12/11/06 19:16:09.06 pL+KwRxb0
■よくある質問(改訂版)
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
→運命の小道1F～2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。
・ポイントカードの度数が0になったんだけど
→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。
・武器や盾を早く成長させたい
→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
→５～６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。
・キャットストーンが集まらない
→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
→深層の通常店や高級店。
・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
→できない。［2］以上の壺なら可。
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
→認識しない。
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
3:枯れた名無しの水平思考
12/11/06 19:16:40.90 pL+KwRxb0
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。
・階段が無いんだけど
→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。
■新種道具関連のよくある質問
・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。
・1日経っても変化がないんだけど
→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。
・新種道具を削除したいんだけど
→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
残念ながら自由に消すことはできない。
・他の甕はどうやったら解放できるの？
→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
→3つだが、全くつかない場合もある。
また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）
■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。
■シレン5 避難所(したらば掲示板）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。
～～～～ ここまで テンプレ ～～～～
4:枯れた名無しの水平思考
12/11/06 21:06:12.27 hZm75rjo0
いちおつ
いよいよ次で99F到達か
5:枯れた名無しの水平思考
12/11/06 21:09:49.05 FfyaKPgL0
乙
最後まで油断しないのが真のシレンジャーです！
6:枯れた名無しの水平思考
12/11/06 23:30:34.03 3wuj+LgY0
>>1 乙
前スレ>>1000 よくやったｗ
7:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 02:46:39.82 H3oBj5kM0
人生30階まで来てメインの隕石盾の修正値が錆びや弾きロストしてないのに+11…
ちょっと偏りすぎだろ
8:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 02:50:11.89 gs8F3a6e0
自分もさっき人生初回クリアしたけど
壷あるけど入れる物なかったり
戦利品は弾き避け位だな・・・
9:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 07:56:47.32 RLFUTbqi0
俺も人生行ってきたけど24Fでオヤジ戦車になすすべもないまま爆破された…
それまで波に乗ってたのにいきなり落とし穴で大転落だorz しかも初回クリア目前だったのに
10:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 10:02:28.81 IEpNbAyM0
なんか新規増えてるってわかると嬉しいなあ
がんばれー
11:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 10:23:07.10 RLFUTbqi0
人生初回クリア記念カキコ
1Fでやたらとびつきの杖が拾えたのは23Fからの猛烈な敵ラッシュを乗り越えよという
リーバ神のイタズラだったようだ…嬉しすぎて涙出てきたわ
12:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 12:48:43.37 zZ5n31u30
>>7
こないだ同じ人生でフィーバーが出まくったので
フィーバーで吸出しを増やしまくったら
40F手前で朱剛石セット剣盾共に+99に達した。壺増大を祝福して香壺も使い放題
しかもその後もフィーバー出続けたから、結局6個も持ち帰ることが出来た
めげずにやってればこういう偏りもたまにあるんだぜ
13:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 12:53:02.09 RLFUTbqi0
旧道38Fまで来てやっとクリアかと思ったらボスがいて死んだ(´；ω；｀)
道中ボロボロで勝てる気しなかったんだけどな…
14:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 13:01:20.47 mz8EhUOO0
俺も一回目はボスのこと知らなくて道中かまいたちとか戦神とか大量でウハウハだった分ショックでかかったわ
次は動かずの盾と祝福された無敵草、すばやさ草、パワーアップ草なんか持っていけば幸せになれるよ
15:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 13:04:22.77 RLFUTbqi0
動かずの盾はよく見るなー。というか夜の方が気持ち楽に進めたから
今度は夜メインにして行ってみるわ。おコンのレベルがまだ低いのも辛いな…
4のブルドッ君みたいに夜でも戦えればなｗ
16:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 15:06:28.66 H3oBj5kM0
焼きおにぎりにされて＼(^o^)／
この死に方を見たのは初めてだw
>>12
そりゃ羨ましい偏りだな
祝福魔物部屋で+60くらいまでいったことはあるけど40階で+99はないや
17:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 15:42:19.37 7d2qEC2Q0
wikiの奇跡の塔の所にボスなんて書いてなかったから即降りしたら大リーバ像なんてやつが出やがったｗｗｗ
復活2つ背中の壷合計6回あったからタイマンで何とかなると思ったけどなりませんでした＾ｐ＾
どうやって倒すんだこいつｗｗｗ
18:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 16:28:49.54 r3P/oiqa0
無敵草かすばやさ草とパワーアップ草持って装備がそこそこ強ければいけると思うよ
19:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 16:30:15.24 7d2qEC2Q0
ありがとう
武器20防具42位だけどいけるかな？
20:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 17:36:49.74 RLFUTbqi0
うーん、旧道初回クリア目指そうにも運が悪すぎてろくな武具がでねえorz
どう見ても初ボスご対面時に運使い果たした…明日出直すしかないな
新種道具初めて作る時血引きの刃なんて入れるんじゃなかったｗ
>>19
どんな武具か分からないけど＋値はそれだけあれば後はアイテム次第でいける
21:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 17:58:36.75 LxQCIFsa0
>>17
書いてないとか読み損ねの間違いだろと思ったら本当に書いて無くて吹いた
なんで誰も気づかなかったんや
22:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 18:29:05.85 2h6BUzBe0
旧道ボス戦はすばやさ＋パワーアップで
後は飛ばされないようにして状態異常武器連打が一番だな
無敵もいいけど、やっぱ飛ばされないようにするのが第一
意外としぶといから召還の時間を与えると命取りになる
23:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 18:42:14.00 n4f4I0QW0
旧道はゲンさんをクッションにして叩いてましたごめんなさい・・・
24:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 18:55:47.43 Y4fHmg1d0
パススレ脂肪
25:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 18:59:01.92 JBPDhO180
シランガナ
26:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 19:01:19.45 qwRML+4l0
おにぎり穴にてｽｰﾊﾟｰｹﾞｲｽﾞによるDS1ばりの回数異常な連続催眠久々にきたー
それを見計らった様ににダイルさん達通路から来すぎやっちゅーねん
それよりねだやしの巻物って自動遠投じゃなくなってるんだな
外したあと床に落ちて初めて気づいた
27:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 19:07:14.41 lakTAXA70
回復の剣いるよねやっぱ
28:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 19:12:40.06 2h6BUzBe0
弟印は強すぎたけど、無いのはそれでちょっとキツイな
何とかなる事は何とかなるけど……
29:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 19:26:07.60 scai6BTi0
原始いってくる
・・・まかせたぞ
30:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 19:28:10.35 RLFUTbqi0
引きがよくても上手く使えないとダメなんだよな…
人生の落とし穴のが難しいと思ってたけど初回クリアじゃ旧道のがやっぱり難しいな
名前が分からない壺に適当にアイテム詰めるだけじゃ無理だわな…
31:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 21:46:52.53 bJvwF2Fi0
お助け下さい。
原始４階のMHで開幕ゲイズにやられ
ボタン連打してたら救助依頼に・・・
取り消して再会しようとすると
フリーズして嵌りました
32:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 21:56:59.80 WXhadgxt0
誰かに助けてもらえれば元に戻ります
パスワード救助専用スレなどをお使いください
33:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 22:59:23.77 IEpNbAyM0
取り消して再開してフリーズしたのになんで救助が関係あるんだよアホか
電源切る以外にできることなんてないだろ
34:枯れた名無しの水平思考
12/11/07 23:02:54.59 WXhadgxt0
諦めて再開しようとした時に黒い画面のままフリーズしたってことじゃないんか？
俺の症状はそうだったんだけど
35:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 01:53:17.41 nXDg7Lg00
呪い装備は何段階か成長させたら呪い解除にしてくれんかな
呪いの効力に対して解除手段が少ない気がするんだよな
いや解除アイテム自体は結構あるんだけど
どれも使用価値高くて割と持ち合わせて無い事が多い
あとおにぎりのカラクロイドは装備外し罠全然作ってくれない
36:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 02:15:56.58 +y84xziE0
おはらいはもちろん武器防具なら恵み、メッキがあるし
腕輪含めても装備外しの罠、困時
強引な方法で手封じの壷、換金、おにぎりの巻物etc…
結構あると思うけどな
37:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 02:20:54.64 +y84xziE0
あとノロージョとかたたりの罠、巻物にもう一度祟らせて封印にすれば外れる
38:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 02:26:59.57 BsoqCS7g0
合成で、最後に入れた素材が呪われてなければそのまま解呪されるぞ
隕石の刃（呪）
銅の刃+2
と入れれば呪われてない隕石の刃+2が出来上がる
もちろん逆も然りだが
39:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 02:26:59.64 K0/TnaaY0
その点に関してぬぐすり草は紛い物の中じゃ国った時に次ぐ優秀さ
カッパ事故が怖いので一枚は持ってたい
40:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 02:32:05.49 4je3Ln/B0
呪い装備無理矢理はっつけてくるカッパはある意味ケンゴウよりウザいからな
41:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 02:34:48.77 +y84xziE0
そういえばケンゴウ種でも呪い装備弾けたね
42:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 03:10:22.21 2uIG6pF00
>>35
一番最初に拾った装備がつるはしでしかも呪われてて、
その後いい装備を拾っても切り替えることが出来ず、
その内につるはしが成長してしまった時同じ事考えたりするな。
シャキーンという音に一瞬陶酔した後、依然として残る呪い…
序盤はちょっと困るが階が進むと装備品は対策とりやすくなってくるし、
呪い師無双もあるしなぁ
43:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 03:11:42.69 K0/TnaaY0
いやつるはしなら壁掘って壊せよ
44:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 03:46:28.67 2uIG6pF00
>>43
すまぬ
具体例出した方がわかりやすいとか思ってたら、その事スコーンと頭から抜けてた。
超ボロボロの剣あたりに読み替えてくれ
45:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 04:16:21.06 yV+nRcP8P
道具感血がおにぎり30～50階で外せずジリ貧状態から抜け出せないまま最後はなぶり殺されました
後半はもはやアイテム拾うのが苦痛で仕方無かったｗギタンとかほとんどスルーしてたし
ダメージ喰らった時のあのモーションの長さどうにかならないのかホント
アイテム拾えないとシレンの楽しさ半減するね
46:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 04:17:48.26 +y84xziE0
つるはしは初期印数多いし成長早いしLv5で目潰し付くしで
間違えて壁を殴りさえしなければ武器として実は結構優秀
47:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 04:20:38.91 +RS05/WE0
感血は足元から壺に入れればダメージ食らわないじゃん
まあテンポがわるくなるのはしょうがないけど
48:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 08:31:04.67 b6zClguA0
クリア後ダンジョン出すイベント、
小次郎太のイベントでダイス三つ１が出て少し過ぎたところまでやったんですけど
その後すぐ馬鹿が死んでしまったので雀のお宿からやり直そうとしたら
あのバカがどこかにいなくなったというメッセージが出てしまうんですけど
もしかしてあの一連のイベントはまた入り口からやらないとなんですか？
49:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 08:52:19.19 tXevH87l0
ノロージョの目の前で睡眠罠踏んだ時の絶望感
50:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 09:11:26.72 G+B5I6ie0
>>48
入り口から子守しないといけないんだよなあれ。面倒だろうけど頑張ってくれ
集合の巻物やらとにかくすぐ傍に寄せられるように。
ラビに呼ばれたら死ぬなんてザラだったぜｗ
やっと旧道初回クリアした…嬉しい(´；ω；｀)
持ち込み不可ダンジョンでこういう所は初クリアなので尚更嬉しいわ
51:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 09:15:01.89 b6zClguA0
>>50
マジっすか…めんどくさいけど頑張ります
ありがとう
52:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 09:18:57.85 e1fHrpvdO
久々に5をやると、改めて豚の投石の頻度に驚く
元締めとかゲンナマも地味にタフになってるんだよな
53:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 10:15:36.75 y9YTsCM10
原子草稼ぎは保守必須だわー次に毒消し予防あれば完璧
土塊3本来て草鳥2匹配置したら不幸2連続で来やがった、、、
54:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 10:21:44.14 ixx7wGQa0
原始で草投げ稼ぎをやる方が間違い
あれは人生と地底限定
あと保守じゃなくて保持
保守の腕輪っていうとスレが落ちなくなる効果しかなさそう
55:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 12:27:33.81 G+B5I6ie0
ポイント稼ぎの為にワナの腕輪が後一つ欲しいのに原始マラソンしても全然でねえ…
ググったら原始3Fマラソンが良いと書いてたが腕輪すら落ちてないわｗ
56:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 12:40:42.70 2uIG6pF00
>>55
便利救助パス使ってはどうか
57:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 12:51:24.30 G+B5I6ie0
>>56
そうかその手があったな。早速使ってくるわ
58:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 12:53:55.08 m/zj7hn60
>>48
仙人の里からならいけたよ
あとタオのイベント済んでなければこっち先やっといたほうがいい
59:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 13:22:55.08 2lFuk1Vu0
封印状態の装備を合成させた場合って出来上がった装備も封印状態なの？
60:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 13:33:28.12 m/zj7hn60
最後の材料依存だよ
呪われたカタナに祝福された混乱草マゼルンしたら祝福されたカタナになるし
祝福されたカタナに道具封印されたしあわせ草マゼルンしたら道具封印されたカタナになる
そんでもって道具封印されたカタナに鉄の矢マゼルンしたらカタナになる
61:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 14:01:08.81 X8ZgWXH00
ちなみに識別状態も最後の材料依存
未識別の杖に識別されて回数分かってる杖を合成したら
合成後の杖も識別されてて回数が分かる
62:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 14:03:47.13 yFLuXlbB0
よって装備アイテムを混ぜ混ぜする場合、
正体不明の草を先に投げるのが鉄則なのだ
これにより胃縮小からの装備アイテム消失をさせる事が可能
63:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 14:07:16.82 2lFuk1Vu0
合成後の封印を避けるために別の盾が見つかるまで合成をせずに進んでたんだけど２８階にして昼の盾が手に入ったわ
朱剛石の盾レベル５とどっちをメインにするかで悩むんだけど
レベル１の昼の盾装備した直後だと敵からのダメージがめちゃくちゃ増えそうで怖い
原始未クリアだから５０階までいければいいんだけど
64:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 14:09:20.16 2lFuk1Vu0
識別まで跡に合成した方を引き継ぐんか
65:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 14:34:43.51 m/zj7hn60
昼盾lv1と朱剛石lv5の強さの差が12だから7ダメージ軽減くらいの差しかない
昼盾はlv1で25%カットだから28ダメージ以上与えてくる敵相手ならたぶん昼盾のがつよい
そして朱剛石がlv5→lv8になる間に昼盾はlv7とゲージ8割くらいまで成長する計算に
66:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 15:02:07.79 2lFuk1Vu0
昼盾メインにしてやってみたわ
とりあえず３４階でレベル４まで育ったわ
67:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 15:18:54.18 2lFuk1Vu0
鉄塊にやられたわ
部屋でいちいち素振りして罠探しながら進むのってかなりきつい
68:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 15:29:22.19 tucu+O9c0
正直80Fで印安定でもしてない限り昼盾にするものなんだぜ
69:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 15:33:59.03 b6zClguA0
>>58
あざっす
さっそく試してみます
70:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 15:50:28.37 oiAbqk7W0
ワロタ
今回の畠荒らし系は装備品も雑草にしてくんのかよｗｗ
あと２５階盾なしで行けるかな…
71:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 15:52:27.21 ixx7wGQa0
原始51Fと66Fで相次いでフロア移動発見
特に51Fはほんと嬉しい、武器縛りだったからカッパが怖くてしょうがなかった
72:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 16:05:02.59 VwX/h91d0
昼盾は腕輪二個装備セットに加えて気配&状態異常対策腕輪を
完備の時に限って出てくるから困る
73:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 16:19:13.95 ixx7wGQa0
それは別に困らないだろ
気配があれば防止系腕輪は常備の必要がなくなるんだから迷わず昼盾に変えればいいだけ
74:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 17:34:07.90 nSuWwkZj0
出口 丸太罠 錆び罠 シレン
の位置で草を飲んだら狂戦士でワロタ･･･
75:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 17:41:03.99 4je3Ln/B0
初代なら狂戦士（キグニ）化してもワナとゲイズが効かなくなるというメリットがあったのになあ
たまに同じワナ踏みまくるとすごく哀しい気持になる
76:31
12/11/08 18:23:40.50 9GZBtmUr0
まさに>>３４です
再開できずにフリーズします
冒険に出られない
誰か助けて
77:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 18:37:12.22 m/zj7hn60
いますぐ風来日記を消しなさる
78:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 18:49:16.50 Jok3UXT80
シレンがなぜ売れなくなったか
わかったわ
夜が面倒すぎる
79:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 21:03:18.92 y9YTsCM10
DS１、DS２、３、そして4との発売期間の短さ(大雑把
80:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 21:13:35.99 vnpRuXW8O
>>60>>61
確かに武器同士を合成したら最後の武器の状態になる
でも草合成はそうとは限らなかったと思う
法則がよく分からんが
杖も回数が多いものに依存するんじゃないかな
81:31
12/11/08 21:34:21.10 P6nWtQg50
|ω・）
82:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 22:09:58.80 ixx7wGQa0
識別状態は順番無関係。識別されてるものが合成要素に一つでも含まれてれば合成されたものも識別済みになる
回数依存とかないし
やってりゃすぐにわかることだと思うんだが……
異種合成には「アイテムの種類による順番」が存在する
83:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 22:30:33.50 vnpRuXW8O
杖のマゼルン合成のときに封印された杖を投げてから普通の杖を投げたら封印された杖が出来たのよ
だから最後の杖の状態になるわけではないと思う
で、もしかしたら回数が多い杖の状態に依存するのかなと思った
84:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 22:35:09.97 vnpRuXW8O
ごめん
杖は識別状態の話か
よく読んでなかったわ
でも杖合成の封印や祝福がどうなってるか結局分からんわー
85:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 22:44:01.09 ixx7wGQa0
投げる順番間違えただけだろ
勘違いと思い込みをもとにしてわからんわーとか言われても困る
簡単に検証できるんだからやれよ
86:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 23:07:20.06 yFLuXlbB0
原始クリアする前は夜やる気しなかったけど
原始クリアしたら夜おもすれーになったぜ
87:枯れた名無しの水平思考
12/11/08 23:59:29.53 vnpRuXW8O
>>85
何回かやったから勘違いじゃないよ
つーか簡単ならやってくれよ
88:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 00:14:08.40 FGK3YYGl0
とっくにやったよ
妄想あっためてないで早く自分で確かめてこいよ
89:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 00:27:01.56 NwqpRc+W0
合成の壺でもマゼルンでも杖の状態は一番最後に入れたもの依存だよ
90:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 00:37:19.18 p8Pc1hod0
初の大リーバ神戦にて、
もう回復手段がない！これが最後の攻撃だ！
と思って1328ギタン投げたら死んだ
91:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 00:44:54.86 PiWDyMWV0
合成後の状態なんて原始をやってれば大抵わかること、意識するもんなんだけどな
92:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 01:23:09.44 yG2O2BAX0
札の命中率悪すぎて使えねーな
93:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 01:29:42.81 fx4OrAEC0
ピンチの時使って外して、「使えねーな」といってるだけのようにしか聞こえない
94:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 01:38:23.04 pTYiAzWt0
札やギタン投げはピンチにならないように立ちまわるためのアイテム
杖や巻物はピンチから助かるためのアイテム
95:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 01:43:43.15 vhSOIIiF0
たとえば原始の腹活、ぬぐすりみたいな途中階層から出てくるアイテムの具体的な出現階層がわかるサイトってある？
96:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 02:08:03.98 E37hs/q80
下手くそが頑張って原始武器縛り初めて５０F到達したよ…
正直死ぬのが怖くて中断再開させたくないで御座る
97:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 04:08:48.25 7FMis1dg0
>>95
「シレン５」で検索して、hitしたサイト群を上から見ていけば
それほどかからず見つかるよ
98:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 06:45:32.02 FGK3YYGl0
>>96
昨日武器縛りクリアしたけど、吹き飛ばし矢さえ稼げれば、50F以降は縛ってないときと大して変わらないよ
あと怖いのはカッパ強制装備くらいだな
がんばれ
99:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 08:34:04.02 5il2fWq70
みかわし香で矢を稼ぐのが一番クリアできそうな感じだけど
皆は何本ぐらい稼いでる？ちなみに吹き飛ばしの矢で
自分は通常プレイなら400くらいにしてるけど
100:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 09:54:11.61 yG2O2BAX0
低層だったし、状態異常じゃない杖一本しかなかったから札三連投に賭けるしかなかったんや
101:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 10:08:12.42 fx4OrAEC0
そこから、札が使えないと帰結する ・・・最近の子怖いわ
102:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 10:13:23.75 pp6hAaRg0
そんな博打するはめにならないうちに使うのが札です
103:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 10:36:31.70 T0HrhRVf0
壺にもよるけど俺は下手だから800ぐらいかな
104:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 11:14:19.35 NwqpRc+W0
>>99
手持ちアイテムにもよるけど通常なら3束あれば十分かな
105:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 11:43:01.21 FGK3YYGl0
気配があると使用量が爆発的に跳ね上がるので五束以上持ってく
でもだいたい四束かな
106:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 12:00:42.42 wlcHJrQK0
札は距離がかなりあいてる時に投げて近づかれたら吹き飛ばして戻してるわ
最初から殴れって話だなｗ
107:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 12:20:00.20 FhNhEf2m0
おれ７束無いと安心出来ない
なんかついつい矢を集めるゲームになっちゃう
矢が無いとクリア出来ないんじゃないか俺は
108:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 12:37:22.94 QtcYVnbr0
>>99
今地底で吹き飛ばし7束ある
原子おにぎりなら3束位
109:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 13:14:15.95 4+WlDvJR0
余白の巻物：白紙同様に書くコマンドがあるが、余白が狭くて書けないといわれてしまう
読むと難しくて混乱する
110:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 18:33:27.69 T0HrhRVf0
もうまがい物は要らないです
111:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 18:39:49.47 MP6kx6rU0
>>95
原始に続く穴 組長
で検索して一番上のやつ
112:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 18:45:45.28 FhNhEf2m0
もっとまがいもの下さい
113:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 18:47:45.71 EulE1vqi0
まがいものは効果だけ見れば面白いもんが揃ってるんだけどな
いかんせん演出が長々してて一回見たら飽きる
114:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 19:52:39.22 WBaaAKzJ0
効果のない紛い物はいらないよね
楽草、やりなおせ、腹活かな
かなしばいは投げれば多少なりとも使えるし、身伐やドラコン、ぬぐすりは良い味出してる
115:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 19:58:24.52 SoR6z/Es0
かなしばいも正直いらんよ
最後三つは俺も面白いし実用的だからいいと思う
特にぬぐすりは下手するとおはらいより使いやすい
116:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:03:18.23 W1fubfHl0
かなしばいはネタがつまらないから余計にイラつくわ
117:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:09:20.96 FGK3YYGl0
まがいものは気配察血と国ったが圧倒的
道具感血は効果だけなら本物とほとんど変わらないから高確率で呪われてる仕様なんだろうな
身伐わりとぬぐすりも持ち歩く優先度かなり高い
他の恵みはデメリットなしだし、夫の恵みもほぼメリットしか起きない
使えるやつの方が多いな
118:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:25:36.21 1P3jRl5v0
タダの巻物「せやな」
119:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:31:33.03 /8ZlooCF0
もはやタグの方がまがい物扱い
120:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:55:46.42 SoR6z/Es0
枝回復「せやろか」
121:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:56:03.67 UrduHRni0
召介状は所持金が300ギタン以内の時なら
定価以下で大きなおにぎりが買えてめっちゃお得
122:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 20:59:57.22 1P3jRl5v0
所持金4000程度以下の時に困った時の巻物と組み合わせれば所持金アップだな
123:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 21:03:19.87 phDD8BxC0
紛い物でも使い道があればいいよね
その点で楽草辺りは拾うと心底がっかりする
124:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 21:06:40.18 FGK3YYGl0
満腹度5増えるんだからいいじゃないですか
125:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 21:24:46.03 XQAuHlsZ0
身伐は状況によっては飛びつきよりも役に立つから重宝してる
126:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 21:27:33.99 UrduHRni0
マップ明瞭ダンジョンで壁抜けと身伐が来たときは楽しかった
127:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 21:39:10.40 fx4OrAEC0
新種で身伐が複数付くのは楽しい
大部屋で敵を呼び寄せるのも楽しい
丸太ワナは昔から、移動に使ったり、洞窟マムル(HP5)を倒すのに使ったり利用方法多かったけど（バグ・ハマリも多かったけど）
マタギ無しで持ち歩きできるってのがすごくいい案
128:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 23:03:54.38 8/vjfb5n0
新種のサブ効果で身伐・・・？
129:枯れた名無しの水平思考
12/11/09 23:13:15.72 fx4OrAEC0
土塊とか盛電付けないとつかないからやってない人はおおいかもしれんけどな
130:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 07:09:28.26 k93MtQzz0
矢は集めて当たらないので使わず結構余る
おにぎりとかだと
3マス先に敵発見→ピロッ→ピロッ→なんだよ矢いらねぇじゃんｗ ズバ
しかしこのズバも結構外れるから困る
131:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 07:15:07.19 /z+naj6l0
合成で有効な印とかつくんなら紛い物大歓迎よ
132:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 08:35:18.18 zniCMU5W0
>>131
しわよせいいよな
133:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 12:37:43.69 L8dZP1sD0
楽草の印は楽な気持ちになってHP回復度アップ（回復アップアップと同じ
こんな感じか
134:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 12:44:27.36 TzEAekux0
昨日蓋とじてスリープにして出かけて今日帰ってきたらそのDSで子供がマリオパーティやってたんだ
慌ててデータ見てみたら中断せずに終了したためって言われて+99まで育てた武器防具が無くなってた
タグ屋でも落し物届いてないって
しばし放心
135:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 12:45:31.80 9mcJoo4p0
そうだ持ち込みなしダンジョンやろう
136:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 12:56:33.09 zEFqIMOM0
子供に「これこれこういう武器がなくなったからおまえが作り直せ」って言えばいい
シレンにはまってくれるかもよ
137:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:11:20.45 L6hpTrbdP
>>134
・猫がリセットボタン
・母の掃除機衝突
・母の「勉強しなさい！」（電源オフ
・祖母の「電気がもったいない」（コード抜き
・子供の「DS借りるねー」（セーブ未確認電源オフ ←new!!
138:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:12:32.35 VU+qVTg4T
というか子供の手に届くところに大事なものは置かないのが基本
139:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:14:10.69 g7/DOap70
+99装備くらいだったら人生や地底の40Fくらいを何度かやればすぐじゃないか
サトリピックとかだったら取りに行くの大変だけど
140:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:18:23.88 TzEAekux0
>>138
最近子供用に3DSLL買ってやったばかりだから油断してたんだよぅ
ポイントもゼロだしなんかまだ色々無くなってる気がする
141:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:24:53.95 cboAPhBv0
たまにスリープモードでフリーズの報告があるのに一晩も放置できる神経が分からん
おまけにどこでも中断できるゲームなのになぜスリープ？
まあそれだけいろんなプレイスタイルがあるとも言えるのかもしれないけどさ
142:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:27:59.37 bnANDAbl0
スリープモードって折り畳む事だよな？それでフリーズするのか…
これからは中断するようにするか。
そういえばおにぎりに変えられた銀行から貰った風魔鉄の盾…美味しかったよ
次は何処で出会えるかな
143:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 13:47:57.52 zEFqIMOM0
盾の方は少々レアだが普通にダンジョンに落ちてるよ
別に強いわけでもないし
あと、長いことやってれば、そのうち持ち込み用装備はどうでもよくなる
144:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 14:10:15.48 9LMD9kwA0
倉庫に祝福の壺(5)と武器や盾を+2(あるなら+3)強化できる新種巻物を合計5つ用意しておけば
適当に吸い出しているだけでも＋99は簡単に作れるぞ
145:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 14:11:12.42 qw5BQsa00
盾の強さ１０や２０は飾りです
146:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 14:14:29.27 LVkZHWPU0
5では失くすと二度と手に入らないアイテムって無いよね
147:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 14:15:17.92 7cnOwolY0
サトリ剣盾、にぎりよけ、必中、受け流し、マタギ、超不幸
この辺か。無くなってるとうんざりするのは
まだサトリはどっちも手に入れてないが……
148:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 14:29:30.26 LVkZHWPU0
必中は潜りきれば必ず貰えるからまだマシかなぁ
149:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 14:42:01.09 YMg2FHzA0
俺のマタギはおにぎりに変わったよ
150:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 15:00:50.34 bnANDAbl0
おにぎり被害者結構いるんだなｗ
涙の味がするよな… 旧道初回クリア時に二択屋でゲットしたんだが
その先で見た商店で復活草を買う為に売るしかなかった…
売るか売るまいか10分くらい悩んだなｗ
151:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 16:04:35.83 OlPVA7jt0
>>150
盗めばいい
152:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 16:20:08.43 zEFqIMOM0
夜有りダンジョンは技と松明だけでわりと手軽に泥棒できちゃうからなあ
153:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 22:28:35.34 1fC2RGJB0
やっと原始５０階まで行けた
４３階ぐらいから温存してたアイテム使いまくって階段見つけたらそっこーで逃げ抜けてたのにやり直し草を一つ消費してしまったわ
９９回は行ける気がしない
154:枯れた名無しの水平思考
12/11/10 23:53:58.08 jgMTO66h0
原子初踏破記念カキコ！！
75階で大物荒らしにカネクイーン雑草に変えられたときは絶望だったけどなんとかなった！
155:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 00:31:27.78 k7Kvrqaa0
>>154
ちなみにどっちのかねくい？
156:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 00:47:37.13 3J3cH2y20
>>154
前に草稼ぎやったとか言ってた人？
157:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 00:48:23.33 GVL3FSAL0
多分剣の方じゃないか
その階層でメイン盾ロストしてクリアするのは結構難しいぞ
158:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 00:53:46.06 Rf1VqWOQ0
>>157
俺は盾より剣やられた方が打開率低くなると思う
159:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 00:54:43.91 gMrpRw6t0
75階からなら既に逃げモードなんでどうにかなるかも
気配さえあればの話だが
160:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 01:09:55.00 fG6GqnIq0
原始はまだ50階しかいったこと無いけど
剣と盾なら盾が無い方がまだマシのような
40Fあたりから盾は正直当てにならんし
HP回復仕様が前と同じなら盾の方が残ってないとダメだが
161:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 01:18:26.62 uz9KA+r1O
知ったかする前にせめて金食い盾の能力くらい調べろよ
162:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 01:40:33.85 Ae4udvofP
また現れたんか
163:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 01:48:30.86 GVL3FSAL0
>>158
矢があったり三方向印付いてたりすれば剣だけでもいけるかもしれないけど
階層開幕時に攻撃を受けざるを得ない配置が頻発したりするときつくないかい？
盾で守りつつ杖や札で最低限処理していけるのが
剣失った時は個人的にはベストかな
まあメインロストすると大抵打開できずに死ぬんだけどね
164:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 01:54:09.05 3J3cH2y20
矢を稼げてるならやっぱり武器ロストはそこまで痛くないだろうとも思うが
どっちもあり得る話だから本人が答えてくれないとわからないやね
165:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 01:57:04.98 6xXrsFdd0
95Ｆで敵に開始囲まれて
シハン種に盾弾かれて敵に当たって砕けてヤケクソになったあの頃
166:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 02:11:16.58 MEi/ZXmxO
原始で、31階のマゼゾーンに備えてたくさんアイテムを用意してたのに、会う前にフロア移動の罠を踏んで35階に着いた時の虚無感といったら…
たまたま漢識別できてた呪い師さまのおかげで初クリアできたけども
フロア移動は深層のみ出てくればいいと思うの(´･ω･`)
167:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 02:41:13.51 dLPSWwmV0
やっちまった
夜に技切れて通路でゾウに挟まれたからって
テンパってかなしばりの杖振っちまった
168:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 03:03:38.30 utiPEetu0
おにぎり穴がクリアできない・・・原始より難しいかも
食料がろくに出ない
→深層での餓死が一番多い、おにぎり作っても多いと手持ち圧迫
一本道が非常に多い
→道具を十分に回収しにくい、不可避な対面が多く杖の消費が非常に激しい
とてもクリア出来るヴィジョンが見えない。みんなその辺どうしてんの・・・
169:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 03:28:22.05 3J3cH2y20
深層で餓死というのは明らかに根本的なプレイスタイルが間違ってる
シレン5は普通にやってれば餓死はまず起きない
階層に関わりなく全部屋巡回して目の前の敵を殺さなきゃ気が済まないプレイをしてるんじゃないの
おにぎりは階段見えてて部屋埋めで敵を潰せるんだから逃げが一番やりやすいダンジョンだよ
170:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 03:28:49.66 0b0uy5M90
>>168
視界明瞭なんだから矢で削って倒しやすいと思うけど
ニギライズして満腹度200にして餓死ならなにかまずい点があると思う
おにぎり穴は飛びつきや場所替え一回で圧殺できたりするからそこら辺で消費抑えられてるかどうか
後は草鳥やトドゾーンなら密室つくって狩りしやすいし補充なりなんなりしたらいいじゃない
171:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 04:21:17.25 TypJCF4N0
>>155
剣の方です！
172:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 04:28:20.45 TypJCF4N0
>>156
違いますよ！
173:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 04:57:19.95 GVL3FSAL0
メイン装備ロストの話してたからかおにぎりでシハンに剣吹っ飛ばされてオワタｗ
めったにやらないんだけどなあ～矢も無いからすぐボコられて死んだ
落ちてる未識別の草適当に飲む→ドラコン状態→部屋から通路に一歩出たらシハンの武器弾き
>>171
原始打開おめ！
174:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 05:31:50.48 P60KZtF30
それ本当におにぎりか？
視界明瞭でそれはやらかしたとしか言いようがないんだが
175:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 06:13:05.28 p6/nemcc0
ヤバい敵の対策が取れてない時以外は基本的に
全部屋巡回して目の前の敵を殲滅してるけど
意識的に食料管理してればニギライズしなくても餓死しないかな
おにぎり穴だと、その食料管理の要である保存が出にくいから
保存がひとつも手に入らない時は、他の壷を代用するなり
ニギライズするなり臨機応変に対応する必要がある
まあ前述のようなプレイスタイルでもな限り大抵は即降りでなんとかなるけどね
176:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 08:54:58.75 9rhYCPpH0
ライブドアの方のwikiを読んだが、吸出しループについて
自分のやってる吸出しループは
ループする巻物×5
祝福の壺×1
白紙×5の壺を複数
でやるんだが
こっちの方が1ループ当たりの巻物を読める回数が多くないか?
177:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 10:00:20.30 ST2XvbKGO
1フロアにつき敵10体埋めるくらいのつもりで立ち回るといい
178:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 12:16:24.04 6xXrsFdd0
桃育てて無いんじゃね？
179:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 12:32:18.21 nG+ls2y60
原始に続く穴で道具感血、ノナリーは100パーセント呪われてますか？
店で同じ腕輪で呪われてないものと呪われているもの両方置いてあったのですがこれを↑二つではないと判断してもいいのかな…
経験上↑二つはすべて呪われてた気がするのですが…
180:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 12:40:39.72 3J3cH2y20
ノナリーは夜ドロップでの特殊例が報告されているが、通常は100%呪われているで見解が一致している
道具感血はノナリーよりも呪われていない報告がやや多かった気がするが、まず呪われているとみていい
呪われていない方を装備してみれば道具感知かどうかはすぐわかるんじゃないの
フロア完全巡回済みならわからないが
高飛び・爆発といった店内危険腕輪は店売りされていないので、5000腕輪は即装備して効果を確認して大丈夫だよ
もちろん店の外の水場に向かって歩いたりしないように
181:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 12:46:14.08 nG+ls2y60
>>180
おお速レスさんくす！フロア巡回済みだった…
ノナリーは100パーと呪いとみていいのね、ちなみに腕輪は感知でした
高跳び爆発の情報は知らなかった、ありがとう！
182:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 14:26:18.13 85GxxPnx0
>>176
YES
攻略tipsで吸出しループが書かれたのは発売初期の頃だから
入手が楽な保存の壺を基準に書かれているんだと思う
183:168
12/11/11 14:33:20.10 utiPEetu0
逃げやすさよりも退路が無くなる不自由さの方がイメージ的に勝ってたわ
たしかに巡回が多いってのはあるかも･･･あと足踏みも
出る装備品が弱いのもあって余計に戦闘は避けたいけど、
打開アイテムの消費激しい故に補充したくて回りたくなるふしはある
このダンジョンだと逃アイテムがクリアまでもつか不安だけど
逃げや即降りの方を今より目を向けて、参考にして数こなしてみるよ
wiki確認したらマイナス効果の草少ないし、草鳥はここでもやってみようかな
>>178
そもそも桃ろくに出ないでしょ
とりあえずにぎり変化フロアまでもてばある程度安定するけど・・・
184:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 14:39:09.89 utiPEetu0
＞wiki確認したらマイナス効果の草少ない
というか不幸が出ない、だな。細かい事だけど一応訂正
185:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 14:46:47.31 3J3cH2y20
ああ、原始で草稼ぎして文句言ってたのはあんたか
草投げで稼げるのは人生と地底だけ、他はまったくやる意味なし
たぶんそういう無駄な稼ぎを考えてるから22Fまで保たないとかいう事態が起きる
普通にやってりゃ餓死なんて起きないって
まさか桃を育ててないとは思わないが……まさか……
186:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 14:58:48.09 vqWt0pIc0
>>168
ヘタ投げが出るまでリセットする
カラクロイドに空腹装備解除のワナを作らせまくる
にぎり見習いを幸せゾワゾワ身代わりなんかでレベルアップさせる
ワナの上に誘導してヘタ投げして攻撃力最低にする
ニギライズ！
187:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:06:02.98 n5YEKbNX0
おにぎりはある程度攻略法を身につければ楽しい
たとえば開幕で囲まれても壁をほって一歩進めば敵を全部埋められるとか
そんな小技を状況に合わせて使うだけでかなり楽になる
188:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:23:52.23 0b0uy5M90
>>183
おにぎり穴は90以降に備えて仙桃幾つか確保できる程度には桃でるとおもうが
一応言っておくけど草稼ぎってのは緊急回避が不安なときに
高飛びや素早さ狙いでドロップ狙うって意味で言った
189:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:40:31.17 nG+ls2y60
たとえば原始11階でンドゥバがレモン色の草に化けていた場合、レモン色の草はは18階以降出現のぬぐすり、楽草でないと断定できる？
190:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:43:19.71 nG+ls2y60
>>189に付け足しでたとえばよじれた壺[4]に化けていた場合なんかも合成でないと断定できたりするのかな
191:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:46:56.10 jswqa8Zm0
気になるな
今度から気にしながら潜ってみる
192:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:49:36.10 K2gf8RTA0
なるほど しぼりこみか
193:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 15:53:50.87 u3eZbzPS0
なんで夜を４から引き継いだの？
そんなに好評だったの？
194:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 16:06:13.81 /oPWZStK0
今日3DS買ったからこっちでシレンやってみたけど、
解像度違うからボケボケか、極端に小さいの二択しかなくやりづらいな。
ここのやりこんでる方はどのDSを使われてますか？
195:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 16:58:55.04 4nzLECj+0
>>193
なんで、長巻を後期作でも引き継いだか そんな好評だったのか？
一度認可されたもの引き継ぐのに理由は必要ないだろ それより追加・削除されることを検討する必要がある
夜を引き継いだ判断は良いとは思わないが、夜をなくせばダンジョンバラエティが減りより特殊性の高いダンジョン（ex.ワナダン 肉ダン 2撃）
増やす必要があって、バランスとりもプレイヤーの負担も問題がでてきかねない
ダンジョン数を減らすことは現状できないという大人の事情
４から５まで１年で出さなきゃいけなかった何らかの事情
ボリュームはあっても、無理に偏った出来にしないで人を逃がさない為
ソフト制作の立場からしたら現状維持でいくしかなかったんだろ
196:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 17:11:43.74 cTaH3wyC0
夜のドキドキする部分は好きだから
技とかの微妙な部分を解決してくれればと俺は思う
197:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 17:22:56.24 /Xn4IWA60
昼待ち足踏みしてる時の殴られ事故が多すぎて困る
敵が隣にきたら足踏み止まればいいのに
198:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 17:43:22.94 VhamA/TN0
夜なんかバランス調整いっさいしてないじゃん
モンスターのグラも全部使い回しだし手抜きが酷すぎる
199:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 17:48:53.02 UCEYmU9jP
>>194
DSライト
3DSでやるとうっかり電源切りそうになる
200:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 17:51:29.67 fATzSMTT0
>>194
3DSでやってるが特に気になる部分はないかな
俺もここで3DSでやってる人いるか聞いてから買ったんだけどな！
201:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 17:55:37.08 fG6GqnIq0
スーパー状態ってHP回復速度上がるんだな
結構使ってたつもりだったが今しがた知った
202:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 18:28:43.62 Fz28bca3O
最近になって不思議のダンジョンに興味を持った者です。
DS(3DS)でシレンシリーズを遊んでみよう思いましたが
いくつかあるのでどのシリーズがオススメでしょうか？
単純に最新の5なのか旧作でもDS2が遊びやすいのか・・・
スレ違いかも知れませんがアドバイスお願いします。
203:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 18:39:44.75 fATzSMTT0
5は優しいから5からやるのがいいと思うぜ！
タヌキとかすずめとかNPCが可愛いからオススメだ！
204:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 18:47:29.35 BMhPd1Vh0
DSでやるとしたらDS1かDS2からの方がいいんじゃないかな
不思議のダンジョン自体に慣れるならその方がいいと思う
本当なら64を勧めたいけど…
その上で夜システムが追加された4、5をやればいい
205:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 19:05:12.22 vkQuvZGP0
DS１はちょっと、、VCで初代できるならそれでやったほうが100倍いい
DS２でギリギリお薦め出来る程度かなぁ
とんとは４のがいいんだけど
206:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 19:12:07.41 P60KZtF30
DS1で良いと思うけどな、初代が一番なのは言うまでもなし
207:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 19:22:23.90 nG+ls2y60
>>206
DS1は初代の皮を被った…
208:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 19:27:33.22 UCEYmU9jP
月影村が好きだったな
209:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 19:32:56.57 trIEjCI90
素朴な質問だけど、重い盾ってハラモチ合成することでハラヘリ防止可能？
210:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 20:10:38.07 ZxVbj8o/0
全部やる気がないなら5でいんじゃね？
安いし
211:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 20:13:34.55 4nzLECj+0
月影村はシンプルだけど、そのシンプルさを最初にやってしまうのはいささか危惧する事も・・・ 2番目に手をつけて欲しいかな
初代をやるなら、中古ゲーム屋で 本体3500円 ソフト780円 ぐらいでフルセット・・・ VCなら1000円もしないけど
初代は、初めてやるにしてもゲームのシンプルかつ巧妙というローグライクさが存分に味わえて、
99Fダンジョンがいくつもあるような、他シリーズでよくある冗長さがない、お初さんにはうってつけだね（DS1はまがいもの・・・）
手に入りやすさと費用対効果（プレイ時間的に）は、シレン５が一番いいと思う
４は基本みっちりできてる人には楽しいけど初めてだと、ぶん投げる恐れがある
GB2（DS2）にもゲーム的には良さあるけど、それは一長一短
最新作という利点や５＝４改良版（丸くなった）という系譜考えると、【最初にやるシレン】かつ【DS】の無難作といえば５一択だと思う
212:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 20:22:07.97 p6/nemcc0
他のシリーズもやりたいと思ってるのなら、5が最初ってのはどうかなあ
5に慣れると他の作品のシステム周りがかなり不便に感じる
213:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 20:32:57.08 n5YEKbNX0
DS1はSFCやったことない人は楽しめるらしいけどね
友達はDS1からシレンにはまりだしたし
いきなり5からやるとDS2や4が不便でしょうがなく感じそう
かといって初心者が4をやるのはいささかきつそう
個人的にはGBAのトルネコ2が一番お勧めだけど
214:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 20:42:54.14 fATzSMTT0
後注意しないといけないのは中古で買っちゃダメって事だな
215:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 22:14:46.38 4nzLECj+0
新作の中古は問題有りのが多くても
旧作の中古は、使い倒して動作チェックバリバリのもだいぶ混ざってるから、古い作品はそこまで危惧しなくていいと思うの
216:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 22:39:19.39 Qgfkfgau0
基本的な質問ですいません
メインの昼盾+10に金食い盾を合成しました。
この状態で金滅を読んでしまったら、
メイン昼盾の％カット特性や+10も失って、昼盾の
基礎性能だけになってしまうのでしょうか？
217:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 22:40:07.84 9yV9N2po0
そういう意味じゃないよ
218:183
12/11/11 22:54:27.89 utiPEetu0
そんなに言うほど桃落ちてないと思うんだけどなぁ･･･
>>185
草投げ自体効率悪そうに思って、最近スレで場所によって出来るって知るまで
むしろ人生でも敬遠してたレベルだから、俺ではないかなｗ
桃は出たら育ててる。流石に回復量が30や50じゃキツイと思うし
>>188
草鳥、やっぱそうだよねごめん
あんまり蒸し返してるとあれなんでこの辺にしときます
みんな返答ありがとう
219:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 22:54:42.43 n5YEKbNX0
中古だと前の人のプレイデータが消せないからってことじゃないのかな
220:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 23:01:19.29 UCEYmU9jP
中古で買ってから履歴消せないことに気がついて新品も買った奴ならここに。
竈解放とか合言葉アイテム乱獲に役立ったから良いけどな！
>>216
間違ってるかもしれんが、防御力が0になって
%カットは残るんじゃないのかな？
221:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 23:06:31.40 Qgfkfgau0
>>220
基礎防御と+強化分のみカットってことかな
原始45階なんだけど、未識別巻物読むか悩んでまして。
％カット残るならなんとかやってけるかなあ
222:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 23:08:20.37 0ypkgXqH0
>>221
確定店が50Fだからそこまでもっていくのは？
223:枯れた名無しの水平思考
12/11/11 23:10:30.26 Qgfkfgau0
ああ、そういえば５０Ｆに店でした・・・
５０Ｆは初回クリア時以降は未到達なもんで忘れてた。
今回の件で、昼盾ある場合は金食い合成はしばらく待ったほうがいい
って教訓になりましたわ。
224:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 00:13:44.94 cz4CTmgZO
シレンシリーズを相談した者です皆さんアリガトウございました。
最寄の店に行ってきましたがDS2の中古しかなかったので
結局それを購入しました・・・
ゲームデータは初期化できましたが過去の履歴は残ったままでしたが
その辺はあまり気にしないので今回はこれでプレイします。
次に4か5を遊ぶ時は新品を探して購入します。
ちなみにみ3DSのバーチャルコンソールとかにシレンシリーズはありませんでした。
225:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 00:17:21.15 60YSkke80
バーチャルコンソールはWiiだよ
226:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 00:24:37.22 jXylcnl00
あまり人気のないナンバーの買ったな
それでシレンが面白くないって印象付けられたら悲しい
227:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 01:09:09.80 6hEuJy9o0
原始に続く穴初クリア記念
64の2以来10数年ぶりのシレンだけど色々と変わったなあ
ところで帰って来た時壺の中にンバマがいて壺売ったら消えちゃったけどあいつ大丈夫なのか
228:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 01:37:03.05 DBQV+H+H0
原始クリア回数21回目で80fくらいで杖札飛び道具全部なくなって
通常攻撃とギタン砲しかできなくなって復活12(祝福2)祝福やり直し1
も消費してもうた。ufo3体に復活フィーバーで油断して雑プしすぎたかな
229:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 02:19:27.55 RJhQc7Id0
シレンとトルネコの敵を比べるとトルネコの敵はタフさやパワー重視
シレンの敵は特技重視って感じがするんだけど、やっぱシレンの敵の視界外からの攻撃は理不尽すぎる…
ラビやゲンナマはぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー状態だろ…
シレン６ではフロア版ゲンナマが出てくんのかねえ
230:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 03:16:45.67 KEE3Ic6f0
シレン5なら廉価版が2000ちょいで買えるしな
次にやるならちょうどいいんじゃないか
231:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 03:24:39.66 ODmg34E/0
何度も死線を乗り越えて９９Ｆまで辿り着くと
階段降りるのがもったいなくてしばらくウロウロしてしまう
232:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 03:26:10.50 h0X1hr/a0
>>229
おてあげガッパとみだれ大根とアークアビスドラゴンとギャザーと、挙げ出すときりがない
でもインフレにインフレで対抗ってバランスも嫌いじゃない
233:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 04:28:34.18 rDVEG5wZ0
パコ根駅伝開催
234:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 05:15:04.56 x8ojyVKD0
金食い虫装備が強いと聞いて金食い虫の盾旧道で使ってみたのはいいが金の消費がやばい
金銭管理とか皆どうしてるんだ
235:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 05:18:48.31 T9OrXQ710
原始でなら金喰いはよく聞くけど
店で持ち物全部売って泥棒するを繰り返すんじゃね
236:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 05:38:22.41 HOdT/aU/0
おにぎり5回目のクリア
いつも爺の話を連打してると左のつづら選んじゃうんだけど一回も金銀おにぎりゲット出来ない
今日は右！と思ってたらまた左のつづら選んでしまったorz
まあいいんだけどさ～一回位99階クリアの金銀おにぎりゲットさせてくれ…
そして今日もサトリピックは出なかった
237:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 06:21:20.44 yOp1VFJk0
原始は固定店あるから泥棒の準備しとけば金はなんとかなる場合が多い
旧道も旧道で夜の分ガマラ系で稼げるとおもうぞ
238:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 06:59:49.80 x8ojyVKD0
成程ね
結局金欠で朱剛石の盾に乗り換えて旧道初クリアしてしまった
底抜けの壺でもないと泥棒なんて俺には怖くてできんよ
239:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 11:28:00.52 gx1iqzd+0
シレンずっとやってると、泥棒することと息をするのは同じようなもんさ
時には真冬の冷たい空気を鼻で吸って、ツーンとくるような快感のような
240:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 13:22:18.19 aNMQ7AdEO
このソフトを不思議シリーズ未プレイの友人と一緒に遊びたいと思ってるのですが
難易度、システム回り、協力プレイはどんな感じですか？
自分は64シレン、GBCシレン、GBAトルネコはプレイした事があります
簡単にで良いので教えてもらえると嬉しいです
241:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 13:28:13.48 oLXxG6Sh0
最近出たばかりのシレン4plusと比べる形になっちゃうがこちらの方が易しいと思う
システムも悪くないんじゃないかな。
242:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 14:39:03.31 RJhQc7Id0
原始1階で識別4枚でてワロタ
偏りすぎだろ…
243:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 15:13:21.18 0ca2jYHH0
協力プレイと対戦はほんと「とりあえず実装してみました」レベルなのであまり期待しない方がいい
対戦は多少盛り上がるが（遠投が死ぬほど強い）すぐに飽きちゃう
遊びやすさは歴代トップだと思うよ
244:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 19:30:55.28 N6DMoQ7J0
予防つえー
稼ぎまくりや
245:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 19:37:51.91 oLXxG6Sh0
カブラステギとか作ったはいいが
爆炎業火刀と比べるとちょっと見劣りするのは何でだろう…？
火球飛ばせるのがやっぱり強いからだろうか
246:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 19:53:37.51 gx1iqzd+0
持ち込み可なら、青炎でいいやないの
247:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 19:54:57.95 6QwV2YbNT
持ち込み不可に序盤から出現するとまた評価変わるけど
それはなんかもう違うし
248:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 20:04:41.39 oLXxG6Sh0
甕に入れたらまた意見が変わるよなぁ。もう1本火の刃完成させて
甕に入れてみようかな…その前に一時しのぎの杖に場所がえが付くか実験してるんだけどな
その後は透視の腕輪に何が付くか実験をする予定だが甕一つじゃ足らんわ…
249:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 20:23:38.82 u7oRlIJ60
炎はHP満タンで絶対出るからワナチェックしづらいしバクに当たるとめんどくさいし
高級店主に当たると悲惨だしでたとえ低層で見つけても即売っちゃうな
250:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 20:36:57.15 oLXxG6Sh0
誤射とかは気をつけないとなｗ
まぁバクチの巻物使えば成長は楽だしいっちょやってみっか！
251:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 20:44:47.51 Bi9+Mg9H0
火の刃の一番のデメリットはエフェクトが長いこと
売値も高いこともあって、持ち込み不可で出てきたら得る人が多い印象
持ち込み可だったら付ける必要もないし、遊びたい人or注意深くて気の長い人向けの武器かな
252:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 20:58:14.83 gbOuO/iR0
炎飛ばしは直接攻撃をミスすると一歩後退するキョクタン新種と
組み合わせると面白そうだけど試した人いる？
253:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 21:21:50.27 56MpJdVQ0
炎飛ばしでもしっかり連続攻撃が発動するのいいよね
ほんとそれだけなんだけど
254:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 21:24:27.42 aNMQ7AdEO
>>241&243
ありがとうございます
買って遊んでみようと思います！
255:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 21:24:48.82 60YSkke80
炎飛ばしで武器成長しないのが地味にいや
256:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 22:49:19.52 js3UqXCM0
もしかしたら既出かもしれんが質問
印の付いた基本能力なしの武器を合成素材に使って合成した時、その印はベース武器に引き継がれる？
６４のではできたんだが
例えば
隕石の刃 ＋ カタナ(混乱の印付き) ＝ 隕石の刃(混乱の印付き)
となるか否か
257:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 22:53:11.36 xLXZg+ZH0
質問の意味が良くわからん……
とりあえずそれなら問題なくその結果になるよ
印数の分だけ入れたものがどんどん追加されていく
258:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 22:57:00.53 ryhKkpcl0
矢稼ぎしてたら間違って昼盾投げてしまった…
さて寝るか…
259:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 22:58:59.62 RGTjxoy80
ゲーム投げちゃった
260:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 23:08:13.08 2Hc/Vufx0
>>252
キョクタンベースで蒼炎飛ばし＋ミス後退の新種は実際作って
梅ヨドでちょびっと配った事があるぞ。
余興に迷いの井戸にその新種一本で挑んでみた事もあるが、
吹っ飛びカートが多すぎるしマゼゴン倒しきれないしで
そこまで強力無比ってわけでもない。
それでも、フォーチュンタワー程度なら籠屋で秘境から始めても
武器一本から立て直せるくらいのポテンシャルはある。
ちなみに確率は非常に低いが、火後退キョクタンを狙う場合、
威力と後退発生確率の最も高い、机上論上で最高の組み合わせは
・爆炎業火刀ベースで
・キョクタン、ミス後退、回復 の能力
261:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 23:09:23.59 2Hc/Vufx0
あ、回復→連続攻撃 だったかも。
どのみち、3つ能力揃えるとなるとガチで年単位のリセットが必要なので
もうやるつもりはないけどな。
262:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 23:24:49.35 gbOuO/iR0
>>260
thx
やっぱり相性はいいんだね
263:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 23:37:24.45 ZWVBa96O0
いつぞやに４と５どっちがいいか聞いたものだが今日５を買ってきたよ
十年ぶりのシレンでなかなか楽しめてる
知らないアイテムばっかですごい新鮮なきぶん
264:枯れた名無しの水平思考
12/11/12 23:37:48.79 bQnrXRtM0
人生91F、カニさんとキャッキャウフフしてきた
盾ロストとか油断しすぎだな
寝るか
265:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 00:11:41.66 ypVfxhTc0
ゲンさんのシマ74Ｆまできたが、小さい部屋が3つしかないマップ3回きたぞ
266:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 00:28:06.80 dYWA3bdW0
ゲンシマはなんかやたらと小さいマップ多いよね
267:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 00:36:11.51 QMrhGMw10
おにぎり深層で店が出て、祈るように入店してピックが売ってなかった時の脱力感
268:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 01:08:24.50 hU7i/BHG0
99Fまでいったらやけくそでデビル狩りするものの結局でなくて風に飛ばされる
269:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 01:45:10.18 xzvePIQJ0
サトリピックが深層で店売りされてるの見たこと無いわ
2本あるけど両方デビルドロップ
270:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 07:00:52.98 ruMHYemb0
>>251
シレン4と比べると飛んでいくまでがちょっと遅いな。
俺は気にならない方だけどな！
とりあえず火の刃と爆発隠の盾拾って最終形体にして甕突っ込んで新しいのを作ってみるか
甕増えればなぁ…なんでシレンにすれ違いがあるんだ
271:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 08:55:45.39 oHPYIWTB0
一度だけおにぎり深層でサトリピック購入できてテンションマックスで帰ってきたけど
道具整理の時に何の気なしに手持ちのバクチを読んでしまい装備成長の効果が出た時は
泣きながら救助パスを解禁した
272:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 08:57:13.37 pd4lLxZQ0
成長させたらなんかデメリットあったっけ？
273:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 09:02:41.11 U9yqR2VX0
原始13階で白紙、フィーバー、察知が売ってた
これでクリア出来ないと悔しい
保存がまだ出てないけど
274:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 09:19:46.19 oHPYIWTB0
レベル1とレベル2の武器は別物だからフィーバーできない
サトリピックとして数本保存しときたかったからまた1から集めなおさなくちゃいけなかったのよね
275:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 09:24:29.95 7kNCuJdl0
レベル1が図鑑に登録できないから交換に出しにくいと言うデメリットはあるな
276:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 09:38:18.84 pd4lLxZQ0
武器盾は拾った瞬間に図鑑登録されるから拾ったことある状態で
レベル1が未登録且つレベル2以上は登録済みの武器盾って起こり得ないような
277:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 09:56:02.42 piysZhF/0
上級マスターに会いに行きたいんだが、どこがいいかな。イノリ？
運命やりたいんだけど、原始ばっかりやってたせいでドコカイ段とかやりすごし閃光がない…
278:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 09:58:40.65 QyZopfZVP
4も5も中途半端で投げてて久しぶりにやろうかと思ってるんだけど、
どっちの方が面白かったっけ？
4スレにいる人は古い方なだけあって
4の方がおもしろいと思ってる人がほとんどだろうからこっちで聞きたい。
ちなみに持ち込み不可の最終ダンジョン？をやりたいから、
それの比較で知りたい。
(トルネコ3で言うところの異世界、アスカで言うところの裏白蛇的なダンジョン)
279:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 10:11:41.13 RH4veTjF0
>>276
だから交換の話だって
こうなる
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
>>277
天上の池1-3Fをループしていなかったら即あきらめダンジョンやりなおしが一番早い
持ち込み可ならフォーチュンタワー秘境1-3F
280:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 10:15:37.39 ruMHYemb0
>>278
4plusで64以来のシレン復帰したが俺には5の難易度が合ってるかな
4は本当に難易度高い、って言うか5ほど気楽に挑めるクリア後ダンジョンがあんまり…
何処もかしこも99Fばかりでなｗ 5は初回クリアだけなら割と浅いから俺は5が好き
と言っても5の甕で待ってる間に4plusもやってるけどな！
俺は5をオススメするぞ。ダンジョンは…すまん、まだやってない
281:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 10:40:03.20 ECD/X+4lT
交換する際にレベル上がってたら・・・
とか考えた時もあったが交換する機会がないぼっちなんでどうでもよくなった
282:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 11:02:11.59 wBak9ADMP
便利パスって同じの3回以上使えるのかよ 知らなかった
サトリパス全部しくじったから甕解放用のソフトでストーリー→おにぎり99Fまで踏破したのに…
話は違うけどストーリーに新種持ち込んだら2時間ちょいでクリアしてワロタｗ
最初やった時は何度も往復してえらい苦労した気がしたけど
283:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 11:14:52.78 QMrhGMw10
おにぎり踏破
でもピックはまたもやダメだった
99Fで高級店って止めてくれませんかねぇ……落とし穴使えないから面倒でしょうがない
284:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 11:26:55.89 fk3Xw98u0
天上の２８階で階段のすぐ横にあった鉄塊踏んで死んだわ
285:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 12:01:33.65 /gtjj/5p0
武器成長しないとは、これいかに？
286:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 12:25:02.45 RH4veTjF0
なにが聞きたいのかよくわからんが
敵を倒しても成長しないってことなら、数が足りてないだけか封印されてるかどっちかだろ
287:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 12:29:17.28 LNsI+R220
コハルちゃんのことなら
彼女はせこせこ貯める男よりバクチで１発当てに行く男のほうが好みだよ
288:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 12:40:54.80 /gtjj/5p0
あ、さっきの>>285
更新してなくて、昨夜の未読にレスしちゃっただけだから、スルーで
289:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 12:45:50.28 ruMHYemb0
コハルの剣で成長させてレベル最大、強化+99にしてから
せっかくだし盾での名前も見てみようと思って盾になってもらったら
強化値が別扱いだった事を知って軽く考えたな。あげるかどうか…結局あげない事にしたが
290:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 13:03:40.78 mlRAenOw0
踏ん張りって倒れたことにならないよね
291:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 13:03:47.51 ruMHYemb0
と思ったらWiki見て盾の時の＋値が補強されるって書いてたｗ
4の休憩がてら白紙集めるか。そりゃ攻撃一発が凄い訳だよなー…納得だ
292:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 13:41:03.57 FrPllbd70
コハルはバクチと他の恵みを使って一気にALL99まで上げたな
おかげで旧道ボスが悲惨なことになってた
293:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 13:54:55.95 p9MuEI28P
敵討ちという意味では正しい行動…なのか？
294:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 14:15:32.57 LNsI+R220
シレンは付き合わされてるだけだからな
295:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 14:17:15.79 ruMHYemb0
俺は旧道イベント入った時に3人とも低レベルでタオしか連れ歩いてなかったから
苦労した…けどここですばやさ草、パワーアップ草とか集めてリベンジして勝ったぜ！
地の恵みじゃなくて他の恵みの方がいいのかな？
今盾の強化値上げる為にポイント貯めて白紙かき集めてる最中なんだ
296:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 14:29:03.17 q5tzS36h0
松明もってなかったとはいえ一撃で170食らうとか予想できんわー・・
297:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 14:32:32.36 WKXnh21O0
夜はくそ
298:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 14:36:11.62 q5tzS36h0
奇跡の党8階くらいだったのに
299:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 15:08:09.30 fk3Xw98u0
夜は４では好評だったから引き継がれたの？
300:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 15:12:18.81 afoJp7ukO
あ
301:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 15:21:10.24 FrPllbd70
>>295
剣を+99にした後なら地の恵みでも問題ない
他の恵みは剣と盾、どちらの強化にも使えるから便利ってだけ
302:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:13:23.57 5oXgjjkY0
>>301
ほうほう、そうだったのか。
とりあえず武器と盾両方+99になったからその内井戸99F二人で目指してみるぜ
それに比べておコンさんはテクニカルだけど脆いな…奇跡の
塔のナシャーガに即死させられるからうっかりしかけ扉に入って分断されたら…
すいだすゾウまで覚えたから後枠的に二つかな。
303:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:15:20.30 oHPYIWTB0
夜はあのだるさと突然死の恐怖をどうにかしてくれたらもう少し遊べる気がする
でもその方法は何も思いつかないしやっぱなくてもいいや
304:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:17:40.56 7kNCuJdl0
松明なくても１ターン１ターン素振りしておけばとりあえずほぼ死なないけどダルすぎってのが致命的だな
305:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:21:41.32 RH4veTjF0
どうにかしてまで残す理由とくにないしね
なくせばいいだけ
それ以前に次回作は怪しいもんだが
306:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:38:10.03 QMrhGMw10
ポケダンが出せた事だし、６は作る事は作るだろ
ソーシャルになりそうかもだけど
307:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:42:14.74 pa/WjkxE0
夜はモンスターテーブルが違うだけだったら良いシステムになったかもしらん
ぬすっトド系とか泥棒系は夜にしか出ないとか
今の夜はとにかく普通に武器で殴れないのがしんどいったらない
308:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:42:17.03 RH4veTjF0
ソーシャルは二本も作ってどっちもこけたじゃん
シレンの正式ナンバリングタイトルは真剣に危ういと思うよ
早く次を出してくれ！っていうタイプのゲームじゃないから別にいいんだが
309:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:42:49.32 Ljqg9Cwe0
虹の迷宮録だっけ？あれを３ＤＳに持ってきて新作にする可能性も・・
310:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 17:57:08.22 X64fcfyS0
アスカ移植でお願いします！
311:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:09:52.18 ka3QcnKm0
原始初潜りで3Fで昼の盾と獣セットが出たんだが
50F到達でクリアだけど、盾はどっちがいいかな？
312:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:12:05.03 EZwd4QPC0
良い腕輪共鳴できたとしても昼盾一択
313:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:17:57.91 pa/WjkxE0
そういや３DSはスティック（スライドパッド）がついたからiダッシュ復活できるんだな
314:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:18:21.45 7kNCuJdl0
昼盾＞付け替えの手間、ですホント
315:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:42:21.39 xzvePIQJ0
というかチュンって5出した後にスパイクと合併したよね？
これからゲームに何らかの影響とかあるのかね
316:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:45:51.53 pa/WjkxE0
ダンガンロンパのアイテムが出るとか（適当）
317:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 18:54:18.11 x3yAC+Fq0
「スクウェアとエニックスが合併だって？！一体どんな面白いゲームが出来るんだ！！」
脂の乗った極上のステーキと甘くてとろけるおいしいプリンを合わせても
美味しい料理は出来ませんでしたとさ…
318:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:17:46.26 /gtjj/5p0
シレンコレクション （マリオコレクション風）
これを時代の転換点として出してみるっていうのはどうだろう
これから新品が売れる分が減るとか気にする問題じゃないと思うし、出すなら容量の関係で据置き機
収録は、 初代シレン（VC版をそのまま） ２ 外伝 ４ ５ 月影 砂漠 ＋ フェイ問50、エディット、今月のフェイ問50
これで資金回収できれば新時代へ
ソーシャルでもダメコレでもダメなら、これを集大成ということで残して終わればそれはそれでいい終わり方な気もする
319:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:20:44.99 6VmAbKA60
シレン３、WIN版月影ェ・・・・・・
320:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:29:32.86 pa/WjkxE0
各作品のもっと不思議だけ集めたのなら欲しい
ほんとにもっと不思議に潜るだけのゲーム
まあどう考えてもコア層にしか売れないからないわな
321:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:38:26.69 /gtjj/5p0
>>319
逆に言えばそれしかシリーズしらないのかと
３なんてなかったは合言葉みたいなもんだから、一つだけ容量でかいからそのせいで端折ったことにして闇に葬ってしまうとして
月影とはいったがGBとはいってない WIN版月影いうなら、砂漠もDS2出すべきなのかと
サブのものも全網羅するなら、スマホ向けなら虹、携帯向けはやっただけで3つあるがもののけまで入れればかなりある
ジャンル違いではTDやネットサル、麻雀 こんなところか
322:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:39:37.16 oOo1uu+E0
剣ゲーなら剣ゲーでいいけどもっと回復印を作りやすくして欲しかったな
323:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:41:05.60 iHYXhHdw0
都心でも全然すれ違い出来なくて龜開放できないのですがシレンジャーが集まる場所はないのでしょうか？
来週のゲームマーケットあたりなら誰か来るのかな？
324:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:41:27.87 2zkezB1W0
シレン5は剣ゲーじゃなくね
325:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:42:05.93 LNsI+R220
剣ゲーは４だな
５は昼盾ゲー
326:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:46:34.88 eZYQ1MF70
矢拾いゲー
327:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:47:20.52 /gtjj/5p0
>>323
本当になんのタイミングも図らずすれ違えるなんてシレンじゃ無理 発売当初でもだから今は尚更
ゲームマーケット・・・どうだろうね コミケ ゲームショウ ではまだ数人会えてる報告あり
あとはスレで募集か自分でDSとカートリッジ2本
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
328:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:51:38.03 q5tzS36h0
奇跡の塔のボスに負けて呆然としてんだけどあったら楽なアイテムとかあるかな？
329:323
12/11/13 19:54:34.96 iHYXhHdw0
アドバイスありがとう
この手のソーシャル機能が切なくなるのがマイナーゲームの悲しいところだね・・・
専用スレ行ってきま・・・
330:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 19:55:05.41 UFH/vPR50
回復の腕輪もレアだし背中も消費するのが痛い
でも入れちゃう！
331:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:00:08.45 RH4veTjF0
>>328
まずはすばやさ草をたくさん、それで無敵草とかの効果時間が実質倍になるし
手間を惜しまなきゃやりなおしとか脱出でループしながら装備を+99まで鍛えれば特に苦労はしないけど
332:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:00:10.90 /gtjj/5p0
無敵 すばやさ 復活 やりなおし これらは言うまでもなく
剣や盾は強いほどいいのは確かだけど、過信するよりは最低限装備でもアイテム充実
ギタンは投げたら・・・だけど、ドラゴン草は殴るよりずっとダメージ効率良いので、決め手とは言わなくても確実に撃破に役立つ
杖とかもだけど、ダンジョンで役立つアイテムとボスに役立つアイテム違いあるから
奇跡抜ける時、ボスでは余り役に立たないアイテムならもったいないと思わずどんどん使ってボスで少しでも役立つアイテムは温存
一般論はこんなとこかな。
ポイントでやりなおし草・白紙たくさんとか装備のプラスをあの手この手で沢山稼いでから行くとか特殊な方法挙げればいくらでもあるだろうけど
333:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:05:46.23 VK4tozlW0
>>328
すばやさ、パワーアップ草、無敵草、ゾワゾワの巻物、ゾワゾワの札、鈍足の杖、鈍足の札、加速の杖(すずめのお宿であれば)
334:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:09:17.02 kaBUDHZA0
未識別の壺に間違えて武器入れて、案の定の壺だった
335:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:15:28.24 iHYXhHdw0
>>328
一日でクリアできたのでその時の方法をささっと
４からのボス定石だけど鈍足の杖と素早さ草、パワーアップ草、せなかのツボをいっぱい持ってくのがいいと思うよ
自分は倍速、相手は半減とするとすぐに治されるとはいえ状態異常が長持ちして一方的にボコれる
保険の復活草ややりなおし草、やわらかい桃もあるとなよし
武器盾のベースは手に入りやすいどうたぬきセットや獣の牙セットでも十分だと思う
祝福成長の種を用意して未来の塔４～５でマゼルン合成しつつ経験値の多いワキザシバチを風が吹くまで粘って狩れば
武器をかなり成長できるので印数の不安はなくなるはず・・・
あとは状態異常印を武器に付けたいので過去の塔に出てくるおばけ大根をレベルアップさせて睡眠草、混乱草をゲットするといい
混乱草だけならポン太のくじのハズレ狙いでもいいかな
[混乱草入手]
用意
・混乱よけの腕輪or予防の巻物
・ゾワゾワの札orゾワゾワの巻物or身代わりの杖
・吹き飛ばしの杖or鈍足の杖or金縛りの杖or一時しのぎの杖
・影縫いの札
混乱よけの腕輪を付けておばけ大根を含む敵２引きをゾワゾワ化
大根の回りをぐるぐる回って大根に敵を殺させてめまわしに
杖で距離を取り影縫いの札で固定、めまわしは射程２なので一マス間を空けて素振り
混乱草が外れたら回収
[睡眠草入手]
・眠りよけの腕輪or予防の巻物
・ゾワゾワの巻物or身代わりの杖
・吹き飛ばしの杖or鈍足の杖or金縛りの杖or一時しのぎの杖
・影縫いの札
↑でめまわしから混乱草を回収したら同じ要領で眠り大根を作って睡眠草を回収
めまわし大根に殴られると痛いのでゾワゾワ化は巻物か身代わりがベター
336:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:22:29.96 5oXgjjkY0
大物荒らしって装備してる武具とか腕輪も弾いて雑草持たされるのか？
早く拾わないとロストしちゃうって事だろうか
337:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:25:34.63 /gtjj/5p0
その通り
というか、そのまんま過ぎてなんだけどそれ以外になんか解釈あった？
338:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:27:30.72 QMrhGMw10
あら弾かれるだけなのか
SFCの物荒らしみたいに直接雑草に変えてくると思ってたけど
339:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:29:42.31 5oXgjjkY0
マジかー。こええなそれ。長い事かけて作り上げた武具がオシャカにされるって
とりあえず書道家マラソンして巻物埋めてくるわ
340:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:30:40.07 2zkezB1W0
大物荒らしは隣接で手持ちのアイテムひとつ雑草に変えてくるだろ
341:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:34:23.45 /gtjj/5p0
大物荒らしは、雑草飛ばし（弾き？）と雑草変え2つの特技あるからね～
直線に立つと、遠距離から雑草投げて装備品を弾いてくる＆弾かれた所に雑草が入るのですぐ拾えない事も
隣接してると、攻撃の代わりに持ってるアイテムを直接雑草にもしてくる
342:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:37:48.48 q5tzS36h0
>>331-335
色々ありがとう
お供を倒せば楽勝だろうと予想して登ったらたらまさかの召喚仕様で泣いた
今思えば初見とは言え無駄な行動も多かったし再チャレしてみるわ
343:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 20:47:43.02 oHPYIWTB0
荒らし様は直線状に立った瞬間に必ず無力化するようにしてるから未だに持ち物を雑草に変えられたことってないな
なのに何故か元締めさんにはしょっちゅう握られてる気がする不思議
344:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 21:00:11.53 u+S/+p5+0
昨日購入したんだが、これ印は消せないの？
64しかやってないニワカなもんで
345:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 21:02:50.92 WKXnh21O0
消せるよ 進めると鍛冶屋いるからそこで
346:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 21:13:02.63 u+S/+p5+0
>>345
ありがとう
347:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 21:32:24.58 /gtjj/5p0
あとはオドロっていう黒いおっさんがいるから、印が消せないって地団駄踏んでると勝手に消してくれるよね！
348:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 21:35:09.26 RH4veTjF0
黒くねえし
349:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 21:38:26.05 hU7i/BHG0
聖域置いて赤いミドロしばいてたらスーパー効果で狂戦士になって聖域貫通して殴ってきたんだけどなにこれ
狂戦士の札投げて効かなかったような気もするんだけどミドロってそういうキャラなの？
350:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:03:59.62 fk3Xw98u0
盾が出ない乱数になった
仙人の庵まで盾が店も含めて一つもなかった
ダメージでかすぎて小次郎に任せっきりにしてたら庵直前で死んで目的果たせなくなったからでスルーらした
そのかわりなぜか保存の壺が１２個もでた
351:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:08:05.29 i7kZDf3l0
原始10Fの通路で噴火ウニに隣接されてまずい
逃げようにも向こうからオヤジ戦車が来てて1歩動けばドカンで死ぬ状態
頼みの綱が白紙だけなんだが何書けばいいんだろうか…
352:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:11:52.41 /gtjj/5p0
>>348
君の知っているオドロは金のオドロ？銀のオドロ？普通のオドロ？
>>349
聖域貫通は、祝福かかってて拾える状態に戻ったとかない？
ミドロは狂戦士になれば殴ってくるから、人生なんかだと
ミドロ対策に装備はずしてスーパーで殴ってたら封印だ狂戦士だになっていきなりピンチってことも
353:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:19:43.64 RH4veTjF0
>>349
実験してみたけどそんなことは全然なかったので聖域を置いたというのが気のせいでオイルだったか祝福聖域に乗っかり直したかだろう
>>351
戦車がどっちから来ているのかわからないが両方視界内に入れられるなら全滅でいいんじゃ
354:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:22:27.97 ypVfxhTc0
>>325 そんなあなたに気配察知 壁抜け 昼盾が出てこないゲンさんのシマどぉ？ｗ
355:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:39:47.24 i7kZDf3l0
>>353
■■■噴■■
■ シ■■
■戦■■■■
こんな状態
ウニさえどうにかできればいいんだが生憎全滅読んだ事ないんだ…
356:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:41:00.75 NFgXIeWb0
>>355
バクチは読んだことある？
357:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:44:13.11 RH4veTjF0
こりゃたまらんな
次ターンは戦車の行動ターンてこと？撃たれたら終了ってのはHPがそんなにやばいの？
それなら聖域を書いて足下に置くしかないね
358:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:48:52.43 i7kZDf3l0
>>356
あるけどここは運に任せた方がいいのかな
>>357
聖域か…
戦車を2撃で倒せればいいけど
359:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:52:19.95 RH4veTjF0
飛び道具も合わせて合計四回攻撃できりゃなんとかなるでしょ
場所替えあればベストだけどその様子だと他に役に立ちそうなアイテム皆無か
360:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:54:50.75 QMrhGMw10
昼夜かウニどうにか絶えて困った
もしくは聖域で戦車引き付けて何とかするか
この辺じゃないの
361:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 22:59:29.56 cNI2XJ7i0
原始10Fでウニがよくわからない
362:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:00:08.00 vn10hetG0
ウニガチって倒せるなら左に聖域投げるとか
昼夜でもよさそうだなぁ
363:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:02:29.05 RH4veTjF0
特殊ハウス引いて身代わりかなんかでレベルアップさせちゃったんじゃないの
364:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:05:18.81 i7kZDf3l0
聖域書いて置くことにする
皆ありがとう
誰だよ突発モンハウなんて考えたの
365:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:24:47.42 19yXTFhR0
オヤジいて聖域おくのか
366:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:26:19.26 7kNCuJdl0
戦車でアイテム消えない作品もあるから勘違いするのかも
4と5は消えるぜ
367:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:36:05.30 RH4veTjF0
だから2撃で倒すって書いてんだろアホなのか？
368:枯れた名無しの水平思考
12/11/13 23:39:47.01 QMrhGMw10
ドコカイとやりすごしを入れてピック探しの気分転換に旧道に来たけど……
やりすごし壷はかなしばりと同じ扱いで、通れないんだな。こりゃいいや
369:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 00:01:54.05 bkBW2lPE0
やりすごし壺は昼待ちにも使えてしまうのが超性能
一本道通路で両方を塞いだり部屋の出口を封鎖すれば安全に足踏みできる
しかもかなしばりと違って敵はそもそも壺を認識しないから殴られて
かなしばりが解けることもない（遠距離など例外有り）
またフロア内の敵数オーバーにも一役買ってくれる
あと、上手いこと敵を並べて壺に閉じ込めると
陣を作って技を回復させることもできる
370:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 00:04:26.67 19yXTFhR0
次のターンで打たれるのに聖域を置く意味がよくわからない
仮に置くターンがあるのなら、聖域にしないでねだやしでもいいし、状況がわかりづらいが２体と隣接してこまときでもいい
371:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 00:22:33.90 cLPhyrcS0
>>370
>>355
372:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 00:56:44.19 bgm3uz930
なんでログも読まずにしたり顔で語るやつが三人も現れるのかね
373:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 00:58:05.49 hOPnehs00
それでも聖域はねーだろｗｗｗ
374:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 00:59:18.23 2CTTaM6d0
なんだかんだでちゃんと答えてあげてるなんてみんな優しいな
375:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 01:06:45.18 bgm3uz930
ベストは国ったかな
ただ、昼夜っていうアドバイスにも無反応で聖域選んでるところから見て昼夜も読んでないっぽいので国ったも読んでない可能性は高い
376:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 01:07:48.84 PsTsscns0
初代の自爆なら超完璧なんだがな なぜ半径2マス自爆なんて超性能だったんだろう
今回も自爆よんで事なきを得る方法も一応ありそうだが
377:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 01:10:37.82 PsTsscns0
ネタのつもりだったけど、一応、バクチ読むってことね 既に廃案なってるけど
378:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 01:48:23.39 /wTLCgY40
夜で仲間が死にまくる
こんなのどうしようもないわ
379:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 02:03:51.90 GVA6A9oY0
うわああああ原始壺縛り97Fで死んだあああああああ
久しぶりに深層で死んだけどこの気持ちつらいわ
380:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 02:30:43.61 eiNeNFxfT
>>378
仲間なんてジロきちコハル以外完全シカトでいいのよ
コハルも井戸で縛りする時くらいしか使わない
クリア後仲間連れてイベント消化したいなら
いちしの場所換え新種か昼夜の巻物手に入ってからでいい
381:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 03:33:27.81 KbB2tCTJ0
奇跡の塔2F
未発見の召喚のワナを踏むが、召喚時の音だけ出てモンスター召還されず。
ワナは踏んだ後消滅。ログを見ると
「召喚のワナを踏んだ。
しかし何も起こらなかった。」
何故？
気配察知の腕輪装備している。それによるとフロアのモンスターの現在数は７。
シレンの状態はスーパー状態のみ、ジロキチを帯同中。
フロア開幕してすぐなのでまだ2部屋しか入ってない。
382:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 03:40:26.69 sRPwJTCF0
ねだやしかと思ったが違うな・・・
突発MHでもあるのかな
383:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 03:59:25.98 bgm3uz930
突発MHでモンスター出ない説は前も見たな
ンドゥバ関連だったかな
もし白紙持ってたらそのフロアで魔物部屋読んで確かめてくれないか
384:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 04:01:24.80 eiNeNFxfT
ジロきちいるなら魔物部屋は厳しいかと
突発出たら報告よろ
385:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 10:42:38.60 bbE1Lnjy0
やっとサトリピック2本手に入れたぞ 自分で潜っても全然出無いからパス使ったけど
これでやっとメイン武器に印入れられる
386:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 11:40:30.30 9Ag/YCi7O
フロア移動のワナが鬱陶しい
材料ザックザクの状態でガマゴンエリア飛ばされるとストレスで寿命がマッハ
387:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 11:51:58.07 PsTsscns0
ほう、ガマゴンは装備品も食べるようになったか
飼ってるのかね？
388:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 12:31:13.20 ln0ebwQXO
食べたものの金額分のギタンを必中遠投状態で吐き返してきます。注意しましょう。
389:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 12:49:44.95 9Ag/YCi7O
>>387
いやだなぁ、ギタン目当てのガマゴン狩りを目一杯やるための材料がザックザクだったのに、て意味じゃないか
決してマゼゴンと間違ったわけじゃないんだぜHAHAHA…
390:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 13:02:32.62 bbE1Lnjy0
おにぎり気分で原始やると泥棒したくてたまらなくなるな
通常店はまだしも高級店見付けたらもうたまらん 早速大した打開アイテムも無いのに突撃して粉砕して来た
391:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 13:10:49.67 bgm3uz930
玉砕ならわかるが粉砕っていうと泥棒成功したんだか失敗したんだか
392:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 13:23:42.76 bbE1Lnjy0
勿論失敗した 原始の高級店とか難易度高いわ
393:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 13:54:49.35 IrZZh8nB0
力が序盤に沢山出てくると非常にテンション上がる俺は最果て脳なのかな
あと、白紙が4ほどでなくてもいいから稀に床落ちしてたらテンション上がりそうなんだけど
汎用性高すぎるから考えものか、やっぱり
394:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 13:58:42.20 2EfQyyLt0
4は対処アイテムが少ない分白紙床落ちしてたんじゃないかな
5はみかわし、冷え冷え、予防、祝福仙桃とあるから床落ちしてなくてもいいと思う
395:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 14:23:16.39 hOPnehs00
与薬（笑）から進化したもんだ
396:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 14:55:15.39 z1m8It3z0
睡眠状態や狂戦士状態にかかっても解除してくれるアイテムが理想なんだがな
かかった瞬間巻物が光って発動させますか？ってメッセが出るような
397:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 14:58:05.29 ohEov4tL0
状態異常にかかると容量分のゾウがでてくる像犬の壷
398:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 15:04:14.21 bgm3uz930
それちょっといいな
必ずすいだすゾウが出てくることにすれば序盤は地雷アイテムだが終盤は保険になる
399:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 15:19:08.75 7yPOH3CN0
すいだすゾウは壺の中身を吸いだしてくれればいいのに
400:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 15:37:01.49 tY3Fx6PA0
>>388
あれ必中なの？外れた事あった気がするけど気のせいか
401:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 15:51:01.12 AYgYPVJP0
そんな都合のいいものばかり出たら文句言う癖に
402:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 15:55:07.70 z1m8It3z0
同一人物じゃないだろ
403:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 15:58:24.53 PsTsscns0
初代はシンプルだけど、組み合わせ次第で無限の対応策
って感じがして、今でも一番の出来と思ってしまう
月影村ぐらいシンプルにしても、みっちり楽しめるような新作も望む所かもしれない
404:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:18:14.32 7aLgmyEvP
5はかねがね満足な出来だけど命中率だけは許さん
こんなポコポコ外れて通路が矢まみれになり更に直接攻撃も外れるとかちょっとクソ仕様過ぎると思うんだ
深部で囲まれて2.3回ミスればHP赤くなったりするし そこからボコられて死んだりする
次作のポケダン機会があったらやってみようかな
命中率は5よりはマシなんだろうか
405:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:38:54.48 tY3Fx6PA0
（かねがね…？）
406:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:39:53.90 PsTsscns0
今までのシレンはやったこと無いのかしら？
バランスが崩壊するような命中率修正が何処にあったでしょう？
407:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:41:30.71 r8t8oW3t0
>>405
概ねって言いたかったんじゃね
408:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:45:38.14 7yPOH3CN0
札初登場のシレン３がかなり札ゲー寄りだったからバランス取ってきたんだと思う
３にはデメリット札も殆どなかったしね
409:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:49:20.01 JsnCKuir0
バランスは崩壊してないけどストレスはたまるよね
410:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:51:42.46 eiNeNFxfT
バランス考慮するならもっと矢札命中率低くしてもいいとおもいましたまる
411:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:53:05.03 kod3lIDh0
定期的に命中率云々言い出す奴が出てくるね
412:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 16:58:11.42 2EfQyyLt0
たしか誰かが検証した結果投擲命中率85％ぐらいなんだっけ
体感だともっと低く感じるが札考えると概ねいいと思うけどね
百発百中の腕輪があれば文句はないんだがな
413:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:01:18.77 7yPOH3CN0
命中率と言えば素手での命中率が低くて
武器は育てれば育てるほど命中しやすくなる仕様はいいよな
良い感じに武器に愛着がわく
414:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:16:50.75 2CTTaM6d0
矢札が外れるなら杖を振ればいいじゃない
415:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:17:04.66 JsnCKuir0
必中がレアでもいいから床落ちか店売りで出てれば命中率で文句言う人もそんないなかったんじゃないか
札は今のままでいいと思うけど矢はもうちょい上げて欲しいかな
416:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:22:46.66 DS9OyQPw0
>>394
4の頃はみだれ大根もイッテツもネだやすしか対処方法がなくてほぼ白紙だよりだっただけに禿同
>>396
っ自動ナオッテルー
>>397
そしてランダムで組み込むゾウが出てくるんですね！
>>403
デブートンの悪夢が・・・
417:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:38:51.58 yJU3oTol0
はねかえしの盾とかのチート気味のアイテムもレア度上げるか
爆発無効みたいな感じで、面倒な手順が必要だけど入手可能にして欲しいな
運が良すぎるとつまらなくなるぐらいがいい
418:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:41:12.43 hOPnehs00
4や5やってると百発百中の腕輪があったら一定の地位を確保できただろうなあと思う
419:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 17:54:10.73 hLghY4AuT
ピンチの時、矢札が外れ（た状況が心に残）る確率は異常
420:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 18:01:43.83 QdIO/crK0
昔はピンチを切り抜けるゲームだったが4と5はピンチを回避するゲームになっているから
攻撃ミスが印象に残りやすいんだろう。
421:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 18:05:53.88 D9qCK7lC0
>>418
64の時は微妙な位置づけだったな
422:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 18:11:36.13 RQdQbomD0
>>416
初代のデブートンは分裂吸い出し無敵草で余裕
423:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 19:05:32.52 jTSj19Oq0
山彦の盾が超性能すぎる、今作でも運がよければ新種で同様の効果のを作れるが
424:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 19:08:08.11 oAs5dOcN0
今日は攻撃を5連続で外したぜ…敵も3回くらい外してきたけど
命中率ってほんとどうなってるんだろうな。
425:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 19:23:54.41 ln0ebwQXO
>>400
ネタで言っただけだから気になさらず。必中は知らないけど遠投じゃなかったと思うし。
…どうだったかな(笑)
426:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:12:59.47 5NJEPPy+0
ふと考えた机上の空論、ダメージ上限は考えない
・マムル(攻撃力2)から一撃で受けられる理論最大ダメージ
2x1.12(乱数最大)≒2(元のダメージ、多分この時点で四捨五入)
2x5x5x2.2x2x2＝2x220＝440(最大ダメージ)
[(元のダメージ)x(攻↑8回)x(防↓8回)x(強さ0のLv8昼夜盾)x(イカリ)x(痛恨)]
・エビルバシャーガ99(攻撃力90x99＝8910)の場合
8910x1.12x4≒39917
39917x5x5x2.2x2x2＝39917x220＝8781740
427:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:14:30.65 /wTLCgY40
夜に戦車とかでてこられたらまじきついな
仲間いたらすぐに倒されたしまう
428:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:16:30.54 yJU3oTol0
それでもまだ固定なだけマシなんだぜ
夜の貫通カートとか平気で3桁に迫るダメージを出してくる
429:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:18:35.12 /wTLCgY40
小次郎連れて奇跡の塔クリアできない
仙人の庵以降の夜で戦車にすぐ殺されてしまう
どこかい段？使って階段まで直行してもだめだわ
430:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:20:27.65 /wTLCgY40
夜は視界が悪いっていう設定があるのに普通に遠くから砲弾当ててくるから避けようがない
431:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:26:26.00 jTSj19Oq0
>>429
時経たず使おうね
432:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:29:09.43 oAs5dOcN0
>>429
子守面倒だよな。俺も何度もやり直しさせられたもんだ…
俺が使った手段は面倒な奴らは片っ端から金縛りの杖を振る。
夜は小次郎太に一時しのぎ当ててからおいでよ混乱波で敵一掃後に小次郎太を
目印にして階段直行。そこそこにレベルも上がってた（やり直した分もあって）
ギャザー以外にはすばやさ草当てれば強いがガマラに無駄な事してる間に死ぬんだよな
433:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:29:20.32 /wTLCgY40
そんなのどこにあるか知らないし
それないとクリアできないとかないわ
434:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:30:46.57 /wTLCgY40
一時しのぎか
たしかに有効だけど必要数集めるの面倒だ・・
435:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:31:36.84 EmujkO2k0
>>407 なかなかのエスパー
436:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:32:50.30 hOPnehs00
こじゅはいちしの場所替えの新種使ったわー
だるすぎてやってられん
437:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:37:40.28 fBQ3bJgBT
そこで証の出番ですよ
用意するのチョイめんどいけどかなり楽になる
438:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:51:02.17 DS9OyQPw0
>>422
分裂がレア過ぎてその戦術はまず取れない
439:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 20:58:30.41 DksLGynI0
てか分裂あるなら吸出し底抜けでスルー余裕じゃねえの
440:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 21:42:35.18 DBalTGIU0
次回作ではおにぎりの具材によって状態変化を楽しむ仕様になります
441:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 22:27:17.78 FPixBOQ80
初代の分裂は別にレアではない
442:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 22:31:24.46 yJU3oTol0
このおにぎり、具が染み出してるぞ！
赤い色だから、シソかな？
443:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 23:08:43.66 U90rN/CR0
こじゅだけ連れて行く方が実はきついかも
他の仲間とシレンでこじゅを挟むようにすると良い
こじゅが別行動取りづらくなる
その場合タフガイなゲンさんがお勧め
ゲンさんいれば夜を足踏みで飛ばせるから夜にやられる心配もなし
まあ俺はタオちゃんも可愛いから起用したけど
ってかダッシュ封印すれば一発クリア安定な気がするんだが
なんか全然苦労した記憶がない
444:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 23:13:07.68 VA1GVM9Z0
こじゅはタワー踏破にあたってはゴロズドンやナシャーガに
ケンカ売りに行って返り討ち、が一番ありがちだな。
ひきよせの巻物ありったけと、移動系杖（場所替えふきとばし飛びつきいちしの）
はあればあるだけ困らない・
445:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 23:54:49.21 HTKMRgXO0
分裂＋吸出し2が揃うのはわりとレアだと思う
446:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 23:57:26.37 CYJDE2cg0
原始の特効メインで一番人気なのってどれだろう
やっぱウニ一撃で倒せて対応敵が多い水斬りなのかな
個人的にはトカゲかドレインメインが多いんだけど
447:枯れた名無しの水平思考
12/11/14 23:59:09.46 CYJDE2cg0
連レスすまん
そういえば原始床落ちで空の刃が出るみたいだけど一回も拾ったときないな、存在わすれてた
448:枯れた名無しの水平思考
12/11/15 00:17:48.21 cbRPz0PQ0
夜は昼夜読めばいい
449:枯れた名無しの水平思考
12/11/15 00:19:17.48 pa8x+ljU0
やっぱり水斬りじゃない？
印数も優秀な点が大きい