12/11/21 02:20:25.44 2tKgeKk/0
>>658
thx
しかし、呪いアイテムが欲しい時に限って見つからない…
祟り罠探して呪われます
660:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 02:42:36.22 AglhYo5L0
呪い師とかマジないし
661:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 02:48:10.21 2tKgeKk/0
r-====-、
|n_j _j _j i｣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
662:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 03:39:18.32 2C2x6MYH0
>>660
アリすぎて困るものを駄駄駄洒落の為だけにいってもな
>>659
呪いギタンとかそのうち拾えてくから頑張れ ノロージョでも罠でも剣盾腕腕４つ呪いになったらしめたもの
一番いいのは、底抜けの壺や中身いっぱいになった壺を呪い状態（罠か巻物利用）で持ち歩くこと
７個でなく、８個でなく、必ず目指す所は９個で 壺呪いができて余裕できたら、要らない呪い捨てるのも大切だけど
壺を割る計画が何F先か、それまでに呪いアイテムを調達できるか考えて、必要なら余分に保存にいれとくのもよい
663:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 05:46:34.67 6S0hSCNt0
握りよけ手に入れたくてイノリにいちしの＋ばしがえ新種で潜ってるけど
ドレッドラビ、テリブルラビがオドロ、チドロ、大物荒らしとテーブルかぶってる所がやべえ
今まで不動入れてたから気づかなかったけど結構鬼畜だな
夜にするかねだやすかなあ・・・めんどいな
664:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 09:31:32.18 kcZZjh0hO
新種使ってるのにさすらいないのか。
665:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 09:33:24.71 pOovVkXg0
呪い師は腕輪ひとつで６％、ふたつで12％
腕輪ふたつ装備で、呪いか祟られてるアイテム8個持てば９６％
666:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:21:09.12 6S0hSCNt0
>>664
さすらいってめちゃんこ強い盾だっけ流布されてるっていう
そもそもシレンですれ違えるかわからんほどの田舎だからどうやっても手に入らないと思う
ドラクエ９のマサヒロの地図とかいうのは全国に感染したらしいがシレンじゃ・・・ね
667:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:26:43.82 5I6jXRBu0
64以来のプレイヤーなんだが、火迅風魔刀作ろうと思って刀を鍛えまくった……鍛えまくったった……
668:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:29:10.68 xQY8CuQD0
>>667
っ風魔鉄の剣
669:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:47:34.11 5I6jXRBu0
俺のこのレベルあげまくった刀はどうすればいいんだ……
670:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:54:04.15 c2AVbAPZ0
鍛冶屋で作ればいいじゃない？ と思ったが作れないのかな。
どうせ慣れてきたらバクチった後に強化腕輪×２で高速回しするわけだし。
同じく田舎プレイヤーなのでさすらいって初めて聞いたわ。
どんなのなのか説明してくれたら助かる。
671:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 14:20:39.69 wjgyCtvW0
身かわし山彦雑草避けの朱剛石新種のこと
672:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 14:46:36.21 xbHvOJ3J0
装備を強化するだけなら強化の腕輪×2より新種の+2～3の巻物を
バクチのように吸い出しループした方が早いよね
673:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 15:19:53.74 cspNpn6h0
>>671 すばらしいな
674:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:21:03.50 53yl35660
フィーバーの壺で武器盾を増やした場合、つけた印も複製される？
675:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:30:57.51 wjgyCtvW0
テンプレくらい読めよ
676:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:33:57.07 P5iZWLRU0
そのくらい試せよ
その内めぐすり草投げられて効果ある？レベルの質問くるぞ
677:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:48:57.09 QocHj/ff0
シレンがパチンコになるんだな
どういう演出になるのかさっぱり読めない
678:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:53:54.56 xQY8CuQD0
またまたご冗談を…
嘘だよな？
679:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 18:02:00.64 aUKsptcU0
ソースがいまいちねえ
680:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 18:13:56.72 3AGZj4s4T
以下信頼できるソース
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
681:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 18:42:21.08 sg+jT3Pp0
仮に本当だったとしてもパチンコで認知度上がって続編も作られるのならまあいいや
搾り取られるのはパチンカスだし
682:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:16:53.75 6S0hSCNt0
パチ化→何故かゲーム新作でなくアニメ化→実写ドラマ化の流れが見えた
683:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:32:01.93 2C2x6MYH0
実写ドラマとかバカスｗｗｗ ギャグ風にするか、シリアスにするか、、、
コレまでの展開は、小説化 麻雀化 モバイルゲーム化 特筆するのはその程度か
（独立の） パズルゲーム化 くらいは色々ありうるとおもうんだけどな
684:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:46:05.17 bGYJpHceT
ネットサルとかソーシャルのアレとか見るに
シレンは隙あらばローグライク以外に進出しようとしてる
685:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:48:27.89 wjgyCtvW0
今は何がパチンコになっても全然不思議じゃないし、権利買っといてけっきょくやりませんでした、も多いよ
騒ぐほどのことじゃない
686:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:52:25.93 leuhUjav0
フロア移動の罠なんとかしろよ･･･これマジでやる気がそがれるわ
モンスターハウスにだけとか50F以降とかせめてそういう限定付けろよ
悔しい･･･でももう一回ってのがシレンの醍醐味だと思うけど、これはやる気が失せるだけだわ
687:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 20:21:06.90 ndXbajjP0
ヨシヒコみたいなノリなら実写も全然いいだろ
ま今やっても二番煎じって言われるだけだけどな
688:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 20:27:01.77 QocHj/ff0
お前らチドロの役で出ろよ
689:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:14:49.58 sUiV2urm0
俺はデブートン
690:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:16:13.83 YaTs1nKV0
じゃあ装備外しのワナ役で脱がす役やります
691:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:21:34.76 3AGZj4s4T
じゃあその罠に投げるウッホの役やるわ
692:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:26:46.61 XQ+6F+z00
>>691を沸かすために俺は鈍足の罠に被さる突発mhのマスの役やるわ
693:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:29:00.21 bGYJpHceT
じゃあ俺はロクでもない道具渡して投げ返されて逆上するNPCの役やるわ
694:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:58:26.96 mZX8cmMe0
タオの乳首をすいだすゾウ
695:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 22:35:06.88 sg+jT3Pp0
MHにいるから助けに来てね
696:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 00:02:32.80 1TqWF/J10
かなしばりにされてねだやしを投げられるカッパの役で
697:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 02:59:02.04 m/B9m/WC0
一回目に技にして後悔してたけどようやく七色揃ったわ。
そこで一つ聞きたいんだけど、wikiに井戸での猫石集めに浮遊の腕輪が良いとかあるけど
猫石って基本的に壁に埋まっているんだよね？ なら運命の地下を開放した方がいいのかな。
698:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 03:34:41.86 WGVw54Oe0
面倒だから、あにふんの場所を聞く前にセーブしておいて
運命の小径とか過現未の塔とかの近場が来るまでリセットしてる
699:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 05:58:59.40 t5ZOWtpm0
>>697
なぜその話の流れで先に運命の地下が出てくるのかわからんが、好きにしろとしか
運地クリアで猫石を集めようっていうこと？
効率としてはたいへん悪いが、まあ人それぞれだな
猫石は効率だけなら一番早いのはDSとソフトもう一台用意して合い言葉でそろったのをアイテム交換
次が迷いの井戸の救助パス
次が迷いの井戸の二択屋パス
次が迷いの井戸普通に潜る
タヌキから買うのは愚行なのでまったくおすすめしない
700:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 08:43:55.76 8kRO7ZYQ0
迷いの井戸に白紙大量に持ち込んで二択屋で道具寄せまくってた
比較的レアな武器盾腕輪も一緒に手に入るからいい感じ
701:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 08:50:17.52 av5a+NQnT
あいことばそんなに効率いいのか
何度もオウマのほこらやるのがめんどくさく感じるから二択寄せで3セットくらい寄せたい
702:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 09:35:49.31 AuMYQ5lj0
強化腕輪で飛びつき大量に持ち込んでひたすらお得パス2択屋してた
703:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 11:01:33.57 t5ZOWtpm0
>>701
1ループ15分くらいかかるが必ず1セットそろうというのが大きい
あと、交換用のゴミ7個以外に準備するアイテムが要らないというのも楽
最初の方でたくさんセットが必要でかぶりを気にしないなら二択屋でいいかも
704:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 11:24:50.23 ZG7yiFFf0
ウンチ初クリアできたあああ
もうぜってーやらねー！滅びろクソダンジョン！
705:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 11:39:12.51 m/B9m/WC0
皆さん回答ありがとうございました。狸リセットでようやく七色揃ったんで効率が悪いと思っていたが
やはり二択屋引き寄せのシステムを構築するしかないか…
それなら稼ぎで罠にかからなくなる浮遊の腕輪の方にすることにします。
706:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 12:23:11.35 tiNZMo2OO
普通にガチ新種装備（サトリ新種含む）で井戸潜ってるな。オドロさえねだやせば安全だし、新種用の他の恵み量産のためのポイントも溜まるし、99階まで行けばまず7個集まる。あと壁内のアイテムは掘るより壁抜けで拾う方が楽だな。
707:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 14:19:34.13 ikgF2bv/0
水路エリアでバネの罠のマス以外を全部土塊の杖で封鎖してワナ踏むと無限ループになるん？(´･ω･｀)
708:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 14:21:51.86 xb3QCtnb0
サトリ合成した朱剛石ベースマトックあると、少し見方かわるぜｗ
709:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 15:52:24.50 KX4vpA1RP
>>707
階段マスは埋められないだろ
710:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 16:17:21.74 ikgF2bv/0
一時しのぎの杖を振れば埋まる
711:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 16:24:50.33 eMYbw4DlP
ワープでとんだ先が直前に踏んだワープ罠だったら発動しないとか？
712:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 17:08:02.07 4FEY9IiA0
丸太のワナであれば4回しか発動しないんだが
713:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 21:30:41.52 qDeP2vxZO
それなら浮遊＋土塊＋一時しのぎで水路以外全部埋めて、ぬぐすりを飲むとか…罠の上に土塊壁って作れたっけ。
714:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 21:54:15.95 bXrbCUbr0
言いたいことは分かるけど浮遊外せばいいだけでは
誰かやって画像アップしてたと思うけど、結果はワープできずに水の上に浮遊ナシで立ってたような
715:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 23:11:08.27 tiNZMo2OO
朱剛石マトックは考えてなかったな。サトリ合成ありなら、持込可で最高の新種武器は満腹会心マトックに攻撃力ダウンか祝福あたりになるのかな。
716:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 23:20:49.45 xb3QCtnb0
マトックは全然必須じゃないけど、使ってるとなんかいつもより得した気分になれるYO
まぁ、細やかな堀ができないとか色々意見はあるだろうけど、持ち込み可は剣に最善求めるようなもんでないし
楽しいと思えるなら作って使ってエッサホイサしてみるといいｗ
717:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 01:50:24.72 V3ur8b9v0
丸太と同じく４回制限があるのか、複数のバネに着地するので無限ループになるのか気になる
718:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 07:54:17.58 BOsAL9z60
それ既出だろ
画像付きで試してくれた人もいるし
719:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 14:27:51.08 UC8AaguL0
一通りダンジョンもクリアできたからエキスパゲットを目指して縛り開始
地底の館の草縛り楽過ぎわろた
720:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:10:29.89 TFHOW96v0
シツモン
Wikiに「覚醒ポイントが減る条件」
減少大 満腹度が減って「目が回ってきた」「飢え死にしてしまう!」等のメッセージを見る
ってあるけど、満腹度20%時点での「シレンはお腹が減ってきた･･･」でも同様に減る？
721:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:12:08.59 9hEy1G4PT
減ったと思う
722:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:30:38.40 vsS+WwC00
その覚醒ポイントというのは未検証だから内部的に「ポイント」ではないかもしれないが
残り20時と残り10時の腹減ったメッセージは覚醒終了条件になり得る
5のニギライズの主目的はまずこれを防ぐこと
723:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:33:35.98 oTPLB3zcT
一回一回目回す度に減るから草で食いつなぐ場合は地味にイライラする
724:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 16:12:27.58 TFHOW96v0
なるほど。5はニギライズ必要ないかなと思ってたけどそういう役割もあるのか。
レスどうもでした。
725:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 16:13:59.24 TVfKFAzn0
>>723
分かる。そういう場合は満腹度11～14くらいで草使ったりする
726:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 16:30:49.71 uyi1vd2k0
そして腹ぺこで目を回す俺
727:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 17:47:40.06 KNRp+LNK0
普通のダンジョンに潜ってる時に、脱出の巻物じゃなくてダンジョンセンターの癖で冒険を辞めるを選んでしまって……うごごご
728:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 17:55:41.56 zSIlhn+O0
罠チェックがあまりにもめんどくさすぎるからスーパー化はなかったものと考えてる
729:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:17:01.80 7nhXjWYs0
俺なんか整頓でセレクトと間違って寝ぼけて電源ボタンを押してしまってフリーズした覚えがあるぜ。
浮遊の腕輪の新種を作ろうと思っているんだけど、腕輪の新種って全種類付くの可能性があるんだっけ？
もし全部つく可能性があるなら増大強化ＶＩＰとか作って稼ぎ装備にでもしようかと。
730:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:32:09.57 bgK36MX70
フロア移動の罠を考えた人は変態。
この罠は低層で踏んだりすると泣くに泣けん。これ考えた開発者は
明日うんこ踏めばいいのに。
731:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:38:44.50 IypLcjgE0
99F移動の罠を作って欲しい
732:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:50:03.78 kAz9JhtE0
そんなに嫌なら罠チェックすればいいじゃん
733:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 19:13:10.89 /OHEDrhz0
罠チェックよくしてるにもかかわらず踏むんだよなこれが
素振り→移動→素振り→移動…ってやってると罠発見しても踏む
734:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 19:14:39.77 rxjii7p40
>>729
剣や盾にさとりが付かないように、腕輪は浮遊 またぎ 無心 が付かないね
腕輪のベース選択は、オンリー能力のやつか共鳴効果のあるやつって流れになるのが普通だね （透視とか壁抜けは例外的に多いですが）
多分、腕輪作ったことないんだろうけど、3つの能力 付く可能性を吟味するのはいいけどそれがそのまま付く確率考えると
途方も無い時間かかるってことには注意してね
735:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 20:38:09.57 NeWL+fLB0
>>729を作ろうと思ったらフィーバーを100個は用意したいところ
736:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 20:55:57.74 BbnvFkwH0
異次元の塔ってむずくね？原始よりはるかに難しい気がするんだけど
基本的に
武器１→壷１＆３→店→夜→武器３→まぜるん→巻物１&３→草→
って順番でやってるんだけど草のあとの罠とMHでたいてい死ぬわ
737:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 21:05:57.98 BbnvFkwH0
やっぱMHを店の次にもってくるべきか
738:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 21:50:52.97 RxikYszz0
武具1→壺1→巻物1→MH3→壺3&武具3(武具の引きが良ければ武具3はカット)→MH7
大体この順に回って後は早い時期に罠エリアをこなしているな
戦車階は夜にして回避している
739:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 21:56:23.73 BbnvFkwH0
ってかそれだと巻物は未鑑定状態で使いものにならないし壷１だけだとMHのアイテム回収できないじゃん
MHは壁がないからある程度有効なアイテムが揃ってなきゃ浮遊系の敵にフルボッコにされるし
740:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 22:03:02.89 BtBcaEYq0
まず持ち物の量を増やすために壷
次に装備、草鳥狩りのためにモンハウ
その後はまた装備と壷で大方の装備を整えて自然マゼルン
その後は確かギタン→店って消化してマゼルンゾーンだったかな
モンスターテーブルを把握してると面白かった
741:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 22:03:11.62 bf3O1ooY0
MH先にやれば余裕
742:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 23:34:12.11 7nhXjWYs0
>>734-735
成る程、これで心置きなく腕輪生産に励むことにするよ。
しかしフィーバー１００個クラスか。壺新種が出来ない事だけが悔やまれる。
743:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 23:46:28.19 V3ur8b9v0
ぶっちゃけ罠が鬼門だから武器1→罠4でいきなり消化した方がいい
モンハウは開幕や階段でなければ部屋に侵入しないことでも最悪対処できるのでまだマシ
基本的に壺と罠モンハウをできるだけ早く消化する方向で回して
夜でゴウジョウ戦車回避、最後にマゼルンにすれば実質40Fダンジョンみたいなもん
744:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:02:22.94 Jduqv7nq0
異次元は特殊ハウスがでない仕様だったら良ダンだった
745:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:11:52.47 znUng0G/T
1-7MH派だわ
これ以外にもってくと大部屋ラビ、ゾウ、ガラ、戦車、スカイドラゴンに会うイメージ
746:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:17:16.30 OM80nwNvP
異次元は良ダンジョンだと思ってる
壺→武器→MH7で後は道具や強化具合と相談しながら
罠をなるだけ早く消費出来れば安泰
747:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:38:27.24 IuVZxPL30
反射神経ゲーじゃないんだし見えてるワナにダッシュしないと乗れないような機能とか
視界内に敵が来たら足踏みストップするような機能オプションで追加してほしい
748:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:40:09.01 r+/pnaSA0
アイディアはいいけど残念ながら難易度が低すぎて面白さがあまり出せずに終わった感じだな
罠も別に後回しにしてまったく問題ない
覚醒してるときに回ると多少楽だが
MHをどこに回すかぐらいしか考える余地ないんじゃないかな
749:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:43:47.17 6G0wvDUI0
異次元は食料以外の全エキスパ同時取得できた時は楽しかった
呪い師引いてスナイパーゲー
750:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:44:19.69 T2DmDbTC0
簡単とか難しくないとか言う奴ってたいてい具体的なことに言及しないよね
751:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 02:17:44.08 Jduqv7nq0
自分の意見出すだけでいきなり言及して長文にするやつなんか普通おらんわな
752:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 02:25:54.47 rZe0MlFp0
難しいとか運ゲーとか言う人は自分のプレイの問題なさを伝えたいために長文が多い
753:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 02:54:37.13 v7+fdjUp0
もうドットのシレンはこれで最後かなぁ
754:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 08:38:35.15 stmIq5Iz0
人生初シレンで奇跡の塔をクリアした、嬉しい（小並感）。
シナリオクリアしたのでようやく攻略サイト見たらエクストラダンジョンこんなにあるんだ。
ヌルゲーマーの俺にクリアできる気がしねえ…。
755:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 08:44:13.66 2yo75qFh0
それ他のゲームで言うチュートリアルクリア、体験版クリアみたいなもんだぞ
756:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:25:36.17 r+/pnaSA0
でも実際、原始に潜ってみてすぐの頃は、50Fも行ける気がしないし99Fなんて無理にきまってんだろって思うじゃないか
そこでやめちゃう人も多いらしいし
757:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:33:24.82 r+aQjz7BT
4,5は中古で買ったけどどっちもストーリークリアあたりでやめてたな
758:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:43:09.45 xKmJvWDH0
50F行けてもそこで満足してやめる人はいるだろうな
俺も50F行けてないけど1度クリアしたらそうなると思う
他のダンジョンもイノリ除いて99Fはやろうと思わん
始めから99Fでクリアってなら何度でも挑戦しようと思うけど
759:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:44:25.85 r+/pnaSA0
なんでスレにいるのｗ
と思ったけどその言い方だと旧作はやり込んだクチか
4と5は夜があるからかなりの人数がストーリーでやめてるだろうなあ
760:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:57:40.66 qHzYaEOo0
もうちっと脳筋プレイがしたいな
どうやっても昼盾なしじゃ逃げ回るしかないってのが辛い
だから原始にはあまり行ってないや。50までクリア以外はやる気が出ない
761:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 13:03:28.82 r+aQjz7BT
>>757は買ったときのデータがストーリークリアあたりで止まってたってことね
762:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 13:13:56.71 r+/pnaSA0
あー、そういう意味だったかすまんこ
>>760
人生・ゲンシマ・持ち込み可をやりなさい
763:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 14:43:31.07 wDmER4dG0
トルネコ３の異次元が難しすぎて99Fダンジョンってのは一部のマニアしかクリアできないものだってイメージがあったけど
シレン4で小道を何度かやって99Fってのはクリアできるもんだってイメージができてなんとか全ダンジョン制覇できたな
シレン5は運命の地下だけはまだだけど、てかやる気力ないけど
764:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 17:53:43.19 c5JFGKII0
猫3のもっと不思議は他と比べて調整がおかしいから基準に入れない方がいい
ひとくい箱と地雷と石像のキツいマゾ要素が3つもある上、初見殺しの強制MHまであるからな
765:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 18:29:35.17 OM80nwNvP
好きなだけ好きなようにやればいい
でも始めて地底の館だけど99F突破したときは超うれしかったなぁ
いいゲームだ
766:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 19:37:41.50 t/EPgEgs0
行き当たりばったりにプレイするのではなく稼ぎ階でちゃんと力を溜めれば基本的に高確率でクリアできるだろう・・・
767:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 19:41:53.54 T4frwYzQ0
4の時から思ってたけどラビ系は呼び寄せた後はせめてこっちのターンにして欲しいな
さっき部屋と通路の境目で呼び寄せられて攻撃オーラバリズドンに120ダメージくらって死んだorz
768:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:28:45.08 sXt1c26t0
>>732
ずっと罠チャックなんてできるわけないだろ。
769:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:43:43.21 r+/pnaSA0
うんそうだねチャックはできないね
>>765
一度やると自信もつくし深層の体験がそのまま上達につながるんだよな
まさにプレイヤーが経験でレベルアップするゲーム
770:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:49:54.31 YChLGiUS0
「もしもここであの罠を踏んだらヤバイ」って状況ならするだろ
合成中の地雷や落とし穴とか、火気ゾーンのおにぎりとか
もちろん稼ぎ階のフロア移動も
771:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:52:33.76 03yypulN0
モンスターハウスを切り抜けて一歩踏み込んだらモンスターの罠
772:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:56:54.43 19B4uYT60
罠チェ面倒臭いとか言ってる風来人は
ニギライズ中にモンスター化でも落とし穴でも踏めいいんだ
773:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:01:53.27 WSXfG4NF0
合成中はともかく他はつらくね？
アーク相手みたいにフロア移動中ずっとﾁｪｯｸはつらい
774:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:02:25.11 muiBx90K0
さすがにニギライズするなら罠チェするんじゃないか？
775:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:04:54.47 ydePlRSu0
要所ですらチェックしない奴はさすがに風来人の資格ないわｗｗｗ
776:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:06:57.45 rKKyEYUf0
つーか誰がワナなんて仕掛けてんだよカラクロイド仕事しまくってんのか
777:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:09:27.68 XC4U01Y+0
カラクロイドは風来人がダンジョンにいない時は罠のメンテナンスをしてるらしい（本当）
罠自体はワナの腕輪みたいに自然発生するんじゃね（適当）
778:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:12:31.36 MN5fUo1L0
仲間のレベルってどこで確認できるん？
779:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:13:15.89 nDNKYuDC0
モンハウと合成中にモンスターのワナ踏んでから要所でのワナチェックは絶対するようになった
特に5はスーパー維持するためだけでもチェックする価値はあると思う
>>765
初めて99Fクリアできた時の喜びはやばいよね
4だけど浜辺クリアできた時は80F以降ずっと震えが止まらなかったからめちゃくちゃ嬉しかった
780:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:16:44.03 3i0oY8ux0
上達してくると深層に到達できるときにはだいたいアイテムに余裕があってそこまでひりひりした展開にはならないんだけど
はじめてアビスゾーンに足を踏み入れたときはほんと心臓バクバクだったな
まあ97Fで焼き殺されましたが
あのときは真剣にシレン引退を考えたがDS閉じて三時間くらい後にはもう再開してた
781:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 03:18:33.70 16ZLFlo50
結局最善手取ろうと思えば（空腹度の問題は除いて）、罠チェックしろということになって急激に面倒くさくなるのがシレンのネックのひとつ
いっそのこと、巣振りしても罠を発見出来ない仕様でバランス調整出来ないものかなと考えたりする
その分致命的な罠は少なくして、MHの仕様も根本から変えなきゃいけないだろうけど
罠チェックって結局はテクニックや経験、判断力とは無関係のやろうと思えば誰にでも出来る手間なだけでしょ
782:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 03:21:12.02 SINr6liq0
754だけどやっぱりストーリー＝入門編なんだｗ
先は長そうだけど少しずつ新しいダンジョンにも挑戦してみよう。
783:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 03:30:20.43 EalZT4z70
要所要所で仮想罠に対してどれだけ注意を払えるかだろう
>>770のような状況に加えて、常に未踏のマス目には
何か罠があるかもしれない可能性を常に考えること
トルネコのポポロ異世界なんて99Fまで
一度でも地雷を踏んだら問答無用で終了なので
1ターン毎の罠チェは当たり前だった
784:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 04:19:11.39 YzNhJiMd0
罠チェしろとかそりゃモンハウだったり合成だったり、
稼ぎの時はするわ。ただクリアするまでずっとやり続ける人なんてそういないだろ。
785:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 04:31:26.68 60YYmLx/0
踏んだら死ぬor詰むワナがあるときだけ素振り巡回する
786:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 05:03:57.46 muiBx90K0
深層だとひとつの罠で致命傷になりうるから基本する
復活草とか対策アイテムの予備がある程度あればざるプレイするかな
787:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 05:18:07.05 XJAF260H0
いっそマインスイーパもとい爆発の岩場みたいにその部屋にある罠の数が決まってる仕様にするとか
ああここではもう1個踏んだから他に罠はないな、みたいな
ただどうすればシレンに違和感なく取り入れられるか想像だに出来ない
788:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 05:40:26.85 XC4U01Y+0
車の運転と一緒だよ
見通しの悪いカーブで対向車が来るかもしれない
横から子供が飛び出してくるかもしれない
ひまガッパの目の前で睡眠ワナを踏むかもしれない
おにぎり状態でデロデロになるかもしれない
「かもしれない運転」が大切
789:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 08:57:12.59 K2L+exxj0
致命傷→一発即死の罠、コンボが多すぎるんだよな
予防とか復活草とか対応策も十分にあるが
790:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 09:43:11.36 MN5fUo1L0
序盤から使ってた刀が、やっと念願の火迅風魔刀になったぜ！
>>788
感動した
791:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:07:33.88 3i0oY8ux0
ワナ踏みたくないならチェックしろ、チェックせずに歩くなら踏むリスクがあることを考えろってだけなのに
踏みたくないけどチェックもしたくない！って騒ぐ馬鹿が絶えないんだよな
それならゲンシマと持ち込み可だけやってなさいってだけの話
792:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:19:39.00 Nrw3pv7sO
結局その文句を言う人の求める先はなんなのだろうか。
罠を廃止もしくは常に見えるように？
致命的な罠のみ廃止、可愛い罠だけに？
シレンに向いてないと思う。
793:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:28:22.39 9+tgBf+50
そういう問題じゃないってことだ
794:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:31:22.72 ydePlRSu0
よくみえや罠抜け腕輪の復活とかじゃね？
あ、でもにぎりよけを普通に出してくれたら即死はなくなるからそれでいいか
795:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:49:47.40 XJAF260H0
罠チェックで何より嫌なのはチェックした直後の罠を踏むことだわ
特に中盤～終盤疲れてくるとやりがち
素振り動作終了後の罠が現れるエフェクトが短いんだろうな、長すぎてもアレなんで難しい所
んでそうならないために二方向ないし三方向ずつ素振り→前進ってやってるわけだが
アスカなんかではそれでも大してしんどくないんだけどDSのYボタンで方向変える性質上凄く面倒くさい
そうそう罠といえばシレン3の杖の魔法弾の軌道上の罠が発見できる仕様はアリだと思った
しょうもない杖にも用途ができるしあれは続投して欲しい仕様だった
796:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:57:45.98 3i0oY8ux0
炎飛ばしとかひどいね
もっさり火球が飛んでいって画面外に消えてからようやく罠が出てくる
あれのせいで朱剛石をメインにしたくない
797:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:58:13.74 V96nbca50
>>795
設定で「罠発見時にメッセージを表示する」が欲しいな
798:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:59:04.40 9+tgBf+50
猫3も魔法弾でわかった気がする
799:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 11:15:56.32 ZyIqy+Ae0
加速うたたねバグやばいな
へたしたら永久コンボくらうわ
トイレ行って帰ってきてもまだ睡眠→起きる→睡眠を繰り返してた
800:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 13:46:21.37 sI/IURJk0
800
801:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 16:50:06.35 DO0IHtLB0
スーパーとオーラがあるから罠チェックが過去作より重要になっちゃったんだよな
どっちもなくせばいい
元から無かったんだしあっても面白くないんだから
802:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:02:36.88 AX5uWKal0
目眩の罠（2ターン何もできない）
麻痺の罠（4ターン何もできない）
気絶の罠（転んで荷物をばらまき10ターン何もできない)
邪眼の罠（この罠が画面内にあると踏まなくても何もできない）
休憩の罠（現実世界で15分経つまで何もできない）
集金の罠（100円で解除チケットを購入するまで何もできない）
803:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:26:46.41 j4qLuK3+0
罠誤爆は発見エフェクト中に操作を受け付ける仕様が悪い。
804:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:36:37.97 60YYmLx/0
オーラが不要だと思ったらチェックしなければいい話なので
805:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 18:31:59.21 x8y7zQz10
意識して徹底すればスーパーは半永久的に続く仕様なのが良くない
一定のフロア進めば消えるおまけ程度で良かった
806:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 19:47:33.96 ZyIqy+Ae0
保存のツボが出ない乱数きついわ
縛りプレイ状態
これ死ぬ以外に乱数リセットする方法ないのかな
807:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:13:20.36 DO0IHtLB0
>>804
オーラは敵モンスターだろ
808:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:20:14.94 60YYmLx/0
だなスーパーと間違えた
まあスーパーも今作限りだろうけど
809:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:30:01.99 ZTOzAKuW0
常に罠チェックは非現実的だけどモンハウ内やマゼルン合成、ニギライズ、ワナの巻物を読んだ後くらいはやってもいいと思う
810:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:35:58.48 +Xv13I/cT
マゼルン合成はめんどいから通路でやる、途中でフロア移動踏んだらアー言いながらリセ
ニギライズはて矢で敷き詰めて罠探す、アイテムは通路に置く
未識別の巻物は階段で読む、魔物部屋だったら知らん
モンハウは小部屋ならチェックするけど大部屋ならめんどくさい
大部屋モンハウで眠りガス踏んで死んだこともあるけどめんどくさいし
811:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:37:11.39 +Xv13I/cT
て矢→鉄矢
812:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:41:07.32 ydePlRSu0
・>>809のような要所や部屋内に敵が見える時
・おにぎり＋炎系のコンボがありうるフロア
・スーパー維持
・満腹度と相談したうえで常時する
の順かな、2番目まではする
813:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:57:55.61 iOC+dob80
モンハウ内から全モンスターがいなくなるとBGMが通常に戻るけど、
そのタイミングで罠が全部見えるようになればいい
交戦中の不用意な移動を牽制するのが罠の役割
サビ罠踏んで嫌な気持ちになるとか無意味なストレスは要らない
814:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:34:23.30 60YYmLx/0
サビワナ廃止案
815:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:39:14.46 x8y7zQz10
ワナ踏んで窮地に陥る事はままあっても即死コンボ食らったり
そのまま何も出来ずに死ぬのは正直レアケースだしな
それよりストレスフリーでプレイ出来る方が好みだから
自分は要所でしかワナチェックしない
それとチェック最小限にしてワナ踏んで色んなハプニング起こった方がゲームとしては楽しかったりもする
90Fで不慮の事故が起きて死んでもあちゃーくらいしか思わない体になってきたし
816:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:47:35.41 ZyIqy+Ae0
原始でまた保存のツボが出ない乱数だわ
なんでだろ日付が関係してんのかな2連続だし
桃とか地面においてからフロア探索しないといけなかったりまじだるいわ
817:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:53:26.46 xP6USWn10
そろそろウザい
818:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:54:04.82 3kKXQNNt0
ポケダン新作やってみたけどスパイクチュンはもう駄目かもわからんね…
出るとしても6の出来が本当に心配 今まで通りチュンの開発メンバーだけでやってくれ
819:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:03:16.46 3kKXQNNt0
>>816
5はアイテムとモンスター出現率の偏りが結構ひどい
820:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:03:23.86 ZyIqy+Ae0
>>817
お前何様？
821:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:17:30.01 60YYmLx/0
毎回保存が出るように補正をかけろって言いたいんだろう
そんなものランダムと呼べるのか疑わしいが
822:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:25:16.32 VYtvqiEPP
こういう話題になるとすぐ>>821みたいな短絡思考が出てくるが、
乱数というものはそんな完全ランダムor補正有りみたいな単純なものじゃなく
世の中にはいろんな傾向を持った乱数アルゴリズムがある
もっとバラける傾向の多いのを採用すればいいだけ
でも、アイテムが偏るのはわざとやってる気もする
(パスワードを短くするためと言っている実況主もいるが、シードだけで済むのでそれはない。
そうじゃなくて、単純に引きの良い回悪い回を作るための調整として)
823:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:34:00.74 gdMzzSMT0
使用識別しつづけても未識別ばかりツモるようなのも困るで
824:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:39:06.62 P6HHKOgJ0
でも1～３階で睡眠ガラガラ4本拾うよりはそっちの方が面白い
まあでもどの回でも打開策はある訳だからいいと思うけどね
ああ あと低層ドロップでレアアイテム出て歓喜してるとその後普通に床落ちしてるってのも多いな
825:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:43:10.79 ydePlRSu0
後半にギタンばっかり落ちてるのさえなんとかしてくれればいいや
826:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:45:25.56 UC3iZNA50
むしろギタン落ちてるとうれしいのは俺だけか……投げれば敵1匹は倒せるし
愚にもつかない草とか石とかが一番萎える
827:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:49:55.51 hAhdhQXsT
しょーもないまがい物を除けば大体のものは使い道あるよね
出るタイミングってのも重要かもしれないけど
828:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:58:11.99 Nrw3pv7sO
もはやツッコミ待ちとしか思えないほどびっくりするぐらい的外れな意見にはどう対処すべきか。
混乱中のようだからいやし草あたり投げとくべきか。
829:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:08:34.80 s1YpnRq5T
HP+15付けたいから大人しく狩られてくれ！
830:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:11:21.22 FMsADm5f0
ニギライズまで石は単なるおにぎり用だけどそれ以降はギタマム様用にある程度集めとく
831:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:12:33.18 9/x/We8H0
与薬の巻物「やっと出番だな」
予約の巻物「まがい物は帰れ」
予防の巻物「！？」
832:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:37:11.00 8kEUYhx00
めちゃくちゃ引きが悪くてどうやって99Fまで言ったんだよってくらいの救助パスないかな
833:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:44:45.62 oKRPtjQE0
>>832
3回挑戦できる=低層の識別は完璧な時点で救助する側はすごいアドバンテージあるしなあ
それに、10Fまで装備全くなし！これなら誰も救助できないだろうフフフってパスを用意しても
1Fで昼盾ドロップするパターン見つけましたなんてのも有り得る
ついでに救助によって99Fに到達しようにも、救助スレでそういうパスを作成中な旨を書くとフツーに叩かれる
報われない道と俺の中では結論付いてる
834:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:49:55.66 e2jxsBcp0
新種でごりおしたダンジョンならいけるかも？
でも救助側も新種使えるしなあ
835:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 01:19:25.71 4BEieqIo0
うおお、またゾウの野郎にパターン崩されて負けた。あと１階で必中小刀だったのに…
通路でチェインヘッドと鉢合わせたからかなしばったら後ろから吸い出してくるとか、勘弁してください。
奴の効果的な対処方法ってあるんだろうか。俺が未熟なだけかもしれないが。
836:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 01:31:01.70 9/x/We8H0
ゾウはその性質上他の誰かと組むとどうしようもない場合が多いからな
原則ギャザーと対処は同じ
つまり敵を弱化させる手段と自分を強化する手段の両方を用意する
ゾウはギャザーと違って飛び道具が効くからタイマンが楽なのが救い
まあ無敵とかパワーアップは容赦なく吸われるんだが
素早さ草が一番オススメ 動き方さえ間違えなければ吸われずに一方的に倒せる
837:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 01:36:29.96 ZIh1fOHx0
おにぎり穴クリアきたああああああ
前にここで言われた壁を崩しての逃げ切りを意識した結果かなり効いたと思う
838:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 02:02:35.33 5+uw91b+0
旧道初クリア記念
最後にボス戦とは予想外だった
まさかここにきて新キャラとは…
839:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 05:06:38.22 AV63o/y50
イノリで10階までにどんぶりの盾を5つ拾った時はさすがに勘弁してほしかった
840:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 06:11:31.96 OmVTY57v0
必中目当てで人生の落とし穴99やってるんだけど
一回目は修正値80上ちから50背中と杖がダダ余り
二回目は修正値90上ちから50またも背中や杖がダダ余り
正直オーバーキル気味に稼ぎすぎてる感じがするんですが
落とし穴やってる方どれぐらいになったら即降りしてます？
ただこれだけ能力上げたからこそみだれで終わらなかった気もするんだよなあ
841:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 08:56:04.48 BgmGElbz0
背中や杖が潤沢にあるなら力５０、HP３００、修正値３０もあれば個人的には十分かな
みだれ用に祝福壺に桃をinしつつ４０F位からガンガン降りてってる
842:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 15:31:43.27 1KvH8Nsr0
人生 HP400前後 盾＋９９ 剣＋６０ ちから４０以上なら適当
必中欲しい時は、クリアタイム測ってるわけじゃないしオーバーキル上等でいく
げんしま程楽ってわけでもないし、そこそこ楽しめる
843:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 16:02:18.41 IoZPgWZ+0
ちから50でみだれ大根対策ができてれば強化値は気にせずどんどん降りていい
・祝福普通桃が10個ある（わりと楽）
・身かわし香が10回焚ける（壺増大1枚引いてれば簡単）
・毒消し・弾きよけの腕輪がそろっている
など
844:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 18:16:13.13 3GvtAUBmP
人生は大根が敵だ
845:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 18:30:58.08 IoZPgWZ+0
人生最大の敵は強情
って書くとなんかほんとに人生訓みたい
846:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 19:29:29.23 hI/pJapp0
サトリでねえ・・・
ついにモンハウとマダム超大吉が重なったので３階にしてレベル６０
あっさりクリアでデビル狩ってもまだでない
俺のＲＯＭに入ってるのかサトリは
847:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 19:59:33.60 Lp7EKhe20
99Fで3回目の風が吹いた後にデビルがサトリドロップした時は神に感謝した
848:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 20:56:49.94 BgmGElbz0
人生壺縛り８３Ｆでカッパに背中投げられて終了・・・
一応クリアしたけどやっぱダメだった
壺を投げられると使ったことになるってのは仕様なのかね
849:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 21:26:22.14 TLZwu4Qq0
人生95Ｆで盾はじかれ身代わりに倒され復活草発動
死んだら予防切れるの忘れてて狂戦士にされたが、強くて無傷だったのはビックリした
850:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 21:50:58.83 T9s4Wrqf0
>>846
どうやったんだ？ デビル狩りか？
そんな上がるもんなの
851:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 21:57:01.83 IoZPgWZ+0
天使の種を白紙使ってまとめて祝福したんじゃないの
852:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 22:18:09.55 eUW5Orw8O
人生は大根の周りの連中がやばい
…といっても対処法たくさんあるからな
853:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 22:26:23.71 e2jxsBcp0
原始で昼盾ゲイズ盾爆発無効アビスねだやし揃って調子にノッてたら背中尽きた
ここまで揃ってても完全脳筋はきついな
854:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 23:19:13.16 IoZPgWZ+0
揃ってるもなにも昼盾以外は殴り合いに関係ない要素じゃん
揃ってないっていうんだよそれは
855:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 23:42:53.67 OmVTY57v0
840ですが皆さんありがとうございます。
言われて気づいたんですが祝福普桃って手もあったのか・・・そういや予防出ないなとは思っていたけど。
みかわしだと他の嫌～なモンスターと被ってる地点が若干きついからこれなら良さそうですね。
856:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 23:56:38.36 yjKHz1xe0
人生の大根フロアにゾウいたら面白かったな
857:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 00:55:33.89 djfHjPTr0
防御が高ければ連れて歩けるな
858:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 01:02:13.65 bv95Xxiq0
低層でアテスカから白紙をゲットする
９０Fまで頑張る
壺象犬を読んで１匹を仲間とする
完璧すぎる！
859:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 01:29:35.96 7zrsBMfk0
あびす告白成功で、快適すぎる
860:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 01:56:39.15 55LNC5LM0
原始深層でアビス崩壊者ズカゴンに告白成功した時は笑った
平和すぎる…