13/07/23 12:39:14.59 4KGFCYV70
>>546
その辺のことは一部の信者を除いてみんな不便に感じてるよ
551:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 13:44:04.97 E3PPTlob0
>>546
文字の色を変えるとかだけでいいのにね
552:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:10:57.07 ragldhcu0
なんか細やかな点が便利になっていって
新作が出るたびに「おお！こりゃ便利」とか思うわけだけど
実際は何でこんなこともできねえんだ・・・ってなる方が多いよね
冷静に考えると
553:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:14:20.28 HfKzKcsx0
便利になった点って何かあったか…？
554:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:20:15.46 ragldhcu0
道具のショートカット
条例（特に美しい村）
部屋の中でカメラが360度回転するようになった
やり込み要素と衣装だけは毎回増える一方なんだから
もうちょっと他の所も見直してほしい
555:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:40:37.27 HfKzKcsx0
道具のショートカットは980円で実装されてますしおすし
556:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:42:10.94 4bA+Ws8z0
道具の持ち替えはWiiの時からでしょ
あとは果物まとめれるのとポケット1個拡張ぐらいか、どっちもこんなもんかよって感じだけど
557:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:42:49.77 HfKzKcsx0
細かいことなんだけどショートカットで道具持つとアイテム欄の中がめちゃくちゃになって嫌
スコップ出す→化石掘る→仕舞う これやるとスコップが元あった場所じゃなくて空欄にすっ飛んでってうざい
これを色々な道具で繰り返してるとアイテム欄がめちゃくちゃになって只管うざい
558:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 16:58:20.97 4bA+Ws8z0
>>557
すごい分かるわそれ。気になって並び戻すと出す順番がまた変わったりして二度イラっとする
559:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 19:04:11.22 ZPrTkTv+0
手紙捨てる時いちいち確認がなくなったのはよかったけど(980円は知らん)
送る時に「この村・未来の自分」とかいう
いらん選択肢が増えたせいでプラマイ0
ていうか未来の自分ってあて先自体一度も使ったことないんだがこれ役に立つの？
560:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 19:09:10.74 1cSNASq6O
自分は店で店員と話すのが嫌いだから、まめつぶたぬきの店で買い物するのが苦痛だ
いちいち購入後に使い方の確認すんなよ
おみくじ渡す時に無駄話してくるのもいい加減にしてほしい
アルパカの店と売値が違うのも無駄だと思った、一定でいいだろ
561:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 20:00:34.32 vpIJQ8mr0
>>557
そもそも道具なんて通常の持ち物欄とは最初から隔離しておくべきだよな
ただでさえ持ち歩ける量が少ないのに
果物まとめられることは自体は進歩してるけど9個までという制限が謎
562:枯れた名無しの水平思考
13/07/23 20:15:33.92 E3PPTlob0
礼二家具被りすぎ笑えない
563:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 01:23:13.72 GC+0nrH1O
道具欄は別にして
タッチでその道具に切り替えができる。
十字キー切り替えより使い勝手いいと思う。
何回かプレイしたら思い付くはずだよ開発さんよ…
564:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 01:28:59.13 0dqJvorS0
リサ「持ちきれないお金は袋にまとめておきますね」
道具+金袋でアイテム欄塞がって虫売り往復するのに
無駄に時間かかってしゃーない
そしてセブン配信でATMが来て俺は虫獲りを止めた
565:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 02:23:53.00 0MAVmpyUO
確かに商店街に行くのに如雨露やスコップはいらないかもしれない
けどそんな無駄なリアリティは他のゲームじゃ考えられないし、そもそも求めてない
ゲームにおいて無用なリアリティ、特にプレイヤーの自由を制限するものは不要であるとつくづく痛感させられる
566:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 07:16:50.24 5CkrfiTx0
>>562
え？あれ被んの？
カーニバルと言い雑草と言いなんで面倒なイベントに限って偏りのあるランダムにしたし
嫌がらせか
567:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 12:53:41.78 0MAVmpyUO
始めた頃に引越しした住人がいて、こんなかわいいのになんであの時引き止めなかったのだろうと思ったけど
今となっては嫌いになる前に出ていってくれてよかったとさえ思える
住人はどれも等しく、自分で努力することを一切しないクズだとわかってしまったからね
568:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 13:25:58.97 vGEGhWM00
せっかくクスリ持って行ったのに
「ク…クサ…クサイ！ほんとうにこれクスリよね？信じてるわよ、××ちゃん」みたいなこと言われた
なんなの？苦いならまだわかるけど、クサイって
本気で毒混入したいわ
569:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 15:19:54.89 y2r2yRK80
アイテムくれるのはいいが「いらなくなったから」続きでうざい
欲しかったものならともかく
要らんものばかりで尚更うざい
リアルでもそういうやりとりはあるし普通なら善意に受け取ることが多いハズなんだが
とび森だと「ゴミ押しつけんな」としかおもえない
テキストのせいでどうぶつ達が可哀想だぜ
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
570:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 15:48:07.90 Jhvj3eYk0
そうだな
「もういらねえからお前にやる」系のセリフは言わなくてもよかったな
変にリアリティ追求するならこのあたりも追及して欲しかった
普通思ってても言わないだろ…
571:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 15:54:48.00 MgIWot6xP
しかもそれがそのどうぶつにあげたプレゼントだったりするからやるせねえ
本人の好みも踏まえて必死で考えた誕生日プレゼントが
2、3日で「いらない」と言われて売りつけられた時のショックといったら
572:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 16:24:09.17 0dqJvorS0
和風の橋提案のために橋二本にして
3週間はオレ系追っかけてるんだが
なっかなか言い出さねえ
仕方ないので面倒だけど海ピコすることに
オレ系出歩いてるのを確認→海浸かる→オレ系の手前でキザ系ピコン→モアイ…→リセット→オレ系ピコンキター！→俺って動物に例えると以下略→もう一度海に浸かる→オレ系無反応→セーブしてやり直す→オレ系行方不明
ちね
573:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 16:29:57.17 ayYF9tsu0
パターンが酷いのは今作が随一だ
結局いつしか住人のテキストなんて斜め読みになるんだよなあ
テキスト打った奴はMOTHERシリーズを三周はした方がいい
読みたいと思えるテキストを書いてくれ
574:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 16:31:07.55 ayYF9tsu0
京極あや（街森・シーケンスディレクター）
【街森】
・誕生日イベント廃止 ・流れ星に祈れない ・どうぶつから写真をもらえない
・メッセージボトル廃止 ・ほめる日廃止 ・うたの日廃止 ・テーブルに魚などを置けない
■「それ空気感染しない？」
■「アンタの顔、油が浮いてる！」
■「せっかくのステキな空気をあなたのクサい息で台無しにしないでください！」
■「これが欲しい」「これ捕ってきて」「これ(○時までに)渡してきて」
■「アタイいらな～い」
■「あぁ、またおまえか」
■「金がねーヤツには用ねーよ」
■「○○ちゃんにまるなげしちゃうねー」
とび森版は作る気力もない程ユーザーは呆れてるに100ベル
575:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 17:00:24.83 Jhvj3eYk0
いつ見てもひどいテキストだな
大人でもひどいって思うんだから子供には尚更ひどいだろ
576:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 17:43:28.46 ayYF9tsu0
横で見ていて思うのが子供は子供で開発者以上にNPC扱いだ あいつらの存在に価値を見出していない
通信偏重仕様にしたらあいつらとの交流の意味がまるでないじゃん 只管ピコピコうっせーし歩きまわって邪魔だと
577:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 17:49:29.53 ayYF9tsu0
雰囲気ゲーとしてはテキストが糞、且つ煩わしくて現実に引き戻す欠陥品
コレクションゲームとしてもシステムやバランスが荒すぎて欠陥品
景観づくりをしようにも仕様によってぐっちゃぐっちゃにかき回される欠陥品
Ver.1.1はバグが流れてリリースまであれだけ時間かけたのにテストしてないの？ くっそ待たされてイライラ
せめて売ってるそのままの環境はきっちりテストして最適化しとけよと思うくらい起動やロードにイライラ
それとも最近買ったばかりの3DSは東芝製じゃなくてサムスン製のが刺さっていたがそれのせい？
DL版やめときゃよかったのかね 売れもしないしさ
578:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 18:06:14.39 qiKuTAe00
>>577
家庭用ゲーム機にCDROMが本格採用された90年代後半、大容量を手に入れた代わりに膨大なロード時間に悩まされた
ソフトハウスは少しでも短縮させようと試行錯誤をする
ミニゲームを組み込んだり、カメラワークの演出で誤魔化したり、先行して読み込んで時間稼ぎ…
特殊な圧縮・伸張プログラムで時間そのものを短くするように工夫してた
で、2012年に発売されたとび森はどうだろうか？
「このシーンいらねーだろ！」と言うような場面はもちろん
あらゆることに対して余計な場面が挟まれるので無駄なロードの嵐
これはハードの性能が…メインメモリが…って言い訳できるレベルじゃない
あの頃の開発者達の苦労はなんだったんだろうな…
579:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 18:23:44.41 4zpeCkyV0
>>576
いらないものを押し付けてくる
余計な用事を押し付けてくる
家を建てて村作りのじゃまをする
今回のどうぶつってお邪魔キャラなん？
580:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 18:34:30.16 +bz538Y90
同じ事の続きで俺様すっかり飽きてきた
牧場物語とかも同じ事の繰り返しだけど、作物が育ったり動物の仔が生まれたり、
料理をしたり、女を落としたり、収穫祭の鍋に毒きのこ入れたりと生活に変化があるし
さほどムカつく住人はいないが
どうぶつの森は気になるキャラクターが引っ越して来ない、嫌なキャラクターは引っ越さない
頭に来たんで時間を一年進めてみたら一人しか引っ越してないしw
なんか不愉快な住人が多いのは仕様？
要らないものを押し付ける、こちらがたった今買ってきた家具を横取りしようとする。こちらがあげた物を翌日売り飛ばす。
こちらがあげた家具を「飽きた」とか平気でいう。
リアルならいつか村長が津山３０人殺しのような事件を起こしかねないぞ。
それともこんな嫌な村になったのは村の名前が悪いのか？
某ゲームに登場する街から「ルイン村」と名付けたが、ルインって意味は「廃墟」orz
くそ…やはりパルマコスタか八墓村にしとくべきだったか…
581:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 18:53:57.60 GC+0nrH1O
>>578
驕りと怠慢だと思う。
このブランドだから売れるだろとユーザーを蔑ろにして
手を抜いた作品作りをしているような感じがする。
個人的に芸能人がCMしている時代としてない時代で分かれて気がする。
ゲーム内容で勝負！じゃなくて芸能人の誰彼がやっているよ！
みたいな感じなCMだし、業界が衰退するのもやむなし
582:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 20:18:17.12 GGSq7KZJO
手抜きだなーとも思うし
時間切れで無理矢理間に合わせたようにも思う
どっちにしてもフザケンナって感じだが
完成度低すぎ
583:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 21:13:25.01 /RkenFoe0
クッソ雑草2本出たのに3本抜かれてる
やる事成す事邪魔する要素ばっかりじゃねえか
よっぽど抜きたかったらレイジの雑草抜きサービス使うから
住人の雑草を抜く動作なんていらねえよ
じゃなかったらレイジいらないからどっちかにしてくれ
て書き込もうと思ったら真面目な流れだな
何にしても安易なんだよな
リメイク屋作るためにオークションハウスくっつけて買い取りもできたら
便利だからじゃあこれリサイクルショップってことで
たぬきの店と被るからあの店の買い取り価格は下げて小芝居入れてお茶を濁す
ってリサイクルショップに売った家具はリサイクルしないのかよ
プレイしてすぐ思ったことはこの村では仕入れだけなのか？だったし
本当に中古商品しか扱わなくて初めは品揃えが少ないけど
プレイヤーや住人が売るうちに品揃えが増えていく
カイゾーへのリメイクの注文はもちろん新商品の代わりに
時々商品の中からカイゾーがリメイクした家具が品揃えに並んで
リメイクできることが分かったりサンプルになったりする
そしたらあげたそばから出品する村の住人にがっかりすることもなかったし
なんなら一度売りに出したものは販売商品に加わるようにしてくれたら
リサイクルショップを育てる楽しみもできる
こういうのがよかったわ
584:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 21:22:04.21 hEi1sExW0
要素自体は色々面白くできそうなのに勿体ないよね
ことごとくツボを外してくると言うか手抜き感が溢れてる
こうなったらパクリでもいいから本当に面白い類似ソフトが出て
みんなそっちに流れないと心を入れ替えないだろうなぁ
585:枯れた名無しの水平思考
13/07/24 22:31:35.03 bV6e9H6o0
商店街の一枠をテナントにして、店舗を条例形式で変えられたらいいのに
靴そろったし、つねきちにいてほしいんだけど
で、またシャンク見たくなったら戻す
586:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 00:03:02.52 GGSq7KZJO
>>583
＞住人の雑草を抜く動作なんていらねえよ
＞じゃなかったらレイジいらないからどっちかにしてくれ
そういうつぶしあう要素は今作は他にもいろいろあるけど、
製作側は「ゲームなんだから簡単にはいかないほうが面白いでしょ」とかナチュラルに思っていそう
もうゲーム性とか通り越して嫌がらせの範疇だと思うんですけどね
あれで心の底から楽しめる人って相当Ｍなんじゃ
587:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 00:34:40.34 5+BZBvKn0
タイヤとか長靴リサイクル対象品にしろよアルパカ…ｗ
588:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 07:33:03.74 DuKFB5s4O
レイジイベントは期間を設けて
期間中は草が70本位生えるようにしとけばいいよ
もちろん家具は初回被りなし
リアルタイム待ちはないわ
589:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 12:40:51.35 5+BZBvKn0
低木の纏め買い解放ぐらいできるようにしてくれよ
ちまちま村の外観整えてもリセット巡回怠れば転居予定地ぶっ込まれるし
公共事業ガードが救済要素のつもりなのか？スタッフ・・・
590:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 13:12:02.48 PsI3XOFr0
もう１ヶ月以上なんの提案もない
海ピコすんのも面倒くせぇ
591:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 14:08:01.90 5SI97RqC0
住人の家が小さいから本当僅かな隙間を塗ってどこにでも越してくる
ベンチや街灯並べて対策してるとすぐ上限になるし
一体何やってんだって気になって諦めた
592:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 16:40:57.01 lAnVxjyO0
越してから日が浅い住人→引き止めないと素直に引っ越し決意
ほぼ初期からいる住人→引き止めなくても「やっぱりもう少し遊びたい」と引っ越しキャンセル
なんだよこの無意味な選択肢、さっさと出ていけよ
593:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 17:59:34.95 kk1o0U3C0
>>592
そういう無意味なイベントうちの村でもあった。
引っ越すと本人に告げられ
引き留める気がないので「元気でね」と言ったら
『今ほっとした顔したな！俺がいなくなったら筋トレさぼるつもりだろ!!』とその場で引っ越し取り止め
しかもこのパターン２回みたよorz
どっちの台詞を選んでも引っ越し取り止めになるんなら
初めから引っ越しイベント起こらなきゃいいのにな…ぬか喜びしちゃったじゃないか
594:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 18:07:25.78 imAptnEUO
当時、村に一本しかなかった桃の木がイザベラの引っ越し予定地で潰された時はマジで
憎しみで人が殺せたらと思った。
(しかもそこ公園予定地で周りにベンチや時計、噴水、ハイビスカスとあじさいを配置してグローブジャングルの提案待ちだったのに、僅かな隙間に入ってきやがった)
595:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 18:49:58.69 OVs2EGC+O
wiiuじゃとび森の焼き増しが出るんだろうな
改善部分？
グラがきれいになるんだろうね(棒)
596:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 19:49:59.55 5RhQ58fU0
去年１２月にキャンプファイヤー予定地に引っ越してきた住民がただの一度も引越しを言い出さないんだが
他は全員、何度も引越し言い出してるのになんなんだこれは
597:枯れた名無しの水平思考
13/07/25 23:52:36.00 6nzuXDwX0
12月とかひどすぎワロエナイ
うちじゃカジロウとボルシチが二ヶ月居座り続けてウンザリしてたが甘かったか
598:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 00:20:37.33 FnBdiam0P
家にも初期からずっといたワニが六カ月でやっと
引っ越してくれたけど、どうやったら引っ越すか
実験の毎日だったわ
599:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 03:02:02.71 +uacJwej0
うちも12月上旬からいるアリクイが引っ越さない
ただ引っ越されたら男女比を同じにしたいのにまた女が減るから微妙ではある
女が2回しか引っ越してきてないのに男はすれ違いテロを含めて11回も引っ越してきてるんだが
男だけの村になるまで女は引っ越してこない設定にでもなってるんじゃないかと思ってしまう
600:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 10:19:43.23 4DLO5qiT0
とび森で育てた村をwiiuでHD画質で見れるとかそういうのやって欲しい
601:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 10:20:26.56 VU4WaJDt0
どうぶつの森シリーズ、はじめてなんだけど
最初は「アレ？」と思ってもそんなに気にならなかったが
慣れてしまうと色んな悪い部分が見えてくるね
シリーズを通してやっている人なら、最初から不満あって当たり前な感じ
どんびきするような不細工などうぶつが多いしｗｗ
602:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 11:19:54.68 G3IVC5PA0
もうずーっとキャンプに誰も来てない
603:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 11:49:08.40 KgopnRW70
誤：問題、不具合
正：欠陥、未完成
糞
604:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 12:42:04.62 0JFIGgcx0
公共事業提案、系統ごとじゃなく全部ランダム住人でいいじゃんもう
そびえたつハリボテ糞事業ばっかり提案してきやがるキザ系が無用に提案頻度高くてリセットの毎日
605:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 12:54:14.92 tvdi8IwwO
公共事業は眺めて楽しむようなやつばっかりだよな
狭い村が余計に狭くなる
606:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 13:04:24.06 +lEj2Wd7O
なるほど修正が来ないのもうなずける
607:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 14:17:27.19 KgopnRW70
あんまりにも不満が多いので二ヶ月放置
レイジがいたのでイベントをこなしてみる
家具を受け取る前にセーブして続ける
受 け 取 れ な い
なにこの糞
リセットするなと？
608:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 20:50:17.21 MTK2Czgr0
しろカブを地面に置こうとしたら自分にカーソル合わせちゃって間違えて食べさせてしまったのは俺だけじゃないはず
609:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 21:48:16.55 68WPtcRq0
>>608
・ほぼ無意味な果物等を食べる選択肢
・木、低木等を植える時、どの場所に植えるかカーソルが表示されないので狙った位置に植えられない可能性がある
・アミ、釣竿等重要なアイテムが特に確認されることなく簡単に売れてしまう
・道具の取得、雑草を抜く、地面に貼ったマイデザを剥がす これら全て同一のボタンで行う為意図しない結果になる恐れがある
（↑マリンスーツを着用してる時は意味不明な動作まで加わる）
このゲームは基本的にセーフティー機能が無いよな
操作系の誤爆はボタンの割り振りを見直すことである程度回避可能だが、当然そんな気の利いた機能は無い
各動作の誤爆がイライラを二倍、三倍にさせる
wiiUで続編希望？とんでもない。3DSのとび森ですら満足に作れない連中に新ハードとか100年早いわ
610:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 22:13:55.31 KgopnRW70
意図的にやらない限り絶対に操作ミスでカブを食べる事態が起こり得ないGC版はネタで笑えていたが、
前作から色々と頭おかしい感じにシステムが糞になってしまっているのでどうしようもない
611:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 23:26:15.62 Vz51ut940
長く遊んで欲しいという感じのゲームな癖に
長く遊んでると｢こんぐらい開発中に気づけよ｣という粗が気になって仕方がないというｗ
612:枯れた名無しの水平思考
13/07/26 23:50:12.09 yXFVLyD10
なんで個数制限のあるHPAよりまめつぶ商品の配達を優先するの？馬鹿なの？
613:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 00:18:18.85 XJdqABlJ0
>>612
馬鹿なんだと思う
そう考えれば色々なヘンテコ仕様にも納得いく
614:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 01:35:04.67 0QGJsr7WO
つねきちの曜日を固定できない
もうシャンクの店潰していいよ
615:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 14:28:27.77 ZhUm1z440
好きなキャラから順番に引っ越していくシステムは
せっかく好きでたのしくやってたゲームが一気にクソゲ化する時限爆弾
ぶっちゃけたぬきちテロより痛い
616:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 15:08:59.25 iPnFKAVB0
住民たちって常に引っ越しのこと考えてるよね
引っ越しを止めると、2日後に違う住民が引っ越したがる、引きとめたらまた数日後・・・
キャンプは全然建たないくせに引っ越しフラグは週に何回も起こるっておかしいだろｗ
617:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 19:09:04.23 ny0aqrQzO
他のゲームがしたくなり
好きなキャラが 6人いて
いらないキャラに引っ越し予定たてて放置したいのに中々ならない！
時間 進めないとならなくて、現実時間でなんて遊べない！
618:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 19:15:00.99 ny0aqrQzO
>>592
いっさい話しかけないのが良いよ。
619:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 19:18:19.01 ny0aqrQzO
>>595
初めて遊んだのがゲームキューブで
こんな面白いゲームがあったのか！と感動だったが
Wii、DS、3DS とあまり変わってないよね(笑)
620:枯れた名無しの水平思考
13/07/27 19:23:12.91 ny0aqrQzO
>>580
一人しか引っ越さないけど
好きなキャラが引っ越す確率が高くて放置するのが怖い。
猫、狼、シカ、ウサギには良いキャラが多いかな。
333人もいるのに、いらないキャラばかりなのは確か。
621:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 00:26:28.73 znIpFSqa0
名前で売れるタイトルはいいなー
Wiiであれだけ舐めた真似して次もこんな開発途上のパブリックベータみたいな真似したって売れるんだ
もうこれだけ売れたら次も真面目に作らないでしょ
適当な出来でもいいんで取り敢えず文章にセンスがあり打ち間違えをしない奴を一人チームに入れたってください
622:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 04:08:32.15 MB2eMsRhO
オンライン島での、１人エラーおこしたら全員道連れとか、ツアー閉じ込めとかどうにかならんかったのかね？
メチャクチャ売れてるソフトだし、今からでも修正すればいいのに。
例えばツアー閉じ込めの対策として、誰かがツアー申し込んでも、一定時間過ぎでスタートしないなら解除されるとかさ。
623:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 05:48:22.74 WBLDpfXA0
おつかい、クレクレばっかり
「どうぶつの森」じゃなくて「どうぶつのおもり」の間違いじゃないのこのゲーム
624:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 07:17:27.71 vmjkZcJ/0
>>623
わたし系「あぁ～っ！お腹がすいて…もう ダメです!!
今すぐ フルーツが食べたいんです！
何でもいいので、フルーツを持って来てくれませんか？」
いくらお人よしでもこんな言い方されたらカチンと来るわ
なんかさ、おつかいにしても「よし、一肌脱ぐか！」と自発的に行動できるような内容じゃないんだよ
こんなふざけた言い回しにするなら好感度激減でも構わんからピコハン、アミ、落とし穴以外の強烈にシバく手段を用意しとけ
625:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 08:55:54.52 wK+TMKhWO
>>624
しかもピコン！寄って来て言う
目の前にフルーツの木があってもフルーツが落ちていても言う
慇懃無礼にもほどがある
626:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 11:18:15.78 znIpFSqa0
任天堂は据え置きで「次世代機」出してないんだよなぁ
かといって嘗てのGCみたいにいいハードが出そうな雰囲気はなし
良作揃いだったが開発者すらパッド持て余したらどうしよーもねーじゃん
627:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 11:54:42.20 ilhvEtze0
真横に本人がいるのに「これ渡してきて」って言うのが一番滑稽だわ
あれ考えたやつ解雇しろよｗｗ
628:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 11:58:26.62 znIpFSqa0
テキストを考えたのは京極
しかしあのクッソみたいに高頻度なのは誰の匙加減なのか
そしてテストプレイ中でそれを疑問に思わなかったチーム全体
恵方巻きの角度を実装する一方でそうした部分は丸無視のプログラマー
戦犯だーれだ
629:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 12:32:38.60 UkqJwnDiO
残念だけどもう新たなパッチや対応はないだろうなぁ
すれ違いしててもとび森人口がどんどん少なくなってきてるのが分かる
トモコレすら最近見なくなった
売れちゃえばその後のフォローはどうでもいいんだろうね
630:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 12:40:56.30 a40axAEc0
次のぶつ森は評判をじっくり吟味してから購入判断するかな。
発売日買いとＤＬ買いはもうしない。
ＷｉｉＵ版も確実に出るだろうけど、さすがに今度は素人でも簡単にわかる問題点を修正してくるだろうと思いたいが・・・
631:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 12:54:24.80 yG+ahE+i0
がんばって信者になれないといつまでも続けるのはつらいなぁ
632:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 13:35:45.18 znIpFSqa0
>>630
＞さすがに今度は素人でも簡単にわかる問題点を修正してくるだろう
反証：980円さん
633:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 15:23:10.60 ilhvEtze0
本スレきついわ
「不便なことを楽しむゲームだよ」だってさｗ
ファンが擁護してくれるから制作者も安心だね
634:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 16:31:24.57 cMKalIuY0
>>631
そうだね。テロられても好きな住民に引っ越されても続ける方が難しい
むしろ辞めさせるように仕向けている仕様と思われても仕方がない
635:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 18:35:39.06 kxVUGttf0
さんざん言われてることだけど住宅地を公共事業の要領で村長が決められれば良かった
初期はランダムでもいいし、現在住民が住んでる家は動かせないルールでもいいけど
計１０個の住宅地を公共事業のように村長が決めてその中でランダムで引越してくる仕様が良かった
おい森のように囲いを作る必要はなくて芝のままで良くて、「住宅地をきめる」を選択して
しずえを連れ歩いてる間だけ範囲が見えるようにして・・・公共事業ができるならできると思うんだけどなあ
636:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 20:48:38.35 JeldUv02O
引越しテロで大事な○○がつぶされるって、不便とは違うだろ
公共事業だってろくに提案がこないし、1日1個とかでやたら時間もかかるのに
自分でどうしようもできない引越しテロをどう楽しめっていうんだよ
楽しめる不便っていうのは努力や工夫次第で自分でなんとかできる程度のことなんじゃないの
それにしたって何でもかんでも不便を楽しむゲームで片付けるのはどうかと思うけど
637:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 20:52:35.48 rM4DTRVS0
これ同意だなぁ＜工夫どうにか出来るのが楽しめる不便
まさか追い詰められた苦肉の策で生まれた厳選とかを工夫とは言わんよな
思い通りにならないのが人生です（ｷﾘッ
…とか思ってそうだな。ゲームくらい思い通りにさせてくれ
638:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 21:04:44.86 jgmGcrTdP
引っ越しテロは公共事業で引っ越し予定地みたいなのを
事前に作ることができれば済む話だろうが
勝手に引っ越されるのも村長権限で手続きしないと引っ越しできないとかでいいだろ
公共事業も住民に提案されなきゃ増えないし一日一つしか建てられないのも本当に村長かよ
殆ど村長のポケットマネーの割に合わなさすぎる
639:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 21:06:34.33 vKoc0oVD0
思いきってとび森投げて、とんがりボウシ始めた
パシリ村長時代は努力しても報われなかったが、今回はパシリしなくて良いから楽w
640:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 21:33:54.02 kxVUGttf0
おい森ユーザーの遊び方を見ていればマイデザで村を整備して遊ぶ人がいることも
お気に入りの住民集めて遊ぶ人がいることもわかっていたはずだ
わかっていて何故そういう遊び方ができない仕様にしたんだ
641:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 21:50:47.81 NA5d5Naf0
どう森っていつから不便なことを楽しむゲームになったんだ？
やっぱりそこまで言う人は銀と金のジョウロは使わないんだろうな
642:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 21:58:59.23 vmjkZcJ/0
とび森しか知らないから調べて驚いたんだが、手紙を書く時コピペ出来たんだな…過去の作品では…
後、今作で実際に遭遇して本当にムカついた仕様
○
○（村長）
○
※○…地面に置かれたアイテム
拾う時どの順番で拾うと思う？答えはこうだ
①
③（村長）
②
普通に考えて目の前の③のアイテムを真っ先に拾いたいに決まってるだろ！プログラマーは本当にバカじゃないの？
643:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 21:59:43.57 jtjWb/ZM0
とんがり可愛いし一緒に買い物出来たり楽しいよな
動きがもっさりだから
そこだけはとび森のがいいけど
644:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 22:00:43.25 jtjWb/ZM0
ごめん>>643は>>639宛
645:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 22:20:09.78 zxX47IcH0
>>629
すれ違いかなり減ってるよね
５－６人すれ違って全員DL放置組とか、かなり頻度が高くなってきた
初期で投げた人も多いけどカーニバルやイースターで投げた人も多いかな
646:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 22:27:39.01 QuIzkwoVO
>>635
だよな…。というかむしろ、今のすれ違い展示場を住人達の住宅地にしてしまえば、村にテロが起きないぞｗ
あそこなら60件分の住人が一同に住めるわけだｗ
647:枯れた名無しの水平思考
13/07/28 23:24:54.40 /KQzhhOW0
ライバルメーカーが改良版作ってそっち主流にでもならない限り開発&信者は天狗状態なんだろな
いい作品だけに粗いのがもったいない
648:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 11:08:36.17 MTGtOnvxO
聞き上手とかお人好しとかいう屈辱の称号
公認パシリとか呼ばれるくらいならトラベラーで結構でございます
649:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 12:54:49.36 ipWMwmqs0
>>640
できれば続けたかったけどそういう「いやがらせ仕様」のせいで辞めざるを得なくなった人は多そう
650:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 12:59:28.00 GQi9W3OiO
もうパシリなんかしてないよ
朝起動してキザ系に朝から何も食べてないから
フルーツ持ってこいと言われたし
何やねん
651:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 17:58:15.31 3Ei16DQG0
初めて手を出したのがとび森で肩透かしだったので
ここで話題に上っていたe+を購入
なるほど、これは別作品過ぎるね…
シリーズファンの嘆きがようやく解った
しばらくはe+をプレイするわ
652:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 18:03:09.95 kBBkXKn/O
>>647
とび森がいい作品とはおもしろいことを言いますね
DSまでの「どうぶつの森」なら分かるけど
653:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 18:25:03.11 gfTKTIx40
葬式スレじゃなくて不満愚痴スレだから
いいゲームだからこそ悪い点を改善して欲しいって人がいるのもおかしくないのでは
こういうこと言うと叩かれるかもしれんが、俺もとび森新参だから過去作は知らないし
654:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 18:37:34.17 7oiHeOWV0
ぶつ森は原則として一機種に付き一タイトルしか出さないようだから
もう3ＤＳでは出ないんだなと考えると様々な残念仕様はもったいないと思う。
そういう貴重な機会を無駄に使った感はする。
本音を言えば3ＤＳで修正版が欲しいところだ。
655:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 19:23:44.28 kBBkXKn/O
>>653
ここ元は葬式スレだったんだよ
あと、とび森のどこが「いいゲーム」？
不思議に思ったからレスしたの
よければ聞かせてもらいたい
まぁ価値観は人それぞれと言われてしまったらおしまいだけど
656:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 19:27:28.15 eXBkZqG90
そりゃ思い通りに行かないリアリティもあるかもしれないけどさ、
はっきりマイデザで道路が出来てる十字路の中とか、橋のまん前とか果樹園や花畑をつぶすとか
およそ普通の神経があったら選ばないような場所に越してこられると
逆にNPC感が高まるわ
657:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 19:34:50.73 uqxyKaEg0
>>655
いいゲームと発言している人とは
別人だけど自分にとっての主観になるけどいい点は
DSはどうかしらないけど、操作性に不満を持ったことはあまりないな
牧場物語はじまりの大地は操作性が最悪だしぐううんと上にあがるCGで画面酔いするし
長時間プレイしてもあまり目が疲れない気がする
そこはよい点かな
658:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 19:36:02.14 ezqzUg0X0
とび森のいい点…2ヶ月暇潰せた
あと、品薄商法のおかげで中古売却時に800円ばかりプラスになったことくらいｗ
今回初プレイした人間が思うのはこれだけだね
強いていい点挙げるなら「動物と共存できる箱庭ゲーム」であることかな
自分動物好きだから、これは嬉しい
でもこのコンセプトは今作から始まった物じゃないし、肝心の動物が見た目微妙
しゃべっても同じことしか言わない
一緒にいてつまんない
村長、南の島システムだって不便ばかりが目立っていいとこなんてもう見出だせないよ
住宅展示場も、半年も立てば非売品・リメイク家具で注文すらできない
あ、夢見はしょうもない要素の中ではまだよかったかもね
ニンテンドー村しか見たことないけど
659:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 19:39:35.47 ezqzUg0X0
>>657
他社ゲーsageとび森age…
品がないよ
660:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 20:34:40.06 MTGtOnvxO
この規模にもかかわらず配達物を何度も何度も間違って届ける無能な郵便局を行政指導する公共事業が欲しい今日この頃
661:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 20:35:24.99 uqxyKaEg0
>>659
なんで？だから主観になるけれどと前置きしているし
他のゲームをしたからこそ操作性やよいところも見つけられるんだから
あんたに文句言われる覚えはないな
662:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 20:37:27.74 uqxyKaEg0
>>658
売り払ったソフトについて愚痴や文句を書き込むあなたのどこに
品があるんですかねぇ
663:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 20:49:22.20 eXBkZqG90
>>662
スレタイも見ないで書き込むあなたに（ｒｙ
664:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 21:03:37.67 I4qX6Uqb0
お気に入りの住民の引越し阻止のためにウンザリされるほど住民に話しかけるのに疲れたよママン
ダンボールで引越し止められるなら部屋のぞいてダンボールだったら止めるで済むのに
665:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 21:37:52.11 HVnJKHft0
>>654
反証：e+
社長が訊くを見ている限りは内容が同一みたいだから3DSでは出ないだろうけどね
666:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 22:16:57.26 kBBkXKn/O
>>662
売り払ったソフトの不満を書いたら駄目だとは
知らなかったよ
662よりはまっとうな使い方してると思うがな
てか操作性いいかぁ？
手紙周りだけ見ても最悪なんだが
昔はできてたコピペをさせないようにしたって時点でないわぁ
十字キーで道具持ち替える機能は便利だがこれは街森からだし、
やると鞄の中で道具がばらばらになるから苛つくこともしばしばあった
やたらボタン押させる店の連中にフータの居眠り、ボタン押す回数と意味のない待ち時間が多すぎ
部屋に家具置くときも一発で好きな方向に置けない
こっちは逆にはじまりの大地のほうが気にならなかった
慣れてしまえば別にな
画面酔いはそれこそ個人差がある
自分は酔わなかった
そもそもこういうのって「いいゲーム」として語る題材じゃないだろｗ
操作性がいい＝いいゲームってｗ
そんなもんよくて当たり前だろ
667:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 22:18:27.76 lp6JzqGWP
>>664
起動後ピコーン待ち/他のどうぶつからウワサを聞いて個別ピコーン待ち
の繰り返しだもんな
せめて引っ越し会話のプライオリティは上げといてくれよと
あと上の方でも言ってる人いたけど、斜め位置の判定おかしいだろ
スラパで向きちょっとズレただけでも反応しなくなったり誤爆したり
668:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 22:24:51.40 HVnJKHft0
任天堂のUIはもうちょい直感的にして欲しいし、統一性をもたせたほうがいいと思う
でなきゃキーコンフィグつけといてください
669:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 23:13:59.79 r+BcKYNI0
UI関係は何かもっさりしてるような気がするんだよねぇ
文字を送る、選択肢を選ぶ、アイテムを選択する、手紙を読む…何をするにもワンテンポ遅れる
意図的にウェイトプログラムでも仕込んでるんじゃないかと思えるレベル
本当はこういう細かい部分をサクサク動くように工夫するんだけどねぇ
ましてや、長期間遊ぶゲームなら尚更よ
670:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 23:14:11.06 QwlqQGmB0
カイゾーと起動時のしずえとケンタだかケントだかは本気でイライラするから
話しかけざるを得ない時は殆ど画面見ないようにしてる
671:枯れた名無しの水平思考
13/07/29 23:36:25.61 1JZNV5cBO
自分はいまだにボタン操作⇔タッチ画面操作と入れ替わるのが慣れないというか面倒
3dsもLLだとずっと片手で持つのは結構大変だし、両手で持ってると画面に手が届かないし
全ての操作をボタン操作だけでおい森くらい楽にできるようにして欲しかった
何か売るときに一々右手を放してタッチ画面で選択する時とか不便でしょうがないけど
カーソル動かすよりはまだましかと思いながらいつもやってる感じだ
672:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 00:51:35.57 wIQsLJMR0
何十日も縛られていたどうぶつとの村をバッサリ切断して思った
あーーーーー、スッキリした～！！
これでもう花に水やりや化石や住人のクレクレ乞食やぼったくりから解放
されるのかと思うと・・・・・・・・超スッキリだ！！
673:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 02:13:42.35 VrtX3z6J0
ネガティブ要素であれこれとインセンティブを発生させていて不快
たぬき商店のアイテムテーブル固定なんで通信してね！！！なんて阿呆かと
674:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 02:19:10.54 CSqONeXF0
通信しなくてもどうぶつからの報酬でもらえる
675:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 04:20:26.00 VrtX3z6J0
じゃあなんでどうぶつの報酬になんでスカ設けたの？
676:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 09:49:58.48 VvDyaeJW0
>>670
すれ違いMii広場？だっけあのゲームで「しずえの帽子」かぶってるMiiと
すれちがったわ。本気で看板キャラにしようとしてんだなって思ってムカムカきた
長いシリーズなんだからしずえより適任なキャラクターいんだろうがよ…
677:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 11:07:02.98 uadVeRTa0
たぬきちの帽子もあるよ
678:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 13:13:47.47 s/BydklF0
引越しはおい森の時と同様にいきなりダンボールでよかった
ただしダンボール状態で「引越します。はい・いいえ」の会話をしないと引越ししない
これなら何日放置しようとも勝手に引っ越されることはないし、見逃すこともない
ダンボールで止められるならしずえのアナウンスも意味がある
679:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 13:14:17.60 xA4ji9eQ0
任天堂社長が説く、ヒットゲームの新法則
任天堂・岩田聡社長ロングインタビュー（上）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
―作る思い込みが強すぎると、求められるものから外れてしまうこともありませんか。
岩田：
ある意味、クリエーションというのはエゴイズムの表現。
モノを作るエネルギーが強い人ほど自分が信じる何か、“これがいいと俺が信じる力”からスタートする。
自分の思いも強くて、こうするのが正しいはずだ、こうするのがお客様にとってもいいはずなんだ、というところから始まる。
だけど、モノをつくる最終的な目的は、人に共感してもらって受け入れてもらうこと。
自分の初志を貫き通すだけではだめなんです。
お客様に受けてなんぼということは、自分が仮説を持って提案しても、
それがお客様に理解してもらえないとわかったら、理解してもらうことのほうが重要なので、
発想を転換すべきなんです。
そこで弊社の商品開発のプロセスのなかには、補正をかける段階を用意しています。
商品開発に関与していなかった別の部門の人、テスティング専門の部署の人に
ゲームに対するいろんなフィードバックを必ず聞く。正直、人間ですから自分が強い思いを持って、
よかれと思って作ったことを否定されると、嫌だし、不快だし……、言葉はよくないが何様のつもりだと（笑）、
コメントを読んだ瞬間、頭に血が上ったりもする。
だけど、お客様は本来、そういうものなんです。一人ひとり違う価値観と感覚と、重要性とでその商品と向き合ってくださる。
その商品のターゲットになりうるお客様のうち、一人でも多くの人に共感してもらうために、
ここは直したほうがよいと思ったら直すのが正しいのです。
なので作り手が思い込みにはまり込んでしまわないようにと、いつも注意をしています。
680:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 13:18:36.02 Oaf/u1KgP
そしてwiiUを作ったと・・
681:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 14:24:31.37 VrtX3z6J0
＞何様のつもりだと
お客様さ
このスレはちゃんと読んどけよ開発者「様」
ゲーム性云々以前にデータが飛ぶ症状について公式見解ないの？
682:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 15:02:37.81 VrtX3z6J0
980円からまるで成長していない…
URLﾘﾝｸ(abuku.jugem.cc)
683:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 18:24:48.56 7XQSBijb0
>>682
今までこのスレで散々書かれてきた事と同じことを街森の時点ですでに言われてるという…
スタッフが980円から何も学ばなかったということがよく分かった
街森と大して変わらないのにとび森は相当売れちゃったから次回もこのまま行くんだろうなぁ
自分はもうこのシリーズは買わないけどさ
684:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 18:33:52.99 /TV6YK270
＞よかれと思って作ったことを否定されると、嫌だし、不快だし……、言葉はよくないが何様のつもりだと（笑）
ここらへんだけ読むとうわぁ…だな
なんかとび森で住人が要らない家具を選択肢関係なく「せっかくあなたの為に～」
とかゴチャゴチャ言って結局押し付けてくるの彷彿としたわ
そういう押し付けがましい姿勢じゃダメだってことを言ってるんなら
とび森の修正版配布可及的速やかにお願いしますよ
685:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 18:42:50.09 NjrWET6I0
仮にとび森で修正バージョン出すにしても、単なる修正版として出すことは多分ないんじゃないかな
e+みたいに海外版を日本語訳しついでに「さりげなく」修正掛けるという形になるだろうな
まぁ出ないと思うけどね
686:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 19:41:37.38 gTR3dVwr0
>>682
このブログ、2009.04.27に掲載されたものなんだな…
散々…散々既出な話だが、本当に、本当に進歩してない
更に今後改善されるだろうという希望すらカケラも感じなかった…
980円→とび森 この間約4年…ゲームの質ではなく、欠陥的な部分だけ熟成された悲惨なデキに昔からのファンは本当に失望しかなかっただろうな…
687:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 20:52:44.34 CSqONeXF0
制作者が上から目線なのはゲーム内の会話や不便＆意地悪すぎる仕様で分かる
「遊ばせてやってる」という感覚なんだよね
688:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 20:58:48.28 OI3mTB5MO
980円ってWiiの事？土曜日にゲオ行ったら2900円くらいで売られてたよ
689:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 21:27:26.93 IzfzxOZIO
発売前のダイレクトか何かで制作チームの人が
「（とび森は）ゲームどうぶつの森の集大成です！」って言ってたんだよね…
それでこれって。。。
690:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 22:19:29.67 VrtX3z6J0
売れてはいるが、街森は公式で「失敗作」認定さ
でも売れてるのに文句が出ているのが開発者には理解できていない
何が悪いのかわかってないんだよね客の頭がおかしいとでも思っているのだろうか
691:枯れた名無しの水平思考
13/07/30 23:58:45.93 tlVSEUNu0
ロードのしずえは時間確認が相当大事なんだと思ってギリギリ我慢できてたけど、
住人追加する時は誰にも時刻聞かれない=重要じゃないって分かってからもうアウト
ほんっと邪魔なだけだわこの糞犬シーン、退去報告も煽りでしかないし消えていいよ
692:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 00:14:19.96 jD0T2OI40
>>682
まんまとび森の不満じゃん
これらの要素はもう受け入れて立派な信者さんに生まれ変わらないとこのシリーズは楽しめない
693:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 00:59:08.22 cZsIUJLH0
はじ大には婦女子のキモイヲタがついてるから少し意見をいうと
粘着して叩いてくるんだよなーこわいこわい
694:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 01:01:00.76 cZsIUJLH0
けど、牧場物語はじまりの大地のスレでも操作性の不満を欠く人はいるし
それよりは操作性の面においてはぶつ森のほうがマシなのは事実
695:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 05:22:26.69 DqUW0kpyO
時間確認とか店員の貼り付き程度で不満とか馬鹿なんじゃないの？
そういう奴はどのゲームやっても不満なんだろうな
696:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 06:31:53.63 Nzb2dJTy0
>>691
個人的な予想でアレだけど、あの時間確認はタイムトラベラーのジャッジメント目的であるんだと思うよ
あそこで実際の時間とDS本体時計の時間がズレてないか確認させて、その後前回のセーブ時間と今回のロード時間に不可解な点が無いか判定する
まぁぶっちゃけ普通にプレイしてたらロードは余分に要し、ボタンもたくさん押す必要があるから単純にジャマな要素だけどさ
697:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 09:23:01.70 V1SOJUBd0
>>695
社員乙です
698:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 10:25:07.66 tMBYtdysO
UIが信じられないほど終わってたり
リメイク等々に無意味な選択肢があったり
店員張り付きで通路を塞がれたりなんてのは
むしろ他のゲームでは考えられないくらいなんですけどねー
699:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 10:51:26.87 DqUW0kpyO
お前らは一秒も無駄な動きしたくないんだな
改善すべき点があるのは確かだがクレームつけすぎなんじゃないのか？
俺が改善してほしいと思う事の一つは、夢見の検索にべスフレ一覧を選べるようにしてほしいわ
700:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 11:01:30.99 V1SOJUBd0
＞俺が改善してほしいと思う事の一つは、夢見の検索にべスフレ一覧を選べるようにしてほしいわ
日本語おかしくね
無駄な動きをしたくないんじゃなくて煩わしさを回避したいだけ
701:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 12:27:03.87 boqY2eJ6P
やり込み系アクションでもないから最短最適な行動を可能にしろとは言わないが
毎日短い時間ちょっとずつ進めて自分なりのスローライフやるには煩わしい仕様が多いんだよね
自分の場合、平日は朝晩合計で3～60分がいいとこだけど
それこそ住人から引っ越し会話の有無を確認するだけでも結構な時間かかるし
702:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 12:37:54.37 sozBlEi7P
住民を探す楽しみというので反対意見も出るかもしれないが
住民の居場所を下画面で出るようにしてもらえないかな
かくれんぼの時は非表示でいいからさ
メガホンも村の中限定でかつ誰かの家にいてたら反応しないし
かといってほっといたら知らぬ間にダンボールなる
毎日の習慣にせざる得ないのに住民全員探し回るのに手間がかかりすぎる
でやっと見つけたと思ったらパシリとか殺意が湧く
703:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 13:29:45.49 DqUW0kpyO
>>700
少し変だとは思ったが、推敲するの面倒だったし意味がわかればいいかな、と
まぁ日本語変だって言うなら『おかしくね』も変な日本語だけどな
>>702
下画面で住民のマークが10個も動いてたら絶対にウザい
704:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 13:31:00.58 0Q0kCeiR0
売れてなんぼなんだから、とてもすばらしい売り上げなのかもしれない。
人気がある＝面白いとは言えないってわかっててもとりあえず買う人もいる。
たくさんの人が楽しいと思ってるのかもしれない。でも…初期からハード＆ソフトを
買わされてきた森信者だけど一ヶ月で飽きてしまったしストレスも多かった。
森＋とe＋みたいに国別の森がほしかった…お社なんて要らないのかもしれないけどさ
705:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 15:11:56.36 H5eCmkx2O
ちょっとしたことでも毎日起動してやるゲームなんで積もっていくんだよね
毎日毎日、店に入るたび、買い物するたび、リメイクするたび
なんでこんなに何度もボタン押させられるの、なんでこんなに煩わしいの…って
中にはやるうちに慣れることもあるけど、これくらいちょっと考えればわかるじゃんってことが多い
自分は起動時にキャラが現れて長々話すのはどう森ではいつものことなんで特になんとも思わなかったけど、
その中で引越しのお知らせだけは引きとめも不可能な時点であの場でされても話が長くなるだけで不満だ
もう一日早くお知らせしてくれるなら物凄ーく有能な秘書だったのに本当に残念だと思う
706:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 15:55:51.98 DPLljeK50
しずえには引っ越しの報告に行ってるのに村長にはピコンでしか教えてくれないんだ
村長の家まで報告に来いや
引っ越してきたときも村長から挨拶に行かなきゃいけないし、
このゲームはどこまでもパシリゲーム
707:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 16:26:38.67 c2windYS0
役場に行ったら引っ越し予定の報告に来てるイベントでもいいんだけどな
もしくはしずえに引っ越し予定の確認ができるとか
708:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 18:24:53.50 ipHkyMLUP
なんか一個でも家具持ってるとすぐピコーンでクレクレされるのにうんざり
709:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 18:57:37.22 sxWkaJUEO
会話パターンの少なさどうにかならないの
せっかく話かけても壊れたテープレコーダーよろしく同じ話題ばかりでつまらん
710:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 19:48:01.58 DqUW0kpyO
会話パターンよりイベントのショボさをなんとかしてくれ
この前なんて笹もらっただけでイベントだなんて言えないぞ
711:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 20:13:31.85 1X98GmmO0
イベントといえば普通にプレイしていればもうすぐ初めての花火大会だな
ちょっと楽しみだわ
712:枯れた名無しの水平思考
13/07/31 22:01:56.96 w9J32QIp0
季節がらラジオ体操程度は入れて欲しかったね。
そんな作るのに手間かかるイベントでもあるまいにどうして削った。
713:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 00:23:46.37 PVyK7VwF0
京極って日本人じゃないのかな？
変わった苗字だよね
714:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 00:49:45.87 Uiuex5pz0
空気感染、丸投げに引き続く動物たちの糞台詞の数々
京極語としかいえない
715:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 03:51:11.16 8fayEz+40
どうぶつのブス率がもっと低ければ、色んな不満も我慢出来るのに・・・
716:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 05:45:34.74 cIMW1iFQ0
>>713
京極夏彦とかいるだろ
少ない苗字ではあるけどちゃんと歴史と由来のある苗字だよ
あまり変な言いがかりつけるんじゃない
717:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 11:19:21.21 TjS2yHiw0
ここゲームの不満愚痴スレなのに
言いがかりに近い人格攻撃も結構目立つよな
718:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 11:28:47.10 z39NLrXM0
京極姓の人は実際いるけど京極夏彦はペンネームだよｗｗ
719:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 11:38:32.53 D/bit17GO
スタッフの人格を疑うレベルの会話や仕様だからだろう
720:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 11:40:00.27 je9IAFMt0
>>708
そんで「凄く欲しかった」とか言うから譲ると
次の日Ｒパカに並んでたり本人から「いらないから買って」とか
言われてゲンナリすんだよね
せめて大事にするそぶりでも見せてくれりゃムカつかないのに
ゲームだからって言っても地味にストレスたまるわ～…
721:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 11:41:58.72 Uiuex5pz0
>>717
京極あや（街森・シーケンスディレクター）作成キャラ語録
■「それ空気感染しない？」
■「アンタの顔、油が浮いてる！」
■「せっかくのステキな空気をあなたのクサい息で台無しにしないでください！」
■「これが欲しい」「これ捕ってきて」「これ(○時までに)渡してきて」
■「アタイいらな～い」
■「あぁ、またおまえか」
■「金がねーヤツには用ねーよ」
■「○○ちゃんにまるなげしちゃうねー」
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ 京極 ＼ どうぶつとの会話はぜひ楽しんでほしいです
l^l | | ｌ ,/.) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /） しつこく話しかけたりすると怒り出してしまう
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／ そういうことをたくさん考えました
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
こうですかわかりません
722:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 13:05:29.11 +4HhbPRD0
気に入ってもらえそうな物を考えてプレゼントする→次の日あたりに「いらないからタダであげる」と返品されるorフリマに並ぶ
攻略本やら情報wiki見てないとこうなるんだよね
何がコミュニケーション（）
台詞も悪意あるのがちょいちょいあるし
もっと気楽に村で過ごさせてほしいよ
723:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 15:39:25.26 4Q4ZoV/dO
■「せっかくのステキな空気をあなたのクサい息で台無しにしないでください！」
これマジ？
口調から普通系だと思われるがうちのマリアもこんな事言っちゃうのか？
だとしたら京極許せねぇな
基地外プレイヤーが殺害予告するレベル
724:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 15:41:35.74 Uiuex5pz0
街森のテキストだけどな、これ
他にも枚挙に暇がないレベルのテキストばかり
725:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 16:16:28.18 je9IAFMt0
どんだけ酷かったのかなあと
街森の愚痴スレの過去ログ読んだらとび森のログかと錯覚したｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
42 : なまえをいれてください[sage] : 2009/06/25(木) 21:11:48 ID:f2pAywAM
ボク系の漫画の話で、漫画を見たいと言ったら盗作されるからやっぱり駄目って奴
あれ酷すぎ。友好度が高くなると見せてくれるようになるとは言っても、
低い状態で見せてもらえない場合でも、「やっぱりちょっと恥ずかしいなぁ～また今度ねぇ」とか、
嫌味のない可愛いセリフに出来ると思うのに。
余り会わなかったわたし系の「ひょっとして私避けられていたのでしょうか・・・」も酷い。
他にも数え切れないほど酷いのがある。
こんな酷いセリフでも満足できる人って、凄いなあ・・・
-------------------------------------
テキスト嫌になる部分が似ていてとび森のテキストに関わってないにしても
口出ししてたんじゃ…って思ってしまう…邪推だけど
726:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 16:37:37.63 4Q4ZoV/dO
ん？京極はとび森とは関係ない人物なのか？
それなのに未だに名前が出るとか大人気で羨ましいな(笑)
727:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 17:33:56.31 zt0gH2ALO
なんにせよゲームに関係ない人格叩きはよそでやってくださいってことで
上にも他社類似ゲー叩いてるアホがいるけども
それどころか畑違うリメイク版DQ7叩いてるのもいたし、
愚痴スレだから何やってもいいってわけじゃない
728:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 17:57:36.78 mzQ8hmQo0
>>726
ディレクターだし思いっきり絡んでるし、ある意味このゲームの責任者に近いポジションじゃん
土曜のライブで流れるスタッフロールでも名前を確認できるし
全く無関係な人物じゃないよ
729:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 18:47:54.25 TjS2yHiw0
>>727
これだよこれ
ゲームの出来に不満爆発させる気持ちはよく分かるが
だからって殆ど関係ない事柄までゲームと無理矢理絡めて
愚痴ぐち意地の悪い暴言吐くのはやりすぎ
誰の性格がどうとか偉そうに言えないわ
730:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 20:18:24.21 mzQ8hmQo0
京極を必要以上に庇う理由は何だ？
責任のある立場にあり、なおかつ>>721みたいなことをやらかし
今作も懲りずに不快テキスト垂れ流してたら流石にこの流れは因果応報ってやつだろ
731:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 20:55:17.16 2n2qQLPj0
>>679
よかれと思ってやることって
相手からしたら大概余計なお世話なんよな
732:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 20:56:28.40 XVeUxCUc0
>>730
必要以上にかばうとかそういうことじゃない
ゲームに関係ない話をすんなって話だろうが
あいつが書いたテキスト嫌い
これはセーフだよ、とび森と関係あるから
でも、京極って名字珍しいね
日本人じゃないんじゃないか
これとび森とはまったく関係ない内容だよな
前にもディレクターが女だってので、このスレで女叩きしてるやつがいたけど、
そういうのはチラシの裏に書け
あくまでも
ここは、任天堂から発売された「とびだせどうぶつの森」に関する
不満や愚痴などを扱うスレです
がこのスレの趣旨だ
変な言いがかり付けるドアホのせいでまっとうな不満要望が埋もれてしまう
733:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 22:35:09.24 4reIXWEb0
今日のローラン
村長 倉庫サブキャラ 家族操作のサブキャラ
全員オールスカだった
少ししか風水やってないとはいえ余りにもひどいわ
発売日組なのに、まだ一度も見たことがない壁床がけっこう残ってる
キツネも同様
本物は持ってくるけどダブり美術品ばっかりで
まだ10種ぐらい持ってこない本物が残ってる
734:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 23:32:21.13 f6HpkN+T0
三日連続でホムセンにちょうみりょういれが並んでやがる
なんなの
735:枯れた名無しの水平思考
13/08/01 23:41:50.02 veHIzd0tO
どーせ性格なんか複数有ったってこんな少ないクソ台詞しかないんだからe＋みたいにカードで召喚させる仕様にしろよ
736:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 01:30:41.61 tZTUun+jO
つねきちやローランはランダムとは言え、
3～6カ月通い詰めれば確実にコンプリートできるシステムにすればいい
もしくは3回ダブったら次は新規入手可能とかさ
糞狸店も同じように2日に1回は未登録アイテムを売るようにする。
子供だってやるからキチンとしたゲームデザインにしようよ
交換前提よりも交換したらちょっとだけ楽出来る位が面白いよ
737:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 01:54:07.35 IciVc1sv0
また京極さんですか…
738:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 02:05:27.10 LJQ3EIl50
ランダムは糞だよなぁ
偏りすぎ
739:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 02:14:04.59 7Rn4vq7+0
>>723
マリアはそんなこと言わないよ！ってわからんけどｗ
マリアは長く居たけど、言われたことなかったわ
なんかもう、お店だの島だのにいる受付キャラの話が長すぎて腹立つ
特に島のメスカッパとつねきちのセリフ。しつこい！もっと簡潔にしろよ
飛ばせるようにするなり、5回目くらいまでで言わなくなるなり、何か手がなかったのかと
こういうシステムにした奴自身が、普段から話がくどいんだろうなと思わずにはおれない
740:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 06:37:20.35 n2gLzwjU0
一番ベターなのがRPGのお店とかでお馴染みの1画面に必要事項が全て表示されるシステム
画面左上に店員のコメントを垂れ流しておいて、プレイヤーは好き勝手に選ぶようにしておけばいいんだよ
味気ないかもしれないが、毎日プレイするからこそ簡素であるべき
741:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 06:40:25.76 0ZHgq67c0
>>738
もはやランダムとは言えないけどな。
742:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 08:17:17.15 nINGwqH+0
大抵のゲームは快適に遊べるように制作側は努力するのに
これは逆に不便にしようって制作側の意図が伝わってきて不快だわ
743:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 08:27:14.83 tsfCcAty0
修正でわざわざラッピングペーパー購入時にいらないセリフ追加したりしてね。
あまりに引き延ばし工作が見え見えだと客はかえって離れるというのに。
744:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 10:49:22.85 Keng8JviO
愚痴りたい気持ちはわかるが、アイテムが簡単に集まったらやる事すぐになくなってゲームしなくなるぞ
745:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 11:00:15.86 39n51CdJO
何度植えても果物の樹が育たないマスが大量にあってストレスマッハ
肥料埋めても変わらんし何なんだよ…
746:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 12:47:02.13 L0qwsHH60
サブ村で秋限定のワンピース探してて、結局１０年間分店通ってようやく出て
「うぉい！リアルタイムでぼっちプレイしてたら服コンプまで１０年かかんのか！」
と思って愕然とした。
いくらなんでもランダム要素糞すぎんだろ
747:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 13:02:44.27 PmCB8ryGO
333人もキャラがいるのに 9割ブサイクばかり
4時間半 厳選したが収穫なし。
748:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 13:13:33.91 PmCB8ryGO
>>678
おい森 すぐに飽きたから記憶にないや。
そんなシステムなら好きなキャラが引っ越ししないかビクビクしながら遊ばなくて良いな。
749:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 14:06:25.99 lMcUlDhMO
店で確認したら よくあるかべがみ だった時のガッカリ感は凄まじい
750:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 14:42:12.45 T6DSMLhoO
カーニバルでうんざりして放置したデータ消して売ってきた。3200円だった。
消すとき、しずえ見ても何も思わなかったし、「えぇ？！本当に消してもいいんですか？アイテムも住民も云々」みたいな話にすらイラついて、Ａボタンを連打した。
普通だったら、もうちょっと手元にとか迷うかもしれないけど無かったわ。
751:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 16:11:28.47 pURf2HnwO
どう考えてもマイデザ製作中の上画面は停止していた方が見やすい
ボタン押しっぱなしじゃなくワンタッチで回転と停止を切り替えじゃ駄目なのか
752:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 18:52:08.33 e6Psib110
いろいろ煩わしい点はあるけど
個人的に一番煩わしいのは、手紙を一度読まないと捨てられない点だな
住人からの手紙はともかく、通販やつねきちの手紙は読まずに捨てられれば良かった
どうせ同じことしか書いてないんだからな
753:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 19:10:36.39 Keng8JviO
それやると住人の手紙を読まずに捨てちゃった人から批判が出る
754:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 19:32:26.03 G1zaocs50
毎日配置される落とし穴のタネが、寄付金を募るハニワくんのまん前にあった
公共事業反対派のテロと判断
755:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 19:38:51.64 +1UzWZxl0
ID:Keng8JviOは本スレに行ってろよ
スレタイも読めないのか
756:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 19:45:03.90 +1UzWZxl0
>>752
郵便関係は本当に不便さの塊だよな
・文面のコピペ禁止、選択範囲は削除だけ
・村の住民宛に出す時に事前に宛先を書いてるにも拘らず二度手間な選択肢
・他村プレイヤー宛てには出せない
・未読状態では消去できない
・既読でも何通かの手紙をまとめて消去することは出来ない
何が酷いって中には過去作でできてた仕様があるっていう
757:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 19:48:03.02 tZTUun+jO
さっき運よくテイオウ何とかトンボゲットした。
当て付けに住人にピコンさせて、無視して博物館に寄贈した。
言う台詞分かっているし、断る理由しかないから何か荒むよ
758:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 20:18:40.17 MNvELk/G0
自分だけの村をつくり、そこでの毎日を楽しめというわりには
村そのものにはなんの個性も魅力もないというのがちょっとイマイチ
もうちょっと村そのものに個性が出せればよかったのに
村の小さなイベントとして特別な日を設けられるような自由もあったらいいと思うんだけど
フリマの日とかお茶会の日とか
そのイベントを住民たちが提案・参加してくれたら
よく言われる住民＝置物という扱いも少しマシになるのかな
>>755
必死にageて頑張ってるんだから察してあげて
手紙は住民からの手紙・イベント・カタログor展示場で色分けされてるだけでも大分違うのにな
759:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 20:33:15.90 Z6Q6tkScP
自分の都合に合わせてイベントを自由に設定できるのは良さそう
お茶会だったら洋風、和風とかお茶会に出すお菓子とか決めて
住民が作ってきて作るお菓子によってセリフが変わる
それで和風のお茶会であえてクッキーとか設定できたりとか
家具を使って会場設備を整えたりとかやっぱり村長だし一からイベント作りたい
イベントの準備ってほとんどしずえがやっててつまらん
760:枯れた名無しの水平思考
13/08/02 23:25:19.94 nc4A2XNs0
腐ったスタッフ排除してくれれば次に期待が持てるのに
761:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 03:54:42.07 Of2yuNES0
>>759
それ楽しそう！
762:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 11:05:48.38 457gQswgO
>>758
え？愚痴スレ上げて意味あんの？
763:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 11:26:59.31 +pI0AOir0
たまに信者というか社員っぽいのくるよね
764:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 12:02:34.75 i6jQmMHI0
信者だか社員だか夏だからか知らんけどスレタイ読めない時点でお察し下さい物件ね
>>759
イベントの準備どころか行政もしずえ通さないとならんって
秘書の筈なのにことあるごとに出しゃばってしずえが村長みたいで嫌だなと
村長の席についたら住人の引越し関連の情報や公共事業などの確認がUIで出てくる、
あと項目を増やして条例を自由に決めれたり、季節ごとのイベントも主催できてもよかったな
こっちが村長なんだし
765:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 12:10:59.16 eAxEgx/w0
ネットとかの盛り上がりのお陰でもったってのも大きいだろうし
（本スレ無かったら自分もっと早く飽きてたと思う）
一般プレイヤーのブログやらアマソンレビューやら
あちこちで漏れ始めた不満への火消しで忙しいんですかね
GCから遊んでて、楽しくとび森のプレイ日記つけてた人が
最新日記で苦言＆もう買わない宣言しているのを見て
やっぱこのゲーム駄目なんだなて思ったわ
自分も同じスタッフが関わったものは二度と金だしたくない
766:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 13:01:34.57 kA1NtP5VP
>>764
官僚しずえに牛耳られてる村、リアルすぎて笑えんわ。
民主党の言うとおり、官僚を排除して政治主導にしないとダメなんだよ。
767:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 13:12:06.46 DG0WotEU0
末P age ミンス
つまりどういうことだってばよ
768:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 13:13:40.57 kA1NtP5VP
つまり民主党は正しいってことだ
769:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 13:59:10.57 o50jftSP0
>>764
ピコンで公共事業を提案されるとき毎回「しずえさんにも伝えておくから～」のくだりが
入ってげんなりする
そもそもなんでピコンにしちゃったかなあ
役場の中に投書箱でも置いて村長への要望書があるかどうか日々確認できたほうが
よっぽど村長の仕事してるっぽいと思うんだけどな
公共事業の提案のほかにも村をサイコーにするためのヒントが住民から投書されたりしてさ
あと公共事業で手紙を出せる赤ポスト作らせてくれ
ああいうのこそ村の景観に必要なんじゃないの？
770:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 14:03:29.45 +pI0AOir0
あたまおかしい奴が
771:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 14:32:19.51 YwYgyW9+O
しずえとかいう犬をイメージシンボルにしたいと思うのはいいけど、
キャラにそこまでの価値がないんだよね
もうちょっとどうにかしようがあったんじゃないかな
どうぶつの森ってプレイヤーと大勢の個性的などうぶつがいて成立してるゲーム
特定のシンボルキャラクターなんていらないんだけどな
どうしても必要なら、ぽっと出の犬じゃなくて常連NPCにすればよかったのに
772:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 14:50:38.73 TDEBkThs0
村長なんてほんとにお飾りでしかないんだな、とは感じたな
これなら村民のままの方がよかったくらい
773:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 15:16:51.96 rvfOAn5f0
もうどうぶつとの会話はほとんどせず村整備だけ地味にやってたんだが橋の前にテロられた
村長（）より権限あるたぬきェ…
こんな糞ゲー化させるくらいならゲームキューブ版の移植してほしい
現スタッフは本当に街森の反省活かしてない無能集団だわ
774:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 15:27:21.95 +pI0AOir0
ていうかサブ村とか意味不明で異常な遊び方してる奴とか時折ネットにいるよね
売り上げ的にはいいかもしれないが異常なゲーム性による問題だって気づけという
ところで
なんで最初につくったキャラはなんで引越しできないんですか？
子供のいる家庭だと場合によってはそういった必要性あると思うんだけどな
意味不明な村長という糞の役にも立たない設定と制約のせいで余計な不便を強いる
あと機能削除の残りなんだろうけど郵便局の意味不明な選択肢はちゃんと消しとけ
未来の自分っていう選択肢は必要だったのか？なんでわざわざ色分けまでしてるんだ？
775:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 17:21:19.72 8LmcD45AP
>>774
村長が村を投げ出せないって"設定は"分からないでもない
家族でやってるってのもよく聞くし、村長交代機能はあってもいいよね
村長キャラでしかできないこともかなりあるんだし
未来の自分宛の手紙は非売品季節アイテムくっつけておいて
書きかけの状態で保存する or 時期がきたら届くようにする って使い途はいちおうあるよ
そんなことしなくても、保存場所が増えたりカタログソート見やすくなったりしたら
もっとガンガン売れるし整理できるんだけどな
776:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:03:40.37 5WIjX9i30
開発において企画書ない任天堂「存在しない新しいモノ」目指す
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
一般的な日本のメーカーでは、発売時期や希望小売価格の目安、概要、予想コスト、人員規模などを
記した企画書を作り、稟議されて開発が始まる。
これに対して任天堂では、開発の自由度を縛ることもある企画書そのものがない。
こんなゲームを作りたい、という社員が実際に試作して、面白ければゴーサインが出る。
任天堂の中堅幹部が語る。「ウチには“カイゼン”という考え方がありません。
新しいモノしかつくらないからです。また、社是、社訓、社歌の類もありません。
行動や考え方を縛ることをしない会社なのです。開発チームの権限は大きく、社長でさえ口を挟めないことは多い。｣
777:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:12:05.07 sUDdGudaO
放置してたら、また好きなキャラがダンボール状態になり引っ越した。クソゲーすぎｗｗｗ
778:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:19:59.76 +pI0AOir0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
なーんだ糞ゲーは糞ゲーのままなのか
ますます次のどうぶつの森どころかWiiUを買う気もなくなった
779:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:27:21.67 eH0dZgz4P
確かにとび森は村長設定やしずえ、公共事業という新しいモノしかつくらず
散々言われていた収納の問題やけもの道などを全く“カイゼン”しなかったな
つまりこれからもカイゼンは全くされずひたすら糞要素を積み上げるだけの
シリーズ物として一番求められるであろう事が全くされないというゲームになるのか
780:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:34:24.48 +pI0AOir0
前作の980円があのザマだと社長も言っているのに連続でこの出来
一時的に騙せて売上がありゃいいもんなぁ 改善はないっしょ
781:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:45:24.57 +pI0AOir0
現品品薄値段据え置きDL商法うまうま
二連続の手抜きゲーを出荷で開発の手間も抑えてさ
社員さん達さようなら もう買わないです
確実にゲーム人口を一人は減らしたよ、よかったね
782:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 20:45:53.99 FYXV/HWdO
>>772
村長の権限がほとんどないのは後付け設定だからしょうがないんじゃないの
いろいろ新要素増やしたら収拾つかなくなって？主人公が村長ってことにすればいっか、
みたいに決まったみたいだから、最初から村長として采配が振れるように作ってないんだろうよ
なんかそこかしこにやっつけ感アリアリなんだよね
783:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 21:37:57.05 HcmwxXb+0
「不便なのが楽しい」「工夫すればいい」「サブ村作りました」
何があっても盲目的に愛してくれてる信者がいるから大丈夫なんでしょ
784:枯れた名無しの水平思考
13/08/03 22:10:09.63 XuGlsEXr0
おい森やトモコレは飽きても暫く経ったらまた遊んでみようかなってなるけど
とび森はそういう気持ちが全然わかない寧ろ解放感が半端ない
おい森売るんじゃなかったぜ・・・
785:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 00:13:17.78 NlEzScDdP
>>775
任期無期限の村長、
村の実権を握る役人、
匿名で好き勝手言い散らす謎の委員会とアカデミー
いったいどこの人民公社だ
786:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 02:54:27.63 JJBTBa7a0
テロも不便な箇所も遊び方を変えることで楽しめたが
とどめに好きなキャラが引っ越したときは流石に辞めざるを得なかった。
プレイし続けようと思うユーザーに対しての仕打ちが酷すぎるぜ・・・
787:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 08:50:02.07 ZdwvXqM6O
ダンボール状態でも前の作品は引き止めれたって本当ですか？
それなら劣化システムすぎる
788:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 09:02:05.97 8RDIu0p3O
おい森はできたよ、引越サイクルも早いし
手紙を利用した永住処理もできた。
これを元にすればとび森も
引越サイクルはおい森並み
名誉村民制度により永住処理可能
有料で村民宅を別の場所へ移動可能
…と改善できるが性格悪い住人だからどうでもいいや
789:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 09:04:18.74 WB/SoX9e0
信者になろう信者になればあらゆる苦痛に耐えられるぅ
790:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 09:58:30.18 HIZ1vP8gO
9人村になった翌日5回ほど仮住人で様子見たが予定地もテントも建たないから
普通に村長で始めたら、島から店への最短ルートに予定地が建ってやがった
すがるような気持ちで動物の名前を画像検索したらすげーブスだった
氏ねじゃなくて死ね
791:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 10:31:07.66 49Z0xaw50
尽く動線を破壊されるのはむかつくよね
公共事業で防ぐとか意味不明な工夫はなんなの
そこを 空 け て お き た い ん だ よ
792:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 10:39:21.29 V43uBr5v0
せめてけものみち発生フラグたってる場所には住居建設来ないとかそういう仕組みぐらい入れておいて欲しいもんだ・・・
地面がみすぼらしくなるけものみち要素なんて正直消えて欲しいけど
793:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 10:42:05.14 jugbjoR3O
けもの道は街森で批判受けまくってるはずなのにね
とび森でも残すとかお察し
794:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 11:14:17.16 atSHPe6XO
とび森の不便は黒い任天堂だから何度でも楽しめるんだよなあ
795:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 11:58:33.81 K60RB2ML0
てす
796:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 12:17:08.61 jrPvefSM0
何で花火大会は夜なのに昼間も広場にしずえいるんだよ
マイデザ渡すのなんか役場でいいだろ
公共事業させろや…
797:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 12:36:24.71 uTRdTq770
誕生日イベントは、バースディーシリーズもらえるように、してほしかった、
年に１回だけの事だから、せめて未入手アイテムするとか、同じ家具ばかりいらない。
798:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 12:45:38.88 uTRdTq770
前作のように、UFO出してほしかった、バルーンシリーズだけとか、
バルーンコンプした人には、パチンコの意味がなくなる。
799:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 12:55:34.81 uTRdTq770
週一程度でぺりおが「○○さんの家のポストが手紙いっぱいなので注意してくれる」と、
ゲーム起動時にいちいち、訪ねてくるのがウザイ、そんなこと直接本人に言えやと思う。
おい森みたいにパチンコで、落せるようにしてほしかったわ！！
800:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 14:11:14.91 49Z0xaw50
>>794
間違い：黒い任天堂
正解：糞い任天堂
801:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 15:30:36.94 gdBgFLxo0
ぺりおは正直ウザイよな。
つうか、会話ストーリーなんで削除したんだか。
後、どいつもこいつも冗長な会話で鬱陶しい。
ついでに言えば、ベルや交配花の説明の頻度大杉。
802:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 16:23:47.57 jrPvefSM0
住民がいちいちぺりおageしてくんのがウザい
803:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 16:35:54.66 aNZlnCi40
引っ越し確認してるときペリオ話を3回続けてしたから壊れたかと思った
他には操作の仕方とか不要な会話ばっかり
引っ越し会話出る前に「もう話かけないでくれ」状態なんてしょっちゅうだよ
804:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 16:42:25.57 ZdwvXqM6O
>>799
おい森って、ぺりおが空 飛んでで落とせるの？ｗｗｗ
好きなキャラが放置してたら村にいない、ダンボール状態になってる。←これだけは続編でどうにかして欲しい。
805:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 16:47:40.31 ZdwvXqM6O
>>788
3日に一回は手紙を出してたら引っ越ししないのか、知らなかった。
とび森は、新キャラのチャス ゆきみ ジェシカが好きだからまだ遊んでる。
806:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 21:59:28.97 YXZ7/0Px0
外れクジは一度に全部引き取ってくれー！
807:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 23:20:05.51 WTXpOxueO
ハズレはまとめてゴミ箱へ
808:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 23:41:48.58 YXZ7/0Px0
ゴミ箱ないんだってばよ
809:枯れた名無しの水平思考
13/08/04 23:50:58.99 ahRZThVA0
花火大会のつねききのセリフ、やっぱりムダが多いな
説明とかは一度聞いたらいいだろ
購入もカブと同じく複数個買えるように何故しない
おみくじクッキー、そりゃ真っ先に食べるだろ？なんで地面に置く選択肢が一番最初なのさ？
引き換えも一度に1個。同じ動作を何度も繰り返すので長ったらしいセリフを何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も…
810:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 00:03:49.47 1RCHUUgn0
>>809
まだやってないけど何となく予想できるわｗ
何もかも手間がかかるよな
811:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 00:07:25.11 4SgDQ5e0O
一回目はあの口調でいい
二回目以降は
あっ！買いますか？交換？
選択肢→まとめて交換かまとめて購入
ありがとうございましたー
こんな感じでいいのに
絶対テストプレイしてない
812:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 11:17:35.71 fudsS+an0
>>811
テストプレイ2、3回でもしてたら、まめつぶの台詞の無駄な冗長さに
絶対気付くはずだと思うんだけどな
自分達の作ったものが可愛すぎて削るという所に考えが行かないのかもね
フリーゲームかよ…ってくらい、自分達のやりたいことを
ひたすら詰め込んで押し付けて制約には後付で設定、って感じ
それでも住人との交流やコーディネートが楽しかったら
続けてたと思うけど、「いい天気だなー。」くらいの会話が
増えたり、家の中でさえ話しかける回数に制限がついたり
挙句の果てに住人の家の壁紙と絨毯だけは絶対に変わらないという改悪
これだけは本当に意味がわからないわ、動物の家はスタッフが
考えた絨毯と壁紙じゃなきゃダメ！って事か？なら家具も固定に
して、ちゃんと「出来なくなったこと」としてアナウンスして欲しかったわ
813:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 11:19:25.21 fudsS+an0
無駄な冗長さに「も」
に訂正
814:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 13:28:07.92 By/B2nlDO
挨拶を「はたらいたらまけかな」、口癖を「＜うそ＞」にしてやったら違和感なかった
そのくらい住民は無礼でわがままで恩知らず
こんな連中の言うこと一々聞いてあげるとかドMすぎんだろとか思う
815:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 18:00:03.58 Tpt/hqGM0
その顔ならそのままハロウィンにでれるんじゃない？
816:枯れた名無しの水平思考
13/08/05 21:23:05.78 HaPe7DSN0
売れるから何も言われてないんだけど、問題がない訳ではないと自覚してるの？
任天堂はソフトウェアを売る為にハードを売ってるんでしょうに
で、その肝心のソフトウェアってのは目に見えないからこそ誠実でなければならないじゃん
それがこの糞 信用なんて基礎部分から崩していく未完成、手抜き糞ゲー
テキストって、プログラムよりグラフィックよりも重要だよ？
一言でプレイヤーをゲームに没入させることもできるし、骨抜きにも出来るけど
油が浮いてるだの空気感染だのみたいな糞テキストで一気に血液を沸騰させることもできる
とりあえずテキスト打ってる馬鹿野郎はどうにかして糸井なり実績のある奴を据えろ
おかげさまでWiiのゴミと引き続き二連続でこのシリーズにはいい思い出がないんだよ
N64の頃のアイディアとネタを食い潰してる暇があったら何あか想像しろ
817:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 00:02:04.46 siQx0G1l0
e+と比べて魚や虫は捕まえやすくなってるし、服装もバリエーション豊かになり、収納庫も拡張されてるしといい点も結構あるのに
散々指摘されてる目に見えるような欠点がそれを上回りせっかくの美点を台無しにしてるね。
Ｗｉｉ版があるから製作者が不慣れだという言い訳は効かない。
次回があるとすればシリーズから離れる人も結構出るんじゃないか？
818:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 00:54:45.51 WZ4Yck6q0
>>817
悪くなった点を比べるのは分かるが良くなった点をe+と比べるってどうなのよ
そこはせめて前作の街森じゃないのか？
と突っ込ませてもらうわ
てか街森もタンスの整理と手紙につけて保存がめんどうでやめたっけなあ
俺はとび森の釣りはやたらとだましのパターンが多くてすげーストレス溜まる
ポイント移動が速くて魚影を見つけた直後にすぐさまベストポイントに振っても
ポチャンと同時に移動なんてザラだし0～5回の突っつきにすり抜け、すり抜けUターン、
すり抜け沖移動、下手するとこれを連続でかましてくる
釣れようが釣れまいが全然楽しくない
819:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 00:57:03.46 6rnjTHbt0
なんか阿呆っぽく振る舞うようになったなと思う
平然と目の前をスルーされる率が高い気が
それとドラムロールで見づらい
820:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 02:37:47.03 01FOtJm10
道具を持ったり持ち替えたりするときにいちいちこっち向く意味あるのか鬱陶しい
821:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 02:44:24.72 TZCICaZJ0
手紙のみらいのじぶんってなんなのあれ。
ほかのイベントに使おうと置き花火未来に送ろうとしたら
１つしか送れないのなあれ。３つ程度は送れるのかと思ってたわ。
しかも二つ目送ろうとしたら毒ペリカンが
（くっそめんどくせーこいつばかじゃね？）とかいいだして
思わずその場でHOMEボタン押した
822:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 06:37:29.45 zEVBDpNT0
>>820
操作キャラが2D表示ならまだわからんでもない（キャラパターンの都合）
完全3Dで描かれてるんだからわざわざ前向かせなくてもそのまま持ち替えてもいいじゃないか
本当に何から何まで面倒なことになってるよね
823:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 09:06:22.36 NXx3gO9e0
いちいちアクションがうざいよな
ハチ刺された時とか道具が壊れた時とか、イラッとする
わざとイラつかせるようにしてんのか
824:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 11:57:21.91 6rnjTHbt0
アクションは別にいいんだけど、冗長だよね
それなりの頻度があるから一々そういった煩わしさ全開のアクションとらなくていいよと思う
825:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 12:09:07.29 clJsnHD8O
>>821
夜ペリカン、そんな事言うんだｗｗｗ
しずえが引っ越しするキャラ教えるの遅すぎ。
引っ越し止めれないし、意味なし。
826:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 12:11:26.55 clJsnHD8O
>>809
確かに説明が長すぎて A～H賞 全部集めるの止めようかと思った。
827:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 20:07:13.55 tsgK0nWz0
ぺりみは実は妹思いとか設定が有ったって許す気になれんわ
828:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 21:17:48.31 zEVBDpNT0
>>827
ドンだけほっこりする設定があったとしても、実際にプレイヤーが受ける仕打ちは不快以外の何者でもないからな
829:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 22:08:35.17 8C5altaV0
ぺりみはあれでもおいでよの時より少しは丸くなったがとても受付の態度とは思えないよな
それ以上に今回はぺりおが糞過ぎてもう・・・
あいつあんなに酷い奴だったっけ？
830:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 22:41:20.44 hq2ho8Cb0
ぺりおはキモいので村に来ないでほしい
住民もみんなぺりお崇拝しててマジキモい
831:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 23:16:26.18 6rnjTHbt0
誤送しまくってるのになぁとか思うよね スクリプトの内容に整合性がとれてないよ＞京極
ていうかコレイジャナイ配慮なんだよね リセットさんの説教に選択しだしたりさ
性格が丸くなったっていうかこうしとけばいいんだろ糞がっていう感じが透けてみえる当たり障りのなさ
あとパッチが出るまで数ヶ月かけてんだから誤字脱字はちゃんと校正しとけタコ
832:枯れた名無しの水平思考
13/08/06 23:29:39.73 imnXgTRlO
>>830
オイラはローランがキモくていやだ
833:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 00:58:05.91 4hoEAgOB0
（くっそめんどくせーこいつばかじゃね？）
おそろしいｗ
制作者さんたちの日ごろの生活態度が透けて見える
834:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 01:09:26.21 9z35SjS+0
ばかじゃねとまでは言ってなかったと思うが…
835:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 01:32:45.06 THGBbm+Y0
>>827
ほんとにあの子はガチで感じ悪い
ぺりこはローン完済したら拍手までしてくれるいい子なのに、なにあの差ｗ
同じ差をつけるにしても、おとなしいのとおもろいのとかにすればいーのに
いい子とやな子ってのが安直っていうか何ていうか
836:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 01:33:16.35 JU2wD8Tv0
娘の金集めに手伝わされる姉が不憫だった
いい加減公式にコードとかみとめろよ
837:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 05:20:36.87 8nEG+PFV0
>>836
コードってなんだ？
何言ってんのかさっぱりわかんねえぞ
838:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 08:54:43.60 h4Z7ThDU0
コードって改造の事言ってるのかな？
そこまでしてこのゲームやりたくないわ・・・
839:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 13:13:29.51 1ywWlByy0
さすがに改造擁護は無しかｗ
840:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 14:27:06.15 kEAk6UlxO
芝生禿げるのは構わないが簡単に禿げすぎ
園芸店で芝生販売しろやボケ！
841:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 14:28:32.45 WVL5Gqq+0
オン島でアメリカ人と話したら、＋が一番のお気に入りで、アメリカでもそういう人多いって言ってた
842:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 16:04:12.02 1gvY/cKt0
とっくに引っ越したボルトがいつまでも商店街をうろちょろしてやがって、気持ち悪いったらありゃしない
843:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 17:29:24.74 w1tpMg4v0
蚊に刺された時にアクションするのが心から煩わしい
蚊に刺されたくらいで釣り中断する奴なんかどこにいるんだよ、逆にリアリティないわ
844:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 18:09:09.57 cBjxNEj90
>>843
リアルで蚊に刺された瞬間が分かれば苦労しないわな
刺された瞬間が分からないから対処が遅れてかゆくてしんどい思いする訳だし
リアクション関係、初回はギャグみたいなモンだと見逃せるが、こう何度も繰り返されると本気でウザイ
前にもあったけど陸上におけるマリンスーツのリアクションとかスタッフはバカ笑いしながら実装したんだろうなってのが嫌というほど伝わる
845:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 18:55:10.33 Yu21+sQwO
マイデザでびっちりマスクされた村を見ると変な息苦しさを感じるが、それもこれも芝剥げなんて余計な仕様ぶっこんでるせいなんだよな…。
芝剥げ無し、道を作りたかったらマイデザで描いてねor公共事業で道を整備してね、とかだったらなぁ。
846:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 19:04:16.30 Mt8ef5jZ0
芝模様のマイデザを貼りまくってるのを見るとがんばってんなぁと思う
847:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 19:19:28.24 JVx658toO
海からあがるとﾌﾞﾙﾌﾞﾙもまじウザい
848:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 19:21:15.74 JVx658toO
>>846
そこまでするならタイムトラベルで回復させろよなw
849:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 20:18:31.78 cBjxNEj90
>>845
マイデザも元のテクスチャを剥がして貼ってる訳じゃなくて
ポリゴンの板を地面の上に設けたうえで貼ってるからマイデザ完全武装するとどうしても整合性の取れないみっともない部分が出てくるんだよね
それだけならまだしも、単純にポリゴン数増加→複数の住人や果樹園等状況次第じゃ負荷が増加して動き重くなるというオマケまで付いてくる
テクスチャレベルで書き換え可能な本当の意味でのPROモード（※従来の方法と切り替え可能にする）があれば、敷居が高くなるがもう少し村作りの楽しさが増したと思うんだがなぁ
簡単な不具合すら改善出来ないチームだから絶対に不可能な話だけどさ
だってあれだけ不評ながら意地でも採用してる芝剥げ機能をリスクゼロで完全に抹消する提案だもんｗ
850:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 22:44:01.02 +rf9rkwK0
>>843
あれはおい森の頃も物凄いウザかった
釣りしてて魚がかかりそうなときに刺されて中断、でかい魚影に逃げられたり
移動中もﾌﾟｲ～～～ﾝとかしつこくついてくるし虫よけの手段もないし
ラジオ体操とかイベントは削除して、そういう嫌がらせシステムは持越しでそのまま実装とか何なんだ
851:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 23:43:55.56 PaC3fopUP
さあダイレクトの不満を書き込むがいい！
852:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 23:46:13.24 7+dT0/ez0
こもれび広場とやらはなんで期間限定なんだよ！
こうですかわかりません
853:枯れた名無しの水平思考
13/08/07 23:49:53.62 7ZNhu+Ww0
獣道がウザすぎる
854:枯れた名無しの水平思考
13/08/08 00:47:47.03 im9HL/9H0
Wii U買わせようってかｗ
相変わらず新ハードの販売促進ソフトだな