12/09/18 20:32:25.67 nMs7vejp0
シンク3枚、レイクリープ2枚ある状況ではコンジャラーの存在意義がちょっといやかなり薄い気がするな
あと水地にケットシーとかデコイとかばら撒かれても辛そう。無効化対策を入れるのも手だけど、いっそ対策切り捨ても手か
拠点候補には基本ランプロ張ることになると思うんだけど、クイサンは有効活用できてる？
クイサンがあんまり活用できてないなら、他の土地呪いスペルかシャッター・ブラックスミス辺りの手札破壊かいっそフライに変えるかを検討してみても良いと思う
678:枯れた名無しの水平思考
12/09/18 21:15:58.18 wZndIikw0
>>677
ケットシーは泳げないっすよ
デコイ対策にはイビブラ一枚差したいかなあ
スプライトもきつい構成だし
679:枯れた名無しの水平思考
12/09/18 21:30:47.79 nMs7vejp0
>>678
そうだった！
680:枯れた名無しの水平思考
12/09/18 22:51:07.43 61mwwNSa0
>>677
>>678
アドバイスありがとう。
デコイやスプライトは確かに苦手かな。よく考えるとシェルクリーパもダメか。
ただ隣接されても怖くないから対策するか迷うなぁ。
対策するなら、イビブラよりはグラディエーターの代わりにパイロマンサーを雇うと思う。
使ってる感想では、カンブック、水被りのシェイドフォークが厳しい。
コンジャラーは、地の展開速度に負けないために入ってるからどうだろ？
序盤にシンクは打ちにくいし、城横に召還してリコールマジブで逃げ切りとか地味な活躍するしなぁ。
むしろ、シンクを一枚降ろすかな。
で、クイサンは通行料に関しては役に立ってない。
高額土地があるなら見せ札、水土地奪いに行く、ヘイストやマジブの補助、地走り潰しでは役立ってるかな。
681:枯れた名無しの水平思考
12/09/18 23:02:59.49 61mwwNSa0
補足すると、高額土地はクイックサンドじゃなくて大抵HW8で踏ませてる。
だから、HW6を積むか少し迷う時もある。
682:枯れた名無しの水平思考
12/09/18 23:12:20.22 IOjBEYEM0
>>676
>>680
自分でも言及してるけど、グラディエーター入れてる割には武器がないので少し浮いてる感じがする
だからパイロマンサーに変えたほうがいいと思う
後、ダイヤアーマー3枚よりは1枚グレアムに変えたほうが攻めにも転用できると思う
地走りを意識しているみたいなので、トータスかアプサラス辺りはG・イール増加に回すのもありかと
土地レベル下げがかなり気になるようであればドラウトの採用を検討してはどうだろうか
683:枯れた名無しの水平思考
12/09/19 00:40:30.41 SOavIinS0
>>676
コンジャとグラディエーターは他色で使っても問題無いクリだと思うが
このブックならグラディエーターよりアイテム制限の無いミゴールの方が活きそうな気がするけどね
あとゼラチンと役目が被ってる亀はプリンにしたら低レベルの荒らしにも使える
クイックサンドを活かせてないないならセフトに変えた方がイイかもね
どのマップが選ばれるか分からないのと、今のままだとアーシェだけはどうしようもないし
もしくはドローを増やすかフェイトを採用するとクイサンをもっと打てる場面が広がりそう
HW6の採用は有り
こちらに高額落とす手段が無いので回避にも相手のハメにも使える
折角グレンデル入れてるならグレアムかスティングボトルは欲しいかなって感じ
シェイドでも活きるし、ミゴール採用したらそちらでも確定で落とせる状況作れるから
それかロマンでストームコーザー
グレンデルとグラディエーター（ミゴール）でLv５ネッシーとLv５グリマル援護コロッサスを確定で落とせる
デュナンが選ばれることも考えたら実用レベルだと思うけど
684:枯れた名無しの水平思考
12/09/19 10:23:29.34 j5zfgidEP
>>681が良い事言った！
８でハメれるのに気付いてない人大杉！
高額地作ったら８で嵌めれるマスは要チェックだ！！
685:枯れた名無しの水平思考
12/09/19 10:26:16.32 SSOBgbrl0
そして引かれるフライヘイスト
686:枯れた名無しの水平思考
12/09/19 11:51:37.92 ny4hDSyUO
>>676
アタッカーならナイトも忘れてはいけない
うなぎ倒せないのが難点だが
あと一応リフォーム対策にダイヤアーマーを1枚シャドウアーマーに変えたいかな
687:枯れた名無しの水平思考
12/09/19 15:09:10.94 ix9w/f4v0
>>684
ドリームテレインで切り抜けられました
相手3人のスペル全部までは把握しきれねえええ
688:枯れた名無しの水平思考
12/09/23 09:35:13.83 SopTWA2b0
【用途】
ランキング４人戦ラティス
【クリーチャー】１８
コロッサス*２ シェイドフォーク*２ ニンジャ*１
シャラザード*２ コンジャラー*２ ガスクラウド*２ ケットシー*２ パイロマンサー*２
サルファバルーン*２ カトブレパス*１
【アイテム】７
ブーメラン*１ マサムネ*１ ヘルブレイズ*１
カウンターシールド*２ ニュートラクローク*２
【スペル】２５
クインテッセンス*２ コラプション*２ マジックブースト*２ ドレインマジック*２
ＨＷ８*４ ヘイスト*４ ピース*１ ランドプロテクト*１ セフト*１ スクイーズ*１
ターンウォール*１ ホープ*２ プロフェシー*２
【コンセプト】
ラティスは砦ボーナスが大きく、周回にはマップの半分しか回らないため踏みが発生しやすい、というわけで護符マップだけど護符を買わずに拠点を育てる戦い方のブックにしてみた
護符買う目的でパーミやピルグリムを採用すると奪われた時が痛いけど、自分が護符買わないなら相手を牽制しつつ奪われても痛くないコラプが相性良いと思い採用
回した結果、思ってた以上に皆護符を買わないんだけどコラプももしかしていらない？
いらないならコラプ抜いて、護符なしにも対応できるクインテとサブサイドを１枚ずつ入れようかなと思ってる
689:枯れた名無しの水平思考
12/09/23 13:40:23.89 /Vp/whI40
ブックの割にコンセプトが尖りすぎ
コラプを何に変えたところで護符の速さに勝てない
690:枯れた名無しの水平思考
12/09/23 17:09:42.54 APfuXJYr0
ノーマルＡ
【クリーチャー】22枚
無：コロッサス*2 バンディット*4
火：バーンタイタン*3
水：Ｇ・イール*2 アプサラス*3 ブラッドプリン*4 ゼラチンウォール*4
【アイテム】5枚
ウォーターシールド*2 ダイアアーマー*2 カウンターシールド*1
【スペル】23枚
ブラックスミス*2 シンク*2 ドレインマジック*2 ホーリーワード６*2 ホープ*3 ホーリーワード８*4
マジックブースト*2 ランドプロテクト*2 リコール*2 レイクリープ*2
【コンセプト】
>>676をみんなの意見を聞いて、実戦を繰り返す内に水援護ブックになった。でもやることは同じ。
高額は避け、自連鎖を組んで相手の連鎖を崩す。
侵略は、水＞地＞他の優先順位。
カウンターシールドが微妙。グースやパワブレにしようか迷う。
プリンと蛮族を一枚ずつ削ってもいい。サイクロプスが相性良さそうに思う。
クリーチャーが多いけど、水ブックで撒きが多いのは助かるし、蛮族が居るからこれでいいかな？と思ってる。
ただ、メインの火援護や地援護に近いブックになったのが面白くない。
691:枯れた名無しの水平思考
12/09/24 04:08:01.91 uvxqg3x90
>>690
バンディットが４積みだけど攻撃用のエサが
コロ助＊２、バーンタイタン＊３だけだと少ないと思う。
プリンで攻めるときようにも反撃で削られないようにある程度のＳＴを出したいから
ゼラチンをサイクロプス＊２、メガロドン＊２あたりに代えたいかな
若干平均コストが重くなるけどバンディットとプリン自体は安いからそこまで問題ないはず
692:枯れた名無しの水平思考
12/09/24 14:38:44.43 OT/+NxwM0
>>691
守れなくて困ってるから、その方向性は遠慮したい。
今は>>676に戻して、ネッシー、ガゼア、ネクロで組もうかと思ってる。
693:枯れた名無しの水平思考
12/09/25 12:30:57.50 N7a3ssfo0
護符なしマップ
【クリーチャー】
4…ｺｶﾄﾘｽ・兎
3…ｱﾝｺﾞｽﾂｰﾗ・忍者
2…ｼﾞｬｯｶﾛｰﾌﾞ・ﾓﾝｸ
1…ｼｪｲﾄﾞ・ｻｸﾔ・ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞ・ﾉｰﾑ・ﾏｯﾄﾞﾏﾝ・ｹﾝﾀｳﾛｽ
【アイテム】
4…ｻｷｭﾘﾝｸﾞ
3…ﾊﾞﾀﾘﾝｸﾞｸﾞﾗﾑ
2…ｱﾜｰｸﾞﾗｽ・ﾙﾅｽﾄｰﾝ
【スペル】
4…ﾍｲｽﾄ・ﾎﾘﾜ８
2…ﾎﾞｰﾃｯｸｽ・ｳｲｰｸﾈｽ
1…ﾘﾌﾚｸ・ﾃﾚｷ・ﾎﾘﾜ６
【コンセプト】
安定を目指すコカ兎ブック。ボーテックスにホリワでハメる、移動侵略で高額奪取が勝ち筋
ライフォに限界を感じ、組み直し中の10戦3勝ブックです。
694:枯れた名無しの水平思考
12/09/25 12:43:51.79 c7OTBdOG0
>>693
配置制限のあるコカトリスは4枚も要らない。先制とサキュバスリングがアンチシナジー、風を入れる意味が全くない
拠点候補のクリーチャーが不在。マッドマンは複色だと弱くなる
侵略用アイテムが多すぎる上に防衛アイテムが無いのも問題
ウィークネスは4枚でも腐らない。地を確実に確保したいならターンウォールがオススメ
ボーテックスよりリフレクの方が腐りにくい
侵略するならチャリオットとインフルエンスが必要
695:枯れた名無しの水平思考
12/09/25 13:48:01.65 ITcv9OFu0
素兎は脆すぎるので兎メインならボージェスはほぼ必須だと思ってる
あと流石に防具も何枚かは欲しい
ウィークネスは4枚確定
リフレクは敵に使って兎で奪えるからボーテより優先していい
696:枯れた名無しの水平思考
12/09/25 16:18:49.35 KfIbfBemP
うさぎ減らして強いクリと月石入れた方が良い
ウィークネスは四枚、チャリとリリーフは二枚づつ
697:枯れた名無しの水平思考
12/09/26 09:30:24.66 QJT3GuP90
コカトリス愛でブック作ってるので、これは減らせないんです。
リフレクボージェス兎は良いですね狙ってみます。
out…兎1、ｹﾝﾀｳﾛｽ、ｻｸﾔ、ﾏｯﾄﾞﾏﾝ、ﾊﾞﾀﾘﾝｸﾞｸﾞﾗﾑ2、ｻｷｭﾘﾝｸﾞ1，ﾎﾞｰﾃｯｸｽ1、ﾃﾚｷ、ﾎﾘﾜ6
in…ﾎﾞｰｼﾞｪｽ*2、ｺﾛｯｻｽ*1、ｽﾁｰﾑｷﾞｱ*1、月石*1、ﾒｲｶﾞｽﾐﾗｰ*1、ｸﾞﾚｱﾑ*1、ｳｲｰｸﾈｽ*2、ﾘﾌﾚｸ*1
で行ってみます。
698:枯れた名無しの水平思考
12/09/26 11:19:39.36 VafbsGQ7O
クリーチャー24
4 コロッサス、ギア、サイクロプス、ジャッカロープ
3ボージェス、リビングシールド
2 グリマルキン
アイテム5
3 サキュバスリング
2 カウンターシールド
スペル21
4 ウィークネス、バリアー
3 シャッター、ディジーズ、ドレインマジック
2 チャリオッツ
1 イビルブラスト、デザートストーム
土曜日にランダムマップ(大型マップ以外)での対戦会やるので考え中です。
全体焼きと地援護走りと妨害系を相手に考えてました。
足スペルが無いので、高額を作らせないように無属性をばらまいていくプレイの予定です。
699:枯れた名無しの水平思考
12/09/26 11:25:14.34 VJxYp8GGO
>>698
欲張り過ぎて無理
勝ち筋も見えない
いくら高額を作らせないって言っても限界がある
足を入れないなら確定で落とせる工夫かバロウワイトみたいな避け手段を用意すべき
700:698
12/09/26 12:04:18.22 VafbsGQ7O
あ…れ…
ルナティックヘア入ってないorz
サイクロプス、ギア1枚ずつ減らして兎入れます
>>699
チャリオッツでコスト以上に稼ぎたかったり、やっぱり欲張りですかね
達成ははじめから狙ってなく、最後に1、2個上げて捲る予定でした
701:枯れた名無しの水平思考
12/09/26 13:07:14.58 o/yIlYK40
>>700
連鎖を切る目的の侵略を繰り返したいならブーメランが有効です
ボージェスまで入れるなら、割りきって無単にするべきです
その際はスパルトイ、バンディット、シーフ＆カモフラージュあたりが定番でしょうか
何にせよ、拠点を作れるブック構成にするべきです。グリマルキン2体では安定して配置することも厳しいでしょうね
バリアーは明らかに不要です。地変やドローにでもしましょう
ドロー付きの妨害も結構ですが、コストは掛かりますし撃つ相手に困るように見えます
相手のブックが分かっているなら、マスファンタズム、ライフストリーム、リフォーム、セフト辺りでも入れておけばよいでしょう