13/11/15 20:21:22.08 9lAA7Yyj0
護符大量買いブックで本気で勝つなら、アンチマジック、バリアー、コラプションのリフォーム、等複数の防御手段がないとキツイ
オンだと護符を買えば買うほど皆から狙われるよ（護符による魔力の伸びはハンパないから当然っちゃ当然）
CPUはあまり護符頼みのプレイをしない（適当に10枚づつ買う程度）し、コラプション使ってくるキャラも少ないから
妨害を気にせず護符大量買い、オーロラ連発しちゃう作戦は確かに強い
97:枯れた名無しの水平思考
13/11/15 20:46:31.21 EK1Rr5070
>>95
コンセプトをはっきりしたほうが良いと思うんだ。シンリュウブックはぶっちゃけロマンブックに近いと思う。護符価値下げて大量買い、バリアーなどでコラプションを防ぎつつ攻めるんだけどそこまで至るのが難しい(対人戦の話だけど)土地コストもかかるし火に入れないし。
護符戦のざっくりした流れは連鎖確保しつつ連鎖で確保した色の護符買う→投資→価値の上昇した護符売って投資→目標魔力達成。必ずしもプレッシャーやオーロラが必要なわけではないよ。
98:枯れた名無しの水平思考
13/11/15 21:48:39.92 ecHdo0gK0
>>96-97
コンセプトは、護符戦でしか使用されないであろうクリーチャー、アイテム、スペルをなるべく使うと言うことなのですが、
シンリュウはその中でも水護符に比例してSTとHPが伸びるということでこれしかないだろと
シンリュウをメインに据えました。
アンチマジック、バリアーメインですと、ホーリーワード系が軒並み
使えなくなるのですが対人戦だとそれもやむを得ないと割り切れるかどうかかなやっぱり。
リフォームは手札コストが痛い上に、相手の手札にありかつ、全員のそのカードをマナに変えちゃうので
使いどころが難しくて敬遠していたのですが、対人戦も念頭に入れるとこれもほぼ不可欠でしょうか。
手札にあったら即撃ちされる可能性もあるし。
シンリュウを侵略要員にというのは特に考えていなかったです。
水護符をたくさん買える時が必ず来るとは限らないので。
対人戦を想定しコラプション持ちがいることを想定すると、護符はすぐ
売り抜いた方がいいのでしょうが、
でもそうすると、ドレインマジックの餌食になりがちなのですよね。
となると、アンチマジックとかも備えておかなければならず難しいですね、護符戦。
99:枯れた名無しの水平思考
13/11/15 21:56:20.42 ecHdo0gK0
手札にあったら即撃ちされる可能性もあるしというのは
手札にあってすぐ撃たれてリフォームできなかったと言う事態もあるので
即撃ちされないアイテム系には効果があるけどどうなのかなという意味でした。
だから、バリアーなどと併用しないといけないということなのですよね。
100:枯れた名無しの水平思考
13/11/15 22:23:56.68 EK1Rr5070
>>98
シンリュウ入れたいなら専用ブック組んだほうがいいよ。普通に一位であがるためには護符は50枚あれば十分→ならグレンデルやダゴンで良いとなっちゃうし、シンリュウ強化の為に護符100枚買おうと思ったらプレッシャー等使うしかない→必然的に専用ブック組むしかない。
バリアーかけながら他者にはコラプションで護符を買わせないように圧力かけながら戦えれば・・・
101:枯れた名無しの水平思考
13/11/15 23:06:28.41 ecHdo0gK0
>>100
いちおうプレッシャー2積み、オーロラ2積み、コラプション1枚です。
シンリュウは手元に2枚ありますが、1枚しか入ってません。
専用ブックだと2枚入れた方がいいですか？
コラプションを見せ札にすると言うのは対人戦ならではですが、
手元に1枚ずっと残しておくのが悩ましいですね。
バリアー切れてすぐ次のバリアーかけられないとセフトで奪われたりコラプションが相手からきそうですし。
バリアー4積みとかも考えるべきかもしれませんね。
こういう普段使わないカードを思案しながら使ってみるのは楽しいですね。
102:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 00:03:36.04 sk7hsKxs0
>>101
シンリュウブックなら3 枚～4枚は入れるべきじゃないかな。攻めも守り切りも切り札なわけだから。コラプションなんかはシャッターやセフトで対策しよう。
Cepters noteってサイトで他人が作ったブックがアップされてるから参考にしてみるといいかも。カードから使用してるブック検索も出来るし。
103:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 12:38:05.66 EDj9UVdSi
オンラインのステージ設定でBGMを変えるとマッチングに影響でたりしますか？
104:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 17:05:55.99 iKI9hVSO0
カードも集まってきたことですしそろそろ対人戦をしてみたいと思っているのですが
プレイヤーたちの間での暗黙の了解みたいなのってありますか？あるいはこういう事をするとヘイトを集めるみたいなのでもいいです
ポケモンで言う所の複数催眠禁止みたいなやつです
105:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 17:11:11.73 ysv5uuHn0
>>104
勝つ気のないブックは嫌われる
例えば妨害満載で全体焼きばかり入れたブックとか
106:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 17:59:16.76 YFk/NP6LO
>>104
最初と最後のアイコンチャット挨拶を忘れずにね
やり方は下画面の右下のタブをタッチで切替だよ
ヘイトじゃないけど >>18 とかアイドルは集中攻撃されるから気をつけて
107:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 20:23:07.07 iKI9hVSO0
>>105>>106
レス㌧です
やっぱりゲモリーのような妨害満載ブックは嫌われますよね
妨害満載なレッドキャップブックを作ろうとしていましたが
このままでは集中砲火されそうなので少し変えてみようと思いますありがとうございました
108:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 20:30:21.29 zndFjTQF0
対人戦へ行きたいのですがいつ頃いけば良いでしょうか
初期デッキでは相手にならないでしょうしストーリーは最低クリアすべきでしょうか
109:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 20:56:47.15 8sYpWsEl0
>>104
切断は死刑
それ以外なら割と寛容だよ多分
110:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 22:42:48.06 hlDZe5yD0
>>107
つまりチェンジリングとディスコード積んでるということなのかな
別にそんなのじゃ集中砲火にはあわんよ
集中砲火に会うのは馬と老木
だから強力な特殊能力のわりに滅多にみない
こういう妨害しちゃいけないとか思わなくていいと思うよ
111:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 22:44:53.79 p9nCteCJ0
>>108
ストーリークリアできる力があれば十分楽しめると思う
とりあえず1回オンを偵察してみてもいいのよ～
112:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 22:53:56.97 ysv5uuHn0
オンは早い方がモチベ上がるけど、プロムスデルで勝たないと全カードが解放されないから注意が必要
クリア後要素やメダル集めはいつでも出来るから、まだかろうじて人がいるうちに出来るだけはやくオンに来るべし
113:枯れた名無しの水平思考
13/11/16 23:35:07.99 wKTUypYu0
オンじゃないと集まらないカードとかあるの？
114:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 00:03:14.00 kSDSg0mO0
>>113
ないけど逆にオフじゃないと手に入らないカードはある
まあレア度がEだから、オンラインではめったに使えないんだけどね
115:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 00:23:48.95 gjQk7Mjz0
>>108です
ありがとうございます
早い事ストーリークリアしてオンに行きます
116:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 01:16:34.18 5bmYzA/Y0
マジックブーストって嫌われてるのは何でなん？
皆さんは使いますか？
117:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 01:20:04.23 mKocW6Nj0
ストーリーでしか
早めに土地確保→高レベルに
→誰かが踏む→大量のお金ゲット
→それでまた高額領地を…
で面白みがないからじゃね？
118:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 03:57:42.70 DHv/qtUs0
>>116
ガチで勝とうと思ったら使うしかないよね。なんで嫌われてるかって言うと目標魔力の低さとも相まって走り一強になってしまうから。
そもそも走りブックが強いのは当たり前ではあるんだけど色んなコンセプトのブックがあまりの速さについていけないし、マジブ使うリスクなさすぎ。
なんのリスクもなしに投資魔力半分に出来るなんてアホなカードよく考えるよな・・・
119:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 10:13:30.61 bGNqrk3b0
>>113
ネットにつなぐと貰えるカードが3種類あるから、対戦はしなくても一回繋いでダウンロードするといいよ
120:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 15:11:09.43 e7Lrmj1lO
>>116
ざっくり言うとマジックブーストは「運ゲーになる」から嫌われ物なのね
このカードはなんと「ダイスが良ければ約700G得する」ことができちゃう
つまり「運しだいで大儲け」なカードなわけ
対策はシャッターで地道に割ったり、相手の手持ちＧが700を超えない位にドレインマジックしたりかなあ
121:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 18:34:32.66 bWlXTc0a0
レベル上げるタイミングや、高額を巡る攻防の駆け引きなどの
カルドの一番面白いところをすっ飛ばして
中盤無くていきなり終盤になるから嫌い
122:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 19:26:50.43 qr4sOaB20
>>120
マジブ対策はセフトが一番だと思う
もらって自分で使う
123:116
13/11/17 20:39:59.53 5bmYzA/Y0
レスありがとうでした。
ゲームバランス・秩序的なものを破壊するのなら憎まれても仕方ない。
誰かの手札にマジックブーストが見えた途端、他のセプターが集中砲火とか
そういう反作用でバランスが取れているのならいい。
マジックブーストを使用しようとする兆候が見えたら、一時的に共闘するみたいな
空気はあるの？専用のチャットアイコンとかあります？
124:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 21:32:39.77 ACQCFn490
多色より単色の方が有利とありますが序盤からそうした方が良いですか？
水風のブックを選んだけど火や地も入れた方が良いかな
125:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 22:49:30.70 bGNqrk3b0
序盤はカードが少ないから、無理に1色にまとめなくていいよ
火や地のクリーチャーも数枚入れて問題ない
ただしコストが高い、配置する条件が厳しいクリーチャーをドンドン入れすぎないように
126:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 23:06:14.45 e7Lrmj1lO
>>123
マジックブーストとか持ってる人は注目されて、自然とちょっかい出される感じ
アイコンチャットとか使わない
ただ単に「総魔力が高い/高くなりそう」な人が邪魔されるだけ
>>122
セフトいいね
使ってみよっかな
127:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 23:15:03.85 bajU2yDF0
>>123
そんなアイコンないし、バランスが取れてないから大問題なんだよ
手札を割ったりセフトで対応したりしても、引き撃ちされるだけで一気に形勢が悪くなる
あまりに強力なので、自重してる人もいるぐらいのカードではある
128:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 23:17:06.27 bajU2yDF0
カルドは基本的に自分の魔力を伸ばすゲームなので、マジブを持ってる人の邪魔ばかりしてると自分の魔力も伸びず、その間に第三者があがるおそれがあるから、わかっていても無視せざるを得ない状況も多々発生する
129:枯れた名無しの水平思考
13/11/17 23:28:38.35 ACQCFn490
>>125
ありがとう！
コストとかに気をつけて入れてみます
130:枯れた名無しの水平思考
13/11/18 17:25:22.10 gJzhrv3h0
ライフフォースというカードが手に入ったので使ってみたいがWikiを見てもデメリットがよくわからない。
他のスペルが使えなくなるというのはわかりますが、
例えば、スペルを持たないザゴルみたいなタイプに同盟戦でパートナーが使ったらデメリットはあるんでしょうか。
また個人戦で使う場合、ライフフォースを上書きされたらライフフォースと、
その上書きスペルが発動しない（デメリット）だけで、新たに自分がライフフォースかければ
良いだけだと思うんですけど、理解間違ってますか？
131:枯れた名無しの水平思考
13/11/18 17:44:12.75 9q6ACwEb0
>>130
上書きされたらその上書きスペルは発動するよ
ライフォはそのスペルを使えないというのが強烈なデメリットなの
相手のアイテムやスペルが破壊できないから相手からのコントロールをめちゃくちゃ受けやすい
足スペルで高額避けることはできず、ドロースペルも入れられず土地呪いや土地価値下げるカードを捌けない
ライフォ上書きはわかってる人は積極的にやるからライフォがハマるかどうかは相手次第になり超運ゲーになる
132:枯れた名無しの水平思考
13/11/18 17:47:29.77 Xt6es5k/0
>>130
デメリットはスペル使用時に関わるもののみなので真にザゴルなブックに対しては
コスト0になるメリットのみを行使できる(呪い状態なのでスカージを喰らうというデメリットは一応あるが)
ただし、見知らぬ同盟相手に使うのは、ブックの引きが偏ってたまたまザゴル的になってしまっているかもなので
全く勧められない。スペルを使いたくなったときに必要だから入れたはずの1枚を無駄にするハメになるし
貴重なスペル使用機会も1回無くなる
ライフフォース効果中のスペル打ち消しは自分でスペルを使う場合のみで
相手に呪いをかけられた場合は他の呪い上書きと同じく、後に掛けられた呪いのみがそのまま残る
そこ以外は察しの通りで予備のライフフォースを持っていれば即座に元通りにできる
最大でも4枚のライフフォースをそううまいこと手札に持っておけるとは限らないが
難しく考える必要はない。｢他のスペルが自由に使えない｣ということ自体が、実にズッシリと重いデメリットなので
133:枯れた名無しの水平思考
13/11/18 17:59:31.67 IYVAD0XR0
試しに使ってみればいいんじゃないかな
スペルが自由に使えないってほんとつらい
134:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 10:33:05.07 LotNxxSD0
ニンテンドーのキャンペーンで先日から始めたのですが、
次の手やカードをオススメしてくれる機能ってゲームを進めていくと消えるようになりますか？
設定で消すことが出来ることは知っていますが、いつまでこの機能に頼ろうかなって悩みます。
135:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 11:02:52.02 KV2YsTgY0
設定で消すのがあるだけだよ。最初は流れを覚えるためにカーソルオンでいいと思うけどCPUは賢くないので注意！
136:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 11:06:39.29 vx2jdL950
ストーリーが一通り終わったら勝手に機能オフにされるんじゃなかったか
まぁ設定で即座にオンに戻せるけれども
137:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 11:17:21.96 LotNxxSD0
>>135
>>136
ありがとうございます！
もうすこし練習してから自力に切り替えてみます。
138:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 11:24:32.94 KV2YsTgY0
>>136
そーなんか知らんかったわ
139:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 11:39:31.63 JpMabVaK0
最初の内は、こんなのに従ってたまるか！無視だ！俺はこのやり方(大抵頓珍漢)でいく！
ってボロ負けしたりするんだけど
上手くなって色々見えるようになると、え…このやり方でいくの？従うけど… やっぱダメじゃねーか！俺のやり方なら勝てたのに！糞カーソル！
ってなる時がくる
その時が卒業の時だよ
140:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 16:00:23.93 qXNN7y4H0
カーソルありでも自分の判断の方が正しくないか？って疑問に持つことがいつか必ずあるはず
その時初心者卒業みたいなもんだから焦らないでゆっくりでいいと思うよ
141:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 16:42:48.84 vNkppkQuO
カードゲームもボードゲームもほとんど遊んでないヤツが
「オレはゲーマーだからこんな初心者むけ機能いらん」
とか言ってアドバイスカーソルOFFでプレイ
結局コツも分からず勝てずで
「なにこの運ゲー、つまらん」
って流れをネットで何度も見た
素直にアドバイスカーソルONにしていれば、答え合わせしながらのプレイで効率よく上達できるのに
142:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 17:21:25.74 oGi0+YXe0
アドバイスカーソルのクセを知っていれば
上達後も凡ミス防止として役には立つね
こっちの防具でもよくね？…あ、そうか応援効果があったんだった
とか
143:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 17:42:55.79 TufaFLb20
AIちゃんは素直なんだよな
144:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 18:56:37.56 kZFyNN6S0
アドバイスカーソルは、対人デビューする時に自分の力だけで戦いたくて外したなあ
145:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 22:46:20.30 0F1XpEoM0
やっとのことストーリーだけクリアしました
次は何をすればいいんですかね？
カード集めってことはわかってるのですが･･･
146:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 22:52:10.83 qXNN7y4H0
ストーリークリアしたんなら別にオンきてもいいのよ？
カードなんて勝っても負けても戦ってればたまるし
どうしてもカード増やしたいっていうならwikiにあるストーリー攻略、カード集めのところを見ると幸せになれるかもしれない
147:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 23:04:39.99 0F1XpEoM0
ありがとうございます
明日からオンに行ってみます
148:枯れた名無しの水平思考
13/11/19 23:05:17.74 MJXGc4ZC0
はやくオンに来ないと、いざやろうとした時に対戦相手に困るわな
ただでさえ人が少なくなってきてるというのに・・・
149:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 10:29:42.98 AyCK526B0
この動画の
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
丁度１０分から始まる『レイスVSボジャノーイの攻防戦が凄いよ
ミラクルロマンシングだね、大体９分４０分くらいから見るのが状況も分かって臨場感あるんじゃないかな
高地での戦いでもあるしこの条件でのこの戦い結果は中々見れないと思うわ。
初心者さんも一見の価値あり(笑)
150:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 11:51:49.96 72aBfuuh0
>>147
50ポイントたまったらランキングフロアに行った方がいいよ
ノーマルは、途中切断する人、マナーマークの悪い人がチラホラいる
151:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 12:07:09.49 C4tCgI1wO
まあ、ランキングにも高額踏んだら切断する奴はするしどっちも似たようなもんだ
互いの好きなマップだってあるだろうし、どっちも良い味があるわけだからな
152:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 16:40:33.83 72aBfuuh0
最近のノーマルフロアの切断はちょっと酷い気がして、つい書いちまった
比較的切断されにくいフロアもありますよ、ってオンデビューする人に言いたかったんだ 伝わりずらかったらスマン
153:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 21:18:19.66 sIVHNe9r0
ブック情報の勝率の横についてる星印って何か意味あるんですか？
154:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 21:18:26.77 VMpqpRYtP
>>149
終わってるニコ生貼られても見れねーよ。
155:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 21:19:37.03 SgyFfaqJ0
触んなボケ
156:枯れた名無しの水平思考
13/11/20 21:44:09.82 72aBfuuh0
>>153
勝率がいいブックに星マークがつく 特に深い意味は無い
157:枯れた名無しの水平思考
13/11/21 08:27:28.56 ZK2wxfmiO
>>157
プレミア会員ならタイムシフトで今日まで見れるよ
それにしても凄い動画だな！
かなりの確率だよ先制８割即死をかわして６割即死を当てて
更にレベル５の土地で更に1、5倍になる呪いが掛かってる絶望的な場所を落とすなんてな
守ってる側からしたら勝ちが決まった試合が一気に最下位で雲泥の差だよ、凄いこんなこともあり得るんだな
参加者達も面食らって騒いでるけど俺もすげー驚いた
158:157
13/11/21 08:31:55.53 ZK2wxfmiO
安価ミス
>>154宛
159:枯れた名無しの水平思考
13/11/21 12:22:46.34 AvdoFsmZ0
>>149
ワロタ
守り手側が悲惨過ぎて可哀想だろw
160:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 10:58:08.27 /POfSMWB0
ピケット・ライバーン戦でアドバイスカーソルの通りに操作したのに負けた
ただの運ゲーやないか
161:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 13:01:24.24 y62jHYYUO
アドバイスはCPUレベルだからな
そりゃCPU同士で戦わせたらカードパワーと運のいいほうが勝つ
自分で考えればいいよ
162:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 13:27:23.12 r36m3YNQ0
ずいぶん久しぶりに起動したのですが、ソフトの更新をした後に
どうせなら始めからやってみるかとデータを全部クリアして
始めのステージを終えてネットにつなごうとしてみると
「サーバからゲームフロアがダウンロードできない」的なメッセージが出て
ネットに繋がらなくなってしまいました。
これってよくある現象なのでしょうか？
163:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 13:44:16.99 a4zSaDY20
>>162
たまにある
164:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 14:08:42.00 D9y81xU70
ストーリーモードのボス戦で詰んで、
カード集めてるんですけど
レベルアップステージでストーリー攻略しないと
出ないキャラが居るという事は
レベルアップステージでこつこつカードを集めてなくても
ボス戦は勝てるんでしょうか？詰んでます！
165:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 14:31:45.73 y2QnC6ri0
ボス戦て天空の祭壇？
まあ、どこでもだけど、レベルアップステージじゃなければストーリーモードは初期ブックでクリア可能だよ。
ポイントは護符と連鎖。
まあ、CPU戦で楽に勝つんだったら、オールドウィロウかケルピーを相手が避けられない位置（分岐のない所、必ず通らなければならない所）に配置してしっかり守れば余裕で勝てる。
166:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 14:34:50.38 D9y81xU70
>>165
そうですー天空の祭壇です！
初期ブックでクリア可能ですか！
頑張ります・・・
ありがとうございます。
167:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 14:53:11.28 y2QnC6ri0
天空の祭壇なら、邪心はこっちと全く同じブックを使うのでそれも考慮に入れておくといい。
あとオールドウィロウorケルピーがなければクイックサンドかホーリーワードを使って相手をはめるのもいい。
168:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 15:24:52.57 bOQuwfH+0
天空の祭壇はライフォアイボリーブックでレベル10まで行けたな、ライフフォース持ってれば使ってみたら？
169:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 16:27:51.28 slYUVsnZ0
このゲームっていたスト＋MTGみたいな感じですか？
両方ともそれなりにやりこみましたが…
170:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 17:30:16.36 iECqRK770
だいたいそんなかんじですよー
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
171:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 18:06:43.25 r36m3YNQ0
>>163
ありがとうございます。
なんとか頑張ります。
172:枯れた名無しの水平思考
13/11/22 19:43:58.27 cNbODIpP0
>>160
ブックは自分で組んだんだろ？
ブックが悪けりゃそりゃ負ける
カーソルの性にして思考停止かよ
試行錯誤できないなら向いてないぞ
173:枯れた名無しの水平思考
13/11/23 17:28:37.41 hH+gDe1n0
あくまでもアドバイスだしな
指示通りやれば必ず勝てるって訳じゃないべ
174:枯れた名無しの水平思考
13/11/23 19:13:52.05 bh1XVeoZ0
違う属性の土地に置いて、あとから属性変える時に
①属性変化→レベルアップ
②レベルアップ→属性変化
のどっちが効率いいの？
175:枯れた名無しの水平思考
13/11/23 19:22:50.98 xxW3zshd0
>>174
どちらも土地価値は変わらないが、領地コマンドで地形変化をする場合は
土地レベルが高いほど必要魔力が高いので１．のほうが安くつく
地形変化にスペル等を用いる場合はどちらも結果は全く同じになるが、
中には高レベルの土地に対して使えないものがあるので１．がやりやすい
その他の事情として、先にレベルアップすると地形効果のない高額土地を抱えることになり怖い
176:枯れた名無しの水平思考
13/11/23 19:49:25.14 ZIgnPAMS0
wikiに載ってた天空の祭壇用のブックすごいね
あれの半分くらいしかカードそろえられてなかったんだけど
とりあえずカタストロフィが３つ４つ入ってりゃレベル10までほぼ無敗でいける
177:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 18:44:19.72 yh74oMYc0
始めたばっかりでカードが少ないから火柱のVブック使ってるんですけど
CPUに勝てなくてストーリークリアできねッス('A`;)
ここのレス読んでるとカーソルの指示通りに動かしても勝てないらしいけど
まず何をすればいいのか教えてくだしあ
178:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 18:59:31.06 iJdo2IcwO
１土地は気にせずクリばらまく
２連鎖を狙う
３避けて通れない土地、よく通る土地を確保できてたらそこをレベル上げる
４HW123ではめる
普通の事しか書いてないけどこんな感じ
179:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 19:17:14.18 AbEUPsua0
火柱は結構難しいんだよなあ。序盤でドラゴンばっかり引いてくるとクリーチャー置けないし…。
Vブックだと風塵、領地拡大が使いやすいぞ。強制足止めカード（クイックサンド、ケルピー）が入ってるからCPUに対しては特に強い。
180:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 21:43:19.39 5MHh9A2eO
「火柱」はひどいブックかも……
使用条件の厳しいドラゴン4枚がっつりとか
頼れる防具がニュートラクローク2枚だけとか
……これは初心者にはムズカしいブックだと思うなあ
181:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 22:57:14.50 rrG1hp920
まぁロマンあって楽しいと思うけどね
普通なら風か地が強い
182:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 23:17:23.11 xgPOVedg0
初心者お勧めのブックってある？
183:枯れた名無しの水平思考
13/11/24 23:24:19.33 5MHh9A2eO
ざっとVブック見てきた
↓個人的オススメVブック↓
「徹底援護」火地2色援護ブック
クリーチャー多めなのでばんばん置いていける
援護持ちをレベルアップしていこう
移動スペルが頼りないのが心配
「電光石火」水風2色先制ブック
ボジャノーイ、リザードマン、ケンタウロスをレベルアップしていこう
敵が高額領地を作ったら移動スペルで飛び越えたい
クリーチャーがやや高コストなのがネックかな
「風塵」風1色ガルーダブック
風の土地を取れないとガルーダを呼べないので領地コマンドのクリーチャー移動、チャリオット、ホーリーワード8をうまく使おう
ガルーダ、ケンタウロスをレベルアップしたい
強力なスペルのマジックブースト、クイックサンド、バインドミスト、イビルブラストの使い方次第で試合を大きく動かせるはず
「スマッシュ」は止めとけ
使用条件持ち多過ぎだろコレ
184:枯れた名無しの水平思考
13/11/25 00:44:55.21 E9DMW1el0
このゲームのストーリーモードをクリアするためなら
援護デッキを組むのは合理的な考え方。
枚数揃いやすいし、武器防具の枚数を減らせる。
185:枯れた名無しの水平思考
13/11/25 01:16:12.58 PqE/XerG0
中盤で差が開いてるとどうしても諦めて投げやりになる
なんでこのゲーム投了できないの？
186:枯れた名無しの水平思考
13/11/25 01:20:11.91 cUwMdX520
高額地襲って一発でひっくり返せるようなゲームだから
その辺の想定もしてブック組むんだよ！
187:枯れた名無しの水平思考
13/11/25 02:23:35.74 fLyEUA0M0
ストーリーモードをクリアするために組むのはウィロウorケルピーブックだろ。
強制的に止めてがっぽりもらえば、相手はほぼどうしようもなくなるし。
188:枯れた名無しの水平思考
13/11/25 03:05:47.95 xVat0vxN0
中断できるんだけどな
189:枯れた名無しの水平思考
13/11/25 03:11:12.99 Dy0Z+KvLO
>>187
オールドウィロウとケルピーは「理想的」だよね
でも、なかなか枚数が揃わない人もいるワケで
援護クリーチャーはいろいろいるから、枚数揃いやすい
そこまで込みで援護ブックは「合理的」な考え方なんじゃない？
190:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 09:34:16.64 rCtDSY3u0
すごい序盤でウィロウ手に入ったからこれで楽勝wwwwとか思ってブックの名前もウィロウ無双にしたけどストーリー負けすぎワロタわ
セプタートーナメントの一回戦でウサギに2連敗だ
やはりダイスの女神はきまぐれなのだな
191:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 09:48:07.11 8GkzAN4T0
今回NPCも強いというかハメならハメでうまくやんないとハマってくれん印象
192:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 11:08:16.85 a1jkyXab0
ダイスに嫌われたり、ウサギがセレナに高額を振り込んで先に達成されたり、運もあるからしゃーないで
193:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 14:34:35.94 /lIFj6nb0
なおオンラインじゃケルピーウィロウは見えた瞬間ヘイトMAXで叩き潰される模様。
194:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 14:40:21.02 EU2tE3Qf0
ストーリークリアのためのウィロウとかケルピーって
どこのマップだと出やすいとかそういうのないの？
あくまでもカードって制限かかってなければランダム?
195:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 15:10:02.58 mNnns9sL0
完全にランダムだと思われる。
196:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 15:11:01.79 EU2tE3Qf0
なるほど
197:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 15:43:51.94 mNnns9sL0
CPU攻略にはウィロウ、ケルピーが手っ取り早いのは間違いない。でも、クイックサンド、ホーリーワードで嵌めたりする手もある。
あるいはメテオやサプサイド、アースシェーカーを使って足を引っ張るという手もあるぞ(それらのカードが手元にあってもCPUは気にせず投資する為)
198:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 16:53:25.90 EU2tE3Qf0
ネット繋いだらケルピーもらえたわ
まぁ何枚も必要なんだろうけど
199:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 18:16:00.74 g9OQtRCb0
>>198
1枚でも十分だよ、終盤に1枚引ければいいからドロー何枚かいれとけばまず引ける
とりあえず高額作っといてあとはリコールやテレポート、テレグノーシスやリベレーションで
いつでも使えるようにしとけばいいよ
多くても領地コスト必要だから手札にダブつきがち、入れても2枚かな
200:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 18:38:52.85 1RL5UJi30
なお、ゼネスには瞬殺される模様。
201:枯れた名無しの水平思考
13/11/26 18:53:20.57 eNWATuov0
>>199
ありがとうございます。
参考になります
202:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 03:38:02.57 0eDqqnkV0
マーケットのフェアは期間決まってますか？
開催中だけど序盤なのでいらないカードがあまりありません
203:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 07:10:12.41 8PYI6KV/0
フェアは次に一戦するまで。
204:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 08:31:01.06 59988mpq0
序盤はランクアップした時のSかRが当たる奴だけやってればいいと思うよ
205:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 12:05:00.56 dBXXExW40
逆に武器、巻物のセール、複数瞬間スペルのセールはスルーしたほうがいい
206:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 14:09:00.00 f3Wybck00
このゲーム、相手側だと超つええってクリーチャーもいざ使ってみると
なんか頼りなく感じますね
207:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 14:09:52.75 ssVkRVL90
超強いライバルが仲間になったら弱くなるって良くあることじゃん
208:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 14:57:57.86 E+rct+Vk0
いくら強い子でもアイテムやバックアップ環境整えてやんないと100%の実力は出ないからね
相互作用し合うかたちが最高だ
まあその辺考えてブック組むのはこなれてカード揃ってからで良いんだけど
209:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 15:04:39.54 KnHoPUOp0
悟空の体を乗っ取ったばかりのギニューみたいなもんだな
210:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 15:18:02.73 59988mpq0
つまり特殊能力もなく分かりやすくて使いやすいミノさん最高こうですかわかりません
211:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 15:19:10.57 dBXXExW40
>>206
強いと思ったカードを自分で使うと弱点が目に付く＝次にそのカードを敵に回した時の対処法がわかる
ということでいろんなカード・ブックを使うことが上達の秘訣だと個人的には思ってる
212:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 17:42:30.82 3+NTBLhj0
Wikiにのってるカード集めを実行しようと思ってマップの三つの鍵を出す段階なんですが、
クレイトス２を一位でクリアしても一向に出ません。ストーリーはクリアしていて他にも条件満たしていても
出ていないMAP調べたらクアンゼの町クリアで出る「混沌の魔宴」も出ていません。
原因分かる方いますか？
213:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 20:34:25.42 6ztqqxYm0
普段は嫌われるマジブとか足止め系はコープでも嫌われるもんなの？
214:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 20:43:11.13 Pg/6iODG0
>>213
コープフロアは廃止になりました
215:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 20:48:09.78 6ztqqxYm0
>>214
ホアアーーッ
昨日クソ足でまとった雪辱を晴らしたかったのに
216:枯れた名無しの水平思考
13/11/28 23:31:42.66 oczDgQ4QO
マジブって嫌われてんの？
たしかに強いけどいっぱい入れりゃ良いってカードでもないし別にいいんでしょ？
マジブにしてもシェイドとかジャッカとか本スレでたまに荒れてるけど対処はいくらでもできるよね
まあグリマルキンは基本落とせる気しないけど
217:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 01:15:12.59 aTL5pduO0
ポケモンでいうところの厨ポケみたいな
218:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 02:14:19.65 Z1xFMmVXi
アバランチ一枚入れとくとグリマルに刺さるよ
219:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 02:23:20.36 Y9Z620k90
コストパフォーマンスが良すぎて他の戦法取る意味が無い、
って点で今作の失敗要素とされることもあるね。
マジブシェイドジャッカに対抗するのに、どんだけＧとカードが
必要かと考えると。
もちろん、あなたがマジブ撃ったからと言って非難されたりは
しないから安心してね
今作の基本行動だから
220:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 02:24:39.47 md9cmAmG0
>>216
マジブを使う人が嫌われてる訳じゃないよ。ガチで勝とうと思ったらだいたい入れてるだろうし。
ただこんなクソカード(コスト低い、ハイリターン、ローリスク)作ってんじゃねーよって話。せめてEカードだろと。
221:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 09:51:44.90 PpHhYLwl0
カードヒーローでいうヤミーみたいなものだな
222:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 20:10:34.00 sDkyFzvq0
土地属性を変えるスペルで相手の土地を選択して地形効果無くすやり方とかあるのか…
また勉強になった、オンライン楽しいわ
223:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 20:57:06.26 eF9g67fM0
>>222
クインテッセンスの主な使い方だな
自分の土地の価値をわざと下げ、目標魔力に達してゴールに向かうだけとなったセプターの総魔力を下げるなんてこともできる
224:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 20:59:24.46 eF9g67fM0
↑護符戦の話ね
225:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 21:00:36.96 gfgEDxwI0
地形効果で落とすこと言ってるんだからクインテは的外れだろ・・・
226:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 21:16:40.50 XpJSoe8z0
コープなくなりアリーナポイント貯める方法が難しくなったね。
227:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 21:24:31.65 9mv6FZgO0
>>225
すまん、よく読んでなかった
228:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 22:25:06.36 IzKv5r5w0
旧セカンドの時には地変レベル制限がなかったからＬＶ５を落とすのにも使われた戦法だったな
229:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 22:30:48.73 YH+pdGxG0
今作で地変スペルのレベル制限なかったら
ジェイドアイドルの出番増えてたんだろうな
230:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 23:15:38.91 r2Rz4J9n0
対戦中全ての相手がいきなり切断でCPUにかわると言うのはどういう状況なのでしょうか？
こちら側の回線不調でしょうか？それとも回線が込み合っていて鯖が不安定になっていたのでしょうか？
231:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 23:34:33.28 Tb1ebauF0
>>230
両方考えられるな、マナーランク下がったなら間違いなく前者だろうけど
232:枯れた名無しの水平思考
13/11/29 23:49:29.49 r2Rz4J9n0
>>231
マナーランクは下がっていないので後者の様です
ありがとうございました
233:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 00:33:32.33 7ZR0jbtZ0
防魔持ちの配置コストがないクリーチャーをエグザイルで引っこ抜けますか？
234:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 00:37:49.26 /4khl5/j0
>>232
全ての相手がいきなり切断でCPUにかわると言うのはどういう状況なのでしょうか？
自分一人が切断扱いになってる場合も多いよ。その時は故意じゃなければ天気は曇らない（曇りにくい）
ＯＮの時はできるだけwifiに近づけてプレイした方が良い
235:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 00:38:05.57 io2ex/1u0
基本ムリッス、ティラニーかければイケるッス
236:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 00:38:21.52 /4khl5/j0
>>233
麻痺なら可能。他は不可
237:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 00:40:38.03 j3QqLMzN0
ナイキーやバインドウィップでもイケるッス
238:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 00:49:31.56 7ZR0jbtZ0
ティラニーでしたか！
マスファンタズムかけてもプレイグでも駄目だったので。
どういう理屈なんだろう。
エグザイルのような単体瞬間スペルだけ使えるんでしょうか？
かけられた方が逆用して、エグザイルを防ぐために、
ペガサスにミューテーションかけたり、
グリマルキンにリフレクションかけたりは出来ますか？
239:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 01:01:51.22 cGmFzQft0
麻痺はクリーチャー能力をすべてなしの状態にするのでエグザイルの対象にとれる(つまり防魔なしの状態かつ土地呪い付き)。
当然ミューテーションやリフレクションなどの土地呪いで上書きできる(その瞬間麻痺がなくなり防魔復活)ペガサスリフレクションなどの夢(ネタ)クリも作れる。
240:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 01:09:26.07 SSF0QB+s0
>>238
ティラニーのマヒによって対象の能力が封じられて防魔が無くなった状態なので
エグザイルの対象に取れる。それ以外の呪いがかかっていても対象に取れないのは
単にそれで防魔がどうにかなるわけではないというだけ
仮に｢呪いがかかっている土地に効くから｣エグザイルが防魔をすり抜けるとしてしまうと
｢無属性だから｣バニシングレイでバンドルギア(防魔)を塵にできてしまい
｢レベル4以下だから｣クインテッセンスでグリマルキン(防魔)の土地を複属性に変えてしまえる
ということになってしまう。実際はそんなことはなく防魔が対象に取れないと言ったら
(マヒ以外の)呪いがかかろうが対象に取れないのだ
そういうわけで、マヒ中は防魔は無いわけだから基本的にどんなスペルも通せる
ミューテペガサスも反射グリマルも好きに作ってオッケー。それでマヒが上書きされれば
上書き後の呪いはそのままに防魔も復活する
241:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 01:10:03.69 7ZR0jbtZ0
なるほど。
だから1回で圏外になるマスグロースとかはやるわけですね。
242:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 01:51:37.58 UQWIB8VK0
地形効果受けたクリが隣の別属性の土地に侵略した場合地形効果は受けたままですか？
243:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 02:49:34.72 cxWKfF+C0
受けられなくなる。地形効果は侵略側はどうやっても受けられない
ネッシーとかナイトフィーンドみたいな「戦闘が行われた土地のレベル参照」の能力は発揮される
244:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 03:58:16.99 J7WnN13ci
アプサラスの侵略先がレベル3以上ならノーリスクで侵略できる
245:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 15:30:41.69 99gmuIsm0
マスグロースは別にはやっていない
地のHP3O援護ブックでも使ってる人ほとんどおらん
ティラニー使う人もそんなおらん
全モーフ土地でアンダインがすくすく育つマップはそこそこ見た
246:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 15:38:28.88 cV4x8MLy0
>>234
また同じ現象にあってしまいました
普通にプレイしているといきなり「○○さんが切断しましたAIにかわります、○○さんが切断しました～」みたいに立て続けに他のプレイヤーが切断していく感じです
やっぱり向こうにはこちらだけが切断したように見えているんですかね…
そんなにLANからに離れたところでプレイはしていないのですが割と頻発してしまいます
勝っている時なら気が楽なのですが負けている時にこの現象にあってしまうと気まずいです…
こちらに原因があるようならしばらく熱帯からは遠ざかろうと思います
247:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 16:02:43.10 oP9ZsvbS0
>>245
最近フィーンド流行ってきたしなMHP30も安心できなくなってきた
248:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 17:03:07.04 /4khl5/j0
>>246
まあそんな気にすることない
2回に1回とかなら問題だが、5回に1回程度ならちゃんとプレイをやってれば故意の切断かたまたまかぐらい何となくわかるし
天気も悪くなってなかったらそのままやりゃー良い。晒されたら謝っとけ
頻繁にその現象で落ちるようならさすがに回線まわり見直せ
wifiに背を向けていた頃は俺も2回に1回ぐらいそれで落ちることあったけどwifiに3DSを向けて遊ぶようになってからは切れることはほとんどなくなった
たかがゲーム、気楽に楽しめ
249:枯れた名無しの水平思考
13/12/01 17:41:31.69 cV4x8MLy0
>>248
そうですね、もう少し気楽にやるようにします
ありがとうございました