12/02/20 13:38:45.94 1NOFNmS9
>>952
なんか、やたらと「家畜」って言葉を強調する奴いるけどさ、
QBが家畜を例に出して説明してるのって「共生関係」だぜ？
文明の進化のみで言うならあくまで主体は願った本人であって、QBがやってるのはただの補助
ただそこにいて補助をしてくれる存在を認める事を尊厳の否定と言うなら、体内の微生物に頼らないと生きることすらできない人類に元より尊厳なんてないって事になる
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 15:33:59.45 s0IUfojC
まあＱＢさんの話が正しいという前提だと
家畜化を受け入れないところまで遡ると現在はまだ洞窟で火も使えずに暮らしてるんだろうし
尊厳なんて考えるような理性すら生まれてないだろうよｗ
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 15:46:22.41 pr+rRwoS
PSP持ってないからkonozamaでもいいやとポチりましたよ
968:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:04:14.44 QYkEOpKC
当日で買えないかなぁ…無理か
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:07:59.91 wHfpT/cg
>>965
補助ねぇ…
そう言う割には都合の悪い事は言わなかったり誤魔化したりするよな
しかもリスクは負わず、魔法少女達にリスクを押しつけて、
その成果（エネルギー）だけを貰う
そういうのは共生や対等な関係って言えるのか？
ＱＢ自身も言っていたが
「どんな希望も、それが条理にそぐわないものである限り、必ず何らかの歪みを生み出すことになる」
これって因果応報みたいなもんでしょ
この理屈が通るなら奴等にも相応の報いがこなきゃ、おかしいはず
どんな生物でも自然の法則に則り、何らかの柵みたいな物があるはず
だが、奴等はそんな物に縛れてるような描写もない
この時点でちっとも平等じゃない気がするが？
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:16:52.63 s0IUfojC
うーん
ＱＢと人間ってのはいわば人間と家畜の関係で、その視点に置いての共生って奴だろ？
もともと立場が対等じゃないんだから全てにおいて平等ってのも有り得ないかと
そしてリスクの種類も立場に寄って違う
ＱＢたちは上手く人間を飼えないとおいしいエネルギーを得られないリスク
人間はＱＢに飼いならされてないとそもそも文明生活すら得られないリスク
ＱＢを人間に、人間を家畜に変えても同じ意味で通る
家畜の立場の存在は文明生活を望まなければ野性に帰るという手段もあるが
人間にはかなしいかな理性というものが出来てしまったんで今さら帰るよりは
少数の犠牲者にどうにかしてもらえればそれでいいってなるだろうよ
と一線も二線も引きまくって考えてみた
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:17:24.00 s0IUfojC
あ、970だった
立ててくるので待ってて
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:20:56.56 s0IUfojC
はいお待ち
テンプレ>>2まででいいんだよな？
【PSP】魔法少女まどか☆マギカ ポータブル★11
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:22:44.00 RKdpdfRl
>>972
おつおつ
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:39:14.03 ba5RXcPn
>>970
まー、はっきり言っちゃえば改変前の世界は「人間同士を共食いさせて太った奴をQBが食う」っていう「食用家畜と牧場主」の関係だった訳で
「魔獣は自然現象、それを狩るのは人間にとってもQBにとっても利益」っていう「猟犬と猟師」の関係になった改変後は
少しはマシになってるのかもしれないねぇ、人類側の感情的には…
「いつかはいまじゃないよ」つったって「魔女になる前にSG撃ち抜いて自殺すればいい」がハッピーエンドとは到底思えないし
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 16:47:04.20 MCDhH28u
>>959
違う、元々は2期やる予定だったけど
ウロが劇場版のボリュームの脚本しか作れなかったからこうなった
TV版１期だけで終らすつもりは無かった
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 17:17:15.68 78wFZixz
続きは考えてなかったけど捻り出した結果がそれなんじゃないか？
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 17:18:52.99 1NOFNmS9
>>969
>しかもリスクは負わず、魔法少女達にリスクを押しつけて、
>その成果（エネルギー）だけを貰う
QB的にはそれは「宇宙全体的な視点からの必要経費」であってリスクの内に入らない
それを「地球人の個人的視点」から理不尽だと感じたまどかはリスクを取り除く事を願いとした
QB側は願いを叶えるシステムを提供し、
人間側は対価としてエネルギーを提供する(このエネルギーは地球にも役立つ形で使われる)
文化や思想の違いから来る説明不足とか、アフターサービスがないってのはあるだろうけど、一応取引関係は成立してる
(なお、改編後世界では長生きしてもらうための助言ぐらいはしている模様)
家畜として扱いたいなら適当に拉致して感情が大きく揺れ動く刺激とかを研究すれば良い訳で
ちゃんと本人の意思の尊重はしてる
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 17:46:49.56 ba5RXcPn
魔法少女にリスクを負ってもらう代わりにQBが差し出すマージンが「何でも願い事を一つ～」な訳で
「ついでに絶望して魔女になってエントロピー減少に協力してくれ、というか実はこっちが本命だ」は
流石に釣り合ってないから是正したってのが改変後の世界でしょ
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 18:27:30.11 AUzxbW5m
>>975
虚淵は最初はまどかの続きなんて考えてなかったよソースは映画発表時のNT
売れるとわかってから続編の期間動いた
980:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 18:40:10.11 Ci8yevef
続編前提で作らなかったし劇場版でも実際に脚本を書いてみるまでは乗り気じゃなかったらしいな
まあ面白ければそんなことはどうでもよくなることだ
981:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 18:47:49.67 zTMAv3/V
お前ら絶対にお互い譲らないから平行線なのは分かってるだろｗ
結論の出ない議論が好きだねえ
982:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 19:20:42.39 f+Bq6MT/
議論でもやらないとレスも進まないけどな
まあ俺の好きなキャラはこうじゃないと気がすまない連中がたいてい荒らしの元になるけど
983:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 19:31:18.27 zd6gm32q
議論になるとキャラ厨が空気相手にシャドウボクシング始めるからな
勝手にアンチ認定して架空の敵と戦い出す
984:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 20:05:29.71 ba5RXcPn
まぁ過疎ってる間はまだしも、もう発売日まで一月だからな
そろそろスレ違いの話は控える時期だろう
985:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
12/02/20 20:53:25.27 PdpcjsLo
予約特典に、ヴァイスシュヴァルツPRカード 運命に挑むまどか
を入れとかないといけないと思うが……