12/11/16 01:24:57.07 fPPEnL0X0
フー消しが揃わない…
もうじじいの仙人はいらねえんだよ！
507:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 01:41:01.80 ochViwL70
シャーガ系は赤オーラの脅威に目が行きがちだけど
出会い頭黄オーラの方が軽くﾀﾋねる
508:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 01:42:22.47 j7fI9+8U0
>>506
コンプガチャを心ゆくまでお楽しみください
509:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 02:56:31.42 DZ6AakXs0
フー消しとかすれ違いとかあるんだし3DSでシレンを出そう（提案）
510:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 03:09:37.85 /vILCRZS0
いい加減鬼襲来のVCかリメイク来ないのかね
511:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 09:16:41.51 wUANq46j0
外見だけカスタマイズとか欲しいな
512:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 14:14:08.63 lcqgE5iH0
シレンって3DSLLでやりにくいかな？
513:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 14:22:00.39 mvzF+k170
3DSで5やってるけど全然そんな事ない。ちょっとパスをペンで打つ時にズレてるのか
違う字を打っちゃうけど特に問題なくいけてる。LLなら尚更やりやすいんじゃないか
514:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 15:14:47.95 bnZEgFss0
>>506
使うのが現実のお金じゃなくて良かったじゃないかｗ
515:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 18:57:54.20 RbeasSdX0
ウッホに壁際の丸太罠に投げられてハメ殺されたｗｗｗこの発想はなかったわ
516:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 23:05:54.82 j7fI9+8U0
エンドレス餅つきか
途中でワナが壊れなかったのね
517:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 23:07:05.93 JLez3yzj0
丸太のワナは四回で必ず止まる
HPが少なかったんでしょ
ウッホってことは序盤だろうし
518:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 23:36:01.50 rC9Ufe5X0
爆発の岩場上級でも火の刃って出るんだな
150回以上クリアして初めて見た
どれだけレアなんだよ
519:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 23:53:14.54 gvXjSSC/0
おにぎり穴９９きついね
原始は３回に１回９９Ｆいけるんだが
５０Ｆくらいからジリ貧になる
520:枯れた名無しの水平思考
12/11/16 23:54:46.03 JLez3yzj0
総合的に原始より楽なダンジョンだから、多分おにぎり特有の立ち回りがうまくいってないのだと思われる
521:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:09:51.66 8F6lIrf80
混乱斧メインでかまいたちとか状態入れて 昼盾そこそこ印（炎爆発なし）だったけど
６０Ｆくらいで死んだ
道具感知とか保存の壷１個とか色々引きよかったけど
背中の壷が全く出て来ないとホントきつい
いやし草と弟切は全部で４つくらいしか出なかった
復活草は４つ出たけどね
この好条件で冒険失敗したからなかなかクリアできる気がしないなぁ
原始でも背中の壷１個くらい出ないときついわー
522:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:21:17.13 8F6lIrf80
背中の壷[4]が高HP帯になると実際復活草４つ分くらいの効力あるのが問題なんだよなぁ
草が死んで満腹度が回復したり、背中が状態異常回復させてくれるのは置いといて
523:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:35:51.16 lo0iqF490
なにが問題なのかわからんが、うん、まあ、その引きでクリアできないならそりゃクリアできる気はしないだろうな
原始三回に一回ってのも多分フカシだろうし
がんばれ
524:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:50:18.36 8F6lIrf80
フカシじゃないって
原始はマジで簡単だからもういいやってなった
１５回くらいやって５回クリアしたのかな（１回目は５０Ｆで初回クリアだった）
おにぎりは１０回くらい潜ったけど最高６０Ｆくらいだわ
525:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:54:28.60 8F6lIrf80
火力足りない感じがしたから昼盾に攻撃の盾入れてみよう
526:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:58:31.08 U/gHnK/l0
連レスとか日記的に使うなら出ていきなさい
527:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 01:02:54.12 Z9JIks+z0
昨日から始めたんだけど、爆発の岩場上級なにこれクソゲーすぎるんだけど
中級まではそれなりにマインスイーパーしてて楽しかったのに…
528:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 02:00:35.69 U/gHnK/l0
実力でクリア率10％までもっていって
あとは、集中力切れないように10回に1回クリアチャンスを逃さないようにすればいいよ
マインスイーパーとは違って、ミス可・アイテム有りなんで、詰まった時にまっすぐ３つ4つ掘ってそこに４２８投げ込んでもいいんだし
運頼みで確率変化狙う手だってある
ほぼ100％クリアできるものと思ってやってると嫌になるが、その程度のモチベーションならやってけると思う
529:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 02:20:58.84 0V8Ve5hI0
>>527
一方、>>518のような奴もいるんだなぁ、これが
マインスイーパーに慣れてるなら、あとは岩場特有の仕様を覚えればクリア率は大分上がる
wikiを読むといいよ
530:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 02:32:07.23 mc4NPv160
原始9F異種合成の話なんだが、以下上から順番の出来事
5Fあたりで床落ちの杖を入手
9Fのマゼルンに振ると効果がない（痛み分けでもない）からただ、転ばぬ、不幸に絞られる
マゼルン識別しようと思い混乱の手斧（眠、目つぶし、金属）→この杖の順で投げる
合成されないから転ばぬと判明
たまたま転びの罠にかかったが転んだ、しかし転ばぬは1回しか振ってないから(もちろん表記も[-1]）容量切れはあり得ない
この杖はいったいなんだ
531:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 02:35:52.00 mc4NPv160
連レスすまん
ちなみに転ばぬだけ道具封印でも魔法弾出るってことないよね？
原始何回もやってるけどこのパターンは初めてだ…
532:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 02:37:48.13 q9OBZ3li0
>>530
不幸の杖は異種合成素材じゃない
533:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 02:40:35.49 mc4NPv160
>>532
あああそうだった、すっきりしたわｗｗ
恥ずかしすぎる
534:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 03:06:42.05 peXiqGip0
不幸の杖じゃなくて不幸の種が異種合成だったか
535:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 03:40:02.90 Z9JIks+z0
クリアできた…7時間くらいかかったよ
無敵草2個出たお陰でなんとかなった
4の時DSLでやってて、3DSで5やったら4の時の癖残ってたみたいでセレクトと間違えて電源ボタン押して強化アイテムやら持ち物やら全部なくなったから補給がてらと思いマインスイーパーやったらこれだよ
でも報酬うまかった
もうマインスイーパーやらん…
536:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 03:45:32.40 fPdYi8cy0
前前前スレあたりから転載
これのおかげでクリア率5割くらいになれた
・階段に辿り着いたら、まだ取ってないアイテムが残ってたとしてもリスクがあるなら次の階へ
・爆弾が潜む壁に囲まれて侵入出来ない孤立爆弾無しマスは発生しない。
爆弾無しマスは斜め移動無しで必ず歩いていける。
・2/3とか3/4が爆弾とかの場所に使うより1/2とかの場所に四二鉢を使う。
爆弾が込み合ってる所に使っても結局行き止まりだったりするので
537:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 03:52:42.52 fPdYi8cy0
あと、1/2で爆弾っていう壁を掘るときはマップ端からやったほうがいい
一気に運なしで惚れる可能性が高いから
マップ中心あたりで壁掘ってもまた1/2だかになって運ゲループ、ってパターンになりがち
538:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 07:10:37.19 lo0iqF490
不幸印は、盾につけてみたことが一度だけあったが、やはり入れてよかったと思えた場面はひとつもなかったな
出会い頭に殴られてレベルダウンっていうケースが一回もなかったからってのもあるんだが
539:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 07:21:44.33 peXiqGip0
確率が低すぎなのか
たまーに楽になる程度ぐらいだろうか・・・
540:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 09:57:37.89 j4uBaobc0
>>524
原始とどっちが難しいかと聞かれればわからんけど
おにぎりに慣れればクリアできるよ
おにぎり慣れれば超楽しいよ アイテムバランスが最高
個人的に5の傑作ダンジョンはおにぎりだと思う位
541:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 10:32:30.71 MJ9ApiFT0
異次元はもっとちゃんと煮詰めて作ってくれれば傑作ダンジョンになったのにな
アイディアはいいのにもったいない
542:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 10:38:06.64 Ud5DziHR0
異次元は99Fまで作って欲しかったな
何回か入りたくなるけど浅いから潜り甲斐がない
543:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 11:39:28.98 gx4lkfqL0
この前購入したんだが、腕輪が壊れない仕様にはビックリした。
544:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 11:58:02.44 KMHTV0RY0
そう。
545:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 12:22:39.65 /gBZMYu10
>>538
頻繁に発動するとそれはそれでHP状態異常全快がうっとうしい
後半は1レベル下がっても大して弱体化しないし
正直デメリット印に近いような
546:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 12:25:47.41 /gBZMYu10
間違えた>>539ね
547:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 12:29:46.02 j4uBaobc0
付け替えがまじで面倒だから腕輪なんて壊れなくていいわ
548:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 13:47:15.56 Xz6Mt0VI0
>>518 わいの倍もクリアしてるやつがいて、とてもうれしい(^ω^)
549:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 14:20:43.47 U/gHnK/l0
不幸印は、出会い頭殴られるの気をつけてたら＝シレンが必ず先制とるように気をつけてたら
（矢→矢→）敵隣接してくる→シレン殴る→敵が殴ってくる→一定確率で敵LvDown→シレンの２ターン目
まあ、普通に考えると、シレン２ターン目の時点でLv下がってなくてももう１撃殴れば倒せる場合が殆どだもんな
エリズガゴンみたいのが３発必要だったとしても、LvDownしたら殴る回数減るかって言うとそうでもないし
２発だった敵がLvDownしてまた２発必要って方がありそう
一番使えそうな場面は、比較的高レベルの敵に囲まれてて、ガチ勝負挑む時の発動
あとは、ギタンマムルとか・・・ 壁パコとか・・・ バード種の無限ループ回避とか・・・
ほら、いっぱい使い所ある！ と思って頂ければ幸いであるｗ
550:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 14:23:47.10 sHgrvnkf0
高跳びの腕輪でもやれば泥棒できるもんだな
手に入れたねだやしと11500Gの壺どうしたものか
551:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 15:23:28.02 q8QXEuwr0
原始で部屋の中徘徊してて、アイテムの上に乗った瞬間に
突発のモンスターハウスが発生した。確か突発モンハウって
同じ部屋に二度目に入室した瞬間に発生するタイプと
部屋のどこかにランダムに設置されるスイッチ式（？）の
2種類だったと思うんだけど、入室した瞬間は発生しなかったし
アイテムの上で発生したのでスイッチでもない
もしかしてスイッチとかじゃなくて、本当にランダムで発生するのかな
552:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 15:27:05.27 QSRilverT
アイテムとスイッチは重なるんだろ
もし重ならないなら部屋を矢で敷き詰めればどこで発生するかわかっちゃうし
そもそも本当にスイッチ型なのかは分からないけど
553:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 15:27:39.21 U/gHnK/l0
部屋中に矢ばらまいたら分かるモンハウなんて聞いたことあるか？
携帯ではそれでやってたがシレン５ではそんなの聞いたこと無い
554:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 15:31:56.86 pU9bm6kY0
月影村はモンハウの「罠」的な仕様だったな
部屋に格子状にスイッチが配置されてる、だから大部屋モンハウが斜めオンリーで移動すれば発動しなかったりする
555:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 15:36:06.93 q8QXEuwr0
>>552,553
アイテムや罠の有無に関わらず、特定のマスにシレンが踏み込むと発生するタイプなのかな
こうなるともうデータの中身を見る以外には知る術がないな…
556:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 16:14:42.41 MJ9ApiFT0
それまだ冒険中？
もし検証に協力する気があるなら自殺して救助パス提供してくれればそのMHのあった部屋を何度も調べられるからある程度実態がわかるよ
557:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 16:19:12.94 zp6T6vHr0
単にその座標に行くと発生ってだけだろ
558:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 16:24:04.40 R0JzxSO+0
ワナ踏んだ瞬間にMH発動とかあるしな
鈍足ワナ→突発MHで酷い目にあった事がある
559:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 16:56:24.84 0MGOvJxs0
>>551
次のフロア以降でワザと死んで救助パスを出すべき
560:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 17:00:13.81 U/gHnK/l0
他人の冒険に「死ぬべき」とコメントとは酷いやつだな
協力を求める立場なのに、検証してやるから、なんて驕り高ぶってるのやら
561:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 17:35:01.53 LAiRW8R20
なんとなく食わず嫌いして放置してた天上やってみたら一発クリアでけた
序盤で気配察血拾えれば夜におびえることもないし杖も壺も識別済みだから結構ぬるいのね
562:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 18:00:04.79 fPdYi8cy0
>>560
そんなに怒るような事とは思えない
563:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 18:00:57.57 +xh1GuP20
>>560
にちゃんねるは初めてか？
肩の力抜けよ
564:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 18:08:57.36 KCYcsx3X0
またシレンジャーが調子こいてんのか
565:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 18:12:15.43 Tq6yre870
そういえば前に何もない部屋で姉ちゃんがしゃがみこんでた事があったな
あれも突発だったんだろうか？
566:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 18:41:34.86 u49loq3jT
それは突発性の尿意だ・・・
567:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 18:47:38.39 lo0iqF490
その発想はなかった
568:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 19:09:36.43 k4izOPMg0
血引きが名前の割りに成長してもカタナ以下ってのがひどい
lv8で回復印とかついてもよかったんじゃないかな・・・
569:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 20:25:16.35 U/gHnK/l0
逃げられない分、囲まれた時の対処にかまいたちとかでも、なんとなくあってるんじゃないだろうか
序盤は、攻撃力高くて使いようによっては当たり装備とも言えるのに、使い続ける選択肢殆どないから残念
570:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 20:40:22.37 0MGOvJxs0
血引きの刃はせめてどうたぬきを超える強さが欲しかったね
成長すると妖刀村正を冠するくらいだし
ただムラマサブレイドはダサイ
571:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 20:52:28.80 eMvT8fjP0
ていうか動けなくするデメリットならせめて、双方とも不動状態にして
相手のワープ逃走やブッコミでの被吹き飛ばしも防いでくれよと小一時間
これは血引きを語る時は散々既出だったけど
572:551
12/11/17 21:43:42.44 q8QXEuwr0
ごめん深層での出来事だったのでそのままクリアしちゃったぜ
今度からそういうことがあったら検証の事とか念頭においてパスとっとくよ
573:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 22:55:22.84 RoBGcBN4P
不動が付いてしまうと、血引きメイン時の必須杖な飛びつきが使えなくなるからなあ…
まあコガタナバチの後退攻撃ぐらいは防いでくれよとは思うけど
574:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 23:28:48.33 0V8Ve5hI0
フォーチュンタワー13F タオ、おコン帯同中
昼スタート。開幕部屋に落ちていた4個のアイテムのうち3個がンドゥルーだったが
いずれも「～出てこれなかった」とかメッセージが出てンドゥルーは消滅した
気配察知装備中で、それによるとその時点にフロアにいるモンスターは７体。
突発MH出現するかもと思い、歩き回るが途中で夜入り。夜モンスター13体出現。
昼待ちした後、歩き回るも突発MH出現ならず。
一応全部屋の床を歩き回ったつもりだが、>>551や>>558は考慮してなかったので
剣を振って見つけたワナの上をもしかしたら歩き忘れたかも。
それとも夜入りすると突発MHのスイッチはリセットされる？
575:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 23:33:23.39 ibM0sKrf0
フロア一周して魔物部屋読んだら「すでに魔物部屋があるようだ」と出たんで
めぐすり草飲んでからフロア中歩き回って魔物部屋にしたけど
目に見えるスイッチ罠じゃなかったよ
あと階段に乗ったら魔物部屋になった事もあった
576:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 00:11:08.22 cvd950/l0
セーブデータのバックアップ取って調べたことあるけど
再入室型は文字通り一旦部屋から出れば、どっから入っても発生する
スイッチ型はマスがターゲットになってるみたいで、ワナとは違う
アイテム置いてあるマスや、階段のあるマスもそれになりうる
577:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 00:29:19.15 uZAhxDA/0
>>576
スイッチになっているマスは部屋の中に限られるんだろうか？
それとも「通路上や壁中にも発生し、踏んだ後最初に入った部屋が突発MHになる」ということはありうる？
578:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 00:38:11.72 /b3d/Eh80
そんな事例あったか？
それだと、突発の場合7割方地中でMH巻物不発用のトラップにしかならないじゃない
事例も妥当性もない
579:574=577
12/11/18 01:16:19.94 uZAhxDA/0
>>578
ほぼ全床歩いたのに突発MH発生しなかったので
まさかとは思うが、こんな可能性ありうる？と、ある意味確認のつもりで聞いてみたのだが…
壁中はやっぱり無いよな
よくよく考えてみると、通路にあった場合、
3回目以降の部屋侵入でしかも前と同じ通路から入ったにも関わらず、
今回に限ってMH発生という事例が起こりうるんだな
やっぱり歩き回るのは部屋の中だけでいいのか…
次に検証の機会がきたらそうすることにする
>>577は忘れてくれ
580:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 08:13:33.05 nFnGEKkd0
スイッチじゃなくてランダムだと単純に考えれば全マス歩き回っても突発が出ないことが簡単に説明できるな
>>576は必ず同じマスで突発出たの？
581:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 12:37:39.34 GbTD195xO
先週シレンシリーズを相談してDS2を購入したダンジョン初心者の者です。
初めてまともにプレイしましたが昔遊んだARPGの感覚でプレイしたら死にまくりです(苦)
少しずつ遊び方を把握しながらプレイして今ようやくフードの男をなんとか倒せました。
それと次にオススメだった5の新品ですがアマゾンで安かったので購入しましたが
DS2の本編クリアも今のペースだと今年中には無理かも（苦笑）
とにかく久しぶりに遊びがいのあるゲームなのでじっくりプレイします。
相談に乗っていただきアリガトウございました
いつかここで皆さんと5の話が出来る様になりたいです。
582:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 13:42:50.59 /b3d/Eh80
今日ニコニコ主催でシレン大会やるっていうんでみてたら
準決勝の応援隊 田下広夢
・・・・見たことあるようなと思ったら、たおりって読んでシレン５のイベントの主役さん？
応援隊が何するかわからんけど、ど素人さんが罠ダンの解説も並走も務まらないだろうな
583:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 15:57:45.79 Lkhz6YWn0
そういう話題は荒れる元になるから自重な
584:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 16:23:03.49 RIjNd7Ap0
>>581
「シレンは力で押すRPGではない、アイテムを駆使してピンチを切り抜けるパズルゲームだ」
この言葉を念頭に置いてガンバ
まあ、時には力押しも有効だけど
585:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 16:27:38.65 L3YpqFin0
久しぶりの原始
序盤は合成もうまくいってサクサクだったけど中盤以降は背中が呪われるわ
通路からの黄オーラついばみで杖入り保存食われるわでまさにジリ貧って感じで74Fで終了
昼盾、気配はともかくとして背中が無いとかなりきついね
壺縛りとかやれる人はほんとすごい
586:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 17:12:36.16 nFnGEKkd0
保存食が割れる、に見えた
壺縛りやると札のありがたみがよくわかるよ
587:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 17:46:54.78 Jf4/tCfdT
壺縛りは豚ゾーンとか初代以上の悪夢になりそうでできる気がしない
588:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 19:22:35.52 wyvpb4Q80
地底全区に初挑戦したけど合成出ないと全然駄目だな
最後は3連続攻撃スカって瀕死 合成出無いしもうええわと思いつつ通常攻撃したらまた外れて死んだわ
589:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 19:35:01.87 nFnGEKkd0
地底全区の最重要アイテムは身かわし
合成は一つも出なくても特に問題なくクリアできる
590:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 19:55:32.16 Lkhz6YWn0
原始の壺縛りは案外すんなり行けた印象
トド狩って矢を少しずつ集めたな
591:枯れた名無しの水平思考
12/11/18 22:25:02.27 77NVGlsJ0
初原始いってきた、３１階で死んで「やりなおし草」あるし大丈夫だろ、なんて思ったらやりなおせ草だったでござる
嫌がらせアイテムとか引っかかる奴いんのかよ？ｗｗなんて思ってた頃が私にもありました・・・
思ってたよりいやらしいね
何となく稼ぎポイントとか立ち回り分かったから良しとしよう
592:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 01:17:08.41 2ueI/ucO0
ウンチむずい
1回だけ救助してもらって80Fまでいけたけど最近は最初のマゼルンゾーンすら安定して辿り着けない
普通に潜ってると3F辺りで夜になるけど3Fで昼になるまで待ったほうがいいの？
技はダダーン*3、やりすごし*2、回復アップアップ、自動ナオッテルー、ドコ階段なんだけど変えたほうがいいかな
593:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 01:19:56.34 ZpbcXpZI0
3階の夜でもあまぐりんで即死するし4階はそれにシャーガが加わるだけ
だから昼待ちしないほうがいいと思う
594:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 02:44:21.61 jhAD8s/+0
多分基本的なやり方が違う
明かりさえ絶やさなければ昼より夜の方が圧倒的に難易度下がるんだから、夜テーブルに絶対回避したいモンスターがいるのでもない限り「昼待ち」というのはやらない
あとはナレナレ入れてみたら？
595:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 02:49:21.07 F1Y3WTBO0
久々にゲンさんのシマ行ったけど、こういう裸でクリアできるダンジョン最高だな
縛りプレイ失敗のストレスが和らぐわ
596:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 02:58:55.23 JXvN2q5j0
>>592
とりあえずダダーンを道具ナレナレに変えるとこから始めればいいじゃない
松明のストックなしや闇シャーガ（4～6F）避けに自信がなければ3F昼待ちが安定
ある程度松明持ってる＋プレイング（闇シャーガ避け）に自信ありならガンガン進んでいいが
5、6Fは闇雑草荒らしいるからそこだけはしっかり昼夜調整はしたいね
運地は序盤さえ抜ければ後はどうにでもなるから頑張れ
後闇あまぐりんではレベルアップしてたり極端に盾が弱くないと即死しないと思ったが
597:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 03:06:56.25 VU3J7zXR0
俺は一通り願い叶えてからうんち行ったけど（主に糞のせい）
ナレナレなしうんちってやっぱ相当難易度高いのかな
598:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 16:24:35.33 9KWfZXg+O
難易度高いかと言われれば微妙。
テーブル把握してれば難しくない。
してないなら松明不足で死ぬ可能性があがる。
事故死も増える。
松明枠で持ち物圧迫される。
ナレナレは何だかんだで使えるアイテムばっかでるし。
主に量が必要なアイテムな。
599:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 17:10:56.99 cdR1l1Yp0
>>597
やり過ごし閃光とかあればなんとかなるんじゃないかな
600:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 19:04:54.91 jhAD8s/+0
>>598
具体的には桃と松明だな
601:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 20:26:35.78 /6by5IVy0
運地はマゼモンが遠いからきっつい
ドラゴン～草親辺りは飛ばし飛ばしで行かないとジリ貧になる
602:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 20:36:48.39 SQQqmMO70
無敵草とかいうから安心して使ったらゾウいたいな鳴き声の敵に普通に殺されたわ
無敵ではなかった
603:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 20:47:54.00 UMtI3Cgw0
無敵草はあくまでダメージ受けないだけだからガラや眠り大根相手じゃ
意味がない時もあるしな
ましてや吸われるゾウの前で使うなど無駄遣いのキワミ
20ターンは長いようで短いし、召喚スイッチや開幕複数モンスターに囲まれてスタートの時に
遠慮無く使うべき
604:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 20:48:58.36 AqKWzvs9T
そもそもゾウの特技を知らないだけ
封印までも吸うとかないわ
605:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 20:55:57.65 H6nrMt2q0
ゾウはアンチ状態異常派
606:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 21:03:29.07 jhAD8s/+0
ゾウはいいアクセントになっているモンスターだな
単体ではどうってことないが、特性をよく知らなかったり雑プレイをしたり他のモンスターと一緒に出たりするととたんに凶悪になる
607:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 21:34:46.07 yJuxrruc0
状態異常印を大量にいれた武器でなんとなくゾウを一発殴ったら4，5回吸収されたのち
一撃で屠られて以来ゾウには一定の敬意を払うようになった
608:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 21:59:30.22 UMtI3Cgw0
何気に一番やばいのはレベル２のとりこむゾウじゃないかと最近思い出した
こいつ1回吸った後でも攻撃力が尋常じゃない（2段階上昇してるという報告も）
609:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 22:02:18.37 hXeeQjbA0
モンハウにゾウがいるとMH対策用アイテムの大半が封殺される
610:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 22:03:11.45 JnJxb1dD0
よし、みんな爆睡させて、吸い込んでるうちに逃げるんだ
611:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 22:16:16.92 S0vQG4bP0
すばやさ草なら吸われる前にヤれる
612:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 22:24:39.20 Ja+Fbt3u0
モンスターハウスだッ！
混乱の巻物を読…いやダメだゾウに吸われる…
バクスイの巻物も吸われるし、笑いの壷を押…
無敵草で…(ry 身代わりの(ry
613:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 22:51:26.99 Prsz8s3t0
ホント良いモンスターだよな
614:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:13:44.95 JnJxb1dD0
シレン「そうだ、津波を起こそう」
やーーーめーーーーてーーーーーーー
615:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:14:40.41 b84jF3zp0
面白かったのになんで継承していってないか疑問のシステムとかある？
草壺好きだったけど強すぎなんかな 札使えって事か
616:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:16:55.81 MuQhLGe70
とびつきや高飛び草から後光がさすぜ
617:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:26:05.70 JnJxb1dD0
>>615
初代は肉が楽しさの幾分を担ってると思う
ブフーの杖が完全に相手消滅に使えてプラス超強い効果を出せるんだから魅力高すぎるけど
証システムとは比べ様もない
618:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:29:28.90 TpVgTWSD0
>>614
いいなその技
大洪水の術使ってみたいわ。アイテムダメージはしんどいが
619:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:39:29.24 3ZsxF4JY0
罠ならシレン2であったけどな
620:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:54:52.04 H6nrMt2q0
ルームダイコズーイ
621:枯れた名無しの水平思考
12/11/19 23:56:19.68 hXeeQjbA0
ルームダイズッコに見えた
622:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 00:40:56.10 x7J5Mho00
>>615
・テッポウウオー（水で濡らしてくる敵）
・エーテルデビル（見えない敵）
・閉じ込めの壺(別フロアへのモンスター持ち込み)
・電撃属性(炎・爆発以外の属性)
・転写の巻物(白紙の弱化版）
この5つくらいかな
バランスが取りにくかったりデバッグが面倒な要素は削られてもしかたない
623:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 01:03:09.52 74d9wWZy0
んがーまた原始31階で死んだー。
30階というか20階以降がキツイわ…、装備悪いととことんジリ貧させられる。
31階のマゼルン地帯までいっても異種合成できるアイテムもねぇし散々だった
流石にwikiでも覗こうかな、といっても印とか4とさほど変わらないだろうけど色々忘れてるっぽいし
これスタート時の階層はめっゃアイテム落ちてる仕様なんだね、途中からめっきりアイテム落ちてる数減ってるし、まぁトド地帯といい稼ぎポイントで稼ぐべきかね
さっき20階あたりまで武器ツルハシしか出なくて流石に発狂しそうだった、でも成長すればツルハシ多少強いね侮れん…
死にまくってるけど、久々のシレン楽しいわーwwww
624:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 01:25:52.66 zaNzzoov0
毎回ボスが出てくる持ち込み不可ダンジョンもひとつくらい欲しかったな
625:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 01:38:19.03 BKtIW1WSO
シレンシリーズやりたいんだけど、5と4どっちがおすすめ？
626:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 02:19:01.23 yuJJ5CwB0
Lv4のゾウさんは攻防2段階ずつアップだったかな
Lv2は攻撃のみ2段階アップじゃね？
627:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 02:48:01.92 rLjML7eS0
夜モンスターが落とした祝福合成の壷に
ヌーンシールド+66と丼物+9を入れたんだが合成されなかった。
ちなみに印数は合成で丁度10になるはずだった。
しかし別の合成の壷を使った時は普通に合成できた。
別の壷と見間違いかな？
628:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 03:09:36.60 9npujp7f0
原始3F、昼の盾の相方の武器として、カブラ、朱剛石、隕石が手に入ったんだが
お前さんたちならどれを育てる？
629:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 03:16:47.17 SSQwlWcd0
隕石
朱剛石カブラは初期印数が少ない上に成長遅い
630:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 03:22:44.43 9npujp7f0
ありがと！そうする
631:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 04:32:30.87 7J0jvOe10
ふぅ、ようやくゲント倒せた。直前階で取っておいた混乱の巻物が無かったら負けていたぜ。
無謀にもサトリ狙いでおにぎり穴を攻略しているんだけど
普通に負けるのはともかく、しょっちゅう閉じこめられるんだが。
深層到達した人は何か気をつけていることあるのかな？
632:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 05:03:07.88 NyB+xh7i0
閉じ込められる原因は？
・自分から通路に出て閉じ込められてるなら論外
思考が足りない 部屋回る、アイテムとるより階段に行けないという最悪事態を回避が勿論最優先
・バネとか丸太が原因なら、一部しょうがないが、対策アイテム所持がキーポイント
多く部屋を回るためにも、事故のためにも基本は、トンネル・つるはしは大切に貯める 高飛び・壁抜けは透視以上の神アイテム
高飛び草も必須アイテムだけど、身伐わりで水や空にいけばワープもできるなど、抜け出す方法を再確認も！
・ペンギン・狂戦士等 敵の特殊能力・アイテム なら、最悪を考える
もう経験済みだろうけど、おにぎりではデストラップはある意味そこらじゅう
最悪ここでアレされたら困る は何が何でも避けるか遭ったら気にせず次の冒険が精神衛生上健全
ここまでは、基礎中の基礎 もし上記の心構えが足りなかったら風来人として一から鍛え直し
これ以降だと、どういう状況なのか どうしても閉じ込められるのか、賭けに出たら・不慮の事故で閉じ込められてるのか事例ないと助言し難し
よく言われてる、良い探索法 みたいなのでは
例えば、
１）階段の隣に１部屋行ってない部屋がある → 必ず見るべし 見て返るなら閉じ込め危険なし
２）階段の隣とその向こう側に行ってない部屋がある → 隣は必ず見るべし つるはしがあるなら、一度階段側の通路へ行ってから掘るべし
その心は、 つるはしの回数は不定だが、閉じ込められない つるはしが頑張ってくれれば１）と同じ状況が作れる
新品つるはしがあるからと、奥の部屋に行くと１発目や、あと一歩でつるはしが壊れる可能性は人の予想より遥かに高いもの
633:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 06:41:12.33 uWr4OkWR0
攻略はともかくとして、サトリ狙いなら90F以降の該当階層では
毎回デビル狩りする覚悟で行ったほうが良い
深層に店が出ること自体が稀なのに、
ましてやそこにサトリが売られてるなんて甘い夢は捨てる事だ
634:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 09:29:53.00 +zaqYFwk0
見えない敵なんでなくなったんだろうな、チドロは場所限定だし
まあ闇エーテルデビルなんて出てきたらマジやばいけどｗｗ
635:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 10:02:36.87 tCrVO6KGT
おにぎりでつるはし重要視されるけど
アイテムスペ足りないし最悪1マスだしトンネル固めておきたい
絶対についばませたり握らせるなよ
636:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 10:08:58.11 ZS+23yw60
よく見えの不在とか
637:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 12:36:00.94 CaiVdkH60
おにぎりのつるはしは小回りが利くからあると気持ちうれしい
ところで4に比べて５のつるはしって折れやすくなってる？
置けずでは夜待ちに使ってた時そこまで折れるイメージなかったけど
おにぎりだと3マスも掘らないうちに端からボキボキ折れる感じがするけど気のせいなのだろうか
638:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 13:25:14.56 OaSk8Cbz0
>>625
4から始めたほうがいいと思うよ
639:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 13:33:16.54 QxGaimLP0
>>637
2本立て続けに1マスで壊れる事も稀に良くある そう稀に良くある
640:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 14:28:46.24 XRCvHl9b0
>>632
＞・ペンギン・狂戦士等 敵の特殊能力・アイテム なら、最悪を考える
ペンギンって何？
641:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 14:33:38.97 +zaqYFwk0
ヤンぴーのことじゃね？
642:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 14:35:58.79 SSQwlWcd0
ヤンぴーはおにぎり穴だと凶悪になるからなぁ
643:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 14:38:52.21 uWr4OkWR0
あいつペンギンだったのか…
あ、ペンペンは帰ってください
644:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 16:31:28.65 7J0jvOe10
>>632
回答ありがとうございました。どうやら俺は鍛え直さないといけないようだ。
対処法その２は目に鱗だった。言われてみれば後一歩で壊れて泣いた記憶が。
645:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 16:43:12.42 s8HTLdnW0
部屋に入った瞬間どつかれて部屋が埋まる悪夢
646:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 16:58:35.44 zaNzzoov0
やんぴーは遠距離攻撃＋位置変更効果＋固定ダメージだから実はかなり危険度高いモンスターなんだよな
647:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 17:54:42.09 OaSk8Cbz0
このゲームのつるはしって杖みたいに使用回数が内部記憶されてるの？
それとも掘るごとに壊れるかどうかの運試ししているだけ？
>>639を見ると後者のような気がするが・・・
648:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 18:07:31.30 ht4pmILY0
>>647
複合型かもよ？初回から破損判定はあるが、使用回数が増えると破損率UPとかさ
まぁ単純に1回使用毎に破損判定してるだけだと思うけどなｗ
649:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 18:07:48.50 UkLyH6EVT
使用回数で壊れる確率を大まかに分けてるんじゃない？
ただの運だめしだと下手するとずっと使い続けられちゃうし
650:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 18:13:56.34 nIVdmnNb0
>>647
多分後者
回数を記憶する領域があるのか疑わしいしもしあったら最低10回は壊れないような仕様にしてる
651:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 20:22:35.46 1b00Ifnf0
３回ほどおにぎりは踏破したがサトリピックは影も形もでねぇ
店すら２回ぐらいしか見かけないとかねぇわ
前のスレだと２０回潜ってやっと一本出たとか言ってたけど……
救助パスに手を出したくなる
652:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 22:07:37.16 NyB+xh7i0
20回デビル９０～全フロア風粘りの間違えではないかい？ｗ
３８回とかそういう記録もなんどかきいたし、１０回以内にでるのは良い方
標準１５～２０ぐらいは必要と思っといたほうがいいかもね
653:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 23:09:11.86 obw7qzo10
やんピーは４の二撃でトラウマだわ
ぶっ込む→ＨＰ１→壁にぶつかる→冒険終了 だった
おばけ大根、ラビと揃って即死コンボも良いとこだわ
654:枯れた名無しの水平思考
12/11/20 23:17:14.46 CejDdP5E0
まだウッホ1ターンキルとかいろいろあるんやでｗ
655:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 01:02:23.68 2C2x6MYH0
２撃はご利益も果てしなく大きくて、HPを保持しながら進むのが基本とするなら
爆発の岩場ぐらいイレギュラー、とでも思ってしまえば何が起きても許すより他なかろう
罠消しが超強力になるってだけで胸熱
656:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 01:12:08.62 2tKgeKk/0
原始でW呪い師採用してるんだけど
何個くらい呪いアイテムを手持ちに出しとけばいいのかな
今の所4つ程呪いアイテム出してるけど
W呪い師初めてなのでよくわからない…
657:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 01:23:12.94 M5QHzsMr0
運命の地下むずけー 死ぬ要素いっぱいある
658:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 01:58:49.83 wjgyCtvW0
>>656
ダブルなら迷わず9個。会心率100%になる
シングルの場合はけっこう悩む
659:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 02:20:25.44 2tKgeKk/0
>>658
thx
しかし、呪いアイテムが欲しい時に限って見つからない…
祟り罠探して呪われます
660:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 02:42:36.22 AglhYo5L0
呪い師とかマジないし
661:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 02:48:10.21 2tKgeKk/0
r-====-、
|n_j _j _j i｣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
662:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 03:39:18.32 2C2x6MYH0
>>660
アリすぎて困るものを駄駄駄洒落の為だけにいってもな
>>659
呪いギタンとかそのうち拾えてくから頑張れ ノロージョでも罠でも剣盾腕腕４つ呪いになったらしめたもの
一番いいのは、底抜けの壺や中身いっぱいになった壺を呪い状態（罠か巻物利用）で持ち歩くこと
７個でなく、８個でなく、必ず目指す所は９個で 壺呪いができて余裕できたら、要らない呪い捨てるのも大切だけど
壺を割る計画が何F先か、それまでに呪いアイテムを調達できるか考えて、必要なら余分に保存にいれとくのもよい
663:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 05:46:34.67 6S0hSCNt0
握りよけ手に入れたくてイノリにいちしの＋ばしがえ新種で潜ってるけど
ドレッドラビ、テリブルラビがオドロ、チドロ、大物荒らしとテーブルかぶってる所がやべえ
今まで不動入れてたから気づかなかったけど結構鬼畜だな
夜にするかねだやすかなあ・・・めんどいな
664:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 09:31:32.18 kcZZjh0hO
新種使ってるのにさすらいないのか。
665:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 09:33:24.71 pOovVkXg0
呪い師は腕輪ひとつで６％、ふたつで12％
腕輪ふたつ装備で、呪いか祟られてるアイテム8個持てば９６％
666:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:21:09.12 6S0hSCNt0
>>664
さすらいってめちゃんこ強い盾だっけ流布されてるっていう
そもそもシレンですれ違えるかわからんほどの田舎だからどうやっても手に入らないと思う
ドラクエ９のマサヒロの地図とかいうのは全国に感染したらしいがシレンじゃ・・・ね
667:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:26:43.82 5I6jXRBu0
64以来のプレイヤーなんだが、火迅風魔刀作ろうと思って刀を鍛えまくった……鍛えまくったった……
668:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:29:10.68 xQY8CuQD0
>>667
っ風魔鉄の剣
669:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:47:34.11 5I6jXRBu0
俺のこのレベルあげまくった刀はどうすればいいんだ……
670:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 13:54:04.15 c2AVbAPZ0
鍛冶屋で作ればいいじゃない？ と思ったが作れないのかな。
どうせ慣れてきたらバクチった後に強化腕輪×２で高速回しするわけだし。
同じく田舎プレイヤーなのでさすらいって初めて聞いたわ。
どんなのなのか説明してくれたら助かる。
671:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 14:20:39.69 wjgyCtvW0
身かわし山彦雑草避けの朱剛石新種のこと
672:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 14:46:36.21 xbHvOJ3J0
装備を強化するだけなら強化の腕輪×2より新種の+2～3の巻物を
バクチのように吸い出しループした方が早いよね
673:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 15:19:53.74 cspNpn6h0
>>671 すばらしいな
674:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:21:03.50 53yl35660
フィーバーの壺で武器盾を増やした場合、つけた印も複製される？
675:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:30:57.51 wjgyCtvW0
テンプレくらい読めよ
676:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:33:57.07 P5iZWLRU0
そのくらい試せよ
その内めぐすり草投げられて効果ある？レベルの質問くるぞ
677:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:48:57.09 QocHj/ff0
シレンがパチンコになるんだな
どういう演出になるのかさっぱり読めない
678:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 17:53:54.56 xQY8CuQD0
またまたご冗談を…
嘘だよな？
679:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 18:02:00.64 aUKsptcU0
ソースがいまいちねえ
680:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 18:13:56.72 3AGZj4s4T
以下信頼できるソース
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
681:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 18:42:21.08 sg+jT3Pp0
仮に本当だったとしてもパチンコで認知度上がって続編も作られるのならまあいいや
搾り取られるのはパチンカスだし
682:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:16:53.75 6S0hSCNt0
パチ化→何故かゲーム新作でなくアニメ化→実写ドラマ化の流れが見えた
683:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:32:01.93 2C2x6MYH0
実写ドラマとかバカスｗｗｗ ギャグ風にするか、シリアスにするか、、、
コレまでの展開は、小説化 麻雀化 モバイルゲーム化 特筆するのはその程度か
（独立の） パズルゲーム化 くらいは色々ありうるとおもうんだけどな
684:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:46:05.17 bGYJpHceT
ネットサルとかソーシャルのアレとか見るに
シレンは隙あらばローグライク以外に進出しようとしてる
685:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:48:27.89 wjgyCtvW0
今は何がパチンコになっても全然不思議じゃないし、権利買っといてけっきょくやりませんでした、も多いよ
騒ぐほどのことじゃない
686:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 19:52:25.93 leuhUjav0
フロア移動の罠なんとかしろよ･･･これマジでやる気がそがれるわ
モンスターハウスにだけとか50F以降とかせめてそういう限定付けろよ
悔しい･･･でももう一回ってのがシレンの醍醐味だと思うけど、これはやる気が失せるだけだわ
687:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 20:21:06.90 ndXbajjP0
ヨシヒコみたいなノリなら実写も全然いいだろ
ま今やっても二番煎じって言われるだけだけどな
688:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 20:27:01.77 QocHj/ff0
お前らチドロの役で出ろよ
689:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:14:49.58 sUiV2urm0
俺はデブートン
690:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:16:13.83 YaTs1nKV0
じゃあ装備外しのワナ役で脱がす役やります
691:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:21:34.76 3AGZj4s4T
じゃあその罠に投げるウッホの役やるわ
692:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:26:46.61 XQ+6F+z00
>>691を沸かすために俺は鈍足の罠に被さる突発mhのマスの役やるわ
693:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:29:00.21 bGYJpHceT
じゃあ俺はロクでもない道具渡して投げ返されて逆上するNPCの役やるわ
694:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 21:58:26.96 mZX8cmMe0
タオの乳首をすいだすゾウ
695:枯れた名無しの水平思考
12/11/21 22:35:06.88 sg+jT3Pp0
MHにいるから助けに来てね
696:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 00:02:32.80 1TqWF/J10
かなしばりにされてねだやしを投げられるカッパの役で
697:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 02:59:02.04 m/B9m/WC0
一回目に技にして後悔してたけどようやく七色揃ったわ。
そこで一つ聞きたいんだけど、wikiに井戸での猫石集めに浮遊の腕輪が良いとかあるけど
猫石って基本的に壁に埋まっているんだよね？ なら運命の地下を開放した方がいいのかな。
698:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 03:34:41.86 WGVw54Oe0
面倒だから、あにふんの場所を聞く前にセーブしておいて
運命の小径とか過現未の塔とかの近場が来るまでリセットしてる
699:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 05:58:59.40 t5ZOWtpm0
>>697
なぜその話の流れで先に運命の地下が出てくるのかわからんが、好きにしろとしか
運地クリアで猫石を集めようっていうこと？
効率としてはたいへん悪いが、まあ人それぞれだな
猫石は効率だけなら一番早いのはDSとソフトもう一台用意して合い言葉でそろったのをアイテム交換
次が迷いの井戸の救助パス
次が迷いの井戸の二択屋パス
次が迷いの井戸普通に潜る
タヌキから買うのは愚行なのでまったくおすすめしない
700:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 08:43:55.76 8kRO7ZYQ0
迷いの井戸に白紙大量に持ち込んで二択屋で道具寄せまくってた
比較的レアな武器盾腕輪も一緒に手に入るからいい感じ
701:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 08:50:17.52 av5a+NQnT
あいことばそんなに効率いいのか
何度もオウマのほこらやるのがめんどくさく感じるから二択寄せで3セットくらい寄せたい
702:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 09:35:49.31 AuMYQ5lj0
強化腕輪で飛びつき大量に持ち込んでひたすらお得パス2択屋してた
703:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 11:01:33.57 t5ZOWtpm0
>>701
1ループ15分くらいかかるが必ず1セットそろうというのが大きい
あと、交換用のゴミ7個以外に準備するアイテムが要らないというのも楽
最初の方でたくさんセットが必要でかぶりを気にしないなら二択屋でいいかも
704:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 11:24:50.23 ZG7yiFFf0
ウンチ初クリアできたあああ
もうぜってーやらねー！滅びろクソダンジョン！
705:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 11:39:12.51 m/B9m/WC0
皆さん回答ありがとうございました。狸リセットでようやく七色揃ったんで効率が悪いと思っていたが
やはり二択屋引き寄せのシステムを構築するしかないか…
それなら稼ぎで罠にかからなくなる浮遊の腕輪の方にすることにします。
706:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 12:23:11.35 tiNZMo2OO
普通にガチ新種装備（サトリ新種含む）で井戸潜ってるな。オドロさえねだやせば安全だし、新種用の他の恵み量産のためのポイントも溜まるし、99階まで行けばまず7個集まる。あと壁内のアイテムは掘るより壁抜けで拾う方が楽だな。
707:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 14:19:34.13 ikgF2bv/0
水路エリアでバネの罠のマス以外を全部土塊の杖で封鎖してワナ踏むと無限ループになるん？(´･ω･｀)
708:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 14:21:51.86 xb3QCtnb0
サトリ合成した朱剛石ベースマトックあると、少し見方かわるぜｗ
709:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 15:52:24.50 KX4vpA1RP
>>707
階段マスは埋められないだろ
710:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 16:17:21.74 ikgF2bv/0
一時しのぎの杖を振れば埋まる
711:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 16:24:50.33 eMYbw4DlP
ワープでとんだ先が直前に踏んだワープ罠だったら発動しないとか？
712:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 17:08:02.07 4FEY9IiA0
丸太のワナであれば4回しか発動しないんだが
713:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 21:30:41.52 qDeP2vxZO
それなら浮遊＋土塊＋一時しのぎで水路以外全部埋めて、ぬぐすりを飲むとか…罠の上に土塊壁って作れたっけ。
714:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 21:54:15.95 bXrbCUbr0
言いたいことは分かるけど浮遊外せばいいだけでは
誰かやって画像アップしてたと思うけど、結果はワープできずに水の上に浮遊ナシで立ってたような
715:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 23:11:08.27 tiNZMo2OO
朱剛石マトックは考えてなかったな。サトリ合成ありなら、持込可で最高の新種武器は満腹会心マトックに攻撃力ダウンか祝福あたりになるのかな。
716:枯れた名無しの水平思考
12/11/22 23:20:49.45 xb3QCtnb0
マトックは全然必須じゃないけど、使ってるとなんかいつもより得した気分になれるYO
まぁ、細やかな堀ができないとか色々意見はあるだろうけど、持ち込み可は剣に最善求めるようなもんでないし
楽しいと思えるなら作って使ってエッサホイサしてみるといいｗ
717:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 01:50:24.72 V3ur8b9v0
丸太と同じく４回制限があるのか、複数のバネに着地するので無限ループになるのか気になる
718:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 07:54:17.58 BOsAL9z60
それ既出だろ
画像付きで試してくれた人もいるし
719:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 14:27:51.08 UC8AaguL0
一通りダンジョンもクリアできたからエキスパゲットを目指して縛り開始
地底の館の草縛り楽過ぎわろた
720:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:10:29.89 TFHOW96v0
シツモン
Wikiに「覚醒ポイントが減る条件」
減少大 満腹度が減って「目が回ってきた」「飢え死にしてしまう!」等のメッセージを見る
ってあるけど、満腹度20%時点での「シレンはお腹が減ってきた･･･」でも同様に減る？
721:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:12:08.59 9hEy1G4PT
減ったと思う
722:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:30:38.40 vsS+WwC00
その覚醒ポイントというのは未検証だから内部的に「ポイント」ではないかもしれないが
残り20時と残り10時の腹減ったメッセージは覚醒終了条件になり得る
5のニギライズの主目的はまずこれを防ぐこと
723:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:33:35.98 oTPLB3zcT
一回一回目回す度に減るから草で食いつなぐ場合は地味にイライラする
724:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 16:12:27.58 TFHOW96v0
なるほど。5はニギライズ必要ないかなと思ってたけどそういう役割もあるのか。
レスどうもでした。
725:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 16:13:59.24 TVfKFAzn0
>>723
分かる。そういう場合は満腹度11～14くらいで草使ったりする
726:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 16:30:49.71 uyi1vd2k0
そして腹ぺこで目を回す俺
727:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 17:47:40.06 KNRp+LNK0
普通のダンジョンに潜ってる時に、脱出の巻物じゃなくてダンジョンセンターの癖で冒険を辞めるを選んでしまって……うごごご
728:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 17:55:41.56 zSIlhn+O0
罠チェックがあまりにもめんどくさすぎるからスーパー化はなかったものと考えてる
729:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:17:01.80 7nhXjWYs0
俺なんか整頓でセレクトと間違って寝ぼけて電源ボタンを押してしまってフリーズした覚えがあるぜ。
浮遊の腕輪の新種を作ろうと思っているんだけど、腕輪の新種って全種類付くの可能性があるんだっけ？
もし全部つく可能性があるなら増大強化ＶＩＰとか作って稼ぎ装備にでもしようかと。
730:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:32:09.57 bgK36MX70
フロア移動の罠を考えた人は変態。
この罠は低層で踏んだりすると泣くに泣けん。これ考えた開発者は
明日うんこ踏めばいいのに。
731:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:38:44.50 IypLcjgE0
99F移動の罠を作って欲しい
732:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 18:50:03.78 kAz9JhtE0
そんなに嫌なら罠チェックすればいいじゃん
733:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 19:13:10.89 /OHEDrhz0
罠チェックよくしてるにもかかわらず踏むんだよなこれが
素振り→移動→素振り→移動…ってやってると罠発見しても踏む
734:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 19:14:39.77 rxjii7p40
>>729
剣や盾にさとりが付かないように、腕輪は浮遊 またぎ 無心 が付かないね
腕輪のベース選択は、オンリー能力のやつか共鳴効果のあるやつって流れになるのが普通だね （透視とか壁抜けは例外的に多いですが）
多分、腕輪作ったことないんだろうけど、3つの能力 付く可能性を吟味するのはいいけどそれがそのまま付く確率考えると
途方も無い時間かかるってことには注意してね
735:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 20:38:09.57 NeWL+fLB0
>>729を作ろうと思ったらフィーバーを100個は用意したいところ
736:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 20:55:57.74 BbnvFkwH0
異次元の塔ってむずくね？原始よりはるかに難しい気がするんだけど
基本的に
武器１→壷１＆３→店→夜→武器３→まぜるん→巻物１&３→草→
って順番でやってるんだけど草のあとの罠とMHでたいてい死ぬわ
737:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 21:05:57.98 BbnvFkwH0
やっぱMHを店の次にもってくるべきか
738:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 21:50:52.97 RxikYszz0
武具1→壺1→巻物1→MH3→壺3&武具3(武具の引きが良ければ武具3はカット)→MH7
大体この順に回って後は早い時期に罠エリアをこなしているな
戦車階は夜にして回避している
739:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 21:56:23.73 BbnvFkwH0
ってかそれだと巻物は未鑑定状態で使いものにならないし壷１だけだとMHのアイテム回収できないじゃん
MHは壁がないからある程度有効なアイテムが揃ってなきゃ浮遊系の敵にフルボッコにされるし
740:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 22:03:02.89 BtBcaEYq0
まず持ち物の量を増やすために壷
次に装備、草鳥狩りのためにモンハウ
その後はまた装備と壷で大方の装備を整えて自然マゼルン
その後は確かギタン→店って消化してマゼルンゾーンだったかな
モンスターテーブルを把握してると面白かった
741:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 22:03:11.62 bf3O1ooY0
MH先にやれば余裕
742:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 23:34:12.11 7nhXjWYs0
>>734-735
成る程、これで心置きなく腕輪生産に励むことにするよ。
しかしフィーバー１００個クラスか。壺新種が出来ない事だけが悔やまれる。
743:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 23:46:28.19 V3ur8b9v0
ぶっちゃけ罠が鬼門だから武器1→罠4でいきなり消化した方がいい
モンハウは開幕や階段でなければ部屋に侵入しないことでも最悪対処できるのでまだマシ
基本的に壺と罠モンハウをできるだけ早く消化する方向で回して
夜でゴウジョウ戦車回避、最後にマゼルンにすれば実質40Fダンジョンみたいなもん
744:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:02:22.94 Jduqv7nq0
異次元は特殊ハウスがでない仕様だったら良ダンだった
745:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:11:52.47 znUng0G/T
1-7MH派だわ
これ以外にもってくと大部屋ラビ、ゾウ、ガラ、戦車、スカイドラゴンに会うイメージ
746:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:17:16.30 OM80nwNvP
異次元は良ダンジョンだと思ってる
壺→武器→MH7で後は道具や強化具合と相談しながら
罠をなるだけ早く消費出来れば安泰
747:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:38:27.24 IuVZxPL30
反射神経ゲーじゃないんだし見えてるワナにダッシュしないと乗れないような機能とか
視界内に敵が来たら足踏みストップするような機能オプションで追加してほしい
748:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:40:09.01 r+/pnaSA0
アイディアはいいけど残念ながら難易度が低すぎて面白さがあまり出せずに終わった感じだな
罠も別に後回しにしてまったく問題ない
覚醒してるときに回ると多少楽だが
MHをどこに回すかぐらいしか考える余地ないんじゃないかな
749:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:43:47.17 6G0wvDUI0
異次元は食料以外の全エキスパ同時取得できた時は楽しかった
呪い師引いてスナイパーゲー
750:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 00:44:19.69 T2DmDbTC0
簡単とか難しくないとか言う奴ってたいてい具体的なことに言及しないよね
751:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 02:17:44.08 Jduqv7nq0
自分の意見出すだけでいきなり言及して長文にするやつなんか普通おらんわな
752:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 02:25:54.47 rZe0MlFp0
難しいとか運ゲーとか言う人は自分のプレイの問題なさを伝えたいために長文が多い
753:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 02:54:37.13 v7+fdjUp0
もうドットのシレンはこれで最後かなぁ
754:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 08:38:35.15 stmIq5Iz0
人生初シレンで奇跡の塔をクリアした、嬉しい（小並感）。
シナリオクリアしたのでようやく攻略サイト見たらエクストラダンジョンこんなにあるんだ。
ヌルゲーマーの俺にクリアできる気がしねえ…。
755:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 08:44:13.66 2yo75qFh0
それ他のゲームで言うチュートリアルクリア、体験版クリアみたいなもんだぞ
756:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:25:36.17 r+/pnaSA0
でも実際、原始に潜ってみてすぐの頃は、50Fも行ける気がしないし99Fなんて無理にきまってんだろって思うじゃないか
そこでやめちゃう人も多いらしいし
757:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:33:24.82 r+aQjz7BT
4,5は中古で買ったけどどっちもストーリークリアあたりでやめてたな
758:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:43:09.45 xKmJvWDH0
50F行けてもそこで満足してやめる人はいるだろうな
俺も50F行けてないけど1度クリアしたらそうなると思う
他のダンジョンもイノリ除いて99Fはやろうと思わん
始めから99Fでクリアってなら何度でも挑戦しようと思うけど
759:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:44:25.85 r+/pnaSA0
なんでスレにいるのｗ
と思ったけどその言い方だと旧作はやり込んだクチか
4と5は夜があるからかなりの人数がストーリーでやめてるだろうなあ
760:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 12:57:40.66 qHzYaEOo0
もうちっと脳筋プレイがしたいな
どうやっても昼盾なしじゃ逃げ回るしかないってのが辛い
だから原始にはあまり行ってないや。50までクリア以外はやる気が出ない
761:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 13:03:28.82 r+aQjz7BT
>>757は買ったときのデータがストーリークリアあたりで止まってたってことね
762:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 13:13:56.71 r+/pnaSA0
あー、そういう意味だったかすまんこ
>>760
人生・ゲンシマ・持ち込み可をやりなさい
763:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 14:43:31.07 wDmER4dG0
トルネコ３の異次元が難しすぎて99Fダンジョンってのは一部のマニアしかクリアできないものだってイメージがあったけど
シレン4で小道を何度かやって99Fってのはクリアできるもんだってイメージができてなんとか全ダンジョン制覇できたな
シレン5は運命の地下だけはまだだけど、てかやる気力ないけど
764:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 17:53:43.19 c5JFGKII0
猫3のもっと不思議は他と比べて調整がおかしいから基準に入れない方がいい
ひとくい箱と地雷と石像のキツいマゾ要素が3つもある上、初見殺しの強制MHまであるからな
765:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 18:29:35.17 OM80nwNvP
好きなだけ好きなようにやればいい
でも始めて地底の館だけど99F突破したときは超うれしかったなぁ
いいゲームだ
766:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 19:37:41.50 t/EPgEgs0
行き当たりばったりにプレイするのではなく稼ぎ階でちゃんと力を溜めれば基本的に高確率でクリアできるだろう・・・
767:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 19:41:53.54 T4frwYzQ0
4の時から思ってたけどラビ系は呼び寄せた後はせめてこっちのターンにして欲しいな
さっき部屋と通路の境目で呼び寄せられて攻撃オーラバリズドンに120ダメージくらって死んだorz
768:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:28:45.08 sXt1c26t0
>>732
ずっと罠チャックなんてできるわけないだろ。
769:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:43:43.21 r+/pnaSA0
うんそうだねチャックはできないね
>>765
一度やると自信もつくし深層の体験がそのまま上達につながるんだよな
まさにプレイヤーが経験でレベルアップするゲーム
770:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:49:54.31 YChLGiUS0
「もしもここであの罠を踏んだらヤバイ」って状況ならするだろ
合成中の地雷や落とし穴とか、火気ゾーンのおにぎりとか
もちろん稼ぎ階のフロア移動も
771:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:52:33.76 03yypulN0
モンスターハウスを切り抜けて一歩踏み込んだらモンスターの罠
772:枯れた名無しの水平思考
12/11/24 23:56:54.43 19B4uYT60
罠チェ面倒臭いとか言ってる風来人は
ニギライズ中にモンスター化でも落とし穴でも踏めいいんだ
773:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:01:53.27 WSXfG4NF0
合成中はともかく他はつらくね？
アーク相手みたいにフロア移動中ずっとﾁｪｯｸはつらい
774:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:02:25.11 muiBx90K0
さすがにニギライズするなら罠チェするんじゃないか？
775:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:04:54.47 ydePlRSu0
要所ですらチェックしない奴はさすがに風来人の資格ないわｗｗｗ
776:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:06:57.45 rKKyEYUf0
つーか誰がワナなんて仕掛けてんだよカラクロイド仕事しまくってんのか
777:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:09:27.68 XC4U01Y+0
カラクロイドは風来人がダンジョンにいない時は罠のメンテナンスをしてるらしい（本当）
罠自体はワナの腕輪みたいに自然発生するんじゃね（適当）
778:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:12:31.36 MN5fUo1L0
仲間のレベルってどこで確認できるん？
779:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:13:15.89 nDNKYuDC0
モンハウと合成中にモンスターのワナ踏んでから要所でのワナチェックは絶対するようになった
特に5はスーパー維持するためだけでもチェックする価値はあると思う
>>765
初めて99Fクリアできた時の喜びはやばいよね
4だけど浜辺クリアできた時は80F以降ずっと震えが止まらなかったからめちゃくちゃ嬉しかった
780:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 00:16:44.03 3i0oY8ux0
上達してくると深層に到達できるときにはだいたいアイテムに余裕があってそこまでひりひりした展開にはならないんだけど
はじめてアビスゾーンに足を踏み入れたときはほんと心臓バクバクだったな
まあ97Fで焼き殺されましたが
あのときは真剣にシレン引退を考えたがDS閉じて三時間くらい後にはもう再開してた
781:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 03:18:33.70 16ZLFlo50
結局最善手取ろうと思えば（空腹度の問題は除いて）、罠チェックしろということになって急激に面倒くさくなるのがシレンのネックのひとつ
いっそのこと、巣振りしても罠を発見出来ない仕様でバランス調整出来ないものかなと考えたりする
その分致命的な罠は少なくして、MHの仕様も根本から変えなきゃいけないだろうけど
罠チェックって結局はテクニックや経験、判断力とは無関係のやろうと思えば誰にでも出来る手間なだけでしょ
782:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 03:21:12.02 SINr6liq0
754だけどやっぱりストーリー＝入門編なんだｗ
先は長そうだけど少しずつ新しいダンジョンにも挑戦してみよう。
783:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 03:30:20.43 EalZT4z70
要所要所で仮想罠に対してどれだけ注意を払えるかだろう
>>770のような状況に加えて、常に未踏のマス目には
何か罠があるかもしれない可能性を常に考えること
トルネコのポポロ異世界なんて99Fまで
一度でも地雷を踏んだら問答無用で終了なので
1ターン毎の罠チェは当たり前だった
784:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 04:19:11.39 YzNhJiMd0
罠チェしろとかそりゃモンハウだったり合成だったり、
稼ぎの時はするわ。ただクリアするまでずっとやり続ける人なんてそういないだろ。
785:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 04:31:26.68 60YYmLx/0
踏んだら死ぬor詰むワナがあるときだけ素振り巡回する
786:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 05:03:57.46 muiBx90K0
深層だとひとつの罠で致命傷になりうるから基本する
復活草とか対策アイテムの予備がある程度あればざるプレイするかな
787:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 05:18:07.05 XJAF260H0
いっそマインスイーパもとい爆発の岩場みたいにその部屋にある罠の数が決まってる仕様にするとか
ああここではもう1個踏んだから他に罠はないな、みたいな
ただどうすればシレンに違和感なく取り入れられるか想像だに出来ない
788:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 05:40:26.85 XC4U01Y+0
車の運転と一緒だよ
見通しの悪いカーブで対向車が来るかもしれない
横から子供が飛び出してくるかもしれない
ひまガッパの目の前で睡眠ワナを踏むかもしれない
おにぎり状態でデロデロになるかもしれない
「かもしれない運転」が大切
789:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 08:57:12.59 K2L+exxj0
致命傷→一発即死の罠、コンボが多すぎるんだよな
予防とか復活草とか対応策も十分にあるが
790:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 09:43:11.36 MN5fUo1L0
序盤から使ってた刀が、やっと念願の火迅風魔刀になったぜ！
>>788
感動した
791:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:07:33.88 3i0oY8ux0
ワナ踏みたくないならチェックしろ、チェックせずに歩くなら踏むリスクがあることを考えろってだけなのに
踏みたくないけどチェックもしたくない！って騒ぐ馬鹿が絶えないんだよな
それならゲンシマと持ち込み可だけやってなさいってだけの話
792:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:19:39.00 Nrw3pv7sO
結局その文句を言う人の求める先はなんなのだろうか。
罠を廃止もしくは常に見えるように？
致命的な罠のみ廃止、可愛い罠だけに？
シレンに向いてないと思う。
793:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:28:22.39 9+tgBf+50
そういう問題じゃないってことだ
794:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:31:22.72 ydePlRSu0
よくみえや罠抜け腕輪の復活とかじゃね？
あ、でもにぎりよけを普通に出してくれたら即死はなくなるからそれでいいか
795:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:49:47.40 XJAF260H0
罠チェックで何より嫌なのはチェックした直後の罠を踏むことだわ
特に中盤～終盤疲れてくるとやりがち
素振り動作終了後の罠が現れるエフェクトが短いんだろうな、長すぎてもアレなんで難しい所
んでそうならないために二方向ないし三方向ずつ素振り→前進ってやってるわけだが
アスカなんかではそれでも大してしんどくないんだけどDSのYボタンで方向変える性質上凄く面倒くさい
そうそう罠といえばシレン3の杖の魔法弾の軌道上の罠が発見できる仕様はアリだと思った
しょうもない杖にも用途ができるしあれは続投して欲しい仕様だった
796:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:57:45.98 3i0oY8ux0
炎飛ばしとかひどいね
もっさり火球が飛んでいって画面外に消えてからようやく罠が出てくる
あれのせいで朱剛石をメインにしたくない
797:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:58:13.74 V96nbca50
>>795
設定で「罠発見時にメッセージを表示する」が欲しいな
798:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 10:59:04.40 9+tgBf+50
猫3も魔法弾でわかった気がする
799:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 11:15:56.32 ZyIqy+Ae0
加速うたたねバグやばいな
へたしたら永久コンボくらうわ
トイレ行って帰ってきてもまだ睡眠→起きる→睡眠を繰り返してた
800:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 13:46:21.37 sI/IURJk0
800
801:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 16:50:06.35 DO0IHtLB0
スーパーとオーラがあるから罠チェックが過去作より重要になっちゃったんだよな
どっちもなくせばいい
元から無かったんだしあっても面白くないんだから
802:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:02:36.88 AX5uWKal0
目眩の罠（2ターン何もできない）
麻痺の罠（4ターン何もできない）
気絶の罠（転んで荷物をばらまき10ターン何もできない)
邪眼の罠（この罠が画面内にあると踏まなくても何もできない）
休憩の罠（現実世界で15分経つまで何もできない）
集金の罠（100円で解除チケットを購入するまで何もできない）
803:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:26:46.41 j4qLuK3+0
罠誤爆は発見エフェクト中に操作を受け付ける仕様が悪い。
804:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:36:37.97 60YYmLx/0
オーラが不要だと思ったらチェックしなければいい話なので
805:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 18:31:59.21 x8y7zQz10
意識して徹底すればスーパーは半永久的に続く仕様なのが良くない
一定のフロア進めば消えるおまけ程度で良かった
806:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 19:47:33.96 ZyIqy+Ae0
保存のツボが出ない乱数きついわ
縛りプレイ状態
これ死ぬ以外に乱数リセットする方法ないのかな
807:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:13:20.36 DO0IHtLB0
>>804
オーラは敵モンスターだろ
808:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:20:14.94 60YYmLx/0
だなスーパーと間違えた
まあスーパーも今作限りだろうけど
809:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:30:01.99 ZTOzAKuW0
常に罠チェックは非現実的だけどモンハウ内やマゼルン合成、ニギライズ、ワナの巻物を読んだ後くらいはやってもいいと思う
810:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:35:58.48 +Xv13I/cT
マゼルン合成はめんどいから通路でやる、途中でフロア移動踏んだらアー言いながらリセ
ニギライズはて矢で敷き詰めて罠探す、アイテムは通路に置く
未識別の巻物は階段で読む、魔物部屋だったら知らん
モンハウは小部屋ならチェックするけど大部屋ならめんどくさい
大部屋モンハウで眠りガス踏んで死んだこともあるけどめんどくさいし
811:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:37:11.39 +Xv13I/cT
て矢→鉄矢
812:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:41:07.32 ydePlRSu0
・>>809のような要所や部屋内に敵が見える時
・おにぎり＋炎系のコンボがありうるフロア
・スーパー維持
・満腹度と相談したうえで常時する
の順かな、2番目まではする
813:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 21:57:55.61 iOC+dob80
モンハウ内から全モンスターがいなくなるとBGMが通常に戻るけど、
そのタイミングで罠が全部見えるようになればいい
交戦中の不用意な移動を牽制するのが罠の役割
サビ罠踏んで嫌な気持ちになるとか無意味なストレスは要らない
814:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:34:23.30 60YYmLx/0
サビワナ廃止案
815:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:39:14.46 x8y7zQz10
ワナ踏んで窮地に陥る事はままあっても即死コンボ食らったり
そのまま何も出来ずに死ぬのは正直レアケースだしな
それよりストレスフリーでプレイ出来る方が好みだから
自分は要所でしかワナチェックしない
それとチェック最小限にしてワナ踏んで色んなハプニング起こった方がゲームとしては楽しかったりもする
90Fで不慮の事故が起きて死んでもあちゃーくらいしか思わない体になってきたし
816:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:47:35.41 ZyIqy+Ae0
原始でまた保存のツボが出ない乱数だわ
なんでだろ日付が関係してんのかな2連続だし
桃とか地面においてからフロア探索しないといけなかったりまじだるいわ
817:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:53:26.46 xP6USWn10
そろそろウザい
818:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:54:04.82 3kKXQNNt0
ポケダン新作やってみたけどスパイクチュンはもう駄目かもわからんね…
出るとしても6の出来が本当に心配 今まで通りチュンの開発メンバーだけでやってくれ
819:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:03:16.46 3kKXQNNt0
>>816
5はアイテムとモンスター出現率の偏りが結構ひどい
820:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:03:23.86 ZyIqy+Ae0
>>817
お前何様？
821:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:17:30.01 60YYmLx/0
毎回保存が出るように補正をかけろって言いたいんだろう
そんなものランダムと呼べるのか疑わしいが
822:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:25:16.32 VYtvqiEPP
こういう話題になるとすぐ>>821みたいな短絡思考が出てくるが、
乱数というものはそんな完全ランダムor補正有りみたいな単純なものじゃなく
世の中にはいろんな傾向を持った乱数アルゴリズムがある
もっとバラける傾向の多いのを採用すればいいだけ
でも、アイテムが偏るのはわざとやってる気もする
(パスワードを短くするためと言っている実況主もいるが、シードだけで済むのでそれはない。
そうじゃなくて、単純に引きの良い回悪い回を作るための調整として)
823:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:34:00.74 gdMzzSMT0
使用識別しつづけても未識別ばかりツモるようなのも困るで
824:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:39:06.62 P6HHKOgJ0
でも1～３階で睡眠ガラガラ4本拾うよりはそっちの方が面白い
まあでもどの回でも打開策はある訳だからいいと思うけどね
ああ あと低層ドロップでレアアイテム出て歓喜してるとその後普通に床落ちしてるってのも多いな
825:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:43:10.79 ydePlRSu0
後半にギタンばっかり落ちてるのさえなんとかしてくれればいいや
826:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:45:25.56 UC3iZNA50
むしろギタン落ちてるとうれしいのは俺だけか……投げれば敵1匹は倒せるし
愚にもつかない草とか石とかが一番萎える
827:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:49:55.51 hAhdhQXsT
しょーもないまがい物を除けば大体のものは使い道あるよね
出るタイミングってのも重要かもしれないけど
828:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 23:58:11.99 Nrw3pv7sO
もはやツッコミ待ちとしか思えないほどびっくりするぐらい的外れな意見にはどう対処すべきか。
混乱中のようだからいやし草あたり投げとくべきか。
829:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:08:34.80 s1YpnRq5T
HP+15付けたいから大人しく狩られてくれ！
830:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:11:21.22 FMsADm5f0
ニギライズまで石は単なるおにぎり用だけどそれ以降はギタマム様用にある程度集めとく
831:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:12:33.18 9/x/We8H0
与薬の巻物「やっと出番だな」
予約の巻物「まがい物は帰れ」
予防の巻物「！？」
832:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:37:11.00 8kEUYhx00
めちゃくちゃ引きが悪くてどうやって99Fまで言ったんだよってくらいの救助パスないかな
833:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:44:45.62 oKRPtjQE0
>>832
3回挑戦できる=低層の識別は完璧な時点で救助する側はすごいアドバンテージあるしなあ
それに、10Fまで装備全くなし！これなら誰も救助できないだろうフフフってパスを用意しても
1Fで昼盾ドロップするパターン見つけましたなんてのも有り得る
ついでに救助によって99Fに到達しようにも、救助スレでそういうパスを作成中な旨を書くとフツーに叩かれる
報われない道と俺の中では結論付いてる
834:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 00:49:55.66 e2jxsBcp0
新種でごりおしたダンジョンならいけるかも？
でも救助側も新種使えるしなあ
835:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 01:19:25.71 4BEieqIo0
うおお、またゾウの野郎にパターン崩されて負けた。あと１階で必中小刀だったのに…
通路でチェインヘッドと鉢合わせたからかなしばったら後ろから吸い出してくるとか、勘弁してください。
奴の効果的な対処方法ってあるんだろうか。俺が未熟なだけかもしれないが。
836:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 01:31:01.70 9/x/We8H0
ゾウはその性質上他の誰かと組むとどうしようもない場合が多いからな
原則ギャザーと対処は同じ
つまり敵を弱化させる手段と自分を強化する手段の両方を用意する
ゾウはギャザーと違って飛び道具が効くからタイマンが楽なのが救い
まあ無敵とかパワーアップは容赦なく吸われるんだが
素早さ草が一番オススメ 動き方さえ間違えなければ吸われずに一方的に倒せる
837:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 01:36:29.96 ZIh1fOHx0
おにぎり穴クリアきたああああああ
前にここで言われた壁を崩しての逃げ切りを意識した結果かなり効いたと思う
838:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 02:02:35.33 5+uw91b+0
旧道初クリア記念
最後にボス戦とは予想外だった
まさかここにきて新キャラとは…
839:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 05:06:38.22 AV63o/y50
イノリで10階までにどんぶりの盾を5つ拾った時はさすがに勘弁してほしかった
840:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 06:11:31.96 OmVTY57v0
必中目当てで人生の落とし穴99やってるんだけど
一回目は修正値80上ちから50背中と杖がダダ余り
二回目は修正値90上ちから50またも背中や杖がダダ余り
正直オーバーキル気味に稼ぎすぎてる感じがするんですが
落とし穴やってる方どれぐらいになったら即降りしてます？
ただこれだけ能力上げたからこそみだれで終わらなかった気もするんだよなあ
841:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 08:56:04.48 BgmGElbz0
背中や杖が潤沢にあるなら力５０、HP３００、修正値３０もあれば個人的には十分かな
みだれ用に祝福壺に桃をinしつつ４０F位からガンガン降りてってる
842:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 15:31:43.27 1KvH8Nsr0
人生 HP400前後 盾＋９９ 剣＋６０ ちから４０以上なら適当
必中欲しい時は、クリアタイム測ってるわけじゃないしオーバーキル上等でいく
げんしま程楽ってわけでもないし、そこそこ楽しめる
843:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 16:02:18.41 IoZPgWZ+0
ちから50でみだれ大根対策ができてれば強化値は気にせずどんどん降りていい
・祝福普通桃が10個ある（わりと楽）
・身かわし香が10回焚ける（壺増大1枚引いてれば簡単）
・毒消し・弾きよけの腕輪がそろっている
など
844:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 18:16:13.13 3GvtAUBmP
人生は大根が敵だ
845:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 18:30:58.08 IoZPgWZ+0
人生最大の敵は強情
って書くとなんかほんとに人生訓みたい
846:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 19:29:29.23 hI/pJapp0
サトリでねえ・・・
ついにモンハウとマダム超大吉が重なったので３階にしてレベル６０
あっさりクリアでデビル狩ってもまだでない
俺のＲＯＭに入ってるのかサトリは
847:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 19:59:33.60 Lp7EKhe20
99Fで3回目の風が吹いた後にデビルがサトリドロップした時は神に感謝した
848:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 20:56:49.94 BgmGElbz0
人生壺縛り８３Ｆでカッパに背中投げられて終了・・・
一応クリアしたけどやっぱダメだった
壺を投げられると使ったことになるってのは仕様なのかね
849:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 21:26:22.14 TLZwu4Qq0
人生95Ｆで盾はじかれ身代わりに倒され復活草発動
死んだら予防切れるの忘れてて狂戦士にされたが、強くて無傷だったのはビックリした
850:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 21:50:58.83 T9s4Wrqf0
>>846
どうやったんだ？ デビル狩りか？
そんな上がるもんなの
851:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 21:57:01.83 IoZPgWZ+0
天使の種を白紙使ってまとめて祝福したんじゃないの
852:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 22:18:09.55 eUW5Orw8O
人生は大根の周りの連中がやばい
…といっても対処法たくさんあるからな
853:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 22:26:23.71 e2jxsBcp0
原始で昼盾ゲイズ盾爆発無効アビスねだやし揃って調子にノッてたら背中尽きた
ここまで揃ってても完全脳筋はきついな
854:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 23:19:13.16 IoZPgWZ+0
揃ってるもなにも昼盾以外は殴り合いに関係ない要素じゃん
揃ってないっていうんだよそれは
855:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 23:42:53.67 OmVTY57v0
840ですが皆さんありがとうございます。
言われて気づいたんですが祝福普桃って手もあったのか・・・そういや予防出ないなとは思っていたけど。
みかわしだと他の嫌～なモンスターと被ってる地点が若干きついからこれなら良さそうですね。
856:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 23:56:38.36 yjKHz1xe0
人生の大根フロアにゾウいたら面白かったな
857:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 00:55:33.89 djfHjPTr0
防御が高ければ連れて歩けるな
858:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 01:02:13.65 bv95Xxiq0
低層でアテスカから白紙をゲットする
９０Fまで頑張る
壺象犬を読んで１匹を仲間とする
完璧すぎる！
859:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 01:29:35.96 7zrsBMfk0
あびす告白成功で、快適すぎる
860:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 01:56:39.15 55LNC5LM0
原始深層でアビス崩壊者ズカゴンに告白成功した時は笑った
平和すぎる…