14/01/23 09:59:41.34 Z9LwTK5V0
基本何事も無視
アイコン連打うるせえときは音消す
最初と最後の挨拶だけする
654:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 10:41:35.42 meI1DEmu0
ネット対戦を始めて何度か戦ったけど、侵略怖いなー
横付けされてスペルで移動するタイプの侵略が一番怖い
逆にテレキネシスで陣地からどかされて一気にマナ奪われることもあったし
なんとかならんかなって思って皆ランドプロテクションはそうやって使うんだね
655:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 10:55:14.39 QSBLWjFY0
200万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ！
[ここからダウロードで石数百個ゲット！]
URLﾘﾝｸ(static.monster-strike.com)
[どういうゲームなの？]
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
656:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 10:58:49.76 lvMbx1xp0
熱帯用デッキで戦いながら改造をした結果、領地クリーチャーの嫌がらせデッキになった
汎用クリーチャーばかりで決定打に欠けるなぁ・・・
657:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 11:49:23.69 NxvGRo720
明日からのレギュレーション
ノーマル
変異手裏剣での３人戦
スペシャル
まがたまＬＶ２の３人戦
ランキング
メビウスでの４人戦
658:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 12:04:22.89 Z9LwTK5V0
四人戦きたか
659:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 12:24:51.38 5sT7QGCS0
護符マップかあ（ウィッチ乱舞で）壊れるなあ
660:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 13:27:41.99 ws3muaSwO
グラニットガン積みして
プレッシャー
あとはケツマゾかラクサスいれるかね
661:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 13:33:25.48 Z9LwTK5V0
今までニュートラクロークのことニュートラルクロークかと思ってた
662:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 13:34:28.39 By1MmgVbO
ツイッターとか見てるとさ
カルドセプトが合わなくてやらないだけじゃなけて消すヤツもいるんだねぇ
無料だからこうなるんだよ、金出してたら削除して本体から消すなんてやるわけない
コンピューターが贔屓だとかの理由みたいだが見ていて残念だわ
カルドセプト選んで失敗したとかぼやいてるヤツもいたなあ残念だわ
663:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 13:36:31.86 HaBk9gzN0
こういうゲームこそ体験版がいるよな
できるならネット対戦ができるやつ
もちろんカードはＶブックかかなり制限かけて自作できる方向で
664:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 13:39:35.88 vAVrzCou0
>>653
形だけ挨拶していても仕方ないだろカス
笑顔やピースサインしてきたら返すくらいの心を見せろよ
コミュニケーションが大事なんだよ
お前みたいなうわべだけの薄っぺらなやつはカルドやめて二度と来ないで欲しいね。
665:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 13:52:47.25 xI3twBAR0
>コンピューターが贔屓
実際過去作やってきた俺でも今作は特にそう感じたくらいだからなぁ
まぁそれは気のせいだとしても
レベルアップステージとか同盟戦のあまりの理不尽さにやられて
オンに来る前にやめていってしまうのもわりと仕方ないと思う
666:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:01:52.47 ZWT7xM0Y0
スレじゃミノタウロスがやたらとネタにされるけど
風のサキュバスが１番微妙なポジションだよな
サキュバスを使いこなしているブックを見たことがない
667:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:02:32.52 By1MmgVbO
>>665
最近でも
初め面白かったけど、レベルアップステージをやる度に苦痛で卒業とか言ってる人がいたよ
オンしても人がいないとか言ってたけど、ランキングには来れないからだろうね
668:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:03:09.22 dTl6KQ7o0
俺はキャンペーン組だけど親切設計であまり苦にならなかったな
アドバイスカーソルとかすごい良かったと思う
はじめからCPUに無双して当然ってゲームは逆に欠陥商品じゃないかな
669:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:06:05.01 By1MmgVbO
>>666
サキュバス主体で陣取りとまではいかないが、かなりサキュバス使ってる
一度対戦しようず
670:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:15:55.75 ZWT7xM0Y0
>>669
まじか
じゃあランプロとカウシ付きの先制ブックでも用意しておかないとな
671:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:30:44.51 yZqu8MAN0
CPUのダイスが贔屓だからやめたって人は
自分の高額領地にCPUが素ダイスでピタッと止まってがっぽりって経験は無かったんだろうか
672:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:43:13.13 uW3vRDsv0
俺もルシエンの所で詰まって「何このクソゲー交換して損した！」とか言ってた
なんかある瞬間からセオリーやコンボが分かって面白くなったけど
673:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:45:41.13 uTTxkJ/40
1位が城1マス前に居て目標魔力達成済み
2位の俺も目標魔力達成してて、次のターンに手札のリコールでゴールってところで
目標魔力半分もいってない3位にアマゾンで魔力吸われてリコール使えず…
初心者だと思ってゆるめに攻めてたのに最後に何してくれるんだ
こんな時は黙ってみててくれ、今回はいいけど次やったら晒すからなー！
674:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:52:05.23 uTTxkJ/40
>>673
訂正、次から空気読んでくれると嬉しいかな…
別にヘイト溜める妨害入れた記憶もないんだが3人戦は色々怖いね。
675:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:53:32.91 Z9LwTK5V0
一位と二位が競り合ってて自分が完全に置いてかれてる時の行動って人それぞれだよね
どんな状況でも最終的に自分の総魔力が一番多くなるように行動する人もいれば極力邪魔すまいとする人もいる
俺はどっちの味方でも無いし常に自分にとって一番プラスな行動するようにしてるけど
676:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:55:02.63 t90gJy6m0
理不尽を避けるためのhwだ
高額土地は絶対にふまん。
677:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:57:51.21 uW3vRDsv0
クイックサンドは攻防自在の神スペル
678:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 14:58:14.78 9qdRLitJ0
前に切断された相手と当たった瞬間自分も切断するようになったらあっという間に雷になった
後悔はしてない
679:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:02:42.29 t90gJy6m0
高額避けるためにその手前敵土地にクイサン使うの見てなるほどと思った
680:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:04:38.55 vAVrzCou0
>>673
何が晒すだよ、お前の僻みじゃねーか
３位だろうが優勝ゴールの邪魔するのは当たり前だろ
黙って見てろとかアホなの？
最後の最後まで１位を蹴落とす心掛けは当然の事だ
681:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:10:03.68 By1MmgVbO
>>678
それはダメですよーやり返したら自分も同じ穴の狢わ訳だし
自分は雷様と当たろうと今回切るかも分からないのに切りたくはないなあ
例え相手が100パー切る状態でも絶対自分から切らないですな
それが正当派の道、常に受けて立つ最後まで残る
682:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:16:48.77 ws3muaSwO
>>673
これがアホセプターの見本です
683:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:24:06.53 5sT7QGCS0
>>660
俺はバリアーとアンチマジック積むわ
なお足スペルにしわ寄せがいく模様
>>673
恩の押し売りをしたあげく
裏切られたと逆恨みかよみっともない
684:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:24:42.06 vAVrzCou0
>>673
お前の魔力が7000Gでゴール目前
一方、俺はダントツの最下位で魔力1000以下、配置クリーチャーはたった一匹
この状況でもその一匹がメタルバグならクリーチャーが０になろうがお前の陣地を捨て身で破壊するぜ？
ゴール間近のトップを落とす当たり前の事だぜ
685:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:28:21.42 t90gJy6m0
全員同スコアで一緒に城でも踏めばいいんか
686:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:30:14.21 aMlsRwzM0
アポーツ復活しないかなぁ
687:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:32:11.51 TS2Y/RiK0
長引かせられるならともかくどっちにしろ他のプレイヤーが上がる状況なら静観するわ
688:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:35:08.38 uTTxkJ/40
一人でトップ走ってるならいくらでも妨害してくれ、なんだが
あと1手ってとこで第三者の意思で勝つプレイヤーが決まるのが気に入らなくて書き込みしてしまった。
最後2行とか完全に余計でしたね
頭冷やしてきます、申し訳ない。
689:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:35:15.31 ws3muaSwO
>>686
むしろリコール抑制できるマインが欲しい
690:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:38:13.37 ws3muaSwO
あと一歩のほうは侵略の目がゼロだったんかね
可能性一切ないなら手出しはせんが
例えバルダン特攻でも可能性があるなら遅延であがいてはみるかな
その結果一位がどっちに変わろうと俺の勝ちじゃない点では無意味だし
691:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:38:34.93 t90gJy6m0
無効化できなかったのかhwでスルーさせられなかったのか
他にも色々あるけどその状況を防げなかった時点でそれはすでに必然的。
ドレマジで吸いとられて2p足りなくてゴールできなかったこととかもある
692:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:42:45.60 ZWT7xM0Y0
可能性が低くても可能性があるなら行動するのは普通じゃないかね
土壇場でその３位は良い判断できたんじゃないかと感じたけど
693:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 15:57:05.49 By1MmgVbO
ラスト３ラウンドでトップ走っていてもラストには必ず抜かれるカルドセプト
694:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:04:18.19 dlxTS+bw0
ボージェスが先生と呼ばれる由来はなに？
695:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:05:39.58 xI3twBAR0
>673が１位の人の立場だったら
３位が自分には妨害できないけどもう一人には妨害する手がある状況で何もしないで終了したら
「何手抜いてんだよザコ てめーがちゃんと最後までやらねーから負けたわクソが 何手抜いてんの？コイツ
カルドに投了はねーんだよざけんなゴミ屑 オン繋がず一人でやってろや あーマジでうぜぇこれだから云々」
とか言うだろうね
696:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:08:03.00 J8GQOL2rO
こんな感じでアホに晒された奴もいるんだろうな
697:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:08:09.50 A2Kfkkxo0
>>694
魔物博士だからじゃないの
698:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:31:08.05 K4uXnQ/V0
>>673
2人リーチで両者とも次で達成確定の場合はプレイ順によるかな
プレイ順が3位、1位、>>673の場合は次は1位のターンなので>>673に妨害しても意味ないからやらない
プレイ順が3位、>>673、1位の場合は>>673の達成をなくしたあとに>>673が1位の妨害できるかもしれないのでやる
実際はどういうプレイ順だったわけ？
699:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:34:43.54 dlxTS+bw0
初心者スレがサキュバススレになってて気持ち悪い
700:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 16:51:41.85 WHl7PHuf0
>>662-663
そういう連中は、ろくに調べもせず何も考えないゲームしか遊べないんだから無料だとか関係ないよ。
たとえ金出して買っても中古行きだから。
どうせ、何をDLすればいいんだ？とかでカルドセプトオススメだよ！って文句のままにDLしたような人かと。
701:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:04:03.52 uTTxkJ/40
>>698
順は、1位（城1歩手前）→3位→自分（リコール待機中）
リコールは前ターンにホープで引いてきたんだけど、3位は手札把握してなかっただけかもしれんですね。
>>695
そ、そこまでは言わない…
そこは大人しく見守る派なので惜しかったなーで終わっておくよ。
こんなカルドやってれば何十何百と起こる展開で文句言ってごめん
完全に意見の押し付けでしたね
3位だった人ももし見てたら、これは自分の我侭な意見だったので気を悪くせず頑張って下さい。
702:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:04:27.36 ErSWaiVh0
見た限りでは特定カードを生かすブック構築・戦術をクソ真面目に話してるみたいだし、いいんじゃねーの
その特定カードがサキュバスなだけで絵柄云々じゃなくてSTドレインの活用法とか話してるし
703:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:11:02.97 K4uXnQ/V0
>>701
その順番だったら妨害することに何の問題もないと思うが。
なぜそこまで愚痴るのか理解できないわ。
704:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:20:48.46 By1MmgVbO
>>701
なんでリコールしたら終わる状況でリコールされてあげなきゃならないのか
はっきり言って貴方は自分に凄く甘いです
誰でも魔力でも削ってもう一周させる意気込みで他の方全員で挑んで来ますよ？
705:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:31:15.69 Z9LwTK5V0
もう許してやれよ
そんなことより対戦スレ盛り上げようぜ
706:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:32:08.03 hUNCT7iU0
キャンペーンではじめたばかりだけどオンって
地属性だらけだったりするのかしら...
707:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:34:30.31 uW3vRDsv0
そこまで偏ってはいないぞ
血と風邪が二大属性だけど他二色も同じくらいいる
708:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:36:44.22 pI6bIt/yO
無「・・・」
709:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:37:11.02 Z9LwTK5V0
>>706
そこまで偏ってない気がする
あと始めたばかりで色々分からないことあったらここで聞いてみるとええよ
カルドセプト3DS 初心者＆質問スレッドpart12
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
710:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:42:04.28 xI3twBAR0
新しいブックをつくろう
誰にも使ってもらえないトレンチワームさんにアースアムルでどうの！
→こんなん忍者フュージョンの方が数倍マシだ…なんてこった……
711:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:54:59.30 Lyjgws4a0
まあそんな場面は正直愚痴りたくなる気持ちはわからんでもないけどなｗ
>>700
いやでも正直セレナやレオとの同盟戦やレベルアップステージはかなり酷いと思うぞ
おれはＰＳ版経験済みだからどうとでもなったけどかなり苛立ったしな
712:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:55:44.97 mt2hqamS0
金戒のランキング地少ない気がする
風＞＞＞火＞無＞地＝水ってくらい見ない
713:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 17:55:48.17 hNRz+vlm0
よーくかんがえよう
こすとはだいじだよー
714:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:00:20.03 E93BeVn/0
複属性は漢の浪漫
こズルいような気もするけど
715:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:00:44.74 dlxTS+bw0
粉ブックにタンオバとテンバラ何枚入れてる？
早く引きたいけど3(2)枚目以降は腐るっていう
716:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:05:26.52 yKp+23JI0
>>715
トータル2枚必要なものを2枚しか入れてない場合、最悪引くのは最後って事もあるしなぁ
必要数+1くらいがいいかと
717:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:12:07.77 yAi5+V9W0
必須のキーカードはガン積みするなぁ
余ったらポイでもいいけど引けないと乙るし
普通のブックならスペルアイテムともに腐らないように使いきれるのを目指すけど
コンセプトブックはそうじゃないし
718:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:16:18.55 5sT7QGCS0
>>715
粉ブックはリンカネでガン回ししたりリバイバルで元に戻したりする事が良くあるから気持ち多めが良いんじゃないかな
719:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:16:34.09 zNKDn6lo0
金戒ってなんだとしばらく考えたけど
「こんかい」か！
720:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:17:55.01 XQTUlx/l0
侵略ブックでテレグノ積んでるけどデメリットの方が多い気がしてきた…
今は必要ない→とりあえず使ってブック復帰って繰り返してるとコスト増＆ドロー遅滞
これだったらスレイプニル３箇所くらいに配置した方がまだいいかな
721:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:30:46.41 J8GQOL2rO
まあ好みじゃないかな
俺は侵略ブックはもちろんそこそこ侵略もできるよ？ぐらいのブックでも入れるし
それぐらい領地コマンドがいつでも使える事を重要視してる
722:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:39:11.45 yKp+23JI0
テレグノよりリベレーションが好きだな
2回連続で侵略する事で回復したりアイテム補充する前に落とせる可能性が出てくる
723:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:40:29.15 /xFTK0iJ0
リムーブカース→リベレーション→ファンタズム付きファナティック×2
ドヤ顔でやってみたい
724:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:44:57.24 J8GQOL2rO
リベレーション使いのイメージが完全にウィッチワームか粉だ
実際には普通のブックもいるんだろうけど覚えがない
725:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 18:59:52.98 Z9LwTK5V0
チョイスのT字路でグリードヨーウィ決まったわ
レベル4なのに通行料4900とかなってわろてしもた
726:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:02:04.29 pe88t9iG0
あー領地取り戻せたから良いけど
魔法侵略かと思って諦めてた
魔法使えないし、アカン
一つ賢くなりました、失礼
727:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:08:24.35 8YEUxrLM0
チョイスだと領地コマンド不足しがちだから
リベレかテレグノどっちかは欲しい
728:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:15:50.86 dlxTS+bw0
カルドセプトはブックの種類が少なすぎ
各単属性と先制・粉・ゴブリンぐらいしか実践レベルのないじゃん
729:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:19:28.04 5sT7QGCS0
>>720
ただ侵略するだけのために入れているのならチャリの方が使いやすいよ
なんといっても１ターンに2回の戦闘が期待できるからね
テレグノはt領地コマンドで侵略や領地効果など頻繁に色々やりたい事があるブックに向いていると思う
マップにもよるけど俺はテレグノを使いまわす程領地コマンド必要ないなってブックの時はテレグノの代わりにテレポート入れているわ
>>728
各単の中にも色んなブックがあるじゃん
730:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:21:22.12 hNRz+vlm0
リベレーションはリバイバル用、テレグノーシスは普通用と使い分けてる。
731:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:23:05.15 yKp+23JI0
>>728
名前がついてないものならいくらでもある
732:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:23:35.97 0/6kDPCV0
ひさしぶりにここに戻ってきてみれば
すごい勢いで一人を叩いてて呆れたがなるほど笑えた
セプター同士で叩きあいするなよｗ
プレイ人数少ないんだから対戦相手が減ったら俺が戻ってきたときに困るわ
それじゃあ俺はサンドバッグを叩く作業に戻るわ
733:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:25:19.36 Z9LwTK5V0
チェーンで対戦者募集中
一回だけ誘導させてちょうだい
カルドセプト3DS Wi-Fi対戦スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
734:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:26:02.53 J8GQOL2rO
粉ブッククラスでいいならいくらでもある
実際ブック26じゃ全然足りない。50でも足りないかもしれん
735:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:27:07.32 dlxTS+bw0
>>729
そうか？ほとんどのブックが数枚の差はあれどテンプレ構築だと思うが
二色が基本人によっては三色もみたいな環境になれば多様性がでると思うんだが
今のカードプールじゃ無理だよな
736:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:33:31.01 yKp+23JI0
カードプールの問題じゃなくね
1つの領地で複数色の領地コスト払ったり出来れば別だが
737:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:33:52.85 hNRz+vlm0
>>734
ブック数増やす髪アップデート来ないかね。
削除したくないんだよなーなるべく。
Vブック書庫もいい加減早く出して欲しい。
738:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:38:13.84 cyKnhUEZ0
理論上ガッポリの最高額っていくらなんだろ？
高額土地5連鎖グリードヨーウィ2.5倍でいくらくらいかな。
739:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:39:12.21 E93BeVn/0
そもそもTCGと違って一試合にほぼ全てのカードを使うから、コピーでもない限り多少の構築の違いでも差はデカイと思う
740:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:42:06.72 dlxTS+bw0
>>736
悪かったよ
wifiやってると使い手は違えど同じようなブックばっかりで嫌になってたんだ
例えば風単に当たるとほぼ確実にラマ・コーン・プニル・ナイト・モンクが並ぶじゃん
せめてスペルに関しても言えることだけどテンプレセットの枚数多くないかなと
アイテムぐらいしかその人の個性がみえないんだよね
741:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:43:03.29 dlxTS+bw0
せめてはミスですた
742:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:51:55.72 hNRz+vlm0
次回、同盟戦ないのかー。
新規の人は今のうちにスペシャルでAP稼いでおいた方がいいですよー。
743:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 19:59:40.37 xI3twBAR0
>>740
俺は常に人と違うブックを使うのをモットーにしてるぞ
強カードだと思うのは禁止カードにしてるし
風で組んでもその中ではプニルくらいしか使わないな
今はスフィンクス４積することに四苦八苦してるｗ
一応ちゃんと勝つつもりでやってるんだぜコレ
744:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:01:23.00 7UEi4eGK0
基本地価150＋5連鎖以上＋グリード＋ヨーウィ2.5倍＋ほこら効果で通行料増加＋ハンデ10＝41184
745:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:05:30.67 WoKm9Uc00
>>740
領地コストの無いばら撒き用のクリが多く使われるのは当たり前じゃん
他にもアーチャーやスペクター、ウイッチもよく見るが全部入ってる訳は無いし
コスト持ち侵略用のクリーチャーが一つ違うだけでアイテムも印象も全然違うぞ
746:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:09:33.47 TXUvMIw20
自分が圧倒的ドベの時に
メテオとサブサイド握ってどの相手を一位にするか決めれる時が楽しくなってきた
こっちに攻撃してきたらお返しに土地レベル下げるぞーって脅して
747:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:10:38.37 KcQuK1Iw0
>>746
迷惑すぎる
おまえみたいなのが増えるとグリマルキンだらけになるからもっとやれ俺のフィーンドが火を噴くぜ
748:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:10:49.87 uW3vRDsv0
そういうのやメテオ
749:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:14:39.03 TXUvMIw20
実際一度でも攻撃してきたら粘着するやつを演じたら妨害飛んでこないんじゃないか
侵略されたら一番多く魔力持ってなくてもその相手に即ドレマジ使ったりして
750:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 20:30:37.48 t90gJy6m0
地が多いからそれをメタるブックぶつければ最初から有利になれるぞ
あんたのそのクリ、俺の領地に攻め込めるかな?
751:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 21:02:02.78 dlxTS+bw0
粉＆ウロボという謎ブックに出会った
なんだったんだあれは・・・
752:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 21:07:52.75 cyKnhUEZ0
>>744
ありがとう。ほこらとハンデ戦忘れてた。
40000越えがっぽりはロマンだなぁ。
自分はグリード使わないし、ヨーウィもあまり拠点にしないから
2800くらいが最高かな。
今作は がっぽり がテーマだからセプ子とがっぽりしたいね。
753:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 21:11:36.01 yAi5+V9W0
>>727
通らないほうの道のクリの領地使いたいとかレアケースだけどね
>>749
ぶっちゃけそんなの気にしないよ
どうせ顔合わせてやってるわけじゃないんだし
ああこいつは勝つ気のないバカだなーって覚えるだけ
754:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 21:12:31.12 yAi5+V9W0
>>751
粉って育つまで領地確保しづらいから
序盤に土地確保するためのウロボじゃない？
スペル以外で落ちないし
755:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 21:13:47.50 UqU/mBjr0
ふざけた名前の奴がいたらさりげなく妨害全部そいつに飛ばす
756:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 21:43:35.19 HaBk9gzN0
Vブック書庫って名前はあるけどどこにあるんだろうと思ってたらないのか
757:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:07:44.26 5sT7QGCS0
防魔でないクリをレベル5とか怖すぎてできないわ
妨害スペルのいい的だよ
758:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:10:39.46 t90gJy6m0
でもボウマクリはグレアムで簡単に落ちたりする
759:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:12:22.40 Z9LwTK5V0
だからと言って現金輸送してたらドレマジ飛んでくるけどね
760:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:20:30.52 dlxTS+bw0
グレアム対策にパワクラ積んでるわ
バジリスクにも転用できていい感じ
なおナイトフィーンド
761:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:20:56.69 5sT7QGCS0
>>758
ランプロでもいいんだよ
ランプロをはがす方法はたくさんあるけど
それでもはがすと言う手間を相手にかけさせるんだから有るとないとではまったく違うよ
762:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:25:02.49 WoKm9Uc00
風は防魔なんていなくとも取り返す手段なんていくらでも用意できる
水は素直にランプロかける
763:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:28:39.29 rDmGZUsw0
ランプロは甘え
764:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:29:17.35 qTRi26s60
ベストメントがあるではないか
765:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:30:19.88 t90gJy6m0
ナイキー「ランプロこわいー
766:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:56:47.96 8YEUxrLM0
あーやっぱりマナさんは最高だわ
ランドレとか入れてたけど、
おバカな俺には引き打ちでガンガン使えるマナさんが一番使いやすい
767:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 22:59:27.83 J8GQOL2rO
次メビウスか。地走り強そうなマップだな
護符買いつつ同じラウンドにマジブ決めやすそうな火や風も悪くないのかな？水が一番不利そう。
何にしても新規組としては初めてのマップ来るたんびに新鮮な気持ちでブック作れまくれて楽しいわ
今のランキング用に作ったけどもう使わなそうなブック消してメビウス用に五個作った
768:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:04:42.54 uW3vRDsv0
必死にコンボ決めて一位を守り抜いて後は城に変えるだけの段階で切断試合終了はなんかこう心にくるね
あの某オナホの野郎絶対に許さん
769:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:07:56.28 9qdRLitJ0
マナは強い
リフォームは自分で使うと手札と80Gをドブに捨てて相手にマナを献上する最低最悪のゴミスペル
770:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:15:28.00 5sT7QGCS0
自分のブックにとって致命的になるカードを消しされるんだからそれくらいのデメリットは安いんじゃないかなあ
771:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:16:35.57 qj/r1sPN0
ライフォブックなら即効リフォーム入れるよね
772:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:22:58.03 t90gJy6m0
イビるをリフォられるとプランが全部ぶっ壊れる
773:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:31:10.71 Z9LwTK5V0
三人戦でライフォがいたとき俺はすかさずHWヘイストで上書きするんだけどもう一人はHW8を自分に使ってせっせと走っていく
そして妨害した分俺が出遅れる
三人戦は漁夫の利ゲーだわほんと
774:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:47:03.31 t90gJy6m0
アイドル置くライフぉがいたら徹底的に潰すよ
775:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:49:14.77 kZzIL/p+0
そして４人戦は３人戦より妨害が機能しないから双六ゲーが加速するという
カルコロに行けば双六の邪魔するなという奴もいる始末
776:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:49:34.54 upqFzFUV0
ライフォを消すならいっそイサフラブックで行こう（提案）
777:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:51:12.73 5sT7QGCS0
ライフォ使いにアンチマジックをかけてあげよう！
これでもう誰からも妨害されないよ良かったね
778:枯れた名無しの水平思考
14/01/23 23:57:29.63 yAi5+V9W0
イサフラは生贄コストが消える良いスペル
というかライフォみたいに永続呪いにして欲しいくらいだ
779:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:14:37.83 pTQAkjzP0
やっとランキングに行けるになった！
今日はもう寝るけど、明日からよろしく
780:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:17:56.38 PKRiaVtn0
>>767
新規組とはとても思えないコメントですな
781:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:21:04.62 SJwxrLi30
3DS新規でも過去のセプターとかならマップをざっくり見ただけである程度は判断できそう
782:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:26:04.70 y0JS/Tpj0
せやな
783:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:26:42.59 29wm4a3L0
せやろか
784:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:28:17.68 3p7yzbq00
せやチンウォール
785:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:34:02.40 d0oDdKv90
わいバーン
786:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:43:55.57 amkxe1440
インフルにシャッターされなかったおかげで勝てタワー
787:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:45:46.90 PKRiaVtn0
ランキングラストチョイスと思ったら、もう終わってた・・・
788:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:48:42.47 PKRiaVtn0
ランキングラストチョイスと思ったら、もう終わってた・・・
仕方ない、メビウスの調整やるか。
でもAIで護符買うのってほんといないんだよなぁ。
ルシエン以外に護符を高い確率で買うのってだれか知らないですか？
789:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 00:57:20.01 qDK+1YkY0
ちまちまと買う奴だったら
ライバーンとバルベリトとあとゲモリー辺りも割と買う印象あるが
790:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 01:24:01.30 OF6mI+Dj0
また同盟戦無いのか
久々にウロボロスブック使いたいのに
791:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 01:32:34.14 PKRiaVtn0
>>789
情報サンクスです。
とりあえずその4名をローテでやってみます。
792:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 01:46:28.96 BleZt/LZ0
最近始めた新規だけどマップに合わせたブックなんてカード全然集まってないから組めない
今使ってる風先制ブックがなかなかの勝率持ってて気に入ってるからいいけど
793:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 01:55:15.46 iM+82szI0
久しぶりに戻ってきてノーマルで2戦 みんなつえぇなぁ…
水ブックはどうしても序盤しくじると後で侵略しづらくて辛い…
ダゴンレベル5にしたらターンウォール→アイスウォール→サンド→ピース引き打ち
の流れで徹底的にスルーされて笑った
794:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 02:09:04.23 U8dBFC7U0
プレイ時間がやっと40時間越えた新規ですがそろそろ熱帯行ってもいいですか！？
795:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 02:10:03.41 2/Kfx7UM0
久々の4人戦か
アベンジャーさんに久々にご出陣願おう
796:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 02:37:55.88 pTQAkjzP0
オン主体で単純にカード集めたいだけならwikiの方法オススメ
ついでに5枚以上のをマーケットで交換しまくるとさらに効率上がる
オフ専なら作業感で死にそうになるからマジで止めとけ
797:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 03:03:30.16 OF6mI+Dj0
3人対戦ずっと侵略ブック使ってたけど
大体自分が2位で何度も侵略した相手がドベであんま侵略できなかった相手がトップだった
798:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 03:29:00.77 62cnLGVg0
目標9万Gで対戦してる動画があって面白そうだったんだけど、しゃべりがあんまりだったな
ぶるうす解説でやってくれ～
799:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 06:50:34.66 zlpC0/kC0
429 ：こくないのだれか：2012/10/15(月) 09:12:13.21 ID:vS8VlWa/0
おそらく2台打ち、もしくはコンビ打ち。
もっちー(勝側)
あや（援護側）
あやにコラプ見えてるのに気にせず買い増すもっちー。
30枚保持の4位には撃つのに、70枚保持の1位もっちーには
撃つどころか、さりげなく手札から捨てる。
高魔力所持(1300以上で１番持ってる)にも拘らずドレマジ打つ気配すら見せず。
こっちには飛んでくる。
やるんなら、もう少し上手くやって下さいよ。
453 ：こくないのだれか：2012/10/16(火) 00:40:07.69 ID:EuLuYArE0
>>429
昔もっちーが主宰した対戦会で欠員が出た時、あやっていうセプター呼んできてた。
中身が別の人なのか、もっちーなのかダイジなのかは知らんが、
関係あると疑うことは出来るな。
古い話で誰も覚えてないかも知らんが、セプターの記憶力なめんなよ。
俺は429ではないし、欠員の出た対戦にも関わってないから
対戦内容についてはよく分からんがね。
800:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 06:59:26.31 MrVRi3rw0
ブック数が足りないって人はどんなブック使ってるの？
属性単と粉しか持ってないわ
801:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 07:12:40.92 6Liij9z8O
>>800
アレス、グーバ、ソン、火援護、カン、大型地攻、先制、護符1、護符2、ワンニャン、リバイアサン、ニンジャ、ロボ、ライフォ、イサフラ、コイン、地メタ、ガルーダ潰す、サムデコソン、水ウサギ、他。
俺のブック名前の一部。それぞれの色のテンプレっぽいのももちろん作ってる
802:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 08:02:08.14 e6GzxnMy0
メビウスは聖堂位置からすると風か火がやりやすいか
殴り合い面倒だからウロボでいくかな
803:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 08:15:13.68 FuswSiET0
ブックなんてマップによって変わるからいちいち保存してられない
っていうかブックの保存数は本来ならマップ×10くらいは最低でも欲しい
804:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 08:26:29.72 PKRiaVtn0
風と火が有利なMAPが多い気がするのは気のせいか
805:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 09:10:52.87 fAZfiITN0
自分はマップ専用のブックなんていちいち作らんけどな
そんときのマップに合わせて手持ちのブックから
・パーミ入りの
・護符使うタイプの
・それ以外の
のどれ使うか選ぶだけだわ
それでも別に不利とか思わないし
806:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 10:34:48.47 xRtaBcMD0
>>1
200万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ
[ここからダウロードでオーブをゲット]
URLﾘﾝｸ(static.monster-strike.com)
[どういうゲームなの？]
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
807:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 10:37:45.66 NOSJO0b6O
>>805
どうしても専用ブック＞凡庸ブックにはなるよ
808:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 10:56:34.70 qlYAdAGSO
風火地は自属性土地のとりやすさが違うからなあ
拠点化可能な土地の属性次第
あとは城から8マス目の色とかな
かといってモーフみたいに自由だと水が猛威振るうし
809:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 10:58:25.83 qlYAdAGSO
ぼんようブックではしゃーないわな
810:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 11:41:02.32 fAZfiITN0
フォシルさんをチャリオットで敵地に飛ばした場合
相手に先制させればティラノで殴れるかな？
可能ならシルバーアイドルでも置いて唐突に強襲したい
アイテムも使えるなら指輪とか持たせたい
811:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 11:47:43.06 d0oDdKv90
死者復活は、復活した時点で終了ですよ
812:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:00:12.76 qlYAdAGSO
というか
戦闘終了時に死んでたら復活という能力なので
死んだその場で変化するわけじゃないです
813:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:21:49.02 ESNbkuhv0
>>810で思い出したけど
前このスレにクリが全部防御型のブックでチャリやテレキネで飛ばして戦っているって言っていた人がいたな
彼は今でも元気にしているだろうか？
814:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:32:34.58 1wMnDErS0
俺はマップ専用ブック作って有利に進めようとする邪道な奴が多くて心折れたから
それ以来ランキングに行かずフレコ対戦のみになったわ
815:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:38:46.01 amkxe1440
折れてない心なんて最初から無かったんだよ
816:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:43:20.91 b5PmdjQ+O
強いブック弱いブック
そんなの人の勝手
817:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:45:12.06 NOSJO0b6O
邪道？
818:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:51:55.97 thZx+lRM0
ちゃんぽん糞つまんねーーーーーーーーーーーー
819:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:52:48.16 t7DuVMqS0
自分の気に入らない環境は邪道！
じゃーどうする？
820:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:55:35.04 sr36nz/DO
まあ護符があるからとコラブとか入れてくるのは確かにチキンではあるね、水龍とか
821:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:55:48.77 7VI47Bit0
同盟戦で、いくつかの選択肢があった時に相方に「？」で訊いて「○」の答えが明らかに間違っている時どうしてる？
822:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 12:57:37.51 y0JS/Tpj0
怒りアイコン
823:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 13:00:50.34 D/FKWZ5LO
むしろオンで護符マップとか初めてだからシンリュウ軸ブック組もうかなとかwktkなんだが
824:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 13:22:44.16 NOSJO0b6O
オンでシンリュウ被りとか熱い
825:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 13:24:39.22 ehV8ey5X0
護符マップはマジどう立ち回ったらいいのかわからない・・・
826:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 13:26:59.22 CPHiF6dR0
ノーマルもスペシャルもマップ変わってないんだけど八時に変わるのか?
827:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 13:54:06.31 55e8uCPN0
そうやで
828:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 14:14:13.48 nMZDVdR6P
護符なし4人戦はよ
829:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 15:14:48.17 bhRuMwlX0
変なブックでスペシャルで遊ぼうぜ
勿論勝てるやつでね
830:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 15:28:42.96 dJfBu0pU0
グリードヨーウィノームボガート4積
831:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 15:34:48.78 FuswSiET0
>>825
基本的な流れは
連鎖を形成しつつ余ったGで自分の連鎖の護符を買う
↓
護符が十分に買えたら土地レベルを上げる（LV4か5）
↓
護符を売ってさらに土地レベルを上げる（ここで目標魔力を達成できるように調節する）
↓
ゴール
妨害等で苦しめられるならそれに対応できるようにブックを適宜調整する
慣れない内は他者への相乗りとかは考えない方がいいと思う。
832:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 15:38:47.33 dJfBu0pU0
>>830のブック作ったからスペシャル行くわwww
833:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 15:45:35.78 CPHiF6dR0
スペシャルが一番癒される
俺やっぱ人間相手に嫌なこととか出来ないわ
834:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 15:47:17.98 LM4mGopk0
やり始めのころはドレインマジック撃つのに少し躊躇ったけど今じゃ全然
835:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 16:18:04.49 bhRuMwlX0
火のプロレスラーみたいなの出ないなぁ
早くあれ欲しい
836:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 16:54:24.16 FuswSiET0
>>835
いいよねF・ジャイアント
837:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 16:57:47.17 93UJWyGX0
イフリートならリストラされましたよ
838:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:06:21.66 NOSJO0b6O
>>836
ファナティックだろ
839:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:12:17.58 dJfBu0pU0
強欲ブックでスペシャル連勝中だわ楽しい
840:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:13:13.24 c/IdwsQH0
バーニングタイタンかと思ったけど
841:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:15:02.71 3p7yzbq00
まさかの女子プロレスでヴァルキリー説
842:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:22:33.81 nMZDVdR6P
ここまでアレス大先生なし
843:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:24:18.00 CPHiF6dR0
アレス肌赤すぎ。リリスは青すぎる
844:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:24:48.90 dJfBu0pU0
ここで俺がグラディエーター説を提唱
845:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 17:32:03.57 5Yd5TmZT0
マッスルアベンジャーニキ
846:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 18:14:26.27 bhRuMwlX0
>>836
惜しい！イラストは好きです
>>838
せいかーい
一枚もまだ無いんや
>>841
ヴァルさんは美少女？枠ですよー
847:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 18:18:15.22 4GRZXuYw0
あと2時間くらいか
848:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 18:20:19.02 cXnHiSYQ0
初めてやるマップだから試しにやってみたけど魔力カツカツになりがちだなあ
ライフォ入れようかな
849:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 18:25:19.61 nMZDVdR6P
護符MAPでは低コスト枠のクリが勝利の鍵だ
850:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 18:41:24.99 SJwxrLi30
ゴブリンとスケルトン撒いて
護符買ったら一気に達成して次のターンリコールでゴールよ
護符と土地の計算できないとそういう上がり方する相手に不利ね
851:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 19:04:22.04 PKRiaVtn0
>>848
チョイスもそうだけどそれ以上になんかもっさりしてるんだよな。メビウス。
出目も非常に渋いし砦ボーナスもなんか少ない。
1周目どれだけ高速に周回できるかが鍵なのに最初から高コストが
手札に来るともう次の砦に行く時にまでなにもできなくなる。
あと根本的な問題として侵略が難しい。相手2人までなら何とかなったけど
3人となるといきなりアイテムの有無内容がこんがらがる。
852:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 19:22:19.93 FuswSiET0
>>851
>1周目どれだけ高速に周回できるかが鍵
これはどんな意味があるのか聞きたい、煽りとかではなく
853:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 19:33:57.09 4GRZXuYw0
出目が少なく砦ボーナスが少ない＝周回ボーナス得るまで金欠に陥りやすい とかか？
収入スペルとかグースとか入れればいいじゃんとは思うけど
854:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 21:04:49.61 8Uf1aiOd0
メビウスは1個目の砦から2個目の砦までが遠いので、
この間の金のやりくりは非常に重要
855:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 21:24:51.02 2z5UDMdH0
セフトとかいう鬼スペルやめちくりー パーミ2枚も捨てざるを得なかったわ
護符ロックされて何もできなかった
やっぱコラプないとダメね
856:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 21:26:29.97 ESNbkuhv0
護符はひっそりと他の人より若干少なめに買うとヘイト買わないで済むよ
857:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 21:31:29.90 CPHiF6dR0
24枚とかな
858:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 21:32:42.19 st0hGNnj0
ヘイトより護符ボーナス派
859:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 22:04:40.10 BPCIZbth0
そしてレベルダウン系と焼きで護符を紙切れにするお仕事
これだからメテオ見せてからのサプサイド引き打ちはやめられねえ
860:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 22:29:59.79 D/FKWZ5LO
さっき初メビウスでほとんど俺しか護符買ってなかったと思ったらヘイト買うのかよ知らなかった
まあホリワ8でレベル5領地にハメとかいうもっとヘイト買いそうなことしちゃったけど
861:枯れた名無しの水平思考
14/01/24 23:48:40.40 c/IdwsQH0
ボーナス得られない護符とか買う価値あんの？
862:枯れた名無しの水平思考
14/01/25 00:25:19.98 t2uLvTsS0
他の人が買った色の護符を自分もこっそり買って連れ高を狙う
863:枯れた名無しの水平思考
14/01/25 00:41:51.57 U1BtvD6l0
買うのキャンセルしたと思わせて実は買っている戦法
864:枯れた名無しの水平思考
14/01/25 00:45:31.29 AJ+aCB1/0
初期価格がほぼ倍なのでプレッシャーを誰に使わせるかも重要
865:枯れた名無しの水平思考
14/01/25 00:54:54.21 Pyba86740
くっそ勝てねえ
四人戦だとみんな強すぎる
四人だと勝てる確立も減るし下手くそには辛いな
三人や同盟がいかにぬるい環境だったかと身に沁みるわこれ