14/05/07 18:35:03.16 Owy+0zWJ0
パークアンドライドかあ
南の初期のはぐるっと回すだけで延伸なしで
北西部のピストン輸送をちょろっと建てただけでクリアしたなあ
公共交通利用率下げないほうが楽な気がする
101:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 18:45:13.49 0GtsqUNi0
>>90
（まだ湖水なんだが・・・）
102:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 19:27:48.90 YxAkB4Of0
>>90
コンストラクションに逃げましたｗ
103:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 19:48:50.02 9TXgnerM0
チュートリアル1から順番にやっていって今湖水2度目やってる俺
終わった後にあんなこと言われたからもう一度街を作り直してる
104:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 19:57:52.71 T8pGcrSf0
先月買ってチュートリアル終了、コンストラクション難しくて今はたそがれの離島をやってます
105:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 20:32:02.97 CgdVDvQs0
未来へ続く軌跡をやさしいで攻略中なんだが
やさしいレベルでも空港作ると目眩がするくらい赤字が出るな
一日1000万円垂れ流し中
とりあえず夢吊橋まで地下鉄通して列車走らせたけどいろいろ検討中
106:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 20:41:56.65 Owy+0zWJ0
新都心で中心部の土地残したままクリアで
中央に新幹線駅と空港建てたら空港も黒字化したよ！
ただ、新都心ではなく交通の要所になっただけの気がするｗ
107:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 21:36:51.60 em3PJEKM0
>>90
Me too.
クリア後も街が発展していくのを見るのが楽しくて
ついつい同じマップで遊んでしまってる
108:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止＠転載禁止
14/05/07 21:55:03.09 pco2ahzi0
>>98
時代がテーマなのでPER見ていないのはつらいなぁ。
日本は株主持ち合いのあった1990年初め頃まではPER＝50代が当たり前なので。
2000年以降も大体PER＝14～20は欲しいところ。
過去ログ41両目辺りの話題だと、流動資産が大きかったりすると格付けが下がるみたい。
同じ41両目の140が以下のように言っていた。
> DS版資料を基にすると、格付けの要素は
> １）収益性＝損益計算書の収益率と、貸借対照表の剰余金をみる
> ２）安全性＝総資産に対する負債の割合と、総資産に対する流動資産の比率をみる
> ３）資産規模＝総資産の多さを見る
> から成り立つ
自分がやっているときは、子会社の売却と株の売買で経常利益は上がっていて経営としては
改善されているのに、格付けは下がっていく感じだった。
株価は基本的には格付けをベースに付けられているのだろう。
とはいえ、負債でない流動資産は現金化しやすいので株価には好材料のはず。
子会社はバラバラに売却できるが、鉄道会社の土地建物をバラして売却しても
利益がででないということを考慮しても
株価純資産倍率（PBR）（＝株価÷一株あたり純資産額 ）で純利益が少ない0.5から0.7
は欲しいかなぁ。
まぁゲームクリアなどの条件で時代要素や時事相場はオン／オフを開放できた方が
よさそうだとも思った。
109:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 22:16:15.34 6fqoalWdO
>>98
自社株配当利回り「1000％」ってのはいくら何でも高すぎないか？
株価・時価総額が下がってるのを考慮しても、毎年資本金よりも多くの金を再投資に
回す訳でもなく、株主に垂れ流すだけになってるんじゃないか？ それも
「時価総額250億～300億の10倍(1000％)」だから毎年2500～3000億、利益のほぼ全てを
(株主への還元という形とはいえ)ドブに捨ててる訳だろう。会社の発展性としては
疑問符を付けざるを得ないと思えるけど。
自己資本利益率が40％から25％に低下している？
時価総額・株価が下がってるのに利回り率が増加していない(実質受取配当金が低下している)？
というのも気になるし。
現実では投機目的の買い手が現れるだろうが、ゲーム的にはあまり評価は出来ないんじゃ
ないかな？
評価されるのは多分、
「配当総額は精々30億(10％)程度払っておいて」
「2500億の前年利益を投資に回し、翌年利益を5000億、次は1兆円と増やしていく」
会社ではないのかな。
110:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 22:55:12.53 EDQr1dYX0
需要が飽和するの結構早いもんだから
そうどんどん右肩上がりに利益増やせよねえ
供給難になりがちな娯楽立てるにも
大型施設はなかなか高評価出てくれないし
111:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 23:06:39.84 +vV0mop70
>>109
剰余金を配当に回すのをドブに捨てるだなんてここだけにしといた方がいい
会社は際限なく発展できるわけじゃない
ゲームでは更にマップとか車両数とかの制限があるから再投資の余地がなくなるわけだ
それなのに剰余金はちょっとしか配当に回してはだめだとすると、剰余金がどんどん増えて年々ROEが低下するよね
それで株価が下がるのは普通じゃんって、おかしくないか
おかしいのはそのゲーム的な評価の方ではないかな
112:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 23:21:47.88 M5qALJNlO
ゲーム的な評価ってこれゲームでないの
113:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 23:26:09.59 VyXj/HzvO
ゲームかどうかも分からないのか
114:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 23:32:28.63 e2JdGi/H0
>>90
自分も発売日でＧＷでようやく古びた煙突クリアしたぐらいだよ。
一日一時間ぐらいでのんびりやってるとそんなもんだよな。
115:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/07 23:36:52.66 RqLGNfLe0
まぁ、普通の会社なら剰余金を再投資してどんどん収益の拡大を目指すべきだろうけど、
マップの広さにも持てる子会社数にも限りがあるしな
開発しきってしまったらもうそれこそ株でも買うしか
116:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 00:10:19.11 3VT2kmRTO
>>111
ゴメンなさいね。流石に「ドブに捨てる」は言い過ぎだった。
ただ、剰余金を株主に配当金として渡すのは直接的には会社の利益には成り得ないんだわ。
その配当金を「前年度の利益全額突っ込んで」まで用意するのは明らかにやりすぎ
なんではないかと。
また、「マップや所持車両の制限」で、自社が出せる利益に限りがあるというが、
そういうのは
「線路(及び道路)を全て地下に埋め地上の自社用地は子会社や資源倉庫で埋め尽くすか全て売り払う」
「自社子会社は全て超高層ビルなどの利益幅の高い物件のみ」
「列車は極限まで利益がでるよう改良を繰り返す」
ぐらいやって初めて見えて来ると思うよ。
例えそれほど開発をやり尽くしても、極端な話、株式での運用という手段が残っている
(配当金目当てならともかく売買益狙いは文字通りいばらの道だと思うけど)。
まぁそこまで行けば利益率を上げるのは大変しんどいというのはその通りだと思う。
だが、まだその域にたどり着きもしないのに開発の手をゆるめ株主の事だけ配慮するのは、
残念ながらいい「社長」ではない(少なくともゲーム的な意味で)。
117:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 00:38:19.82 iWMc1F8Y0
ゲームの話なら株価の動きは正直こなれてないよね
公式シナリオで時価総額目標もないし、検証も十分にできなかったんだろうね
時価総額10兆達成は事実上無理かな
やった人いる？
現実の話でいけば、株式会社のなりたちは事業をやりたい人に金持ちが出資してリスクを負う代わりに配当を得るという形と言えるから、配当を株主に出すことは会社の利益とかという話じゃなくて会社の存在意義とも言えると思うけどなあ
どのような会社がいい会社で高い評価を得るべきかというのはとても複雑な話だけど金銭的リスクを負った株主に配当を多く出すことはいい会社の一つの指標であることは否定し難いと思うって流石にスレ違いか
118:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 00:40:31.97 BjvCZxXi0
開発の手を緩めると株価が下がる
開発の余地がなくなっても、株での儲けを年々増やさないと株価が下がる
配当を増やさないゲーム的な意味でいい社長だと株価が上がる
素晴らしいプログラミングだね
119:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 00:58:33.76 bebxk8oF0
配当出すのがもったいないほど儲かってるなら
社員にも還元してやれよブラック企業め
って現実の会社では思われるだろうなw
120:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 02:07:25.88 +mvZMtQa0
やることないから特別ボーナスもしょっちゅう出してるんだけどなぁw
121:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 04:52:22.68 Ya4otSgr0
>>99
いや、中国かアラブの資産家が放ってはおかない
122:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止＠転載禁止
14/05/08 08:19:11.66 8KjpC8QL0
自社株価決定の算出方法は見直し欲しいというのは同意。
>>62
の例だと資産は剰余金4500億円の黒字企業なので株式時価総額3000億円以上は揺るがないと思う
（これでも割安）。株式時価総額7000億円ぐらいにはなるんじゃないだろうか。
1株500で250/4500なので売買単位5万円の株が2777円となる。子供の小遣いでも買える値段(笑)
配当率2％としても毎年1000円なので、これはお買い得と言わざるを得ない。
>>98
のPERを14倍で算出すると株式時価総額35000億円。
ROA＝25％だと総資産10000億円なので赤字企業であったとしても株式時価総額5000億円は揺るがないと思う。
ゲームでは株式を増資することのみに主眼が置かれているけれど
プランで減資（自社の株式消却）できると面白いかもね。
事業が停滞して市場に自社の株が余っているなら株数を減らして株価下落を是正する意味もある。
不採算経営に陥っているなら現実同様、（株数を減らして）資本金を減らすことには意味がある。
123:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止＠転載禁止
14/05/08 08:42:45.82 8KjpC8QL0
ウィキペディアによると資本金10億円以上の法人での自己資本比率の平均値は38.9%
ゲームで経理部長が心配するような負債の多い会社でも
例えば、自己資本比率=612/1419(億円)=43.1％となり平均値よりも高かった。
ROA=76(億円)/1419(億円)=5.4%
ROE=76(億円)/610(億円)=12.5%
EPS=76/0.55=138(円/株)
PER=685(円/株)/138(円/株)＝4.96倍
PRB=377/612=0.616
>>98 の会社がこの会社より価値が無いとは思えないけど･･･
124:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 09:09:45.83 b2V9dDKMO
そんなにカブ価語りたいならカブリバさん呼んできなさい
125:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 09:23:29.88 5c5veyMO0
今年株で20万損してるおれには痛い話題だ
126:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 12:39:13.22 vgNJCAgi0
PERが0.1倍で放置されてる銘柄が実在すればなぁ
127:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 15:22:38.54 +quuLEAk0
ちょいと金ができたら全部電力を優待分だけ購入してあとは
操作ミス以外では銀行を押さない俺にはなんのことかさっぱりだぜ(´･ω･｀)
つか個人的には会社経営シム的な面はもっと減らして欲しいなあ
社員の意欲とかまで面倒みたくないわー
128:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 16:08:28.53 EWAL4/oY0
今どき税金対策で中央管理体制のない通貨の概念も導入してないとか経営シミュとして終わってるもんな
129:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 16:39:44.47 nU2RuQ8v0
>>127
全部電力の優待は、特にパークアンドライドでは重要だよね。
隣町輸入⇒港輸出プレイでは、西東京鉄道とかも。
A列車は、基本的には、
色んな条件・地形の地図の上に鉄道路線引いて、
人や資源を動かして、
それが上手くいったりいかなかったりを楽しむゲームなんだから、
金融・証券・株式周りは、そんなに厳密に作り込んでないんじゃないの?
ドラクエでいう、カジノ程度のもので。
130:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 17:06:58.54 V47WuLJp0
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
・借金より有利な資金調達制度
・株取引だけで儲けるゲームの解消
・優待の存在
ここらへんは重視してるけど株そのものに関してはそんな力入れてないゲームだからな
前作から増えたの銘柄と優待の種類だけだし
131:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 17:11:03.07 9MWFENN30
そんなんだから、優待をもらったら証券会社の窓口に足を運ばない社長さんが増えるわけで
132:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 18:47:26.98 sV8J7cC70
株の話をしているところ悪いが、製油所ってどうすれば利益出るんだ？
黒いダイヤの攻略で資源利益狙いも兼ねて建てたが赤字が続いたので結局リセットしたんだが
133:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 18:58:49.14 nU2RuQ8v0
製油所Aならば、港の近く、海沿いに建てて、
隣に石油タンク置いて石油を供給してあげれば、利益が出るよ。
資材工場や、風力発電所、ガソリンスタンドBとの相性も良い。
製油所Bも基本的に同じだけど、自分はほとんど使わない。
製油所Aの方が、見た目が可愛いから。
134:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 19:02:39.55 Lh6iGc3W0
100%にして石油食わせて社員状況とブランド力上げる
後は経営方針くらいかな
稼働率と石油の量が主要因だと思う
体感では消費資源食わせてくと稼働率も多少上がっていく
早送りでダイヤがイカレるのなんとかならんかな
寝てるあいだに5速で時間進めろってことなのか
135:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 19:23:42.74 iWMc1F8Y0
ダイヤがいかれるのは、早送りじゃなくて踏切のせいなんじゃないですかね
136:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 19:31:59.22 aZTtIWif0
住宅に相乗効果として公共物建てるならなにがいいの
137:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 19:50:34.06 jCGJfPWA0
踏切どころか道路は一切ない
つかあったら早送りでなくてもおかしくなるでしょ
138:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 19:51:16.92 oRw8OZwM0
営業時間と回送で分岐が違って、いつの間にかバスが順序違ってたけど
しばらく原因がわからなかったなぁ
139:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 19:55:03.82 nU2RuQ8v0
>>136
公園とか、並木道とか、街路樹かな?
公園や並木道が隣接していると、
明らかに売却時の価格が上昇するけど、
稼働率については良く分からない。
140:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 20:07:36.80 aZTtIWif0
>>139
なるほど
売らずにおいてるダイヤパレスの周辺土地があまってるから
公園とか建てて様子みてみる
141:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 20:11:03.44 iWMc1F8Y0
踏切無しでダイヤがいかれるか
複雑なダイヤなのかな？
ならば単純なダイヤにするしかないかも
一時間毎に一種別が一本とか
これくらいならまず放置しても大丈夫かと
ところで、農業は効率よけ上げる手段ないかね？
農業を上げるシナリオを作ろうとしてるのだけれども、テストプレイしててまともに出来るようなしろものになるきがしない
142:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 20:29:01.14 j1Vpt8gO0
効率良くは上げられないんじゃね
発展させるけど資材を置かないで回りの森があれば除去するくらいか
別のゲームで実現したほうが良いような
143:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 20:36:34.24 +mvZMtQa0
攻略法、農業以外を全部買い取って潰すw
144:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 20:42:19.99 JmCBPN+v0
市街地化調整区と言うか、農業保護地区みたいのはあっても良かったかもね
145:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 20:44:11.07 FzNP+Gzc0
あとは普通の駅じゃなくて仮乗降場を使って周囲を発展させないとかもアリか
146:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 21:30:05.90 xc4rFQdO0
野菜工場があっても良いかもしれないな
一部品種やきのこ等では現実的なコストになったしｗ
147:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 21:38:50.28 sV8J7cC70
レジャー目的ではない牧場……
148:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 21:52:08.79 9rp1qojz0
パワーアップキット的なものあれば絶対買っちゃうわ
出ないだろうけど・・・
149:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 21:57:14.02 gzzByf4k0
そうやってA列車9では2万5千円以上金使った人がいます＞パワーアップキット
150:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 22:05:37.89 ByoE8mh00
A列車で行こう３D ～ラッシュアワー～
151:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 23:07:42.27 JUK876ci0
お蔵入りだw
絶海の群島に農地を開拓して、海外に輸出し資源利益を得る的なもの夢想したけどこりゃ無理だね
時間をかければ行けるかもしれないが、おそらくすごくつまらないw
この群島マップはどうしたものか
152:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/08 23:38:42.91 3VT2kmRTO
>>151
ほぼ全域市街化調整が入っていて、農協がぽつぽつと漁業が各地にあるマップに
してみては？
水産以外の資源があまり期待できない状況で資源関連利益をどう出すか、とか？
なんか、平原の中に農家があると周りを農地にしていくイメージがあるけど気のせいかな？
153:枯れた名無しの水平思考＠転載禁止
14/05/09 05:29:30.57 YjBjI6MU0
>>130
ある日地震で線路がズタズタ、って過去作になかったっけ？