回復。
ひとりがきついと思ったら、MPもビショップも素手にしてナースも含めて回復役。
VL装備に被ダメTP変換～があると、スペルガードを惜しみなく使える。
なければ、MPのマジックバリア。
これで勝てると思う。麻痺は運も絡む。この時点で麻痺無効は無理だと思うのでしょうがない
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 05:33:10.83 nvEr0zPu
春夏さん倒したあと戻ったらどこに行けばいいかわからなくなりました！
ほとんど回りつくしたと思うと最初に戻ってしまう！アドバイスくださいっ！方向音痴なんです！最初は右ですか？下ですか？ワープですかっ！？
まーりゃんじょしこーせーになっちゃった！
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 07:29:33.95 p7QJbGtN
ダークカテドラル解禁してセージ扉抜けて1戦目で村正出てﾜﾛﾀ
しかし敵強いな…いろいろとレア装備欲しいが、正直戦闘どころではない
先にレベルリセットをある程度やった方が逆に効率いいのかな？
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 09:01:19.47 AmpAQmwX
引率用に高レベルキャラもキープしておいたほうがいいよ
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 09:19:24.78 hUDsfwIP
レベリセはラスボス倒す以外には必要ない。
リセットせずとにかく高レベルにすれ。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 09:35:16.40 p7QJbGtN
>>301､302
ありがとう！
間を取って、DC用を高レベキープしつつ好きなキャラでレベリセしてくるぜ
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 09:38:07.19 ROx4uIM7
>>300
やってるとは思うが、一戦ごとに強化かけまくってセーブ。
そんで楽になるまでレベル上げたほうがいい。
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 12:11:28.34 raK8R+v9
村正、高レベルSA、高レベルMI、AGI装備さえあれば〇狩りでいくらでもレベルは上げ直せる
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 12:20:31.39 5PGDd8zS
DL＋フィルスソードの方が安定すると感じなくもない
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 13:40:14.80 8RXVakbS
>>303
DCに着いたばかりくらいのレベルだと、パワーレベリングしようにもいい場所がないので、
+2のボーナスが貰える60まで上げ直すのも相当な時間が必要になるよ
他の人も言ってるように、まずはメインPTをじっくり鍛えた方が絶対にいい
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 14:13:56.66 BDMebwGR
まずは高LvのMI,SAorDLorJKを育てる所からだよな。
俺は○狩りで引率に無駄な経験値入るのが嫌だから、持ち回りで何とかしてるけど。
マズルカは必須だが、AGIは130ちょいか100ぐらい+アクセラで良い。
ブースト出来るシルファまーりゃんが使いやすい。
チェンジ丸や鳳凰(結構外れる)とかを上手く使えば、全員Lv60以下でも勝てる。
全員99も視野に入れて、リセットが重なって辛い時はそいつらを上手く使う。
まぁ、ピーアンとマズルカを使う関係上、どうやってもメイド系の成長がマッハなんだけど。
それと、逐一面子構成を考える必要があるんで、時間のロスが結構ある。
結局は好みだろね。そもそも引率役にボーナス要らねーけど。
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 15:17:26.30 eQcHF8H0
AGIは素手125で確実に先手だったと思う
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 16:58:44.03 p7QJbGtN
みんな優しい…ありがとう
とりあえずはレベル上げも兼ねてDCで修行しつつレア狙っていきます
ここまででかなり楽しめたけど、ここからが本番なんだなー
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 18:11:22.62 f2ZVsGj7
>>298
294ですがアドバイスどおりにやったらなんとか勝てました
VLはスペルガード（余裕があればダイダロス）、MPはマジックバリアorヒール
、SGとBSは回復、MIはマズルカ＆サルサ
回復が間に合わなければザッハトルテでなんとかいけました、BSでザッハトルテ
する羽目になるとは・・
SGとBSは素手にはせず大百科事典装備でRESアップ、TP回復
これでも運よくホーリーブラストが発動してなかったらおそらく負けてたかも
雷獣さんおそろしや・・
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 18:38:35.87 dogvrh4h
○ばっかり飽きてきた。
潮時か・・・
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 19:18:01.21 msG9y4Y8
俺なんてまだ10層突入直後で、とりあえず各職を30にするために10層入ってすぐの右扉で固定養殖してるんだがすでに飽きてきた
養殖・・・だる・・・
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 19:27:00.49 Mzg3ndJ5
○狩りでクラウンは趣味の領域に片足突っ込んでるからともかく
10層の時点で各職揃える必要なくね
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 19:51:14.08 AmpAQmwX
LV30なったばかりじゃスキル揃えられないしな
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:32:27.21 HkcZzdhP
各職というかまあMIとかJKとか育てようかな、と思ったんだ、今はUH使ってるんだけどMIの方が楽な場面ありそうだし
あとはとりあえず全職どんなもんか試してみたい、ってところかな
まぁまーりゃんの職何にしようか踏ん切りが付かなくて結局30でMAのままにしちゃってるんだけどね・・・
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 22:52:07.14 AmpAQmwX
まーりゃんは実用性考えるならJK一択といっていいレベル。
２回行動でJKの豊富な行動選択肢がフルに活かされる。
UHとMIは歌（ダンス）２種類使った後はすること無い。
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:34:41.14 HkcZzdhP
>>317
それはわかってるんだけど、現PTでまーりゃんを使いたいんだよね。80以下発動させられるMA系はまーりゃんだけだし。ただUHにするのはちょっと勿体なすぎるよな・・・
見た目とかキャラ愛気にするとほんとPTスキルがうまくいかなくてままならねーわ
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:50:26.98 a3OxYXJJ
適当に決めていいと思うけどね
まーりゃんという時点でどのクラスにしようが強いし、ゲームを進めれば育成しなおすのは容易になるし
MA系4人を全員育てるなら他のキャラとの兼ね合いもあるけど、そうでないなら悩む必要はない
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:53:28.02 Mzg3ndJ5
○さんまでいけば職業すぐ変えられるから今の自分のPTに必要な職業でいいと思うよ
MIにしても敵とのAGI差が確保できない時はまーの奇跡初手二回ダンスは便利だったりするし
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/18 23:54:36.16 RzFl34Yv
俺は好きなキャラでパーティ組んでるからPTスキル？何それ？状態だな
生粋のロリコンなら常時80以下が発動すんだろなw
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:01:13.16 a3OxYXJJ
対ラスボスパーティでミステリアスが発動する以外、PTスキルとは無縁だな
そのミステリアスも、ラスボスは殴攻撃をしないから全く意味が無い
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:24:00.95 1hau0que
>>321
原作やってないけどなんとなく好きなキャラでPT組んだら珊瑚と郁乃と菜々子とまー様で80以下が発動したわ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 00:42:45.62 qkE/9tYk
よっち PD
ささら SR
由真 AS
まなか SG
まーりゃん JK
これでいい？
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 01:27:44.11 VUgzdENt
>>323
おめでとう
予備知識無しでその見事な布陣
君は紛う事無き生粋のロリコンだ
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 01:27:44.21 fDlZrYYt
>>324
二次職と三次職が混じってるのが良く分からないけど、
ささらのSRが侍 （SA） の事だとすれば、多分よっちはVL候補だろうか
由真もそこからKNにするかTHにするか、どっちも役に立つから悩ましいところ
お勧めは前衛4人の誰かをMIに入れ替える事だけど、別にそのまま進んでもクリアはできるよ
真ラスボスとかも考えたら、どうせ4人に減るし、またあれこれ考えればいいかと
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 02:21:29.96 +4Kd2eG1
現状
よっち VL
このみ MP
花梨 KN
るーこ WT
優季 UH
優季以外は各系統好きなキャラで固めた。MA系で好きなキャラいないんでとりあえずBD参入だった優季をUHにした感じ
WTだしAGI欲しいからUHをまーりゃんかKNを郁乃にしたいんだけどなぁ・・・
るーこがWT参入ときいてUHにしたけど正直はやくリセしてるーこをMPにしたいわ・・・ボーナスとかユニーク考えずにリセ・職決めしたほうがストレスはたまらないよね、そのかわりに戦闘でストレスたまるかもだけど
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 02:50:57.07 KMbOAMlQ
>>327
＞AGI欲しいからUHをまーりゃんかKNを郁乃に
ならそうすればいいと思うんだが、何か問題でも？
優季が好きでないなら、まーりゃんを差し置いてまで起用するメリットは皆無
あと、リセットからの育て直しは確かに終盤になればなるほど楽だが
一人くらいならそこまでの手間じゃないので、るーこのクラス変えたいなら育て直してもいいと思う
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 06:52:05.59 qkE/9tYk
>>326
由真新入りだったので。TRにしてKRと比べて…う～ん、とりあえずいらねとたま姉と入れ替えた。
クラーケン出てきたら全滅する。耐性強化全然してない…
とりあえず戦闘開放区行くべき？
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 06:54:19.28 qkE/9tYk
よっちはVLです。一番好きなキャラです。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 07:11:14.68 fnRrbI8o
まーりゃんはやたら優遇されてない？
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 07:24:30.82 zlWEc0n1
>>329
戦闘解放区はあんまりいいユニークもないし、無駄に広いし
進んで行くところじゃないと思う。(依頼屋でボス討伐依頼が来てからクリアしてる)
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 07:41:09.48 DtNLV+5X
タマ姉のスキルって敵のレベルのほうが高ければ常に発動してるの？それとも台詞出た時だけ？
普通に進めてりゃたいてい敵のレベルのほうが高いから、
もし常に発動してるなら相当強いはずなのにあんまり話題にならないよね
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 10:35:54.60 zlWEc0n1
常に発動してると思うよ
なんかしらんが、環が行動先頭になる時にセリフがあるだけかと
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 10:53:45.83 zlWEc0n1
>>333
wiki見てきた
＞戦闘開始時に一番最初に環にターンが回ると環が掛け声を発するので、それで敵の中に環よりもレベルが高い敵がいることが分かる(敵の封印をしていない時)。
Skill Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 Lv9
ダメージ増加率 15% 16% 17% 18% 19% 20% 22% 24% 25%
環を最初からずっと使ってると、LV10ごとに1%だから、他のキャラよりダメが出てる事に気づかないかと
最初のLV10でユニーク拾うときは、まだ火力が少ないから、15%も気づきにくいんじゃないかな
336:ネオ・サイクロン
12/04/19 11:05:13.70 i3My+hrT
>>334
wikiの「小ネタ・バグ情報」→「パーティ先頭キャラのAGI無視について」を見ると、
環が行動先頭になる秘密が分かりますね。
>>335の内容といい、自分がwikiに書き込んだデータが役に立つとうれしいもの
ですね（攻撃力増加のデータを調べるのは、ちと面倒でしたが……）。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 11:12:16.74 X1tPITrJ
>>335
そのダメージ増加率は郁乃のもだいたい同じなのに
なぜ郁乃があんなに評価されるのか・・・
まあ俺の義妹だからいいけど
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 11:28:38.04 2blb/fMO
常時発動な上にSC系は他だと黄色くらいしか意味のあるユニークないしな
タマ姉は最後の最後でレベル調整して使うようになるとダメージ量にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてまう
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 16:17:29.19 QIcKzbO8
綺麗な画面で遊びたいからvita買ってきた
でも今のゲームデータ移せないんだよね？
最初からか・・・
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 16:28:29.65 has70neA
つかそもそもVITAで遊べたっけ
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 16:38:16.81 X1tPITrJ
DL版がないから無理
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 18:03:36.91 I0tvO7BJ
>>333
＞普通に進めてりゃたいてい敵のレベルのほうが高いから
いや、普通は敵の方が低いっぽいよ
wikiにもそう書いてあるし、育ててる人数によるんだろうね
自分は全キャラ育ててるからレベル低めなので大活躍です(｀･ω･´)
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 18:07:46.53 +AZZPFbf
迷いまくったり回復代わりに帰還するようなやり方だと高めになるかな
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 19:26:52.44 vIzaKFK/
>>328
後半でJKが必要になるなら今からJKにして育てた方がいいのでは、と思ったりしている。郁乃はKN衣装があまり好きではない・・・というのは置いといて、KNが被るのを避けてすでにTHにしてしまった後だった。
KNの鳳凰は便利だし、THだと若干火力が落ちるので今はKN使ってる。スティング系も便利だけど。
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 19:50:18.97 CQ89lbBj
16-17FのBGMどっかで聞いたことあるなーと思ったら痕と雫だった
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 22:02:55.14 fFEfwylJ
BGM知ってる奴来たときは「このフロアは捗る」
とか思ってたら戦鼓はうたわれでトラウマになったから結局だめだった
三十マジキチだろ…
二十まで行ってあと少しとか思ったら迷ってその先進めないし
逃げまくってたらBSやられちゃうし
LV６７～６８じゃ足りないのか？
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 22:19:03.42 fnRrbI8o
まーりゃんだけやたら優遇されてない？
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 22:22:40.67 56+70sl+
愛佳の通常攻撃が郁乃の声じゃない？
バグ？
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/19 22:38:17.18 +4Kd2eG1
>>347
まーりゃん先輩だから仕方ない
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 00:11:03.81 cIbCfmEw
ところでWikiのDK→SA運用指南のページで、タンクとしての運用や挑発でのターゲット寄せでの信頼はできない、って書いてあるのにダークオーラLv5の取得を推奨してるのはなんでなんだ？
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 00:33:10.40 3JAVrxTK
一回でも殴られればおｋだから
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 00:38:52.33 vxak/DMZ
侍よりのスキルなら、どうせポイント余るしね
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 01:01:25.04 nR6kMeTE
つかDK時代にとりあえず振るのはダークオーラだしな。
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 06:24:33.65 yxjFGhBj
愛佳の通常攻撃が郁乃の声じゃない？
バグ？
「たぁ」って声
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 06:42:25.81 vxak/DMZ
繰り返し聞いてみたけど、バグとまで断じる根拠が良く分からん
確かに似た感じもするが、単に気合入れた掛け声になってるだけなんじゃない？
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 09:35:08.12 9AgfP4BI
>>346
うちのパーティーは三十クリアしてダークカテドラルに突入した時の
Lvが62～65くらいだったから、そのレベルなら充分だと思う。
まぁ、自分は二十行く前にもうあきらめてWikiのMap見たけど。
>>350
アヴェンジャー持った敵がワンサカ出てくるから、反撃で殴られて
発動するからじゃない？
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 10:04:46.29 9TlUQpzw
>>354
耳鼻科に池
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 12:19:39.83 eQWnG976
THに転向したばかりのかもりんが2回攻撃した！？と思ったら
SNいくのんの援護射撃だった、ってことならあった
嫁の声を聞き違えるとはな…
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 12:26:14.43 5tA+W3Pi
スキルの種って真四天王から結構出るもんだと思ってたけど
20回位アスモデウス倒してアステリオス落とすまでに1個だけしか落ちなかった
まだリセットが足りてないが未来のクラウンSGやJKのスキル一杯の為に
TH入れて倒せるようにするか・・・そして○狩りが再開する
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 13:04:08.87 jhxJRVMb
JKMIの二人引率の○狩りって、JKがクラウンだと安定性が有意に増す？
それともほとんど意味がない？
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 14:44:24.21 aGJjxeYq
>>356
カバー盾がいるとアベンジャーもカバーしてくれるから微妙だなぁ、と思って
まあSAは他に取るものがなくなるらしいね。ありがとう
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 15:49:27.04 HkDMLhfW
>>360
安定してないなら火力か強化スキル持ちの引率一人増やせば？
○狩りは引率2人で確実に倒せるから推奨されるわけで
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 16:22:07.08 jhxJRVMb
>>362
引率2人で確実に倒せると言えるのはDLMIかSAMIの場合だけど、それはもう分かりきってるからいいんだ。
さらなる効率性のアップとしてクラウン付きJK（まーりゃん）MIの場合はどうなのかなと。
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 16:57:48.46 2YZNffdy
ピーアンに1ターン食うし、やっぱり3,4回ぐらいガキィン！されたら負けそうな気がする。
まーなら再行動あるから安定しそうだけど。AGI増加分でどうなんだろね。
俺はサイクル育成で優先的に育ててた春夏さんがやっとクラウン付いたとこだから分かんないや。
まぁ、特化ビルドにすればLv30～40台でも火力水増しは出来るし、足りなきゃ補助すりゃええやんと思う。
俺は引率であぶれた経験値の方が気になる。
クラウン付いたけど、基本的にピーアンキャラのリセット中にしか使う気無い。
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 17:05:27.85 YQtb4Hs5
>363
クラウンまーりゃんJKなら○狩るだけなら問題ないよ。
バーサクフロストで安定する。
問題は途中の強制雑魚のほうかな。全体攻撃がないから面倒になる。
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 17:24:29.62 7BDzHrZ7
>>363
クラウンなし、リセットなしのまーで安定。ほぼ負けない
ピーアン、バーサク、攻撃*4の6回の中でほぼ一回はまーの奇跡発生するから
ただ、ピーアン後の硬直長さ、雑魚戦にかかる時間を考えると、
SAMIふたりが一番効率良さそうと思っている。(ピーアンが使えなくても速い気がする)
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 18:44:15.91 LYLZO2f9
時間と精神的ストレスの効率でいうなら、
引率SA,MI(自爆)2人と
リセット対象3人をスカウト系、メイド系1人ずつ含むようにして、
スカウト→LV30までクレンジング係、
THチェンジ後トラップサーチ
メイド→LV20からピーアン＆ソングマスタリ
素手＋できるだけAGIブースト
リセットはLV70まで引っ張る
これがトータルで早くて楽だと思う。
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/20 23:44:19.79 nVVuMaDB
俺はSA＋MIで狩ってたな
3人同時にいけるし、やることは殴るだけだから何も考えなくていい
何より、朧斬りでマルドゥークをボコボコにするのは爽快感がある
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 02:18:38.18 q3dn3j2r
やっと三十重の塔が出てきた……。
まれによく一人ずつ大圧殺されるけどがんばるぜ。
ところで、ＢＳを回復専門にしたらやたらＳＰが余るんだけど
無詠唱にもならないから低級魔法のレベルも上げられない。
AGIがまだ81しかないんだけど、アクセ以外全部詠唱速度アップついてる。
ひょっとして、AGIアップのほうがいいのか？
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 02:34:06.10 eFkLvI77
>>369
詠唱UP<AGIUPは既出すぎるほど基本
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 02:37:50.58 u9Kx0BAT
少しはwiki見ろよ
ステータスアップ系の方が効果が大きい
AGIアップありったけつけて戦ってみればぜんぜん違うからためしてみ
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 02:51:39.55 q3dn3j2r
ごめん。FAQのページ見落としてた。
詠唱速度でwiki内検索かけても引っかからなかったもんで。
そうか。それで遅かったのか……。
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 07:23:05.74 59AZyPNQ
12階から敵が強すぎる
レベル何がいいの？
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 08:41:39.61 SjeYaCI6
まだ4層なんだけど、よっちやちゃるに出逢ったときにこのみが1ワードだけ喋ったりするけどこの条件ってパーティに入ってること？
よっちの方はイベント回想からも見れるし、イベント回想に登録されるときにパーティに入ってるか入ってないかで見れるものが変わったりするのだろうか
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 14:37:27.47 0AMzU5Rb
>>373
推奨レベルの事か？
一般的には雑魚敵の平均レベルと言われるけど、意味が無いよな、これ。
自分がクリアできるレベルが推奨レベルで良いと思う。
>>374
Wikiの「小ネタ・バグ情報」→「イベント回想の変化について」を参照
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 14:53:28.75 +yCMADWC
まーの奇跡って例えば歌姫で詠唱→まーの奇跡→実質無詠唱で発動できたりするの？
そういえば20Fに到着したから、試しに戦ってみるかと思って行ったら、一回も行動出来ずに全滅して笑ったw
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 15:10:12.65 IxppYglU
>>376
さすがにそこまで都合よくはいかんよ
詠唱開始→詠唱完了・詩発動→まーの奇跡発動判定→再行動
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 15:42:40.17 SjeYaCI6
>>375
そこか ありがとう
クラスでグラが変わるからあまり拘らないほうが良さそうね
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 17:13:44.79 +yCMADWC
>>377
それなら強すぎてやばいか…
先輩はJKが良さそうな感じかな
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 18:13:55.17 UaMcU4mu
無理だと思ったらキャラを強化する。レベル上げはその強化手段の一つでしかない
推奨レベル聞かないとプレイできないってのもどうかと。Lv1とかLv99って言われたいの？
>>379
上でも言われているが、できることの多さからJKが強いとされている
とは言え、MIならダンスの隙を打ち消せたり、
UHなら80以下でWTやSOMPの詠唱短縮に役立つ、とどのクラスにしても利点はあるし強力ではある
JKまーりゃんは大人気ないくらいの強さ、というか公式チートだと思う
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/21 21:19:27.05 ElNxkpHm
>>373
敵が強いと思ったらとりあえず他のフロアやマップの空白埋めとか他の職育てて試してみるとかしてからもう一度挑戦してみるといいかもよ
Lv.32あたりでの12層突破報告もあるし、とりあえず入り口付近固定で装備の充実からしてみては？
382:sage
12/04/22 00:41:28.38 sITVlmrs
最近、中古で購入して14階まで来たとこです。
ヴァルキリーのスキル振りに悩んでます。諸先輩方アドバイスください。
一応wiki読んでますが、貧乏性でどれから振るべきか迷ってます。
現在レベル42で下記スキルに１ＬＶ振ってます。残sp85。
ﾏﾃﾘｱﾙｶﾞｰﾄﾞ、ｽﾍﾟﾙｶﾞｰﾄﾞ、ｶﾞｽﾄ、ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ、ｻｰｸﾙﾋｰﾙ、ﾗﾝｽﾏｽﾀﾘｰ、ｵｰﾄﾘﾌﾚｯｼｭ、根性
ＰＴは
ビショ（ｻｰｸﾙﾅｰｽ10、素手ヒール要員）
侍（ﾀﾞｰｸｵｰﾗ5、ﾊﾞｰｻｰｸ5、攻撃ｽｷﾙ1ずつ）
ヴァル
ﾏｽﾀｰｱｲﾄﾞﾙ（ﾏｽﾞﾙｶ5、ｻﾙｻ1、ﾀﾞﾝｽﾏｽﾀｰ5、子守唄5）
スナイパー（威嚇射撃5、ﾌﾘｰｽﾞ、ﾊﾟﾗﾘｽ各1、SP56余り）
です。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 00:42:48.10 sITVlmrs
お恥ずかしい過ちをしてしまいました。
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 01:08:07.43 bEX/9AKT
>>382
VLの役割はPTのメイン盾だから、まずそこを充実させておきたいところ
具体的には、カバーやパリィ、挑発等のスキルで敵の攻撃を引き受ける感じ
火力にはガストも悪くないけど、武器を選ばず命中補正があるレイジングもあり
ダイダロスは消費が多くて、序盤には使い辛いと思う
毎ターンTPが10回復するオートリフレッシュ5も悪くない
あとスナイパーは1でいいのでスパイラルアローの取得を推奨する
撃った後はしばらく行動できないのが難点だけど、高火力でイヤな敵を即落とせるよ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 08:27:39.43 sITVlmrs
>>384
ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
書き忘れましたが、スナイパーはスパイラル・チェイン・レインを１ずつ取っています。
スパイラル、確かに幽霊系とか嫌な敵の即落としに便利ですね。
後々、どれからＬＶ伸ばすか、また悩むんだろうな・・・
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 14:17:04.48 Frf9Rwv2
VLの攻撃技はレイジングスマッシュでいいと思うな。
>>382のパーティだと他に剣使いが居ないから、剣と槍は独り占めできる。
装備できるユニークが取れたらその都度変えればいい。
最終的にはラストダンジョンで買える片手剣になるだろうか。
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 22:41:46.18 ZhoMccRg
俺のSNいくのんはスパイラルアローが5振ってあるw
火力は申し分ないが、50LvくらいだとTPがつらい…
先に状態異常ショットをあげたほうが良かったかな
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/22 23:13:40.24 DQoCkGAy
普通に撃ったら当分動けないから上げすぎてもまあ大丈夫、雑魚戦で回復するのが面倒なくらい
ラピッドスパイラルするなら4,5発撃てるように調整が必要
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 01:53:50.60 eq623kC7
スパイラル5にするくらいならフリーズ10連打のほうが何かと便利
チェインスパイク10は火力は高いけど速さ×TP消費量で燃費がやばい
あとDCまで到達したら耐性持ちの少ない麻痺の出番がスロウ以上に増えた
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 17:02:34.87 AQojxeYo
14層の影縫いで手も足もでなくなって全滅したから先に縛っちまえば良くね？
と思ってベンチ待機だったイルファさん連れて影縫いレベル5にして挑戦！
一回だけ効いたけど六回くらいやってスカ、しかも向こう全く影縫い使わねえ！
サーチアイでHP見えてたから粘ればいけると下がった攻撃で我慢して叩いて勝った。
倒したとき病み上がりのイルファさんは戦闘不能だった。４人で勝った！
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 18:30:36.30 Pwin1C4z
>>390
それ、先手で成功して影縫いバグ起きたんだと思う。たぶんだけど
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:53:29.40 AQojxeYo
>>391
バグ？普通は効かないってことですか？
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 21:56:17.41 AQojxeYo
あと偶然だけどダンス効果打ち消すアイテムあった。
負けたらコレいっぱい持ってこうと思ったんだけど既出ですか？バラしていいですか？
基本ですか！？
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 22:23:36.51 XAkMEzsK
影縫いバグってのは敵より先に初手影縫いを入れると通常攻撃しかしなくなるってバグ
>>393は何がいいたいのかわからん
スタンか凍結系か睡眠系のアイテムだとは思うが
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/23 23:48:53.59 AQojxeYo
>>394
じゃあ違いますたぶん。普通に水の全体魔法みたいなの使ってきたし。対策したつもりの影縫いだけ偶然使わなかった。もうこうなればダイダロスアタックでぼこぼこです！よっち最強です！
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 08:22:41.54 5fF5+3rD
影縫い見てから状態回復アイテム余裕でした。
全キャラ99目指して色々上げてるんだが、ダイダロス10連打よりガスト10連打の方が早さの関係で強いっぽい？
それとジャスティスはマジで当たらんな。風遁を併用すると良い感じ。
後、SNは高Lv、てか高AGIになると強いね。スターダスト祭で楽しく○狩り出来る。
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 11:06:31.62 MlNjJEac
やっとレベルリセットで+30まで来れた・・・後もう半分位か
今でも対状態異常何かを考えると
元補正30+30（ナインテイルor耐性装備2箇所）+25（ムーンカーテン）+15（アダプテーション）
で100まで持っていけない事も無いから満足してもいいんだけどね
でもここまで来たら嫁の為に頑張れよと俺の中の獣の部分が囁いてる
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 20:51:56.96 PE1QSsba
ヤクザや宝箱から良装備を狙うのに比べたら、クラウンはまだ楽だと思う
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/24 22:20:41.78 IZo5xYgy
クラウンはプレイ時間がちゃんと結果に表れるしな
良装備をいろいろと狙って割とすぐに1個出て、楽勝じゃんとか思ってたら丸一日かけてもそれ以降成果なしとかホント精神的にキツい
400:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 04:20:47.43 VzDJqA2N
クラウンが楽とかすごいな
あんなの時給が発生するレベル
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 07:55:08.94 2Hj6Va55
またクラウン当然くんか
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 08:17:54.05 J/bx29qK
レベリングだけに専念するからだろ。
ラジオでも聞きながらのんびりやりゃええねん。もはや作業だが。
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 11:37:35.79 Z6lqVfO3
いや、音楽聞きながらとか、ラジオ聞きながらとか、俺もやったけど、
やっぱ苦行でしかなかった…
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 13:55:16.39 XYjxf30V
>>401
過剰に反応しすぎ。
クラウンが楽というよりは、良装備集めがきついと言ってるだけだろ。
実際、1日3時間探して3日間成果が無いとか良くあるし。
1日3時間○狩してれば、1週間で育成枠3人にクラウンつけられるからな。
>>403
テレビでバラエティ番組見ながら出来る様になると、楽になる。
405:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 14:33:04.07 VzDJqA2N
クラウンはさすがにやってないわ
アンラマンユはカレー忍者で倒しちゃったし
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 14:43:17.71 0dURlyQB
お前はSA×3人でやってろ
407:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 16:59:32.87 VzDJqA2N
まだいんのかよお前ｗ
どんだけこのゲームやってんだよｗｗｗ
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 19:01:55.91 XYjxf30V
>>407
最速PT構成の検証はどうなったんだよ。
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:03:23.76 hwdXEUCR
wikiで協力スキル見たんだけど、現実的に使えそうもないのがいくつもあるんだね
LV15職必須なのとかどう使えと
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:06:24.15 Z6lqVfO3
テレビのバラエティは、売れようと必死な、声だけでかくてちっとも面白くない芸人がウザくて見ない
かと言って、まったく興味のない、たとえば陶芸についてのドキュメンタリーをバックに○狩り始めたら、
案外陶芸の世界に引き込まれて○狩りがおろそかになるかもしれない
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:29:12.86 ccp7QCqR
三重の塔を攻略しはじめたんだが、SA,VL,ENMP,BS,MIのPTでいけるかね？
VL(51Lv)以外は60Lv以上
wikiにはKNが良いみたいな事書かれていたんだが、変えた方が良いですかね？
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 22:52:29.24 KQReomWn
KNが楽ってかその辺りから遁術で1000ダメージ叩きだせるようになって
場合によってダメージソースがKN＞SAになるってだけかな
SAで問題なく削れるなら必須ではないと思う
あと途中トラップがとても多いからTH
最上階のボスがバリア張ってくるからそれ対策にSG辺りをベンチウォーマーとして考えてもいいかも
どちらも必須ではないので頭の隅に置いとくくらいでいいけど
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/25 23:35:15.96 VxgJ/o5X
>>411
俺はVL、ENMP、BS、JK、WTで行ってる。
SA火力だと道中のアヴェンジャーが怖いけど……。
カバーレベルマックスでもかなり切れるから、
アヴェンジャーもらわずに火力になるWT、MPは重宝してる。
414:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/25 23:57:25.41 VzDJqA2N
ＷＴって使えるのか？
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 01:02:53.01 gHrxrjet
>>411
おお、塔まで来たか。
ここまで来ると、逆にアンラ戦まで応援したくなるなー
JKいないけど
416:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/26 01:23:53.98 pGjD77Zs
アンラなんてカレー忍者でいいだろ
クラウンなしでも倒せる方法あるらしいが忘れてしまった
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 01:59:16.90 zsIj9sOt
>>414
自分で使って確かめろよ。
他人の意見を信じないのに、そんなこと聞いてどうするつもりだ。
>>416
忘れるとかそういうものじゃないから。
レベルリセットボーナス一切なし、KN無しでも
PT構成をきちんと考えれば普通に倒せる。
418:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/26 02:24:50.31 pGjD77Zs
ＨＰ増やす魔法をマスアイ優先につかうんだっけか
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 03:19:27.85 gHrxrjet
なんのレスかと思ったら、NGにしてるコテハンだった。
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 22:32:00.33 D9EeXqK4
>>415
侍将軍は倒せました
現在、装備を集めつつ20F目指しています
VLさーりゃんの武器がリバースクロスしかないけど、ガストスラストが結構ダメ出るし、硬いから持ちこたえてくれて楽
強可愛いから最高
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:18:31.26 npgg2hn/
先輩共よ
今日このゲーム買ってきた俺に、ナイスなアドバイスを頼む
422:ネオ・サイクロン
12/04/26 23:31:27.99 rBSL1yqw
>>421
難易度がかなり高めなので、GAME OVERを数回（下手すると数十回）すること
を覚悟すること。
イルファさんの「下乳を取るか、横乳を取るか」をあらかじめ決めておくこと。
特に注意しなければならないのは、上記２点ですね。
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/26 23:52:08.43 nseqWQGC
>>421
「自分が好きなキャラを使え」「公式のバグ情報は見ておけ」
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:17:35.79 74THEAHj
俺もそろそろ体験版で止まってるの始めないと…
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:27:16.74 pYJ4MZbN
>>421
このスレを見るのは10層までクリアしてからで十分。
426:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 00:40:56.78 yDIj6gAJ
＞421
侍一人は絶対いれとけ
できれば二人
427:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 00:47:06.14 yDIj6gAJ
＞421
しかもダークナイト系のな
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 00:47:30.20 oZEQaJsH
>>421
楽しんでやりたいとか思ってるのならここでの意見は参考程度にして
wikiの職情報とかだけ見ながら自力でマップ埋めつつ進めたほうがいい
極端な効率主義とか一部職ないしキャラのごり押しみたいなのも割といるし
好きなキャラ３人位まず決めて後の２枠を先を考えて足りない部分を補う役で
みたいな感じでやれば安定もすると思うし、好きなキャラも活かせていいんじゃないのかなと思う
他ボスより頭３つ４つ抜けた性能のラスボスも全職入れ替えしながら倒した人も居たし
考えながら編成して行くのも楽しいと思う
LV２～３０位ならそんなに時間かけなくても上げられるし全員揃ってから再編成として
最初に集まるメンバーでとりあえず進めるのも有りかと
安定したメンツが序盤で集まるし
429:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 01:28:44.01 yDIj6gAJ
そうやって途中で詰んでやめる人が多いから自己流すぎるのも考え物だけどな
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 01:39:47.87 byydOTdX
過去DL TH WT BS MIでやってたが雑魚戦が面倒過ぎて挫折した。
WT TH抜いてSA KN入れたら探索が捗りまくった。
という経験があるから、特にキャラや職に思い入れがないのであればSAｵﾇﾇﾒ。
まあ好きなPTでやって挫折しそうになったら救済としてSA使えばいい、ぐらいで。
431:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 01:44:07.33 yDIj6gAJ
やっぱ侍重要だよな
君は分かっている
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 01:50:37.90 uzjQt+/1
>>421
自分を信じて、ゲームを楽しんでくれ。
他人の意見は参考になるけど、最後は自分の意見を大事に。
自分で決めたことなら、大概の苦労は乗り越えられる。
>>431
お前は自己流どころか自己中だったろうが。あと、意見を翻し過ぎ。
SAはPL経由で、反撃にはパリィを使えば良い(ｷﾘｯ)とか言ってたお前は何処に行った。
433:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/04/27 02:08:23.50 yDIj6gAJ
それは侍が二人いる時の話だろ
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 05:01:30.73 Th5UqL2u
>>421
>>422の簡単に全滅する可能性と
>>423のバグ情報は一番重要です
他のは気にしない人も重視する人もいますが
この2つはクリアまでのモチベーションに直接関わりますので
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 05:49:04.63 TrhNj7mC
>>421
バグについてはみんな書いてるな。アイテムについて書くか。
後の依頼屋で必要になる以外、ほとんどの敵ドロップアイテムは使えないが、
6層のロールケーキは捨てない。
序盤だったら、リンゴジュースとかも結構重宝かも。
蘇生アイテムも：仙命樹の根／司祭のクロス／奉仕のクロス
あと、難易度を下げてプレイしたいなら、マスターアイドルを目指す。
いる、いないでボス撃破にLV10くらいの差が出る。AGIが重要なゲームなんで。
雑魚戦ではエンチャントレスのフリーズ他。ボス戦でも役立つクラス。
あとはこまめにセーブ。／ロクさんからは積極的に買う。アックス、ヘルム、アーマー、シールド、ユニーク
本編経験者なら好きなキャラを。未経験者ならかわいいとか好きになれそうなキャラを使う
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:13:30.08 nkqFf8I9
>>421
テンプレ>>3以外のアイテムに唯一品(再取得不可)は存在しない
AGI×2付き装備と火～雷全属性耐性付き装備は＋値が低くても後々役立つことがある
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 12:21:33.01 nkqFf8I9
あとPTにメイド→ダンサー→マスターアイドルと、マジックユーザー2次職のエンチャントレス経由者がいると難易度が下がる
ただし難易度ベリーハードが難易度ハードに下がる程度なので使ってもやりごたえは十分あるはず
強い職はいるけど弱くて使えない職は無いので基本4職さえ揃っているなら衣装で選んでもクリアできないことはないはず
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 14:19:07.63 TrhNj7mC
大事な事なので2回目を書いてもらいました
でも、そのふたつ入れたらノーマルくらいには落ちるだろう
アンラ以外はｗ
アンラって、クラウンなし、くノ一カレーなしだと、
他のRPGに比べてどのくらいの位置づけになるのかな
強いというよりいやらしいラスボスと言う気もするが
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 17:47:09.88 byydOTdX
>>437
エンチャって旅では使ったことないんだけどそんなに難易度下がるもんなの？
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 17:59:34.95 bGqtqbY2
>>439
敵の特技が強いから先制フリーズで使えなくさせるだけで安全に戦闘が進められる
あとエン系も普通の雑魚だとかけてる暇ないが
強敵雑魚なら弱点属性をアタッカーにかけるだけで格段に削りが早くなる
斬・突・殴に耐性もってる強敵多いからな
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 18:37:22.08 m2FPHfkk
ちなみにフリーズはレベル５にすると詠唱・再待機ともに最速になるので、敵が最初の行動を起こす前にフリーズ2発入ることもざらにあるぞ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 19:01:59.05 Cseyyzwt
>>421です
まさかこんなにアドバイス貰えるとは思わなかったｗｗ
沢山のアドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
未経験者だからキャラとか分からないけど、とりあえず説明書でピンクの縞パンをパンチラしてる子は無理矢理にでも入れようと思う
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:51:09.16 oe7DF19Y
まーの信者がまた一人…
まぁ楽しんでやるのが一番
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/27 21:52:43.79 rpKhGZVE
信者というより被害者
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:16:47.34 0Xzm81ci
先輩の通常攻撃ボイスは至高
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:26:24.40 bNm+y7DC
先輩は少なくとも3人いるが
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 00:48:05.57 pbSToxY6
説明書にパンチラ！？ そんな子いたっけ！？
とおもったらまーだった
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:40:54.93 D2q/+qae
森の秘宝手に入れたけどチートじゃねこれ
サークルヒールとはなんだったのか
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:45:52.01 Nmanfr4x
サークルヒールは、最大HPが1000を
超えてくると真価を発揮するよ。
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 01:57:04.93 bNm+y7DC
時々でいいからフルヒールのことも思い出してあげてください・・・
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:09:19.08 EPFh30ZG
最も使えないスキル候補の一つだと思う ＞フルヒール
どっかの攻略本では「最優先」に挙げられているが
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 02:23:15.12 hgCm2cIu
ベホマ的なものと勘違いしてるんだろう
プレイしてないから
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 03:43:43.07 pbSToxY6
>>448
いかに森の秘宝を早く手に入れるかのゲーム、と言ってもいいくらいだからな
454:ネオ・サイクロン
12/04/28 03:46:45.08 +z9eh2pN
ところでこいつを見てくれ。こいつをどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 05:09:45.42 YrP+2gZG
いらぬ
侍はるみを作る前にもっと他につくるべきものがあるだろう
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 07:47:37.69 SEjrTv2p
侍はるみは後姿がいいんだなという意外な発見があった
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 08:05:35.89 PEom2CQR
>>454
(あかん)
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 08:37:35.79 qhmtr4zx
>>454
角度限定すぎるというか顔の造型がイマイチというか
アルターや武器屋の出来が良すぎたんだな…
武器屋から出せよ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 09:44:45.00 SDfLRwoc
>>438
ロマサガ2の七英雄くらいかな。
対処法が分からないと瞬殺されるけど、分かると普通に倒せて、
手段を選ばなければハメ殺しまで出来る辺りがそっくり。
アンラも、レベルリセットボーナス一切無し、
影縫い、分身、マズルカ全て封印で倒せる。
460:ネオ・サイクロン
12/04/28 11:31:13.57 +z9eh2pN
本当は「すごく…（胸が）大きいです…」と、突っ込んでほしかったんですが……。
君達の「突っ込み力」のなさに、全米が泣きました！！
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 11:51:13.62 hgCm2cIu
グリのフィギュアとかダルさに先に目がいって造形について語る気が起きん
はるみはアルターのが出来がよすぎた
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 12:39:53.87 wg+iIoka
真っ先に思ったのは「口閉じてるな」だったよ
何だか別のキャラにさえ見えてくるから不思議だ
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 13:14:08.21 pbSToxY6
>>459
いや、あれより強いだろ、アンラ・・・
ただ、テンプテーション見切りがないと、かなり辛かった思い出はある
全員を仲間にする、たぶんベストストーリー選んでも、ロックブーケ戦で見切ってないと…
一方アンラは気絶耐性、睡眠耐性両立するだけで大変。
確かに倒せるが、時間がかかりすぎてイライラする。事故ったら、それこそやり場のない怒り。
ニコ動で確か5ターンで瞬殺してるのがあった覚えが。＞七英雄
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 14:23:20.11 SDfLRwoc
>>463
知ってる中で感覚的に一番似てるのが七英雄だったんだよ。
瞬殺に関しては、七英雄が七回行動する可能性があるのと、
ロマサガのシステム上、長期戦の方がきつい。
あと、アンラ戦で、睡眠耐性はともかく、全員に気絶耐性をつける必要は無い。
テラースティングの使用率低いし、HPが減って行動パターンが変わると使ってこなくなる。
即死耐性はタンクだけで十分だし。
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/28 14:47:26.03 EPFh30ZG
ロマサガ知らないから話についていけないぜ。昔のFFなら分かるが
アンラ・マンユとは数回戦ったが、テラースティングは未だ見たことが無い
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 01:01:26.59 OpTwB7MC
今18層いるんだけど、目が痛くなってきた…
がんばれば大丈夫だけどバトルやって道踏み外すを数回繰り返してる…
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 11:24:31.01 35a/f6gx
>>466
D端子でテレビ出力とか。
残念ながら、フルサイズにはならないが
上をやるかはともかく、疲れない遊び方しないと、19層で投げる事になるぞ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 11:57:08.93 d+yceKSc
レベル40くらいで19層いったらザコにさえボコボコにされた
さすがに戦闘が厳しくなってきたな、HP違いすぎるｗ
BS、SGやられたらリセットしたくなる
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 16:56:22.63 35a/f6gx
そのレベルだと普通の雑魚もきついかな。フリーズが入らず一方通行で事故ったりとか。
むしろ、強雑魚マッハ、フェラのほうが美味いと思ってる。
殴らずサルサで経験値もでかい。
フリーズが入らなかったら、即こっちを全滅させてくれるのも手っ取り早い
一方通行の普通雑魚で一人死ぬのが一番残念。ソフトリセットが欲しくなる
ただ、BS、SGいるならMIはいないかもしれんね
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 20:47:37.60 OpTwB7MC
>>467
ごめんなさい19層でした！
一応扉反対から空けてボスまでいったけど即死攻撃卑怯すぎる、レベル61なのに勝てねえ！
とりあえず王家の墓でも行っとこうと思った。
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/04/30 21:51:01.04 yIHnrvN+
そのレベルなら壁役に闇の籠手持たせるだけで勝てると思うぞ
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 02:24:49.92 +sjRkslT
>>471
あ。即死無効だ。
まーりゃんに持たせてた…
よっちにする。ちょっと待って戦ってくる
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 02:33:28.35 +sjRkslT
よっち装備できなかった
まーりゃんにカバーつけたけど効果すぐ切れるダメだ(>_<)
ちょっと王家の墓いってくる
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 02:35:50.17 V/H6yhoX
封印書【ファラオ】でも十分じゃなかろうか
まあ、王家の墓が先でいいと思うけど。時期的には遅めなくらいだし
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 11:02:20.91 kapitHYl
しかし、墓のあいつにも即死耐性必要だし気絶と眠りも考慮しないといけないわな
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 16:17:11.35 mfIn15Ub
即死が卑怯と言いながら王家の墓か…
うん、頑張って墓のボス倒すといいよ！
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/01 18:09:17.98 +sjRkslT
>>474
ファラオですか？ちょっと探してみます
>>476
なんか前途多難な予感…とりあえずダークナイトを…１から…いや11から育てなきゃ
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 01:45:00.31 3AxUXtMz
>>474
ファラオ４人生け捕りにしてきたら勝てました！ありがとうございます！
しかし上の雑魚急に強い…ヤバイ…お菓子食べながらＡボタン連打じゃ全滅する、つええよ。雑魚なのに！
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:20:47.86 rp6u48Bl
>>478
え？ダントラの雑魚と戦うのにフリーズもパラリシスもマズルカも使わないの？
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:32:04.00 3AxUXtMz
>>479
ひたすら攻撃でゴリ押してます。初心者なので。
マズルカの便利さに気づくのはゲーム後半だった。最初レベル30になったとき、パッと見てダンサーいらねって思ったし。
今改めて愚かだったと感じている。
(`･ω･´)しかし春夏さん育てるのはめんどいからこのまま行く！
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:34:48.39 m/iorzO3
このゲーム、Aボタン連打で済むような場面はザコ相手でさえほとんどないはず
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:46:28.52 vCj0DXVK
レベル上がったり装備拾ったりで強くなったという思いが、次のフロアに進むだけで思い込みだと発覚する、そんなゲーム
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 02:47:36.80 0X+cBPrY
20層じゃまだ後半に入ってすらないんだなこれが…
どっかの誰かがwikiは詐欺、MIいらねっていってたけど
結局プレイした人の大方はMI入れたほうがよくね？に落ち着くんだよな
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 04:21:38.43 EiH6Glc/
プレイスタイルは人それぞれだが、ここに雑魚つええって書き込むくらいなら、
ちゃんと対策なり戦い方を変えるなりしたほうがいい
Aボタン連打はwiz好きの弟がやってたな。漫画読みながら
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 07:37:04.43 Vg0ntvNw
イルファさんがラスボスじゃないの？
これより先なんかイベントストーリーアルノ？
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 07:57:40.61 Lb28Xlg4
やっとスタート地点に立ったか。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 09:34:13.14 KsCnG1Em
スレの過去ログを読むと、オート戦闘が欲しい
っていう意見はいっぱいあったんだよな。
今見ると、何に使うつもりだったのかと思うが。
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 10:01:01.74 EAc0gEJT
自分もイルファさんを命からがら倒してスタートラインに立ったところなんだけど
11層の中ボスに手も足も出ない＼(^o^)／
レベルどんくらい必要？ 30台前半じゃ足りない？
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 10:31:52.14 BwRj4h7I
このゲームしょっちゅうボス戦で足止めされるよね
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 12:10:09.67 KsCnG1Em
>>488
11層中ボスということは、相手の回復量を上回れないのが原因のはず。
PT構成によるから何とも言えないが、
標準以上の火力があるPTなら、30台前半でも問題ない。
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 12:28:01.55 EAc0gEJT
>>490
たしかにその通りだわ
サーチアイ使ったんだけど、こっちがいくらぺちぺち削っても
気が付くとフル回復されているという絶望を味わった
火力あげて再トライしてみる
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 18:02:39.64 EiH6Glc/
>>491
森2に行けるなら、血みどろチェーンソーが買える。(装備できるのはDK、DL、JK)
LV30ないDKで700越えのダメが出せる。
森2に行けないなら、とにかくロクさん探して？？？アックスを買う。
あとは、スタン3で相手に行動を回さない。ふたり使えるキャラがいるともっと楽。
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 18:46:55.87 EAc0gEJT
>>492
なにそれこわい
よし春夏さんJKにして持たせよう
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 18:51:30.62 3AxUXtMz
即死攻撃が卑怯とか言ってた時期が自分にもありました。
普通にこっちの体力上回る攻撃繰り出してくるんだけどなにあれって感じだけど、もう慣れた。特訓だー！
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 21:06:20.35 G0J2Qxly
ついにダークカテドラルきたぜ
塔のボスはVL,ENMP,BS,MI,KNで倒せた
急きょイルファさんを50Lvまであげて、挑んだ
影縫いがあると便利だと痛感した
そしてドMなの？VLさーりゃんは硬くて、ガストも強いからどうにかなった
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 22:58:53.75 mJnFSxWz
○狩りが出来るようになってやっとスタートラインです
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/02 23:33:54.45 EiH6Glc/
>>495
またあんたか
質問ならともかく、経過はブログでも作ってそこで書いてくれ
今更自慢げに書かれても、ほとんどみんなクリアしてるわけだし、何をいまさら、だよ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 05:28:05.48 49syI9Lj
２０層のボス倒すにはひたすら２０層の雑魚倒して勝てるレベルにするしかないんですか？
今レベル69です。瞬殺されます。
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 07:22:01.77 1oWJJ3Eq
テスト
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 07:25:18.88 1oWJJ3Eq
まーりゃん育成中ですがDNJKとBDJKどちらがよいのでしょう
MIはシルファにしてしまったので
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 08:09:50.93 JcM1pOrn
>>498
依頼をこなして三十重の塔を出す。
→依頼をこなしつつ塔をクリアし、ダークカテドラルを出す。
→ダークカテドラルで装備を集める。
>>500
どちらでも好きな方で。
個人的には、ワルツとコラールどちらが役に立つと
思うかで決めて良いと思う。
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 09:22:34.51 UVFwyQ8t
>>500
ラスボス戦のJK枠はまーJKの為にあると言っても過言ではないので
DN経由がお奨めかな
MIにマズルカとサルサ躍らせJKはワルツ躍らせる起用が出来る
ただJKはスキルポイントが不足気味なのでダンスに廻すのは迷う
○狩考えればピーアン使えるBD経由かな
ただそっちは個人的には別の育成用JK用意した方がいいと思う
MIも自爆用に根性振ってないやつがいた方がいいな
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 12:05:15.55 1oWJJ3Eq
>>501>>502
早速ありがとうございます
とりあえずDNJK BDJKはそれぞれ作ろうと考えているので
じっくり検討します
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 16:21:11.20 P4DdgkRF
JKはアタッカーと壁役を兼任する関係上、反撃やカバーで攻撃をくらいまくるので
ダンスだろうが歌だろうがすぐ止まる。だから実際のところ大差なかったりもする。
ただ、BDのコラールあるとダンジョン探索中すごく助かる
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 17:37:12.34 JcM1pOrn
>>504
パリィで物理攻撃を無効化すれば、状態異常と戦闘不能以外では
止まらなくなるので、運用次第ではMIやUHよりも安定する。
弓JKの場合は、あきらめてもらうしかないけど。
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:00:29.35 b8W9s6Kd
アベある奴は基本的に殴らないな、俺は
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:10:00.59 lFZrGYKj
このゲーム大抵のやつは20層のボスでやめるな
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:21:01.55 f1dGCyFH
新しいギャグ？
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 18:33:38.37 6asJnLcs
まーりゃんJKに両手剣持たせてるけど盾と片手剣に変えるべきか迷うな
しかし片手剣だと攻撃が貧弱すぎて...
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:04:13.76 P4DdgkRF
>>505
パリィはレベル最大にしても一発解除がよくあるよ
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:12:41.90 JcM1pOrn
>>510
いや、かけ直せば良いやん。
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:24:29.04 k7/Mza0+
カバーの効果だけ残ってた場合はパリィかけ直す前に延々殴られるよ
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:30:35.20 H/EvYjqI
ワルツだと被ダメージ減るからワルツ解除される確立も下がるって話じゃないのか
ＢＤorDNは好みでいいんじゃね？俺もまーは強敵用にDNにして別にBDJK用意してるけど
ぶっちゃけ雑魚戦は奉仕で回復する分のTP使えば戦闘終わるしな
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 19:32:35.32 nRKoREOG
>>512
いや、それは下手なだけ。ちゃんとやってればカバーとパリィは同時に解除される。
その直後にかけ直せばいいだけで、ダメージ受けることなんてまずないじゃん。
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:24:27.09 0NTcA+6W
＞ちゃんとやってればカバーとパリィは同時に解除される
解除判定が別々に行われるのに、「同時」と言いきれるのは何故だろう
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:35:55.73 46escmwn
最近やりはじめたんだけどリザで起こした仲間を次の敵の攻撃でピンポイントで再び戦闘不能にされるのはデフォルトで諦めるしかないのか？
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:41:17.12 LG8slYDS
何も補助しなければ狙われるのはしょうがない
カバーとか挑発で攻撃されないようにすればいい
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 22:53:53.35 H/EvYjqI
>>516
リザレクションのレベル上げれば復帰後のHPがほぼ満タンになるよ
アイテムでの蘇生はなんとか他の味方で守るしかない
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 23:45:43.59 JcM1pOrn
>>516
リザレクションなら、スキルレベルを上げるのが手っ取り早い。
アイテムなら、味方が2人連続で行動できない時は無理に蘇生させない。
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/03 23:48:15.48 9e+Fu6Nc
リザレクションは当面は1で復帰後即回復アイテム、敵が多いときはPRいても諦めて霊薬だったな
PR経由なら最終的にはSP余るしTPも余裕出るからそこで一気に伸ばした
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 00:44:09.00 qha1K6Hh
俺もカバーとパリィ同時に解けるやり方知りたい
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 00:47:32.95 Tv4C7Cbt
敵味方の行動順が表示されてることを活用して、
敵の行動直前には蘇生させないようにするくらいしかないな
カバーや挑発があっても、全体攻撃やランダム攻撃が来るとフォローできないし
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 00:49:17.61 zF76Tnku
パリィ解けててあと一撃で自分が死ぬ場合でも果敢にカバーに入るから困る
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 10:23:50.32 z6FLCCcP
>>515
お前は下手糞（ｷﾘｯ て常々言ってる例のダントラマスターｗだろう
放っとけ
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 10:38:26.34 INIvaReS
JK+MIでの○狩りって安定しなさすぎじゃね？
フロストスラッシュも結構な確率でガードされるし4回攻撃するうち一回でもガードされると倒しきれないしで3回戦って一回ぐらいしか倒せん・・・。
ピーアン使えないけどSA+MIのほうが効率としてはいいんじゃないかな？ 検証した人いる？
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 13:24:21.40 wGbEGagM
>>521
中々珍しい事だけどヨシツネを相手にしてたら
タマ姉攻撃→ヨシツネ心眼→ささらカバー切れ
→そのままささらに反撃の連続攻撃→パリィも切れた
まあ、連続攻撃持ち以外は気にしなくてもいいよね
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/04 18:06:11.93 FphYBxVz
>>525
360あたりまで遡ってみて読んでみよう。
○だけでなく雑魚戦の処理時間も考える。
ただ、3回で1回しか勝てないのは負け過ぎな気が。
たしかに、雑談でAGIアップしたシルファでも、相手にターンが回る事はある。
でも、優しい○は、巡ってきたターンをスレイブ召喚とかに使ってくれない？
あんたのところの○はケルビームを使いまくるドＳかもしれない
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 01:55:42.61 +aXjKNXL
アドバイスいただいた382です。
順調に20層まで来ました。
wikiと掲示板見ている限り、ラスボス挑むには、ＪＫ＋３人でないと駄目そうですね。
現在、ＰＴはビショ、侍、ヴァル、ﾏｽﾀｰｱｲﾄﾞﾙ、スナイパーなのですが、そろそろＪＫやくの一を参入させてレベルを上げるべきでしょうか？
塔・カテドラルあたりまで進めて○狩りとやらが出来るようになってからでよいものなのでしょうか。
アドバイスをいただけたら幸いです。
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 02:07:02.20 3DYkPFrL
○狩りできるようになってからでいい
そこで今の面子に追いつくためのレベル上げするのが面倒
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 02:20:49.80 +aXjKNXL
>>529
ありがとうございます。
現メンバーで先に進みたいと思います。
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 13:57:00.94 wwWNuay8
世界樹に逆輸入してプレイしてみた。
メインは同級生パーティ。
花梨 ダークハンター
由真 レンジャー
愛佳 メディック
るーこ アルケミスト
草壁さん バード
（タカ棒 ソードマン）
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/05 21:28:13.84 kL4ULu8V
バランスのいいパーティを組むんだ
つか前衛ニンジャーかよ、まあⅠっぽいしなんとかなりそうだけど
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 03:12:05.18 bBuJdJJr
１はレンジャーゲーだからな。おまけにメディもいりゃ安泰だろう。
塔はやっぱタンクなしじゃキツいな。
ＢＳ前衛ってどの程度の装備が手に入れば輝けるもんなんだ？
山田がバタバタ倒れる。
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 03:15:46.74 /xxDcu9E
BSは前に出て殴ってもいいけど、メイン盾は厳しいって感じのポジションじゃないかな
素直に防御スキルを持ったVL・MP・JK辺りを加えた方が無難だと思う
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 05:07:39.13 nwZXadCC
春夏さん育てたらメイドスキル強くてかなり楽になった
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 07:04:43.22 ft9JMMtA
>>533
火力的には、いくら装備を揃えても大して良くはならない。
攻撃スキルが高性能なので、ジャッジかジャスティスのレベルを上げて使っていく。
耐久的には、UH、MIと同程度という時点でお察しというレベル。
インシュランスは強いけど、詠唱が遅い。
ディバインシールドはさらに詠唱が遅くて、効果時間が短い。
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 08:30:51.56 BIhuBq0Q
絵は大事だな。スロットのはるみはものすごくかわいいのに。
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:51:39.24 U6vj02Vz
おい敵ども、さっさと全体ステータス異常か即死攻撃使ってこいや
BSさんが退屈していらっしゃるじゃないか
あ、でもBSさんご本人には当てるなよ
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 16:56:22.75 D3IVY8eW
スタン「あい分かった」
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:42:53.89 ft9JMMtA
ムーンカーテン「絶望するには、まだ早い」
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 17:51:07.46 +rGB/jK2
現在１６層なのですが、みなさんはPTにメイド系を一人しか入れないとした場合
ＭＩとＪＫのどちらを選択しますか？
１０層を過ぎた頃、草壁さんをＵＨからＭＩに転職させたのですが
どうしても衣装が好きになれず、ＪＫに再転職させようか迷っています
いままでＪＫを使ったことがないのと、ボスのダメージソースがサルサなので、やはり無謀でしょうか
他のPTは、ＤＬ、ＡＲＴＨ、ＥＮＭＰ、ＰＲＳＧです
できれば今の面子は変えたくないので、他職を抜くぐらいだったらＭＩのままでいこうと思うのですが…
長々とすいません、よろしくお願いします
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 18:10:13.61 cHtkB83i
>>541
JKはSPの問題でメイド系じゃなくてファイター系として見たほうがいいと思われ
そのメンツだとMPがこのみ以外だとDLくらいしかダメージソースがないっぽいが
そこら辺から装備できる武器の問題で片手剣DLは厳しくなる
剣と斧どっち装備か知らんが、剣だったら思い切って斧に持ちかえるとかしてもいいかも
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 18:15:10.96 xpP2ASfD
>>541
MA系一人だったらどう考えてもMI。最終的にはJKとMI両方入れたいけど、それは終盤でいい
ARTHじゃなくSNだったら火力に困ることもないのだが…
とりあえず優季は当面MIのままにしておいて、
終盤になったら別のMA系をMIにし、優季はJKに変えるというのが無難か
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 19:34:23.17 7/efPxk+
>>541
凄いレベルリセットが半端なところでの悩みだ
そこまで育てたMIを転職、PTから消すと、相当な回り道になる
JKは晩職だから、なった瞬間はTPの低さもあり使いにくい
LVが上がり、装備も整うと、盾も攻撃もこなせるようになるけど
衣装は重要→転職してキャラが愛せると思えば、LVリセットしてもいいと思うが、
レスがついてるように終盤まで粘ったほうがいいと思う。
まあ、優希への愛は伝わったよｗ 俺はMIにしてるけどなー
545:541
12/05/06 20:10:05.01 +rGB/jK2
みなさん、ありがとうございます
PT内には基本４系統だけは揃えておきたいので、散々迷いましたが
草壁さんはBDJKに転職（タンク）
愛佳SGを抜き、シルファMIを加入させ、回復、スロウはTHにまかせることにします
個人的に愛佳＞シルファなので、苦渋の決断ですが…
レベル上げは、すでに何回も１→４０ぐらいはやってるので、今回もがんばろうと思いますw
結果的に皆さんの助言を無視するような形になってしまいましたが、とても参考になりました
本当にありがとうございました
546:541
12/05/06 20:13:29.66 +rGB/jK2
ちなみに…ささらDL（タンク）をSA（アタッカー）にしようとも思っているのですが
終盤まで連れていくことも考えると、DLとSAのどちらが優秀だと思いますか
場合によっては、このままDLのままでもいいのですが
質問ばかりで申し訳ありません
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 20:35:17.30 ft9JMMtA
>>546
どちらが優秀という訳ではないけど、
そのPT構成なら、全体火力を確保するために、SAをお勧めする。
燃費が悪い職も他にいないし、BDJKにコラールを覚えさせれば
ほとんど気にならなくなるはず。
548:541
12/05/06 20:50:52.65 +rGB/jK2
>>547
確かに、もう少し火力が欲しいので、DKSAにすることにします
本当に長々とすいませんでした
ありがとうございました
549:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/06 21:04:04.28 10HMlY9L
だからあれほどＳＡ入れたほうがいいって忠告したのに
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 21:29:43.58 ft9JMMtA
>>549
だから、タイムアタックの検証はどうなったんだよ。
551:たけし ◆QvmN4ycqWM
12/05/06 21:35:21.78 dIYRbsfx
てめえコノヤロ、しつけえぞ
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 21:43:37.90 ft9JMMtA
>>551
お前誰だよ。
きよしは、あれだけ暴言を吐きまくった上、
今でもコテハンを使っているあたり
隠す気も無いのに、知らんぷりは無いだろ。
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/06 21:51:49.65 Ajuciu+P
きよしが泣いて土下座するんなら許してやらんこともないぜ
554:たけし ◆QvmN4ycqWM
12/05/07 11:55:15.28 DMmivNLC
>>552
そんなコテにまじになっちゃってどうするの
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/08 22:46:17.30 eGN2euRE
URLﾘﾝｸ(eel.axfc.net)
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 05:30:37.60 HLmF6FiQ
wikiみれねえ
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 06:42:04.38 B4c5IzIo
ほんとだ、見れない
19層のボスにコロコロされてしばらく他所を彷徨おうと思ったのに
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 11:11:40.66 6FIUB4DV
きよしは検証動画はよあげろよ
最強なんだろ
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 12:02:30.41 ugW6szjC
>>557
がんばれ、奴はまだがんばればなんとかなる。
２０層ではじめて絶望的な力の差を感じることになる！
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 13:41:30.78 StXLG8US
>>555
これ、刺さってるよね
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 14:31:12.07 xg+E8Yev
そろそろ20層の四天王一体くらいはいけるかと思ったが、そんなことはなかったぜ。ＤＣも出てないのに気付くのがやられてからとかだらしねぇし……
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 19:17:25.46 4qUkR9e7
DK→SAがパーティーにいるので、
ウォークライやバーサークを取得してみようと思ったのですが、
バーサークは移動中使用不可なので、
どちらかというと、ボス戦専用みたいな感じですか？
563:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/09 19:57:57.42 Yk/zPFwk
俺はボス戦でもあまり使わなかったな
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 19:59:22.44 1U7kUYD6
>>562
スキルレベルを上げれば、再行動が早くなるから
雑魚戦で、バーサーク→鬼神楽とかも普通に使える。
ダメージ増加と解除にだけ気をつければ良い。
565:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/09 20:07:29.03 Yk/zPFwk
雑魚戦ならさっさと鬼神楽二回やった方が手っ取り早いだろ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 20:47:50.07 6FIUB4DV
暴言吐きまくって、wikiを詐欺呼ばわりしたきよしは
動画上げて検証してみせろよ
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 21:38:19.53 +cY64xgD
鬼神楽二回とか待機時間も長いし消費TPも多いで使いどころないだろ･･･
バーサク→鬼神楽＋鳳凰とかマジスラで十分殲滅できる
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:37:05.84 N5qxwDw5
>>565
以前にDKSAを薦めてた事があったが、
バーサーク使わないなら何でDK経由を薦めたんだ？
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/09 22:47:18.08 B4c5IzIo
>>559
ありがとう
今までAGIとかMIの重要性とか完全スルーして
JK盾にして主戦力がTHのバーストスタッブだったから
JKシルファをリセットしてMIにするべくレベル上げ中
570:562
12/05/10 00:48:57.15 8yF1OrRw
ありがとうございます。
バーサークは雑魚戦でも使えるみたいなので、
取得してみたいと思います。
571:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/10 01:11:21.70 3zrU5jDz
＞568
ダークオーラ、フロストが欲しいから
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 01:31:37.08 ysexvUav
フロスト・・・？
573:きよし ◆pzN7Pkcein3r
12/05/10 01:35:20.30 3zrU5jDz
まあほとんどダークオーラだが
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 01:42:06.65 ysexvUav
片手剣侍というとんでもなく非効率なプレイしてるのは分かった
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 02:03:17.23 nnYKFtfG
きよしかっけぇな
俺もコテハンつけてこんなこと言える胆力欲しいわ
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 07:45:38.17 pa2088Ju
鬼神楽は刀を装備してないと使えない
みんな知ってるね
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 09:21:10.96 LArBzTSM
そしてフロストは刀を装備していると使えない。
ついでに言うと、PT構成がまるで決まっていない状態で
ダークオーラを理由にDKSAを薦めるのは無理がある。
パースートを使わないならそこまで重要なスキルじゃないし、
PTにDLもいたら、ほぼ死にスキルになる。
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:18:12.55 p3ni0ZI7
きよしの ことばに まじに
なっちゃって どうするの
完
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:23:40.95 4EtDDt3w
忍者は役に立たないしDL強くない
SA3人が最強で最速クリア可能、wikiは嵌め込み詐欺
俺の言う事は間違ってない
何度も何度も理由を説明しても詐欺扱いしたきよしは
検証動画を上げる事から始めよう
都合が悪いと名無しで質問したり誤爆しておいて
一言も謝らない事も忘れてないぞ
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 11:47:18.60 DFQ/nEsL
つーかアイツのことは無視しろよ。
粘着してる奴も同じくらいうざいぞ。
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 12:17:46.39 4EtDDt3w
>>580
したり顔でダークオーラだカレー忍者だとか言われると
暴言吐かれただけにかなりムカつくんだが、このイライラはどうしてくれよう
やっぱり無視するしかないかね
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 12:51:15.33 uP8akwPw
嫁を愛でたらええねん(´･ω･｀)
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 13:07:51.38 4EtDDt3w
>>582
MPいいんちょ愛でとくわ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 14:03:13.07 1898m9sd
ＭＰいいんちょの人気は揺るがないな
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 14:10:15.49 uP8akwPw
私はBSいいんちょ一筋です
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 16:00:05.20 XI8ftVqf
由真はどんな格好でもかわいい
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:02:16.51 Amci0/3D
MPいいんちょは最初は好きだったが、狙いすぎ感が…
俺はSGに落ち着いた。なんとなく、役職的にも。
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:04:19.27 LArBzTSM
>>567
補足するの忘れてた。
きよしは、SA2人以上というPT構成だから
鬼神楽二回でも、待機時間はとりあえず無い。
そもそもSA2人以上ってどうなのという話だが。
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:29:24.13 p3ni0ZI7
>>587
ライトセイバーを持つハイレグセーラー戦士・・・フフ・・・最高じゃあないか・・・
魔法戦士ってのも中の人のキャリアを考えるとピッタリだ
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 18:37:08.68 v5h7lcSE
∧ ｶﾞﾗｯ ∧
(.,,ﾟД|ﾟдﾟ)っ|ﾟ)＜中の人などいない！
∧∧ﾋﾟｼｬｯ
(.,,ﾟД|ﾟ)Σ
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 19:39:03.84 QhQFRDxu
>>589
一戦終わるごとに後ろの食い込みを直す
いいんちょが目に浮かぶ
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 20:36:10.06 HvDV0abX
ｐｓストアのwhats newに「トゥハート２ ダンジョン～～」とかあったから
ＤＬ版きた！！ と思ったら攻略本かよ・・・・・
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 21:24:21.43 fcmcU0kV
可愛い衣装＋縁の下の力持ち的な意味で
嫁愛佳はSGに落ち着きました
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 21:39:45.30 VD6aHQjI
DKSA,VL,ENMP,BS,MIのPTで、BSをPRSGにしようかと思って入るんだが、このままBSの方が使いやすいかな？
wikiにマンドラルートでSGが活躍するみたいな事書いてあったから迷っているんだが…
アドバイスお願いします
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 21:45:30.79 XI8ftVqf
SGなくてもマンドラは行ける
しかし、マンドラの敵が使うパリィがプレイヤーが使うパリィと別次元の性能を有している
チェインスパイクを全て防ぎきるという離れ業をする事もざら
これをディスベルで一発解除する為に、SG推奨しているんだと思う
私から言える事は、一回玉砕してみろって事だ
その上でSGに必要性を感じたら入れてみると良い
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/10 23:05:25.78 ysexvUav
>>594
削りも足りてそうだし俺ならPRSGにしちゃうかな、あくまで個人的にだが
サークルナース以外PRSGでBSの仕事食えちゃうしね
マンドラに関しては>>595のいう通りで
あと付け加えるならアンプリケーションをうまく使えば後半の大ダメージ技つかってくるボスが楽になる
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 01:28:25.21 7JPLplnm
BSの三次職重要スキルがサークルナースくらいだからな…
ムーンカーテンとかも便利だけど、BSの重要スキルは何かというとPRで取れるスロウとリザだったりする
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 02:21:16.97 IR14KAwA
wikiのマンドラルートのページは
RPG苦手な人を意識して書かれてるから
SG必須ってわけではないよ
でもBSがPRSG以上に活躍できるかというとちょっと微妙かも?
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 04:25:50.25 uHX5w9vy
皆さんアドバイスありがとうございます
いいんちょをBSからPRSGにしてやってみます
後、PTは何かない限りVL,PRSG,ENMP,MI,SNで攻略したいと思います
SAは○狩りのお供で使っている所です
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 05:35:43.98 WZBWLb2P
一週間後>>599はJKの事で書き込むか悩むのであった。
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 07:29:28.59 8j0LnD3R
>>600
いつもの彼だからねｗ
一週間もしないで質問するかもしれないｗｗｗ
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 09:10:09.76 rYQDUe4y
>>597
他にも重要なBSスキルがあるだろと思ったが、殴らないと
本気でサークルナースとムーンカーテンしか無かった…。
やっぱりBSは殴ってなんぼだな。
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 12:02:13.87 um0BXK4e
三十の塔で迷いまくってたら上三人がレベル90になった。
雑魚はもうどうとでもなるので待機中のこのみを連れていった。BSにしたらこのみ可愛くない。
このみ自体は好きなんだがBSこのみ可愛くない！
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 13:05:03.40 BL8Thk3n
三十路の塔
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 13:29:10.45 tUu3CFjk
春夏さんはもう三十路じゃないから大丈夫！
おや？なにやらカレーの匂いが・・・
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:02:10.26 p1Zwo81h
三十重をセーブリセット無しで攻略とかマジキチの域だと思うんだが、
あのマップ埋めきった奴とか居るらしいんだよな。怖いわ。
当時から言われてたけど、転移魔法無しの作品で作って良いマップじゃないよねこれ。
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 14:06:18.00 z/2kueIX
その分強制セーブでも無いし、オートマップだし、
セーブ&ロード自由なんじゃないか
回転床とダークゾーンで苛められないし
wizで鍛えられてれば大丈夫
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 15:02:53.07 C9uv6S1z
メガテニストにとっても如何って事は無い
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/11 23:47:42.93 NjZM4ETX
レベルリセットがあり、いつでも序盤の階層に戻れるという仕様上、
どんな進め方ををしても「詰む」ことはまずない
キャラのロストもないし、脱出するだけで回復するし
難しめのゲームだけど、親切に作られてはいると思う
11層バグで詰む可能性があるのは御愛嬌だが
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 00:01:55.53 sukqm0zq
誰も詰むとはいってないな
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 00:04:13.05 NjZM4ETX
>>610
それくらい親切だという話だよ
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 01:55:30.37 OqCqwu6U
親切丁寧に容赦ないとは良くできてるわ
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 02:36:14.54 cqcq/h2m
塔１９階の落とし穴地獄が快感。
ヒャッハー！ 落とし穴だー！
でも、蜘蛛・魔王の息子・ガラシャ・ウサギ・混沌に積極的にクソゲされる。
蜘蛛早すぎだぜ。ＢＳいいんちょとＵＨシルファがいなければ即死だった。
ありがとうセーブ＆ロード。
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 13:49:25.64 xl7nNnOR
塔始めた所だけど宝箱って全部ランダム？無理して取らなくていいかな
だが捨てるの勿体ない病なんだよなー
持てるのが20個の制約は厳しすぎる
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 13:53:35.43 hEuPANMp
>>614
特定の宝箱にユニークが入ってる以外は、
おおまかに武器とか防具とか決まってる程度でほとんどランダム。
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 14:06:55.37 xl7nNnOR
>>615
特定の宝箱はボスいる部屋の先にあるものだけという認識でおk?
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 15:45:12.81 jrOLkYJe
>>616
横レスだが、違う。特定のもあるけど、あれは第6ﾀﾝのあとだけだったかな？
JKがいるなら、オリハルコンバッド、
侍がいるなら、斬鉄剣あたりが有用。
他にもあるけど、他で(モンスタードロップも含め)入手できたり、すぐにDCでもっと強いのが取れるので、
無理して取る必要は必ずしもないと思う。
間違ってるかもしれないし、他に欲しいものがあるかもしれないので、
詳しくはwikiのユニークアイテムの欄で。
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 15:52:13.23 jrOLkYJe
>>616
自分のメモを見たら、
オリハルコンバッド、斬鉄剣はほぼ通り道、(斬鉄剣は18F右から)
あと、天之瓊矛(槍)もあった。VLいなくても、依頼でふたつ集めると
パウダースノーが手に入る。(残りはDCロクさん、モンスタードロップ)
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 16:49:33.14 xl7nNnOR
ありがとう、斬鉄剣はまだ持ってないや、今の所の近接攻撃の主力
はアロンダイト持ちのJKと両手斧のDLくらいです
SAは今の所そんなに強くない朧切りでも一回で倒せる敵がいないｗ
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 18:52:26.24 dxkaO6z0
斬鉄剣は入手しても慌てて装備せず、侍環をパーティーに入れてしばらく歩くといいよ
イベントでパワーアップする
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:18:27.28 xl7nNnOR
タマ姉はVLにしてたorzレベリセしてSAにｼﾏｽ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:34:02.78 JmLyv+3Y
ささら侍にして両手刀持たせてるけどダメですか？
なんかダークオーラ出してるんだけど
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:38:36.84 bJ1DJv0v
べつに駄目ではない。
盾性能アップのユニークスキルが無駄になるけど、
けっきょくは防御力で強引に耐えるよりもカバー役に完全無効化してもらったほうが有利なゲームだし。
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/05/12 19:53:12.77 8/hAasTL
全員育ててユニークスキル活かそうとしてるんだけど、よっちのユニーク産廃すぎるだろ＼(＾o＾)／
バグるとか抜いても全然発動しないししてもショボいし、ダブルトリプルアタックのSP別のに回せばよかった
PTスキルも微妙だしどうするのこの娘