11/04/14 08:31:27.23 P96ud4c1
やべぇ、書き忘れてた…。
「ダンジョン脱出ほうき」は使ってた。
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 08:48:04.82 xInyw8Ds
>>11
ラピスエンド見るとスフィアとラピスの正体や目的も判明するよ
クソENDに変わりはないかもしれないが
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 18:58:50.12 EWuQxuoS
俺もPS2版やってた時はそこまで行けなかったな
神の船も倒せなかったし肺の病気治すエリキシルも作れなかった
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 19:43:49.90 gZh8BzAR
>>14
なにそのよくわからんポリシー
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 19:45:57.39 8KJTvQQr
序盤の強制イベントが長いからやり直しになると結構面倒なんだよな
ユーディーは何もなさすぎたがヴィオは長い
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 19:57:57.05 3scNi81+
>>17
ひとっとびほうき自体ないからダンジョン脱出なのかと思ったぜ、すまんな
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 20:36:07.33 tCTyMFnD
ポリシーとかじゃなくて、作れないだけなんじゃね？
取り寄せとかひとっとびとか。
それで発売日の翌日には最下層まで到達してるって言うんだから、
調合とかはどうでもよくてひたすら普通なRPGとしてプレイしてるように見えるw
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 20:37:40.06 +aI7NXhb
人によってまったく違う遊び方になるのも、このゲームの好きなところ。
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 20:40:27.77 FR8ArMdz
他人のプレイにお邪魔するぜヒャッハー
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 20:56:03.83 tCTyMFnD
俺はいつもの喧嘩腰の人と違ってプレイスタイルをどーしろとか言うつもりはないよ。
当人が楽しければそれでいいじゃん。
俺も図鑑コンプとかやんない口だし。
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 21:41:49.21 P96ud4c1
>>23
作れるよ。錬金レベルは50前後。だいたい、いつもそのくらい。
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 21:55:08.90 P96ud4c1
連レスごめん。
錬金レベル上げないで爆弾魔の方が難しいんじゃ？
カタリーナ使わないと、ダメっぽい。
アトリエはドラクエじゃないんだから。
調合あまりせずに、カタリーナ無しで浮き船倒せる人っているの？
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 21:57:33.62 tCTyMFnD
>>27
だったら>>20に説明してやったら？
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 21:59:11.72 FR8ArMdz
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ・ωヽ / ・ωヽ / ・ωヽ/ ・ωヽ / ・ωヽ ./ ・ωヽ
.〔￣￣￣〕〔￣￣￣〕〔￣￣￣〕〔￣￣￣〕〔￣￣￣〕 l O┬O
≡◎―◎─◎―◎─◎―◎─◎―◎─◎―◎‐◎---┴◎
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31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:04:40.70 tCTyMFnD
>>28
いや錬金術レベル的に作れないんじゃなくて、作り方がわからないんじゃね？
って意味ね。
一通りのものを作ってはいるだろうから、錬金レベルは上がるだろうけど、
ひとっとびとか取り寄せとかは材料を選んで作ってやらないと作れないものだからさ。
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:09:10.05 +aI7NXhb
へそ最下層行ったなら、ひとっ飛びにチャレンジしてみるのもいいと思う。
世界が変わるよ。
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:11:43.54 P96ud4c1
一応、作れます。
……んで、>>30は何？
連結トロッコ…？
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:29:12.05 P96ud4c1
>>20他へ
自分なりの難易度調整です。
地底から戻る時は、ほうき使うけど、他はなるべく使わないようにしてます。
エルフの森やカロッテ遺跡、槍ヶ峰なんかは歩いて戻ります。
(槍ヶ峰の場合は別の出口から出る)
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:33:03.43 8KJTvQQr
錬金レベル縛りはやったことないな
Lv19まで上げてアイゼルの参考書で地球儀取れば楽勝だし
これ以下のアイテムで倒すのは難しいかもな
地球儀で１年目10月なら森で集められるので楽勝
4月は倒したことないがおばさんアイフェ狙いのリセットゲー必須だろう
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:33:06.74 6h/zFKPp
ポリシーなのはわかったからお前らお茶でも飲んですこし落ちついてから書き込め
ここは日記帳じゃないんだぞ
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:33:48.26 8KJTvQQr
主語がなかった。船の話ね
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:43:26.00 +aI7NXhb
>>36
何かまずい書き込みでもありましたか？
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 22:43:33.68 tCTyMFnD
>>34
それまで最下層へ到達できてなかったのに、難易度調整なんかするわけ？
よくわからん話だけど、まあいいや。
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 01:28:07.43 y293r+Qv
>>39
ある程度、難しい方がやりがいあるっていうか…。
自分でもどう書けばいいかわからないけど、それで出来たら嬉しいじゃん。
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 02:04:27.27 /1d7jkO2 BE:3650025479-PLT(20000)
縛ってして難しくしたら最下層まで行けなかったって話じゃないんか？
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 02:35:20.79 y293r+Qv
そうかもしれないw
でも、PSPで達成できた。嬉しかったから、それでいい。
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 06:24:48.29 y293r+Qv
言葉が思いつかなかったけど、ようやくわかった。
自分ルールと達成感だ。
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 21:38:54.40 gpn1IPKQ
11/22に開店しておじさんの来店を待ってるんだが、はたきと人妻しか来ねえ。
ほんとにこの日におじさん来るのか？
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 22:30:45.03 O3EuJcf4
はたきを店番にしてみれば？
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 22:41:47.57 sU1c3xN/
アトリエシリーズの名前はマリーの頃から知っていたけど実際には手を出さなくて
ちょっと前にトトリ買って目覚めたんですけど・・・
PSP版でやるとしたらヴィオとグラムナートのどっちが出来が良いでしょうか？
どっちもPS2版の方は未プレイですが移植度とかはどんな感じでしょうか・・・
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 22:43:15.28 sU1c3xN/
すいません、ヴィオとユーディのどっちが良いかという事です・・間違えました
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 22:45:18.00 y293r+Qv
やったことないからわからないけど、店番の前にカロッテ村の依頼を受けて、
評判上げて客を増やすとかじゃないの？
開店直後は、おじさん来ないとか…。
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 22:49:23.81 gpn1IPKQ
>>45
てっ、てめえ！
なんてことを言いやがる！
また11/22からやり直しじゃねーかよ！！
マジありがとう！！
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 22:52:33.20 vW9cZ5qG
>>46-47
どちらの出来がってのは単純に比べること出来ないけど、トトリで目覚めたならヴィオでおｋ
ユーディーは期限無しだからゆっくりやりたいならそっちでもいい。マルチEDもないけど
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 23:02:54.63 y293r+Qv
>>45
おじさんの交友値を上げるってことは、
クラーラを店番に雇って、自分で店番するってこと？
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 23:24:53.69 Ke+Suabo
ここがヴィオスレである以上、ヴィオと答えざるを得ない。
実際、ユーディーは日付がわかりにくいし、劣化速度が早いしで、
ヴィオの方が取っつきやすいと思う。
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 23:53:59.09 y293r+Qv
ユーディー「清められた」だっけ？ 腐敗防止。
あれ、わかりにくいよね。
ヴィオは、初心者向けだと思うよ。はじめてモード、ヘルプとか。
もちろん、初回プレイじゃムリだろう。ってのもあるし。船、地底、他…。
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 23:56:15.09 ES39WuGp
清められて祝福されて究極になっちゃう従属
従属が最重要だけどその重要性と扱いに気づけるまでがな
ヴィオは早いとこ気づけるがUDはなかなかむずかしい
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 00:00:04.41 y293r+Qv
ヴィオとユーディー、順番が逆のほうが良かったんじゃ？って、思った。
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 00:44:42.25 VyCH+/Vj
>>50,52,53,54
アドバイスをくれた皆さん、有難う御座いました
ヴィオの方が良いという意見が多い様なのでそっちの方を買ってみる事にします
もっと早くアトリエの面白さに気づくべきだった・・・
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 02:28:06.85 a5QiUC+d
チュートリアルが充実してるのはヴィオだな
UDは荒削りな感じ。かなり無茶苦茶できるけど
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 08:13:16.22 5hafAqYP
ロッドって、外に出るまで採取地全体に効果あるんだよね。
前スレで範囲は変わらないみたいに書いてあったけど、昨日使ってみたら、
範囲を狭く+4のついた石20個ぐらいとれた。
これは、ロッドの効果？ それともただの運？
ちなみに採れた石は、
樹氷石、エアロライト、日影石、グラセン鉱石、グラビ石、
(ついでに正体不明のタマゴも3個)
場所はゾーン高原。使った回数は2回。
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 08:55:35.19 3yvElOsz
範囲を広く+4の間違いってことはないよね？
極上品のロッド3本まるまる使ってみたけど範囲を狭くは出てこなかったよ
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 09:28:34.48 iSER4z8J BE:1622233474-PLT(20000)
ロッドの効果って品質と従属による一定の法則の下にあるから云々
テンプラに書いてあったよね
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 09:31:50.54 iSER4z8J BE:926990944-PLT(20000)
PS2番のテンプレだた
なんにしろ流用でおｋしょ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 10:53:45.58 5hafAqYP
品質は良質だったと思う。1本で2回。
従属は覚えていない。
出来がよい+3、とてもクサイ、はついてると思う。
登録した研磨剤についてるから。
真珠玉の潜在能力増加+1もある？
>>59
よくわからないけど、3本ってことは6回。使いすぎとかってないの？
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 11:09:24.86 O3p7GKh2
おじさんのグラビ石でほんとにひとっ飛び箒できるの？
基本値 50
品質値 9
潜在能力+2 10
--------------
69
75.1になんて到底足りないのだが‥！！
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 11:37:21.97 ziz6zaOs
>>63
武器・防具用の従属を忘れてるぞ
ＬＰ打撃＋３ とかの属性値9の従属２つで
50+9+18=77
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 11:41:45.34 O3p7GKh2
>>64
「酔っ払いに不可能はない！」
俺は今、この先人の言葉を噛み締めてるぜ‥。
つかベルウィックサーガよりリロードきつい悪寒。
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 14:12:09.32 ieGa5SlR
>>58
各種宝石の原石にはつかないって話じゃなかった？
うちの今手持ちの石を見てみたら、宝石以外の石には狭く＋１ならついてるのがある。
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 14:52:04.10 a5QiUC+d
採取原石は付かないっぽいな
付くなるブリッツとかヘルフェンとか強いの簡単に作れちゃう
68:58
11/04/16 15:17:55.90 5hafAqYP
>>66-67
「範囲を狭く」が付かないのって、原石だったのか…。
原石はひとつもなかったな。
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/16 23:40:46.56 O3p7GKh2
ひとつ言っておく。
おじさんのグラビ石でひとっ飛び箒を作った奴は真性のキチガイだ。
もしくは人生を棒に振ってる究極の暇人だ。むしろエルフだ。
死ね！！
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 00:06:43.05 q/peHA6u
別にそこまで急ぐこともないし、いいんじゃない？後で作ればいいと思うよ。
あれは運次第だし…。
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 09:42:02.65 faRZ7vlC
俺はブリッツスタッフの破壊+3、潜在+3、範囲系を揃えてる時にグラビ石揃ったよ
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 16:04:46.70 2JdeaWtJ
範囲はわかるが何故破壊と潜在までおじさんで粘ったのか
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 16:23:59.73 Xrl9OBTo
おじさんがただの酔っ払いじゃないことを証明するため
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 17:16:10.61 q/peHA6u
なぜいつも大量のゴミを持ち歩くのか…。
おじさん 品質：最悪なまでに酔っている
主効果：実はスゴイ人…？
生ゴミのニオイ クサイ 見た目が貧相
潜在能力増加+3
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 18:07:16.34 xMfeSweS
アトリエシリーズ自体が初めてでいまいち分からずハーフェンの街へ行けるとこまで進めたんだけど教えてほしい
店は拾ってきた物を並べて店番に任せてばかりなんだけど、序盤は依頼や探索よりも店の経営に力を入れるべきなの？
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 18:15:15.26 usNdNQ9C
>>75
最初は好きなように遊べばいいよ。
ゲームオーバーとかハマリとかはないから。
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 18:34:15.95 sAKSjO52
>>75
どうせ最初のうちは知名度がないから他の街の酒場の依頼をこなして
営業しないとダメなんだし、店番は他の人に任せておいていいんじゃないかな。
移動速度を上げるために街道ひとっとびのほうきかボードを作るのを目指すのがお勧め。
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 18:50:32.42 xMfeSweS
>>76-77
サンクス
とりあえず、各地の依頼をこなしながら便利なアイテムを作ってみるよ
あと、このゲームの「残り○日」ってシステムが個人的にとても急かされているように感じるんだけど、そんなに焦って進めなくても大丈夫？
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 18:59:38.55 usNdNQ9C
うまく進めれば、期限は延長される。
たとえ延長されなくても、日数には相当の余裕がある。
日数のことは忘れておk
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 19:07:47.81 xMfeSweS
そうか
じゃあ、もうちょい気楽に進めてみるよ
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 19:46:21.27 DugoSSNh
馴れると本当に日数余るのな。
３年前後でED条件満たしてしまった後の寝る作業が苦行ｗ
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 20:21:49.25 Xrl9OBTo
昔はまとめて休めたのにね
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 20:40:21.96 q/peHA6u
>>81
原因は多分、ひとっとび。または、コンパス。バランスブレイカー。
>>80
>>77のいう街道ひとっとび、確かに楽にはなるが、
初回は作らない方がいいと思う。後半、つまらなくなるかもしれないし…。
アトリエシリーズの面白さを感じるためには、
ソレ無しのプレイも知っておいたほうがいいと思う。
あ、でもオススメっていうのには、同意。
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 20:48:01.53 1BnB9OaR
ひとっとび作りは材料集める難しさ、楽しさ、得られる恩恵とこのゲームの肝のひとつだろ
今回追加されたコンパスは救済用アイテムだからその通りだけど
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 20:53:57.15 usNdNQ9C
このゲームの肝は苦労することであって、楽をすることではない。
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 21:35:10.45 q/peHA6u
コンパスあるなら引継ぎなくてもいいかなぁ、って思う。
コンパスつくれる状態でないと引継ぎできないし…。
引継ぎでコンパス選ばなければいいんだけどねぇ。
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/17 22:28:57.42 sAKSjO52
とにかくEDを一通り効率よく見たいってことだと、最後に日数埋めるのが苦痛になる
だろうけど、そういうの無しに最後までお店やるでもヴェストリヒナーベルに潜るでも、
用心棒を育てるでも、調合するでも、別キャラの友好度上げるでも
やって楽しめばいいと思う。
楽しんだ結果に色々EDがついてくるってことで、無理に全部見ようなどと思わなければ
苦痛なんてことにはならないさ。
忘れたころにまたやればいいのよ。その時に別なEDを目指せばいいだけ。
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 00:20:54.62 BZ9ccI+m
その辺は個人の遊び方によるわな
ED数は結構な数あるから一つ見るのに1週だと
かなりの回数やることになってもう殆ど新しい発見がなくなる
飛ばせないのはシステム的には失敗かなと思う
特にスフィアEDは条件見つけるのに意外と苦労するしね
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 00:42:04.90 9uxkj4/y
アイテム取り寄せが出来る秘密バッグはどうやって作るの？
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 01:02:03.48 WmIWZO7K
良従属付きのヘルフェンダイス
深き小妖精の森のドンケルハイトとか？
従属無しのドンケルハイトはどうだったか……忘れた。
神秘の力カテゴリを高く。
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 01:12:46.76 8fKvy2Dq
ドンケルの品質51以上あれば良従属ついてなくてもいけるはず
採取じゃなくて家庭菜園で栽培してもいい
92:14
11/04/18 01:12:50.02 WmIWZO7K
試してみた。多分、従属無しだと、どのアイテムでもダメっぽい。
神秘の力カテゴリで、80より高く……かな？(数値はちょっと自信ない)
93:14
11/04/18 01:15:20.05 WmIWZO7K
…あれ？違った？
94:14
11/04/18 01:24:58.00 WmIWZO7K
あ、品質分か……。
>>91
ってことは、やっぱりラインは80か？
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 01:32:46.44 8fKvy2Dq
取り寄せは80.1～
～80.0までが転送っぽい
96:14
11/04/18 01:41:49.04 WmIWZO7K
ありがとう。
試したアイテムが世界霊魂だったから、ダメなのかと思ったよ。
これ、深き小妖精の森で手に入れた、品質0,0のヤツだった。
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 08:56:45.18 ztmeMyp2
>>82
まじか？ｗ
PSP版しかやってないから知らないけどｗ
EDも背景が真っ黒化したしｗ
システム面（ここで言う日数飛ばしが10日しか出来ないｗ）
ので、PSP版は、PS2版に比べ劣化したでおｋなのかｗ？
まさかの劣化移植ｗPSPユーザーも舐められたものだなｗ
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 09:02:35.40 BZ9ccI+m
PS2版のヴィオは仕様いっしょよ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 09:38:15.31 gnFbb1A7
昔っていうのはマリーとかエリーの頃ってことだろ
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 09:51:43.22 BZ9ccI+m
PS2版ヴィオでも6年も前だし昔だよな
マリーまで戻ったらもう13年前とか
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 11:09:46.23 tvA8EiZy
EDって確かムービーだったよね？
としたら、クレジットで関わってる人の名前入れ替えでムービー作り直しさないと
だめそうだし、当時のようなムービー作れるような気がしないんで、黒いバックに
名前が流れる地味な感じになったんじゃない？
手抜きともとられても仕方なさそうではあるけど
俺も少しガツカリしたし
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 11:16:29.82 DaIvXU9R
なら名前だけ入れ替えたムービーを作ればいいだけだし。
仕方ないとかじゃなくて、単なる客観的事実として手抜き。
他にも酷いバグ満載とかオープニングの挨拶＆ヴィオアイコン抹消とか、
許せない点は枚挙に暇がない。
でも布団で寝ながら遊べる利点の前では目を瞑ってしまう‥。
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 12:35:38.77 WmIWZO7K
>>102
同意。
僕の場合、持ち運ぶよりも寝転がりながらって方が携帯機の利点だと思う。
全てのゲームが通信機能に対応してるわけじゃないし…。
持ってるゲームのほとんどがRPGってのもあるけど…。
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 21:52:20.19 OltGtKko
PSPで色々追加されたけどバランスブレイカーだと思うんなら自分が使わなきゃいいだけじゃね
ヌルすぎる、って言って他人にまで自分のプレイスタイルを強要してるようにしか見えんけど
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 22:23:43.97 WmIWZO7K
>>104
内容からして>>83に対して言ってるんだろうけどさ。もっかい、読んでみ。
強要なんてしてないぞ。オススメとさえ、書かれてる。
アトリエ初めての人に言ってるだけだろ？
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 22:28:07.40 DaIvXU9R
たとえばMMORPGで、始めたばかりの初心者にいきなり最強装備を与えて、
手取り足取り「正しい」遊び方を教えてくれるようなプレイヤーは嫌いだな。
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 22:51:23.41 5c7d6SuG
絵がキモいから爆死したってトトリ信者が言ってた
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 22:53:57.95 7fhjEsl+
ヴィオもスフィアもラピスもかわいいじゃない。
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 22:55:38.15 /UK8F0H5
スフィアとラピスは・・・
ヴィオはプレイ中に可愛さ指数が跳ね上がる
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 23:14:40.42 OltGtKko
>>105
もっかい、読んでみ。
別に>>83に対して言ってるわけじゃない
もっかい、読んでみ。
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 23:34:21.22 DaIvXU9R
なら誰に言ってるのよ？
何回読んでもわからんw
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 00:10:57.25 vJAv4VAg
コンパスは確かにやりすぎだとは思うが、
ひとっとびは元からあったわけだし、バランスブレイカーってこともないと思う。
まあでもやっぱりコンパスも使っちゃうけどねw
後半やることないって言っても、ヘルフェンダイス範囲を狭く+4,+3,破壊力+3作るために
ヴェストリヒナーベルへ行けばいいじゃん。
これ最後まで出来ないで終わるかもしれないからやることがなくなるってこともない。
出来たなら、同じく範囲を広く+3,破壊力+3,+2を作ればいい。
ドラゴン出現ポイントへ出入り繰り返すの禁止にした上での話だが。
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 00:26:59.16 EX0Hdu94
それでもED回収してる時は面倒よ
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 00:33:32.12 vJAv4VAg
ED回収に面倒なのは、連続で休めない仕様であって、
コンパスやひとっとびが邪魔してるわけじゃない。
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 00:54:31.88 HfWDGLoG
>>110
他にバランスブレイカーって言葉を使ってる人はいないが…。
それなら、誰に言ってたんだ？
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 01:18:48.40 HfWDGLoG
>>112
それ、初心者にすすめることじゃないだろう。
>>83はアトリエ初めての人に対して言ってるみたいだし。
バランスブレイカーは、ワームコンパスのことを言ってるんじゃないのか？
暇になる原因として、ほうきとコンパスを挙げているだけで。
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 01:23:02.55 vJAv4VAg
いやまあスフィアはチートだって人もいるけどね。
回復アイテム不要にするから、バランスブレイカーと言ってもいいかもしれない。
でもスフィア目当てでPSP版買った身としては使わないわけにはいかないw
>>116
わかってるとは思うけど>>110とは別人だよ。
と書こうとしたらわかってないみたいじゃないかw
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 01:28:52.28 HfWDGLoG
>>117
不愉快にさせたか？…悪かった。
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 01:32:30.33 vJAv4VAg
>>118
別に不愉快にはなってないから謝ることはないよ。
まあ初心者なら後半やることなくなるってこともないだろうさ。
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 08:44:40.22 AxAiRLvy
最終的なパーティーは誰にしてる？
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 09:26:42.78 /rYWdau1
引き継ぎってスフィアEDのオマケセーブデータからしか出来ないの？
ブリギットEDでオマケセーブして引き継ぎしたんだけど
カゴに入ってたのはスフィアEDで持ってたアイテムの一部
あとスフィアEDでは作って無かった秘密バッグ２種とボードとコンパス
ブリEDで用意したブリッツスタッフだのインゴットだのは消えてた
コンパスとかの特殊アイテム以外引き継ぎたいならまたスフィアEDやればいいの？
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 11:29:17.13 m7gbkiMJ
今回は普段使わない冒険者を使ってプレイしてみようかな
とはいったものの序盤は金欠だから兄貴とロードフリードに頼るのは仕方ないね
やっぱり中盤以降はアイゼルさんが欠かせないな
最終パーティ：ヴィオ、アイゼル、スフィア
…あれ？
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 11:37:59.71 HfWDGLoG
>>121
スフィアEND時のカゴの中の調合アイテム、ヴィオの装備品、お金。
コンテナのアイテムは引き継がれない。
カゴの中に入っていても武具はダメ。インゴットはＯＫ。
スフィアENDでセーブすれば、引継ぎデータは上書きされる。
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 11:51:38.51 EX0Hdu94
>>120
アイゼル固定で残り1枠は気分だな
性能で選べばカタリーナか酒場のマスター
趣味でブリ、パメラ、兄貴辺りか。残りは店番役か存在忘れてるｗ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 12:03:35.71 HfWDGLoG
>>120
はじめは、ロードフリードだけ。
ファスビンダー行けるようになったら、ザヴィットも。
最近は、最後までザヴィット連れてるかな。
もう一人は、パウル、スフィア、パメラの内のだれかかな。
防御力重視。序盤はグナーデリング。中盤以降はゲベートアンク。
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 12:14:12.90 AxAiRLvy
レスくれた人サンクス
やっぱアイゼルさんは確定だよな
スフィアは使ってるんだけど、いまいち活躍出来ていない感がある
開戦時のアホ顔も萎えるし外そうか悩んでる
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 13:16:54.88 EX0Hdu94
個人的にスフィアはチート性能
アイテム効果抜いたら断トツで強い
強化重ねがけはゲームバランスとかあったもんじゃない
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 13:35:40.21 HfWDGLoG
僕の場合、ヴィオが回復＆ステータス異常(毒、麻痺、酔い)
スフィアは攻撃役(ふるぼっこ)
ザヴィットは？？？のあと、ドライスロット。
でもスフィアよりも、パウルを連れてくことの方が多い。
なんとなく、気に入ってる。
129:128
11/04/19 13:38:11.79 HfWDGLoG
ヴィオ (魅了) 忘れてた。
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 15:55:37.26 C6E16tnv
ユーディの従属分かりにくいっていうが
その前身システムであるリリーの従属がはるかに分かりにくい上に
わかったところであまり使える場面がなかったことを思えば
ザールブルグとグラムナートの間の進化はハンパない
ザールブルグはRPG風味のお使いアドベンチャーなんだよな
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 18:43:52.42 HfWDGLoG
リリーの従属って、材料によって変わる、２つの効果ってヤツか？
仕組みは全然わからなかったけど、
HP回復効果持った安らぎのマフラーで、ウルリッヒ倒したよ。
ま、使えるものはそれくらいだったか……。
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 19:14:44.74 HfWDGLoG
回復効果って、主効果だったっけ？忘れちった。
回復効果持たせたのは武器だったのかも…。で、楽器で能力アップか？
……よく覚えてねぇや。
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 19:49:14.70 OOCF9+Vh
ランドーで薬強化したのはいい思い出
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:04:55.76 l6o/meLW
今本格的にドラゴン狩る前に一旦ヘルフェンダイス作ろうと思ってるんだけど、
6の目が出やすい、範囲狭く+4、破壊力増加+3と、
範囲狭く+3+4、破壊力増加+3
だったらどっちがいいのか意見が欲しい。
まぁ結局のところ、範囲を狭く+3と6の目が出やすいのどっちを優先したらいいのかってことだけど。
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:20:01.89 HfWDGLoG
比べたことないからわからないが、僕なら「６の目が出やすい」の方かな？
安定感ってことで…。
セーブして、両方試せば？……面倒だけど。
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:37:08.16 eSRH2Fng
期待値では「6の目が出やすい」のほうが高いかな？
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:38:31.51 l6o/meLW
狭い+3 1576/1 7030/5 6790/5 8568/6 1569/1
6の目 6126/6 6497/6 6396/6 6296/6 6570/6
今ざっとやってみたけど、大体こんな感じだった。
対象は前列の青ぷに。ヴィオのレベルは100
範囲+3が付くと一つの目あたりの威力が1050→1550位に増えるけど、期待値的には5500弱っぽいな。コンスタントに4以上を出す自信があるなら前者みたいだ。
後は、普段の癖でセーブしちゃわないようにしないと。
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:40:19.42 eSRH2Fng
あっ違った
「範囲を狭く+3」のほうだ。
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:45:26.85 eSRH2Fng
「範囲を狭く+3」のほうが約1.16倍期待値が高いな
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:47:53.12 l6o/meLW
>>139
計測したデータは数が少ないですからね；
平均値を3.5とすると6の目の方が大きいですが、結果が高かったのは今回は5と6が偏って出たからですし。
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:50:13.69 eSRH2Fng
「範囲を狭く+3」って50%増でいいよね？
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 21:00:30.01 HfWDGLoG
>>140乙
偏って出るから「６の目が出やすい」なんじゃん。
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 21:28:59.23 aj2FdDbE
>>142
？
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 21:30:36.94 aj2FdDbE
>>141
それは破壊力増加+3だろう。
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 21:51:38.44 HfWDGLoG
>>143
え、違うの？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 22:00:24.54 e7VG5H9v
100回読めばァ？
147:145
11/04/19 22:01:31.90 HfWDGLoG
訂正
>>143って、何に対する「？」なんだ？
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 22:03:41.22 aj2FdDbE
>>147
たまたま出目が偏った計測データの話をしてるのに、
まったく脈絡のない「６の目が出やすい」の話が始まったので、
「？」
となった。
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 22:07:45.88 HfWDGLoG
狭いの方の平均値を言ってたのか。
>>146
間違ってるってわかったんなら、どこが違ってるか指摘してほしかったな。
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 22:07:46.23 e7VG5H9v
100000000回読めばァ？
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 22:13:33.35 HfWDGLoG
>>148
こっちの勘違いだった。ごめん。
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 23:16:15.40 txVm73m9
>>134
つまり、
ヘルフェンダイス 出目ダメ大 範囲を狭く+4+3 破壊増+3+2
ヘルフェンダイス 出目ダメ大 6の目がでやすい 範囲を狭く+4 破壊増+3+2
のどっちがいいと言うと事？
下のが使い勝手はいい
下のでも赤ドラゴン一撃で倒せる
範囲を狭く+3を付けても劇的に威力は上がらないし、６の目が安定して出せる方が使い勝手は良い
６の目が出やすいを外すと赤ドラゴンさえ一撃で倒せる事が少ない上、エフェクトが長いからイライラするぞ
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 00:27:53.49 iRSngKl/
赤ドラゴン狩る用のダイス作成か
つまり、竜のキバは市販物、宝石カテゴリーは宝石キャンディか
心臓ギミックの赤ドラゴンで試してみた
レヘルン 品質100 氷ダメ大 腐りにくい+3 範囲を狭く+4 破壊増+3+2
ダメージ963～965
ヘルフェンダイス 品質80.1 出目ダメ小 ６の目が出やすい いい香り 範囲を狭く+4 破壊増+3
9回全部６の目→ダメージ1051～1069
ヘルフェンダイス 品質80.1 出目ダメ小 いい香り 範囲を狭く+4+3 破壊増+3
9回の内
２の目4回→ダメージ500～587
４の目4回→ダメージ938～986
５の目1回→ダメージ1152
14回目でやっと６の目→ダメージ1392
だな
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 05:01:00.04 3fcKW3Pp
ヴェストリヒナーベルで、エフェクトが画面の下のほうにいっちゃうバグいいな。
処理が早くなる。
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 10:00:13.23 6v2E73Z8
>>123
なるほどありがとう
残り30日のデータしか残ってないしスフィアEDに軌道修正できんわ…
最初からやり直します
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 11:24:00.57 CjJzzaBP
スフィアエンドよりトゥルーエンドの方が優先度が高いの？
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 12:21:53.85 UglD7VVw
一応、スフィアENDの方が高いみたいだけど、
スフィアENDの条件満たした後で、別のEND条件満たすと、
上書きされることもあるみたい。
村を２段階、発展させてから、スフィアEND条件満たすといいみたい。
日記イベントだけ残しておくと楽。
158:157
11/04/20 12:26:08.02 UglD7VVw
補足
村の発展でスフィアEND条件が無効になる人が結構いるみたい。
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 12:34:39.19 CjJzzaBP
たぶん俺もその一人だわ
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 12:43:59.62 CjJzzaBP
>>157
日記イベントは知らんな
どうやって発生させるの？
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 12:53:25.42 UglD7VVw
スフィアの交友値、少しあげてから
スフィア連れて、カロッテ遺跡(スフィアと出会った場所)へ行くと発生する。
この時は、３人パーティでも平気。
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 12:58:24.31 CjJzzaBP
おぉ！
サンクス
やってみるわ
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 19:43:53.98 FO708JL6
さてちょっと旬を逃したが「6の目が出やすい」は出目に+3する効果なんだぜ
で、(出目の平方根)が出目ダメージ大or小に掛かって、さらに品質による効力修正が入る
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 19:50:19.88 kEssVaCx
6の目が出やすいっていうか6しか出たことないんだが
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 19:53:55.87 Fq9ZTWwW
最大値は6のままだから3分の2の確率で6が出るな
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:03:39.25 UglD7VVw
>>163
へぇ、知らなかった。ありがと。
>>164
僕も同じ。６ばっか。
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:14:22.87 /zls9pys
うちは一度だけ５ってのを見たけどほとんど６。
到底2/3では効かないな。もっと下駄履かせてるってことはない？
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:19:51.15 Gi5A4pTf
本来１，２，３の目が出る場合に６の目になる、って感じだと思う。体感的にも
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:24:01.75 4c4X3Ddg
・2/3だよ派
>>163>>165>>168
・ほとんど6だよ派
>>164>>166>>167
どっちが正しいんだ‥。
170:166
11/04/20 20:31:17.64 UglD7VVw
たまたま、運が良かっただけでしょ。
どっちも間違ってないんじゃない？
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:31:34.12 Gi5A4pTf
見直したら言ってる事が>>163と同じだと気付いた。恥ずかしい死にたい
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:47:51.80 efmOQ9+R
凡人プレイヤーの俺が無謀にもオープニングから一人旅してる。
序盤鬼門だけど、いろんな犯る気マンマンのアイテム作ったりして楽しい。
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:50:26.97 FO708JL6
一人旅楽しいぞ
3年で冒険者EDくらいはいける
あと出目6のソースはPS2版の攻略本
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 20:56:08.52 UglD7VVw
普段、あまり使うことのないグリューネブリッツが役に立つ時。
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 21:38:35.34 UglD7VVw
知っててもあまり役に立たない知識。
「腐りにくい+3」の付いたアイテムが腐ると、
品質100の壊れたアイテムができる。
タネで再利用することが出来るので、腐るまで待ってみるのもいいかも。
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 22:38:16.61 FO708JL6
グリューネ振るくらいならクラフト作って持ってったほうが安心
エンゲル安定だと思うの
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 23:01:04.95 UglD7VVw
はじめ、隣接草原のぷにぷにを相手にする時だけ。
青2緑1の3体出てきた時、グリューネブリッツなら、青を一撃で倒せる。
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 23:14:47.01 UglD7VVw
どれくらいのダメージか覚えてなかったから、やってみた。
そしたら、緑も倒せた。
ダメージ126。…意外に強いかも。
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 23:24:04.10 87v6GOEJ
ヴィオは合体技2つでどうせスキル余るし
グリューネ上げるのも一つだな
エンゲル20もあれば充分だし
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/20 23:25:11.36 NGgVZ7VL
だめええええええ言い出したらスキルなんてほとんどいらないのおおおおおおおおおおおお
せいりえのまおりはつおすぎたｒ
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/21 00:23:17.02 aUsOBoNP
つまらないから普通に書け
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/21 18:15:13.62 y7OaRSQz
>>167>>169
>>163の説明に加えて従属による影響も加味される筈
６の目が出やすいの出目＋３が効力修正＆従属次第で＋５以上になって６しか出ない場合もある
ダグザの例もあるしダメージ以外でも数値が設定されているものには作用するということでしょうか
というのはこちら
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の受け売りなんですけどね
まあ自分でも６の目＋破壊３や狭く４のあるときは６しか出なかった気がするので
多分・・・大丈夫かと
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/21 19:06:21.23 9hZ+oQR/
なるほど…。
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/21 20:11:40.35 MeIz/vHs
>>153だけど６の目が出やすい付けてないダイスは１の目が一回も出なかったな
普段から６の目が出やすい付けたダイス使ってるけど、50回に1回ぐらい５の目が出たり出なかったりくらいか
４の目は出た事ないな
で、さっき出目ダメ小 出来が良い＋3を付けただけのダイス振ったら１の目が何回も出た
破壊増とかの従属による目の効力修正はあるかもしれないね
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/21 20:19:50.49 9hZ+oQR/
>>184
乙
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 12:01:31.78 xA1efrHt
おまけで表示される一枚絵、結局何枚なんだろう？
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 12:59:01.22 CHuavtW3
全部かどうかはわからないが、
背景18 にんじんのバトルフィールド ナナミのお店(背景) イベント34
合計54
今のところ、僕はこれだけ。
>>186はどれくらい？
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 13:05:29.19 xA1efrHt
背景18、夢の中戦闘、ナナミの店、その他29
合計49枚かな
すまんまだローラントの食事、村存続ED、普通の街ED、城塞都市ED、爆弾娘EDは未回収・・・
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 13:25:48.58 CHuavtW3
他にもなにかあるのかな？
やっぱり新キャラ以外の追加イベントは無いのかなぁ。
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 19:53:55.33 OZ/CeDG2
キワモノ村にしたいんだけど、村来客数が６００を越えて村の中に城やぷにが出来ていたらそれ以降は自由に売っても良いの？
それとも村来客数９５０まで珍品をメインに売る必要がある？
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 19:59:37.68 O1zoIFB5
600人で固定。
もう変わらん。
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 20:27:36.66 OZ/CeDG2
そうか
ありがとさん
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 23:45:00.12 XSk2v3wB
>>173
浮船タイマンどう倒した？
いろいろやってみてるけど火力が足りんorz
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 23:55:32.65 1wFARbds
ＰＳＰ版ヴィオの攻略本は出ないの？
ユーディーはＰＳＰ版出たのに・・・
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/22 23:59:33.62 yk25dZte
タイマンで浮舟なら威力を高めたダイスや究極のうにで２、３発じゃない？
テラフラムでもなんとか倒せるんじゃね
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 00:35:13.75 +jsQcN0D
後半は敵の属性抵抗高くてテラフラム全然効かないんだよね
雑魚用の全体テラフラムだと最後尾のハイエルフが死ななかったから
代わりに全体クラフト使ったら一発だった
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 00:52:51.78 1N1xsYnW
一人旅なら範囲全体ブリッツ三種、範囲全体ダイス、威力特化ダイス、範囲全体暗黒水、
範囲全体写本、生きているエリキシル剤があればヘソ下層まで余裕
まぁ防具はかなりのが必要だけど
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 13:11:52.02 verI09wd
遅ればせながら>>193
破壊+2,3範囲-4,3レヘルン持ってけば余裕
材料は釜から小麦粉出すのがいいと思う
他の考え方としては素早さガン上げして武器防具に氷と雷+3付加、攻撃回数+3付けまくりでマルチヒット狙い
これでも頑張れば倒せる気がする
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 13:22:31.89 verI09wd
連レスそーりー
>>197
威力特化ダイス用の竜のキバが準備出来る頃には最下層余裕じゃね？
範囲写本はMP・超、破壊力+123でエルフ、エレメント、バザルト、ナイトメアを一撃
デュラハンは単体特化のたしなみで2～3発
アークデーモンとゴーレムは殴るなり逃げるなりクラフトぶつけるなり
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 13:56:32.03 1N1xsYnW
>>199
ダイスは無いとキツいね
クラフトじゃショボすぎて最下層は回復持ってないとキツくなるね
全然余裕じゃなくなるよ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:04:57.91 iyLk4aHP
仲間のキャラクターの交友度って戦闘回数に依存するの？
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:08:26.32 CEPCY+iS
冒険日数に依存する
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:09:15.15 verI09wd
あ、いやなんだその
活きがいいエリキシルorアルファルは当然持ってる前提だったすまんｋ
あとクラフト甘く見ないほうがいいぞ作りやすさがダンチ
家庭菜園使えば簡単に範囲-43破壊+23ダメ大クラフトが出来るし威力も十分実用範囲
ついでに階段直後の戦闘は逃げてもフロア戻らないから最下層の固定戦闘は逃げてもいいってのは甘えかな
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:30:32.81 1N1xsYnW
>>203
家庭菜園じゃ範囲-43付けれないよ
それにHPダメ大を引き出すのに固定カテゴリーで67.1以上必要だから普通にやると結構手間がかかる
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 17:00:53.54 +i9qoOoy
攻略本を買うなら、ファミ通、コーエー、デジキューブ
どれがいいのかな？
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 17:02:09.30 CEPCY+iS
ファミ通一択
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 17:17:38.85 verI09wd
あ、そうか範囲は遺伝できなかったか
じゃあ範囲はヴェストリヒの手前あたりで拾うとしよう
ダメ大は潜在+3あれば足りるよな
208:205
11/04/23 17:21:27.69 +i9qoOoy
ありがとう。通販でファミ通の本探してみるよ
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 17:29:50.19 0Frw2g4I
今、僕が量販店に登録してるクラフトは、パウルにもらったもの。
ダメージ：大
破壊力+2 カッコイイ
とてもクサイ 狭く+2
品質：93.1
少し前までは、同じくパウルにもらった、
ダメージ：中
カッコイイ 破壊力+2
とてもクサイ 高級品+1
品質：100.0
を、登録してた。
なかなかいいもの、くれないけどね。
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 17:39:59.92 0Frw2g4I
>>205
電撃は無いの？ ザ・コンプリートガイド
ヴィオ、まだ出てないみたいだけど…。
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 19:00:28.06 +jsQcN0D
>>207
範囲-4は小妖精の森じゃないと落ちてないよ
ダメ大は範囲の方のニューズの属性が低くても菜園のと複数調合すれば足りる
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 21:20:39.70 1N1xsYnW
範囲を狭く+4+3の余分な従属が付いてないニューズを取るのに小妖精の森で何回リロードしたわ
それプラス複合で潜在+3破壊+3+2を家庭菜園やらないといけないから結構手間だったな
HPダメージ大はダンジョンダメージもあるし、一人旅だと使いづらい場面もあるね
ダンジョンダメージ
ばくだん、地震を起こす 50pt＞HPダメージ大 40pt＞星が降ってくる 30pt＞雷ダメージ中 25pt＞氷ダメージ大 3pt
範囲全体のHPダメージ大のクラフト使った時予想以上にダンジョンダメージ与えてビビったな
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 21:26:57.41 0Frw2g4I
三叉音叉とばくだん、戦闘中使ったことないや。
話は違うけど、究極のうにって強いの？
214:213
11/04/23 22:07:46.67 0Frw2g4I
はじめに１回使ったきりの間違いだ。
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 22:27:12.42 +jsQcN0D
>>213
多分たると地球儀の次に強い
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 22:31:50.67 1N1xsYnW
品質100の単体特化で最高威力にした場合でのマンドラゴラに使ったダメージ
HPダメージ
たる 24000～25000
音叉 13000～14000
うに 13000～14000
ダイス 13000～14000 (6の目が出やすい無し)
ダイス 10000～11000 (6の目が出やすい有り)
クラフト 6000～6500
テラフラム 4900
メテオール 3500～4000
レヘルン 1900 (腐りにくい+3有り)
鰤杖 1200 (氷ダメージ中)
MPダメージ
カリヨンオルゴル 9500～10000
写本 5500～6000
暗黒水 750～800
LPダメージ
スネアトロメル 2500～3000
貴族のたしなみ 550～600
こんなもんだった
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 22:32:44.44 0Frw2g4I
ありがと。早速、作ってみるよ。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 22:45:21.08 0Frw2g4I
たった今、ダスティンが土産で「狭く+3」が付いた、シルヴァタイトくれた。
ブリッツスタッフに使おっと。
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 22:54:15.11 SGslkTzW
破壊+3も付いたりするし鍛冶屋のあんちゃんはなかなか侮れない
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 23:00:17.29 +jsQcN0D
PS2版の攻略本だとインゴットLv7までってあるけどPSP版でそこらへん変更されたのか
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 23:16:24.98 0Frw2g4I
そういや前に「かちわり丸」が出ないって言ってた人がいたから書き込み。
幻影回廊の４階、どの塔か忘れたけど、
左下のエリア(宝箱が縦に３つ並んでる)で手に入れたよ。
何度か入り直して、２つ手に入れた。
緑赤デーモンが出ることもあるから、ザヴィット連れてくといいかも。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 23:22:46.32 +i9qoOoy
>>210
電撃のザ・コンプリートガイド欲しいけどまだ無いんだよね。
もう少し待てばPSP版の攻略本発売するかな
店のレベルが８から上がらなくて2年延長できない。
223:221
11/04/23 23:52:15.99 0Frw2g4I
間違えた。
第２塔 ４階 左上のエリアだった。
ごめん。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 03:39:23.76 ONBqZX1p
範囲を狭く+4の付いた竜のキバってどこかで手に入りますか？
竜の島行っても出てこねぇ……orz
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 06:58:55.11 Sbaa+5VY
>>224
wikiじゃ竜のキバは竜の島で手に入れろみたいなことが書いてあるが
実際は品質も従属もダメな物しか手に入らない
ドラゴン狩れ
場所はヴェストリヒナーベル地下12階（下記リンクのV02）
URLﾘﾝｸ(cab0.web.fc2.com)
一回倒すのも割と一苦労だから、ザヴィットを連れて行って
？？？で竜のキバを落とすことを確定させてから倒すといい感じ
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 07:09:36.75 3OwQLogN
赤龍狩るのがいいんじゃね？
あの階の小島にある宝箱に入ってるかもしれないけど。
赤龍出現ポイントに出たり入ったりを繰り返せばいい。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 07:21:15.37 rYSPLNTX
鋼の心臓のギミックの赤ドラゴンか
討伐依頼にたまに出てくるのが楽かもね
討伐依頼のは強さ1.2～1.5倍増だけど
>>219
ダスティンのインゴットに最高従属レベルの破壊+3付いたっけ？
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 11:06:58.75 ONBqZX1p
>>225-227
サンクスです!
とりあえず今まだ中にいるのでそのまま奥に行って狩ってきます
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 20:59:06.07 rYSPLNTX
ダイス作るんなら
宝石カテゴリーは酔っぱらいおじさんの範囲を狭く+4の原石と
潜在+3、破壊+3+2のコメート二個で計三個
竜のキバで潜在+3かおばけサイズの付いたのを混ぜて三個
それが早いね
範囲を狭く+4が付いた竜のキバだとキツいかもね
余分なのが付くと使えないし
珍しいやマニア向けとか邪魔過ぎる
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 21:30:49.60 Rj3Cawu4
ウチだけの状況か分からないんで誰か試してほしいんだけど
アルファルの糧食作るときに、食材を「龍の舌」2個って選択して作って問題ない？
ウチのPSPだとワイン選んで決定押した瞬間にフリーズするorz
まぁ他の食材を選べば問題ないんだがw
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 21:46:21.22 BzYOG/AK
チーズケーキ[美味しそう](HP回復・中 / LP回復・小 / とても甘い / MP回復・中 / 範囲を広く+3)
竜の舌[極上品]×2
祝福のワイン[極上品](HP回復・小)
でファスビンダーで調合してみたがうちでは問題ないな
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 22:16:10.47 Rj3Cawu4
ん～そうなのかぁ・・・
ウチの材料だと
チーズケーキ[美味]HP中.LP中.MP中.激甘.範囲+1★★★
竜の舌[極上]
祝福のワイン[極上]HP大.割と酔う.マニア向け.潜在+3.範囲+3★★★★★
でダメだった
ちなみに、正体不明の卵[新鮮]でもフリーズした。
幸福のブドウだと問題なく作れるからPSP本体の問題でもないだろうし？？
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 22:49:55.08 LQjecpGi
攻略本まだ～？
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 22:53:16.10 ivoTxxXE
何が原因かはさっぱり分からないけど
他のアイテムを作ったりしたあとでも同じようにフリーズするかどうかとか、
使いたい材料の置き場所を変えてみるとか（カゴに入れてみたり氷室に入れてみたりとか）
そういうのは試してみた？
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 23:15:16.32 pslefb+4
僕もやってみた。
>>232
他の材料の従属もそろえてやってみたけど、タマゴでも竜の舌でも作れたよ。
ワインの品質上げる為に寝てたら、タマゴが痛んだけど。
竜の舌は品質92以上が２つ。
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/25 00:13:38.91 BvG42k5d
やっと出目大6出やすい範囲狭く+3+4破壊力増加+3のダイス完成！
アドバイス通りザヴィットつれてったら比較的楽になりました。
宝石は金剛ゴーレム×3で出る場所があったから、なおのこと楽でしたし。
さて、エリキシルと地球儀とテラフラムはそれより前に作れたから、後はたる位か……。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/25 18:50:19.08 utsxb7lo
タルと地球儀、登録できないから作った時のデータ残しといたんだけど、
間違って上書きしちゃった。
……また、やり直しか。畜生！
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/25 20:34:41.91 meNjzI56
パッチでないのはもう確定気味かねぇ。
残念だがPS2で我慢するか・・・。
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/25 22:27:49.90 MMLZFxHG
進行不可能なバグじゃないしな
装備作成もレシピ取得前のデータ用意しとけば
取ったデータでも作る方法があるし実質的には不具合は気にならない
装備作成のレシピってことで滅多に使わないってのが良かった
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/25 22:40:04.71 4paTCpap
バグ修正パッチﾏﾀﾞｰ？
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 06:43:21.06 SutoFDS3
一晩かけて、タル完成！
……あとは、地球儀だけか。
結構、運が良かった。
始めは普通に進めてて、そろそろ材料集めでも、と思ったら、
アイヒェ
潜在+3破壊+3高級+3
潜在+3破壊+2おばけサイズ
狭く+3破壊+2安物+4
狭く+4回復+2
潜在+3(×3)
どれも品質93以上
がコンテナに入ってたから。
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 15:54:30.79 eaL3q7gi
潜在＋3はLv.10で破壊＋2はLv.7なのに同時につくことってあるの？
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 16:18:57.03 +xsDN6SZ
>>242
割と何を言ってるのかわからない
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 17:04:27.40 ST6P+MH0
>>243
おそらく>>241の
>潜在+3破壊+2おばけサイズ
が本当に付くことができる従属なのか疑問って事だと思う
そこら辺気にしたことがないから、俺は答えがわからないけど
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 17:10:29.68 kLwEX7dy
横レス
採取アイテムにはつく属性の最大レベルってのがあって属性はその値から-2レベルまでってのがPS2版での通説。
つまり潜在能力増加+3がついてるなら最大レベルは10だからレベル8までの属性しかつかないのではないのか？っていう問いだと思う。
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 17:22:35.06 N6uSiay0
その場の従属LV10だったら付く従属の下限は-2だから従属LV8までしか取れないね
潜在+3(従属LV10)と破壊+2(従属LV7)は確かにおかしい
俺もたる作る時に破壊+2は小妖精の森の通路にあるアイヒェかヴィスコー川で粘ったし
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 19:09:42.53 SutoFDS3
んなこと言われても…。
どこで手に入れたかもわからないけど、あったもんはしょうがないじゃん。
今夜は地球儀作り。こっちの方が楽だよね。
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 19:21:55.44 N6uSiay0
いや無いって…
しかも地球儀のがタルより難しいし
ネタか？
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 21:59:21.68 oVDevfB/
条件は地球儀のが若干高いけど誤差みたいなもん
タルと難易度は対して変わらん
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/26 22:42:26.39 SutoFDS3
>>248
>>241は調合前のメモを写したものだから、
メモ自体が間違っていたのかもしれないが、とりあえずネタではない。
地球儀は面倒だったので、破壊+123狭く+4で妥協。
気が向いたらまた、ということで…。
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/27 12:18:32.83 GmEoHN8p
高性能なアイテムを作っても使う敵がいない
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/27 12:47:04.92 WkGbSjzO
低レベルで船攻略するのに使う
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/27 15:49:59.23 K4ZFMMfR
黒デーモンは最強タルでやっと一撃で死ぬレベルだよ
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/27 16:10:20.46 mWEez6Kn
極めプレイやリロードよくする人は高威力の攻撃アイテムは必須だな
ちまちま攻撃するのはイライラするし
ヴィオの素早さ上げて鰤杖、テラフラム、ダイスで最速１ターンキルだと楽だな
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/27 16:30:47.91 ed/Xoai7
ステファニの出し方、わかる人っている？
ナナミの出現条件に日付とかあんのかな、と思って
早めに発展させてみたんだけど、１年目２／19でもダメだった。
これ以上早くってのは、僕には無理っぽい。
PSP版では、まだ１度もステファニ見てない…。
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/27 18:49:46.09 ed/Xoai7
wiki見たら、ナナミの条件あったからやってみよ。
条件満たさなければ、ステファニか…。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/28 09:10:33.73 J3Z6ZSg9
ステファニ、やっと出た！
この条件って、慣れてる人にはわかりずらいよね。
はじめの内に琥珀湯作る人とか、とりあえずブリッツスタッフを。
って人はまず出会わないもんね～。
両方共、僕自身のことだけどさ。
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/30 17:42:37.77 hVS0wTuf
無限モードで延々やってたらカゴやコンテナがいっぱいのときに採取アイテムを拾って「いっぱいだけど…」って出たあとに
拒否したときにアイテムがその場に残らず消えるようになってしまった
残ってくれないと属性をチェックしたあとロッドで属性アップとかができなくなる
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/30 21:38:46.24 0S/7mz7x
スフィアのいる場所って、飛び越しつけたほうき必要なところでしょうか？
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/30 21:46:12.35 qhprsH11
歩いていけるがな
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/30 22:22:59.32 0S/7mz7x
>>260
・・・・・・アレ？
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/30 23:26:38.93 r00Dysxm
URLﾘﾝｸ(cab0.web.fc2.com)
上記マップのL03にいる
具体的な道順はD01→D03→H03→G02→L02→L03
この中に歩いていけないところはない
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 00:04:12.61 0S/7mz7x
>>262
ありがとうございました
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 11:13:23.82 ssyazIZS
>>258
私もその現象起きたことあったな。
そのときは確かアイテム転送が付いた秘密バッグを
コンテナに置いてきたら
かごがいっぱいでも落ちてるアイテムが消えずに残るようになった。
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 21:03:35.06 dReIjiXC
>>264
ありがとう。
確かに残るようになったけど今度は捨てる選択がカゴのなかからしかできなくなった。
そこでいろいろやってみたところプチ氷室が原因みたいで撤去したらアイテムが残りかつコンテナからも捨てるアイテムを選択できるようになった。
これがバグなのか仕様なのかはわからないけど。
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 21:57:33.55 dNeEBwas
秘密バッグってただでさえバグりそうな仕様
転送と取り出し両方ないと一方通行で戦闘のときとか訳わかんなくなるね
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 22:12:38.69 nIRIzVJ8
すみません
このゲームはトトリのアトリエ楽しめた人なら問題無くプレイできますか？
あと、敵がアトリエシリーズの中でも強めの方らしいですが、
スフィアとかの新キャラを使わない場合、戦闘の難易度はトトリのアトリエより高いのでしょうか？
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 01:31:37.84 Obg2zXSK
>>267
戦闘難易度はトトリよりは高いかな？
流石にトトリと比べたら不親切なとこも多い
でも、何か倒さないとクリア出来ないとか言うことは無いし
のんびりやってればそのうち慣れる
スフィアは居なくても問題ないけど
スフィアEDを見ないと二週目引き継ぎが出来ないから
引き継ぎないと何周もする気が起きないとかなら素直に使った方が良い
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 02:40:51.53 oPi0Dg1G
スフィアをあまり使いたくないのなら、
時間が空いた時や街移動の時だけ連れていって、交友値上げればいい。
イベントさえ起こせれば、スフィアENDになるから。
爆弾魔ENDを狙わなければ、５強は倒さなくてもクリアできるし、
倒さないと手に入らないレシピも無いので、倒せなくても問題無し。
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 06:28:37.88 pTVtPF1N
>>268-269
戦闘の難易度が高いなら、かなり楽しめそうです
それに、倒さないといけないボスが居ないなら自由度が高くて
色んな場所に自由に行けて面白そうなので買ってみます
ありがとうございました
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 07:34:33.70 OqSw8mkz
トトリよりあっさりしてるけどな
キャラゲーで好きなら物足りないイベント数かも
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 21:43:42.78 rmZMDQIN
ホーニヒドルフまでいけた状態なんですが、店のレベルアップに
手軽な売り物はないでしょうか？ファスビンダー熟成はどうも時間がかかりすぎて・・・
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 22:02:17.65 GQGiY1UH
量販店に質のいい研磨剤を登録しておいてそれで磨いた宝石売ると
店レベルが上がりやすいよ
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 22:11:05.86 rmZMDQIN
てことは、猫目石かコメートの原石をキープしとけばいいのですな、ﾌﾑﾌﾑ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 22:37:38.20 LNnhUJLD
ホーニヒドルフまで行けたんだったらハチミツでもいいんじゃない？
質の高いハチミツを量販店に登録して安売りすればさしたる手間も元手もかからずにレベル上げできる
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 00:47:22.96 c+kugjHP
コメートは錬金レベルも上がって一石二鳥。
ファスビンダーに登録しておいた「腐りにくい」付きのデニッシュ売ったり、
レベル上げ＆酒場の依頼も兼ねて、伝統ケーキ作りまくってた時もある。
食材は量販店に「腐りにくい+1」のほうれんそうでも、登録しておけばいい。
伝統ケーキは作って損は無いと思うよ。
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 09:46:59.53 c+kugjHP
別にどうでもいいことなんだけどさぁ、
wikiの「デニッシュ」の主効果の部分、間違ってるよね。
対応する材料も違うし、属性値も間違ってるし。
アレ編集した人って、図鑑できてないよねー、きっと。
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 12:02:55.52 8d9W7c1v
デニッシュの主効力は直しておいたけど
属性値まで直すのはさすがに面倒だな・・・
あれ全部小数点以下繰り上げになってるし
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 12:35:27.77 0D4E07Gw
伝統ケーキはけっこう依頼に出るし、材料も調達しやすい割に報酬が高いから良いよね。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 19:25:58.93 UAJsr/Uw
うーん…最序盤の冒険者Lv上げるのはどうすればいいんだろうか･･･
最速でハーフェン迄出したいんだが冒険者Lv12のほうが簡単だよねぇ･･･
ホーニヒドルフも19で近いしね･･･
んでフランでミーネプランツェ焼くのが一番いいんだろうけど炎ダメ大
で極上できないしそもそもフランの価格が高すぎて連戦できないし
良質だと投げる×２→味噌っかす投げるで2ターンかかるしねぇ･･･
諸兄はどうしてますのん？
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:02:05.66 8wOLYjHo
何でもいいなら錬金レベル上げるほうが簡単
出来るだけ錬金レベル低い状態で琥珀湯を大量に作ると20は簡単に越える
冒険レベルは迷いの森辺りでクマ倒すかな。ヴィオだけに吸わせれば19でも簡単
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:20:06.50 c+kugjHP
>>280
最速ってのはわからないけど、
近くの森で桃ぷに退治。
琥珀湯で錬金レベル→エアドロップ作る。
海で戦ってさらにレベル上げ、とか？
こうすりゃ、小妖精の森が結構早めに出てくれる。
冒険レベルだけなら、
１人でカロッテ遺跡行くのもいいかも。ガイコツ＆木人ゴーレム退治。
遺跡の右側は麻痺ブレス使うアポステルが出るからパス。
僕はあまり最速とかやらないんで、参考にはならないかもしれないけど…。
序盤は錬金レベルだけ上げて、あとはのんびり進めてる。
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 22:12:38.72 c+kugjHP
「小」妖精がいるんなら、「大」妖精もいるのか？
大妖精の森
たくさんのトロルが隠れてこっちを見ているよ。
怖ぇな…。
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 22:56:45.00 8wOLYjHo
ティルキス洞窟出したら親衛隊狩りするとゲームバランスが崩壊する
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:06:49.40 c+kugjHP
ペペロンチーノもある意味、大妖精。
あんなのが、群れをなして……迫ってくる！
くだらない書き込み続けちまって、悪い。
286:282
11/05/03 23:26:56.51 c+kugjHP
カロッテ遺跡でも、マーマン＆ローレライ出る場所あったんだな。
海岸のトコ。
ここの方が、食べ物傷まなくていいかな。
でも、出現率そんなに高くないや。
最速ってことだし、時間かかったら意味無いか…。
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 00:01:35.92 c+kugjHP
僕は時間そんなに気にせずに結構のんびりやってるけど、
一応、僕の基本的な進め方。（参考にはならないけども…）
中和剤→伝統ケーキ→琥珀湯でレベル上げ。
破壊+1+2を探して中和剤→氷のブリッツスタッフを作る→幻影回廊のガーゴイル倒す。
地形飛び越えボード作る。
冒険レベル上げて、小妖精の森へ。
ドンケルハイト入手→ラアウェの写本を作る。
盗賊狩り→大貫洞へ→メッテルブルグへ。
ローレライの鱗購入→ロッド作成。
……そんな感じ。大体、ここらで２年目終わり頃。
>>14です。ひとっとびボード無しで進めてます。
自分ルールですんで気にしないでください。
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 00:55:38.28 9HbHT99D
>>280
最速で冒険レベル上げたいなら
なるべく早く店を開く
↓
琥珀湯を作り錬金レベル19を目指しながら、酔っぱらいおじさんの交友値を上げる
↓
エアドロップ作る
↓
酔っぱらいおじさんのお土産から範囲+3、破壊+3+2+1の氷ブリッツスタッフ作る
↓
幻影回廊へ行きブリッツスタッフでガーゴイルを倒しフライングボードのレシピを取る
↓
飛び越しBのフライングボード作る
↓
カロッテ遺跡に入って最初の右の通路を真っ直ぐ進み、地形飛び越しBのフライングボードで崖を飛び越しそのまま直進
↓
突き当たりの部屋に扉があるからそれをブリッツスタッフで壊す
↓
入ると強敵が出てくるがおじさんのお土産で作った氷ブリッツスタッフで一掃できる
ここの強敵は経験値がモリモリ入るし出現率が高いから出入りするだけであっという間にレベルが上がる
↓
そこにドンケルハイトが落ちてるのでそれをバッグの材料にするのがオススメ
また強敵のドロップも高レベルの従属アイテムを落とし、レベルも上がるので少ない日数で超人になれる
序盤から短期間で筋肉ムキムキの脳筋ヴィオになるので利用は自己責任で…
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 01:09:26.64 XVBiGDpx
>>288
リロード地獄…。
ゲーム内の時間は短くても、リアルの時間がすごく長い。
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:15:55.51 9HbHT99D
最短で店を開いたり、ひとっ飛びのグラビ石狙わなければそこそこ取れるよ
まぁ>>280が最速って言ってるんだし最速だろ
序盤にブリッツスタッフとフライングボードを作ったデータを取っておけばEDやおまけ回収楽だし、周回でチマチマ攻撃してるより時間短縮になるよ
スフィアED迎えてブリッツスタッフやフライングボード引き継いでる場合なら>>287が最速だし
スフィアED失敗してもすぐにデータ利用できるし
まぁ頭の使いようだよね
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:18:57.86 9HbHT99D
アンカー間違えた
× >>287が最速
○ >>288が最速
292:289
11/05/04 04:26:41.39 XVBiGDpx
>>290
「リロード地獄」ってのは、言葉が見つからなかっただけで、
別に文句言ってる訳じゃないんだ。
ゲームとリアルで時間のかかり具合が全然違うな、と思っただけで。
最後に「w」付けとけば良かったな。
引継ぎありなら植物園が最速は間違い無いな。
11／10の時点でレベル30になった。
普段、おじさん狙いしないから、一応、聞くけどさ…。
範囲+3の原石って、リアルの時間どれくらいかかるもんなんだ？
実際にやると大変だろうから、大体の時間でいいけど。
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 06:07:25.73 XVBiGDpx
少し訂正
ゲーム内の時間→セーブした分のプレイ時間。
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 07:27:54.25 BYgwMSYn
俺は>>288じゃないが
おじさん利用ひとっ飛び箒と破壊+1,+2,+3範囲+3氷鰤杖
は何度も作ったことがある
URLﾘﾝｸ(cab0.web.fc2.com)
↑主にここの影響を受けた
最速開店だけで半日くらいかかるし、おじさんのおみやげを一つ厳選する
だけでも数時間粘る必要がある
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 07:35:09.44 BYgwMSYn
ところで、おじさんのお土産に破壊+1はないんだが
>>288はどこで破壊+1を付けたんだ？
PS2版だったらクリエムヒルトさんのお土産で手に入るけど（おじさんより厳選が厳しいが
PSP版だとクリエムヒルトさんの交友度が上げにくいから最速は無理
となるとどこかで拾うしかないんだが・・・
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 09:39:20.46 XVBiGDpx
>>294
ありがとう。
このサイトの人、すごいな。
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 10:57:12.77 9HbHT99D
極めプレイする気なら最短開店でもいいが、一週以上遅れてもそんなに大差ないね
ファスビンダーに行く前か行った後くらいに開けばいいよ
酔っぱらいおじさんの交友値が上がると共に、メラニーも上がってくから家庭菜園の抽出法も併用すれば楽
酔っぱらいおじさんの原石だけだけだな
原石にレアな範囲を狭く+4や高従属なグラビ石が取れる時もあるから使えそうなのを取ったら適当にセーブでOK
後を事を考えながら進めた方が快適に出来るよ
本当に最速で拘るんならひとっ飛びの箒が必要になるし
>>295
破壊+1は初ファスビンダーに行った時の叩くと葡萄が落ちてくる場所だな
葡萄も付くけど、そこに落ちているお酒の木の液にも付く
破壊+2や+1は酔っぱらいおじさんじゃなくても、カロッテ遺跡崩壊後のにんじんか、一角島方面のにんじんでも取れるよ
結局は範囲+3の原石だけはおじさんから取らないといけないけど、家庭菜園の抽出法を利用すれば破壊+3、潜在+3も楽に取れる
スケジュールを密にしたギチギチの極めプレイで最短ひとっ飛びでもしない限り、妥協すれば楽だよ
>>280がどんな最速を望んでるのか知らないけど
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 22:22:14.41 XVBiGDpx
引継ぎデータ
ほうれんそう
「腐りにくい+3」「出来がよい+3」
お店が、すごく楽になる。
デニッシュ、カロッテマガスト、ブランクシチューにも使えるし。
いまさらだけど…。
最近、あまり引継モードやってなかったから。「はじめから」スタート
299:280
11/05/04 23:00:35.69 491QpOB+
Σ
最速ってそんなに道があるのか！最近従属の重要性に気がついたばかりだから
諸兄の話は目からエンゲルスピリットでたわ
とりあえず琥珀湯がよさげだから琥珀等量産するよ･･･
ヘルフェンダイスとかブリッツとか高威力なのつ食ってみたいからがんばるね！
ありがとー！
目指せスフィアED
先生EDはみたんだけどね･･･
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:13:33.09 ZTmIdXhM
スフィアエンドは先にイベント全部起しちゃって後から条件満たした他の
エンディングで上書きされがちだから気をつけて
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 23:58:14.32 XVBiGDpx
日記イベントを５年目までとっておけばいい。
それまでコンパス使えないけど。…場所、近いし。
図鑑埋めるために作ったけど、僕はあまりコンパス使わないから。
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/10 00:37:51.37 aGeXNaNB
コンパスは早々に作って、五年目まで両手棍装備してスフィアに話しかけない方が楽じゃないかな。
自分はこれでスフィアEDいけたよ。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/10 02:24:23.65 c4hRJkm0
ぶんぶんイベントも発生の制御できるか
5年目まで複数のイベント条件満たすならコンパスありのが楽だな
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/10 10:49:44.00 OIYnBNFH
豆スープの依頼受けなきゃにんじんイベントが発生しないからそれでもいいよ
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 16:00:51.16 gdwUevsx
後2年で町の訪問者1600人集めて店レベルを11から20まで上げられますか・・・？
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 18:30:16.51 w7A2cfPF
ベタだけど質のよいトラウアタロットを並べるとか
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 20:11:45.51 YpULPf9R
高価な物を売り続ければどんどん伸びる
2年もかからないかも知れない。量産できるタロットが一番楽そうだね
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 21:51:57.30 gdwUevsx
ありがとうございます！
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 08:36:28.71 dx6xpzkw
超遅レスだけど破壊力＋１は樹人原で少し粘れば質のよいものが採れるよ
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 08:39:02.64 dx6xpzkw
↑樹人原のプレジストンか魔法の草に付いています
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 11:32:14.85 eR2offOQ
ところでそういう最強レシピをまとめたサイトとかってないんですかね
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 12:55:10.31 KanNqJhu
あれば便利だと思うがライトな層はそこまで辿りつく前に終えるし
ディープな層は自分で編み出すのが楽しいんじゃね
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 12:59:46.76 JHyXZyjA
与ダメは>>216みたいだね
ダイスは作ってみたいけど、たるは量産できないからパス
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 13:44:31.19 a9piGCBI
船を即死させるだけの破壊力あるけどな
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 17:25:25.87 paVCKF+K
船即死させられんの？
マンドラが防御低いだけだと思うんだけど
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 18:44:56.48 czQOtUcd
遅レス
ナナミの店のナハトアングリフ 最終的に売値が5000コールを越えるよ。
クラーラorダスティンの交渉使えば、安く仕入れられるし。
一度(10日間)に10本買える。
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 20:24:41.74 Y58qG+Y3
テラフレムでも3.5の壁が壊せないんだけど、範囲狭くしないとだめかな
中和剤には範囲狭いが遺伝しないよね、範囲の狭い火薬が出てこない。。。
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/15 23:57:50.10 czQOtUcd
>>317
よくいわれてるのは、
ハチ退治で蜂の巣、ダグザの釜で小麦粉・蜂の巣。
あとは僕がやったもので、幻影回廊４Ｆでロック鳥退治。
「範囲を狭く」が付いたアードラの寝床を落とすことがある。
落ちてるアードラの寝床にはつかないけど、「ダメージ・超」のために
良従属が付いたものを探してた。そのついでにロック鳥退治してた。
319:318
11/05/16 00:02:52.36 czQOtUcd
ロック鳥が落とすものでは、ダメージ・超になりにくいので、
ロック鳥が落としたものは、フラムの材料にする。それを、テラフラムに。
320:318
11/05/16 00:08:50.43 rQb5IjUL
3.5の壁なら、雷のブリッツスタッフでも (原石でない宝石を使う)
猫目石・貴石・コメート等。
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 07:01:43.61 gnrv9U5u
カロッテ遺跡の壁は無理だけど3.5の壁なら破壊力＋1潜在能力＋1の
氷ブリッツでも壊せるよ（月晶石普通以上、中和剤はファス
ビンダーのおいしい水とか使って質を良くする）
これだとホーニヒドルフ行かなくても大丈夫だよ
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 17:39:31.79 GoQ9kyyo
結局パッチ来ないままだんまりなのね、ガストちゃん
サポセンメールもスルーされたままもうじき3ヶ月だし、再度問い合わせしてみるかな
本来ならサポセン電話できればいいんだけどメールオンリーとか・・・
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 20:16:23.87 zPfHbmGn
>>322
パッチでないのは確定気味だな。
メールスルーは企業として糞すぎる。
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 21:24:45.69 xqB1UoWg
正直、パッチはこないような気がする
ゲーム進行にそのものに影響ないのがね
もちろん、バグ直してくれればそれに越したことはないけど
まぁ、ダメ元でもう一回くらいはメールしてみるかな
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 21:40:21.43 s0ebBJDe
ナナミはなんのための新キャラだったのだろうか
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 22:06:03.99 +2e/VkRZ
メルルで忙しいんだろ察してやれよ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 02:02:44.39 TAsh2lFn
>>326
何の理由にもならんがな。
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 10:10:37.13 +u9JoJNj
開発はﾐｭｰﾀﾝ？だからパッチ作るならそっちの会社だろ
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 16:05:45.14 Lz8EyFD6
MUTANの方にメールを出したけど、こっちは返事がきた
内容は立場上返答できないからガストに質問してくれとのことだった
で、ガストにメール入れたけど返事はないね
外注にパッチ作らせるにもお金かかるだろうし、積極的ではないのかも
テンプレっぽいのでもいいから何かしら返事をもらえればよかったんだが
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 17:40:50.80 OHShXS/P
ファミレスのほうにメールしてたオチはないのか
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 20:26:09.56 ULdtyBSk
>>329
パッチださないってことを表明したら売上に響くし、
かといってパッチだすとも言いたくないからスルーなんだろう。
さすがガストさん、策士やでぇ・・・。
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 20:46:49.32 PjTHIuv3
単に金も手間もかけたくないから無視してるだけじゃねぇのか？
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 21:21:48.68 gSrNeizH
wikiにあるバグ一覧
クリエムヒルト、クラップの交友値増減倍率設定ミス
客に割引を求められた際に応じても交友値上昇ボーナスが無くなった
アイテム「妖精さんの道標」使用でフリーズ
自分を攻撃してフリーズ
図鑑閲覧によるフリーズ
伝説の勇者の物語 追加武器のリスト消滅
フィールドに神の浮き舟出なくなる
あとスフィアエンドが他のエンドに上書きされるってのもあるな
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 21:37:54.51 PjTHIuv3
能力変化・溶鉱炉のエフェクトずれも。
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 00:15:13.56 VDO44DTn
ゲーム進行に影響あるバグ多いと思うんだけどな・・・引継ぎ関連とか消失バグとか
メルルは絵だけでも売れそうだけど、バグスルーじゃ次の携帯機移植作はヴィオ以下の売り上げになるな
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 08:11:15.19 40j6P2Ki
採取めんどくせええええええええええええ
何でＲＰＧ要素なんて追加しちゃったのか
採取地のマップってゲーム内で作れたりしないよね？
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 15:00:01.63 T5yAA3Be
>>336
なんというザールブルグ派( ＾o＾ )
しかし品質を選んだりする奥深さにきっとはまる
マップは作れません
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 16:12:32.83 rRBg4upW
トトリのアトリエだけやった者なんだが、これ前作やってなくても楽しめる？
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 16:37:08.13 +uWW8L9R
トトリの調合やシステムに嵌まった→ぜひ買いなさい
キャラやイベント萌え→買うの止めておけ…
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 17:05:04.63 rRBg4upW
>>339
キャラも悪くなかったけど、ゲーム自体が楽しかったから買ってみるよ
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 18:00:46.05 Wi2bvJFs
無限モードで延々と色々試してる日々だけど
範囲を狭く+4のついたお酒の木の樹液を出すゲヌークの壺がなかなか作れなかくて停滞してた。
でもやっと作れたよ
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 18:49:24.11 RYEMBJkM
無限モードってやってるうちにコンテナがあああってなりそうで手を出してない
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 21:17:17.16 Tz452g1F
コンテナがあああってなりそうで・・・でｗ
女は度胸何でも試してみるものよｗ・ヴィオ
ヴィオさんの胸すごく大きいですｗ・ＵＤ
思いついたｗ
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 12:10:22.52 nYiTyIGL
ヴィゴルァラートのアトリエ
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 12:12:24.59 nYiTyIGL
ヴォイ ゴルァラートのアトリエ
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 12:16:56.40 nYiTyIGL
ヴォイ !ゴルァ!ラリアットのアトリエ
～オンドゥラゴルァ!の錬金術士2～
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 19:36:01.30 Ier7pW9p
>>346
「マンドラゴラの錬金術士」に似てるw
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 14:17:35.06 uICmBMoK
ラピスが仲間にならない…
条件揃えたはずなのになぁ…
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 15:36:28.58 Hd7ZM1XY
>>348
スフィアENDのおまけデータセーブ。
再プレイ時、開店→スフィアを仲間に
→ヴィオ＆スフィア「２人パーティ」で樹の前にいる、ラピスに話しかける。
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 16:23:41.24 uICmBMoK
>>349
サンクス
そういえばスフィアの時も二人にするの忘れてたんだよなぁ…
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 19:15:47.12 uICmBMoK
もう一つ質問、最高魔力ブリッツでも潰れない壁はどうしたよいのだろうか
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 19:32:14.86 Hd7ZM1XY
１週間前にも似た質問に答えたような…。やっぱわかりにくいのかな。
テラフラムに破壊力＆範囲を狭くをつける。
範囲を狭くの付け方は>>318-319参照。
ビスコー川の世界一かたい岩は壊せなくても、飛び越えることができる。
カロッテ遺跡の扉はダンジョンHPのことも考えて、
破壊力+123を付けた、氷ブリッツで。
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 21:09:01.89 uICmBMoK
>>352
サンクス
けどテラフラムって普通のフラム？
それともフラムとは別物？
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 21:28:43.32 Hd7ZM1XY
別物。幻影回廊の第３塔・４階にレシピの載った本がある。
樹人原からエアドロップ使って右へ進んでいくと、
ユニコーン島魚が出てくる。
そこから上に行くと、幻影回廊に入れる。
はじめは極端にダンジョンHPが低いので、
アルハイルミテルを持っていくといい。
とりあえず、１階のガーゴイルを倒して、
フライングボードを作る(地形飛び越しＢ・簡単につくれる)
上の階に行くにはフライングボード使って、溝を越えなくちゃいけない。
それと、もうひとつ必要なのが三叉音叉。ギミックを動かすために。
355:354
11/05/22 21:48:48.22 Hd7ZM1XY
わかりにくいので、道順を。
第１塔＝Ａ、第２塔＝Ｂ、第３塔＝Ｃとして。
(例：Ａ－３＝第１塔・３階)
水中、Ａ－１、Ｂ－１、Ｂ－２、Ａ－２、Ａ(音叉使用)、Ｂ－３、
Ｂ－２、Ｂ(音叉は無視)、Ｃ－２、Ｃ－３、Ｂ－３、Ｂ(音叉使用)、
Ｃ－４、Ｃ－３、Ｃ－２、Ｃ－１、Ｃ－２、Ｃ－３、Ｃ－４→本
ボス敵：ワイバーン＆ガーゴイル(ダンジョンHPに注意)
ワイバーンの１つ前の部屋から、フライングボードを使えば、宝物庫に。
右上辺りに乗り越えられる壁がある。本取ったあとにでも寄るといい。
356:354
11/05/22 22:18:42.88 Hd7ZM1XY
>>318-319に書いてある、
良従属のアードラの寝床は、幻影回廊４階に落ちている。
炎ダメージ・超にするために必要。
できればロッドを使うといい。
357:354
11/05/22 22:42:01.44 Hd7ZM1XY
アードラの寝床が落ちてるのは、主に第２塔。第１塔にもあるけど。
Ｂ－４へは、
(途中省略)……Ｂ(音叉は無視)、Ｃ－２、Ｃ－３、Ｃ(音叉使用)、Ｂ－４
そこから、さらに…Ａ－３、Ａ(音叉使用)、Ｂ－３、Ｂ－２、
Ｂ(音叉使用)、Ｂ－３、Ａ－４
終わり。
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 00:24:00.12 wWEkpfia
幻影回廊は初プレイのときは本当に迷ったなぁ
店番3ヶ月頼んですぐ探索始めたけど、気がつくと店番の期間が終わりましたとか…
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 14:29:40.87 i1/kQ0f3
よく生還できるよな
食料とか寝床とか
ヴィオは只者じゃないな
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 15:55:11.12 EWzWvixA
幻想回廊でさ迷ってる内にエアドロップ不足で５年が終わった
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 19:57:15.70 12ijeFOR
幻想回路の体力一しかないから進めないんだけどアルテミハイルの個数一つだし金が一向にもうからないから買えない…
金がヴィオラーデンが流行の時くらいしかもうからんし困ったなぁ…
あと幻想回路って遺跡を潰す敵がいると聞いたがワイバーン共なのか？
遺跡ＨＰ無くなりかけて途中で自殺したぜ…
長文すまなかった
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 20:14:09.39 DGld0Y/7
>>361
遺跡を壊そうとする敵がいるのは、ヴェストリヒナーベルの２階。
敵の名前は、エアトシャッター。
金を稼ぐなら、酒場の依頼の伝統ケーキ狙うといい。
大量発注で、品質いいもの渡せば、かなり稼げる。
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 20:17:27.46 3CnjHhtv
ハーフェンで売ってる出来のいい＋１フェストで研磨剤を作って量販店登録
コメート原石削ってコメート作って店で売ったり依頼をこなすと金が貯まる
客が沢山来るようになったらクラーラを仲間にして交渉スキルに全振り
量販店に登録できるものを店売りすればいい
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 20:18:53.59 +eJgqUrx
金に困るのはトラウアタロットを作るまでだな
それまではいつもかつかつ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 21:17:24.27 12ijeFOR
>>362>>363
サンクス
交渉スキルについて質問
交渉は二人いるけど重複するの？
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 22:23:56.45 3CnjHhtv
残念ながら２人使っても８０％OFFになったりはしない
ダスティンは武器磨きに振った方がいいんじゃね
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 22:26:37.43 12ijeFOR
サンクス
そのまま稼ぎつつラピスＥＮＤ狙うか…
条件誰かわかる？
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 22:40:28.19 3CnjHhtv
いちいち質問する前に>>1のwiki見てこい
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 22:52:14.76 12ijeFOR
いや、一通り見たけど理解しにくいからわかりやすく説明してくれる人に聞いてるんだよ
もう一通りくらいなら見てくるよ
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 22:54:17.09 12ijeFOR
行こうと思ったらとべなかった…
なのですまないが説明頼む
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 23:08:09.99 DGld0Y/7
>>370
ラピスは、スフィア＆ラピスを仲間にして進めてれば、イベント起こる。
スフィアのニンジンイベントと同じ (？) 条件の食事イベントもある。
372:371
11/05/23 23:16:40.99 DGld0Y/7
ラピスENDは、スフィアENDよりも優先度が高い。
スフィアENDと同じく、イベント全て見られれば、OK。
大抵のイベントは日数経過で発生するので、
見逃すことはあまり無いと思う。
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 00:02:38.54 KxbV/nQA
ラピスendは、一回スフィアend見た後、おまけデータ保存してからクリア前のデータで再開するとラピスがいるので、仲間にしてから工房で10日寝る→中央広場(木がある所)を往復してるだけでかってにイベント進んで見れた
374:370
11/05/24 17:59:32.84 DLVB6s9X
>>371>>373
サンクス
そのままプレイしてみるわ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 22:04:04.96 kl8CHFAt
極上品のフライングボードを作成しても、街道ひとっとびの効果が着かない。
なんでかな？
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 22:07:36.46 OwJlKFEU
品質値と属性値は違う物ですよ
詳しくはwikiをみよう
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 03:02:19.76 zZFNQStZ
>>375
グラビ石の質
槍が峰出たり入ったり。
若しくは船壊せば良いと思うよ。
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 10:49:01.17 Ru8lpRMA
ひとっとび作成のときは槍が峰頂上から入って鉱石ロッド使ってグラビ石×８回収×３くらいすれば確実
あとはグラビ石の組み合わせを変えて「新しい効果の～」が出るまで粘れば頭空っぽでも何とかなる
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/03 08:18:39.13 3p7o45bW
頑張って範囲+3エリキシルとか量販店用のアイテムまで用意したのに
スフィアED時の状態しか引き継がれないのかよ
ラビスED状態で詰んだ
また最初からとかやる気しねー
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/03 23:34:53.82 5U/4+k3R
必要な質やどこで採取したか分かってるぶん楽になるけど
最高の出来のアイテムを次周に持っていけないとヘコむよな
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/05 01:38:33.98 Tzjtzfin
一切引き継げなかった無印版を思えば贅沢な話よのぅ…
382:!omikuji
11/06/06 19:20:47.33 NwXwfYPA
test
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/06 19:40:03.48 Q6b/yXWM
メルル開発終了してるんだろうから、そろそろヴィオのパッチ作成してもいいんじゃないのか？ガストちゃん
ついでにDLCでキャラ配信でロロナ、トトリ辺りを配信すれば信者が買うだろうに・・・
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/09 04:42:10.65 gNHCe/VZ
トトリはヴィオと同じくらい面白かった
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/10 05:43:38.54 ol4WR2qb
一番効率よく友好度稼ぐ方法ってなに？
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/10 05:47:36.15 ol4WR2qb
連レス失礼
スフィアのです
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/10 08:10:04.55 S8YaTt/a
効率もなにも冒険者として雇う以外に交友値上げる方法なくね？
そもそもスフィアエンドに交友値は関係ないからグリモワール手に入る
くらい上げればそれでいい気が
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/11 10:03:54.96 YVS0WSRD
友好度だけでいいなら、雇って日数を経過させればよい
フィールド上をうろうろするのが早いかと思う
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/11 12:28:51.68 C8YNtH9H
ブームで一人暮らしの強い味方なんてのを引いたんだけど
これってハズレでおｋ？
攻略サイトとか見ても載ってないし具体的なアイテムも思い浮かばないんだけど
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/11 12:35:18.18 K7lftWhc
>>389
対象アイテムは
ヘルフェンダイス、妖精さん人形、地球儀、
トラウアタロット、アントヴォルト箱
って攻略本に載ってた。序盤でこんなん引いたら運が悪かったと思うしか無いね
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/11 12:36:57.32 1z6cOLWq
セーブ後、寝まくってブームが来たらブーム確認しろ
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/11 12:56:19.84 C8YNtH9H
>>390
ｔｈｘ
２回目のブームでいきなりこれか…詰んだ
前回のブームがスイーツだったのが救いかね
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/18 19:35:37.17 HMiWWv1k
パッチﾏﾀﾞ━━（ﾟ∀ﾟ）━━？
メルル開発終了してるんだから、ヴィオのフォローもしてくれよ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/19 21:43:54.75 M9a8xOIS
メルルの開発が終わる→メルルでバグが出たときアップデートがすぐできるように準備
PSPのパッチなんてきょうびはやんねーんだよきっと
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/25 14:42:51.08 MbSEwHoV
しかしトトリやった後にヴィオラートやってみたがキャラデザ酷いな
なんでこんなデザインにしたんだか・・
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/25 14:47:40.42 ACzDp+Jy
そうか？俺はヴィオのキャラデザも好きだが
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/25 14:50:41.01 27GITEqA
>>395
そうだね、だったトトリだけをやってろよゆとり
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/25 19:06:39.37 1e0X3anJ
というか8年前のゲームなんだから酷いも何も時代としか言えない
15年くらい前のギャルゲーとか相当絵酷いぞ
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/26 18:55:28.21 p8a3rvZ8
メルとの契約今回で終了みたいだから次の絵師によってはアトリエシリーズ厳しいかもね。
ヴィオなんて面白いのに5000本しか売れなくて攻略本すら出なかったからな…
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/26 22:03:41.65 xQpuBoBk
そりゃあ過去作の移植だしなあ
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/27 09:02:44.96 ST58KHCL
ロロナやトトリと違ってメルルはヴィオっぽい
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/27 14:01:37.79 35woUPed
店の運営と国の運営が若干似てるからか
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/27 15:09:55.56 j+IYPfWw
>>401
メラニーさんも出てくるしなw
ヴィオちゃんも引っ越してこないかな。
人参いっぱいあるよw
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/28 22:07:14.13 nMwArfnr
>>396
ヴィオってかユーディーが好きだな
しかしこの頃のCG枚数とは比べ物にならないぐらい
アーランドのCGは多いな。そりゃ愚痴るわ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/29 16:02:42.50 KwqMg0rx
なんでガストは未来予知できないの？
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ‥。
などと意味不明な供述をしており、
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/30 06:52:54.83 Hnir6U9g
今回無限モードがあるというので、
これで村を発展させずにニンジン畑と暮らしていけるぜヒャッホウ！
とか喜んでいるのは自分だけだろな。
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/30 08:12:07.01 LuddWnaK
>>406
その発想はなかった。
初期の村BGM好きだしあのままのどかな姿を残すのも面白そうだけど
発展一切なしで爆弾量販店すら禁止にするとちょっと不便そうだね。
訪問者100まで上げるか否かが悩みどころになりそう
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/30 10:36:51.71 /+hiYdw+
店禁止でブリEDは意外と面白い
3年以内で交友度高めて隠しを攻略する必要があるからなかなか難しい
店を交友度上げに解禁すると多少は楽になるのでこっちでもいいかも
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/30 10:40:48.91 /+hiYdw+
何よりEDの謎の村の退化がなくなるので自然な終わり方になる
依頼のみで遊ぶ昔のアトリエプレイって感じ
410:406
11/06/30 20:34:25.58 yVPdFIqr
大木が切られちゃうのと、鉄人の書が手に入らないのは難点かなあ。
でもニンジン畑の風景が大好きなんだよお。
しかし発展なしでブリED目指す遊び方は気づいてなかった。やってみるわ。
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/01 09:58:03.87 6CXZeggA
伝説の勇者の物語で作れる装備も、本来はドロップ限定？
救済でレシピ追加されたのにバグで消滅するってことでいいの？
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/01 17:12:37.83 IHoQzngK
あのバグ酷いよなｗ
ニコでレシピ復活させる方法のせてる人がいたが、かなり手間かかるみたい
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/03 21:48:06.33 JgWzlNy5
>>412
見てきたけど確かに手間がかかるなぁ
要するに作る度に参考書を取りに行く必要があるってのがメンドイね
やっぱり修正パッチが欲しいが…
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/09 17:47:17.91 2Pj4Fcud
何週かして新キャラと遭遇してない件
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/09 18:14:46.42 nN4pm2Zi
原作を必要以上に侵害しないよう、節度ある作りになってるんだと思う。
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/09 18:19:23.21 tdBgwp/8
新キャラに関してはそれでいいけど、デフォで引継ぎプレイ入れて欲しかったな
もしくはスフィアエンドでも引継ぎプレイは無し、凄いチグハグな感じがするよ
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/09 20:02:12.09 MAW9Vdp8
１周目パウルが物々交換だし店番ちゃんとやらないしでウザかったから
２周目は妖精の村に行っても話しかけずにスルーしたｗ
雇えないけど、まあいいや
418:406
11/07/10 17:24:23.28 On4pWpeQ
>>408-409
村の発展なしでのブリEDを教えていただきありがとう！
いまED迎えました。
本当に自然でいい終わり方だった。
感謝します！
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 19:08:43.49 W2Y3kGcG
>>417
あるあるｗ
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 19:24:02.90 8Y+Q5B+4
正直パウルってなんの役に立つのかわからない
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/10 20:09:20.15 38DSiyy4
物々交換の品も微妙だしな
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/12 21:53:46.91 63zWzs4j
図鑑見るときいつフリーズするかドキドキする
そして直前にセーブ忘れたときに限ってフリーズするよね
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/25 21:20:59.91 pZk0PZ/Z
引き継ぐために上質のアイテムを必死になって作ったのにアイゼルエンド
アイゼル連れてたのは最初の一年だけであとの四年はずっとスフィアを仲間にしてたのに
イベントも全部見たはずなのになぜだ……
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/25 21:45:04.68 E9y7oLcL
>>423
>>157
他のエンドで上書きしたんじゃね？
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/26 08:45:09.21 nm8jyr0y
スフィア日記のあとでアイゼルに育毛剤あげたせいかな
手前のセーブデータ探してみる
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/26 23:49:50.00 de/ig0XM
他のエンドっていうか村の発展でスフィアフラグがリセットされるんだと思う
村の発展後にスフィアイベントやれば他のエンドより優先されると思う
なお検証はしてない
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/28 22:23:16.13 CGyCCr6P
やっぱりスフィアエンドって上書きされんのか…
またやり直しだ
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/29 10:00:38.95 qlMIMLsO
確実にスフィアエンドにするなら発展させた後、最後に日記イベやればいいんだな
また良い素材を集め直さないと……
大貫洞で前回は範囲+3の原石はたくさん拾えたのに今回はなかなか出ない
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/29 12:53:39.60 ub8eTGQ4
今日はヴィオの誕生日
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/07/30 11:07:28.07 OdCiuLL3
アイゼルその他の貴族の服を引っぺがして店に並べておくと
ロードフリートさんが1000で買ってくれるｗ
盗賊の身包み剥いでバルトロメウスの店番だと良い感じに
レベル上げしつつ金が稼げるなｗ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/01 01:02:43.40 /IWe7TAg
>>428
それをやっても寺子屋endな私がきましたよ
(´･ω･`)疲れたよパトラッシュ
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/01 08:47:00.20 qwZhulFJ
>>431
つ[ロープ＋踏み台]
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/01 09:09:39.61 9Q117/Yt
>>431
スフィアエンドの条件のどれかが欠けてるんじゃね
地味にんじん素振り日記全部見た？
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/08/01 09:35:18.48 cRiMXGrg
量販店で仕入れるためにクラーラを仲間にするときスフィア外して
イベント見損ねてたりとか