12/07/28 11:50:42.27 XoWZlJqe0
>>20
ところがこの３種類のカードがブックの明暗を分けるくらいのキーカードなんだよな。
アイテムのはともかく、クリーチャーとスペルは汎用カードだとここまでの勝率は出ない。
22:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 11:54:55.62 a5n0z3qj0
どこでもって所がすでに凡庸
マップを考慮しないのは中級レベルのブック構成でしかありえない
23:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 11:58:15.95 dQrK4ciY0
>>21
強いのは分かったけど、ブック晒しスレでブックを晒さないなら何をしに来たんだと
ちなみに>>3お前？
24:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 12:02:32.61 XoWZlJqe0
>>22
チョイス限定だったらパーミッション入れるくらい。
どこでもと書いたが、あまりに広いマップだときつい。
>>23
確かに。晒す気がなくなったけど、>>3を書き込んだ以上は書かなきゃって思って
中途半端に出した。すまん
25:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 12:04:04.37 a5n0z3qj0
>>24
そんなんだからブック構成も中途半端なんだよ
26:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 12:06:44.17 XoWZlJqe0
>>25
まあ、たかが勝率8割弱だからね
強いブックと書き込んだ覚えはないよ
11戦8勝って書いただけ
27:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 12:09:13.36 dQrK4ciY0
>>26
晒さなくて良いよ、どんなカード入れてもこのハードルはもう越えないよ
28:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 12:13:09.77 XoWZlJqe0
>>27
了解。じゃあ引っ込むわ
暇になったらマップ専用のガチブック組んで勝率8割目指してみる
29:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 12:35:47.51 9fS7w2N90
色々な意味でガッカリした
30:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 14:30:18.10 8X01zNyd0
期待はずれだったな
31:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 16:37:39.13 YB9ZLOm3P
>>15
こいつアホ過ぎるだろｗｗｗ
32:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 18:08:29.58 voccVHm+0
ｷﾘｯ→ｸｽｸｽ(AA略
の典型例だな
33:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 19:19:34.89 ftAKEEBh0
>>15
バーンタイタン
パワーブレスレット
ボーテックス
を入れたら俺のブックに結構似てる
34:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 19:40:45.56 1PcZy/mZ0
このスレ落としとけよ
ID:XoWZlJqe0みたいな中学生しか来ないんだから
キーカード秘密は地走10年の人を思い出す
35:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 20:04:24.41 kxw1+fMi0
ぶっちゃけ診断スレと被ってるだろこれ…
36:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 21:07:10.13 QAno3U/+0
かぶってないよ。
「ブック晒しスレ」と言いつつ、こっちはセプターの痛い行動が晒されている
37:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 21:12:31.30 ExfM/7mc0
>>33
クリとアイテムはそれだと思う
領地少なくて勝ってるって書いてあるから
スペル枠はマジブかな
速度で負ける気がしないが
38:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 21:59:52.69 dQrK4ciY0
自慢とかただ晒したりするスレだからネタにしろガチにしろ、意外性があるかよっぽどピーキーか絶妙なバランスかじゃないと晒せないよな
39:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 22:39:36.90 Vn9ji1PP0
>>33
どれもはずれ。
スペルはともかくクリとアイテムそれだったら迷わず晒すよ。
40:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 22:40:55.60 Vn9ji1PP0
っと、アンカは>>37にすべきだった。
ちなみにマジブも違う
41:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 22:58:22.28 WtY5Fd0L0
引っ込むんじゃなかったの？
気持ち悪いからもう来なくて良いよ
42:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 23:10:56.55 +mHPJseb0
晒すなら晒す、晒さないなら消えて欲しい
せっかく良スレになりそうな雰囲気だったのに…
43:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 23:14:47.02 2gM7JAke0
引っ込むわ←引っ込んでない
典型的なかまってちゃんでｸｿﾜﾛﾘｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ
44:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 23:36:52.83 h9FQcEmN0
271 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/07/26(木) 12:38:00.05 ID:1aw0tesm0
ゼネスレベル１０にやっと勝ったのでブック公開
ブック名「ゼネスのアホ」
・サムライ ２
・デコイ ３
・イエティ ４
・シーボンズ ３
・ゼラチンウォール ４
小計１６
・ダイヤアーマー ２
・プレートメイル １
小計３
・シャッター ４
・テレポート ４
・バックワード ４
・ホープ ４
・ＨＷ６ ４
・ＨＷ８ ４
・ランドドレイン ４
・リコール ３
小計３１
サムライで王獲り，デコイで撒きと移動侵略と避雷針係。
シーボンズを早くレベル上げられてホリワでレベル４・５と踏ませることができたので勝てた。
俺がゼネスと好きで戯れていたのかどうかはブック名からお察し下さい
こういうブックを晒しあう場所だと思ってた
開いたら違った
45:枯れた名無しの水平思考
12/07/28 23:40:14.13 fSY3L1mWi
おっぱいブックは良かった
46:枯れた名無しの水平思考
12/07/29 09:53:21.97 qM1LqyySP
引っ込むと宣言しておきながら出てきたｗｗｗ
ワロッシュｗｗｗｗｗ
47:枯れた名無しの水平思考
12/08/01 20:07:39.88 anQCdDBIO
セレナのねこねこに対策して、うまうまブック。ネタだけど勝ちは譲らない今のところ3戦3勝！
ケンタウロス4
スレイプニル3
ナイトメア3
ペガザス3
パラディン2
バサルトアイドル2
トロージャンホース1
ケルピー1
プッシュプル2
カウシ1 ガセアス1 ブーメラン1 ライフスティーラー2
フライ3
ウェザリング2 シャッター2 バインドミスト2 ピース2 マジブ2 リフレク2 プロフェシー2
テレキネ1 セフト1 ティラニー1 リバイバル1 ブラックスミス1 ランプロ1
ナイトメア＋スティーラーの貫通雪辱の二択攻め、ケンタウロス＋アイテムでの移動侵略をプニルで繰り返す
拠点は手札を破壊しつつ、バサルト＋マジブで一挙に上げて、同じくバサルトでハメて逃げ切る、運が良ければリフレクペガザスを狙う
48:枯れた名無しの水平思考
12/08/01 20:12:53.39 anQCdDBIO
バサルトアイドルじゃねぇアイアンアイドルだった
49:枯れた名無しの水平思考
12/08/01 21:20:58.00 paDfbnw90
プッシュプルは馬なんだろうか・・・
50:枯れた名無しの水平思考
12/08/02 07:13:05.94 vWQTtokZ0
シルバーアイドル「……」
51:枯れた名無しの水平思考
12/08/02 08:55:07.01 jP2fDkRaO
山羊ありなら類似品でアイアン→ラマのが嵌めやすそう
リベレーション系いれることになるけど
リフレクしたいけどティラニーは自分の被害でかそう
52:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 12:34:51.10 HVkcAsPeO
シルバーアイドル入れたかったんだけど、拠点ナイトメアに先制ついたところで何の意味もないんで諦めた
ティラニー被害はたしかに、プニルの能力でカバーしてるんだけど、相手のダイスに助けられてる感があるからなー
もう1、2体拠点向きの馬がいれば……レスサンクス
53:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 16:03:51.68 GW0ij+1c0
ランクメビウスで安定してる地走りを晒します
戦跡は６戦５勝
【クリーチャー】（枚数）
グリマルキン＊２ コダマ＊１ サクヤ＊２ ジャッカロープ＊２ ドリアード＊２
バジリスク＊２ マッドマン＊４ マミー＊４ ラクサス＊３
【アイテム】（枚数）
アースアムル＊２ ガセアスフォーム＊１
【スペル】（枚数）
インフルエンス＊２ ドレインマジック＊２ パーミッション＊４ バイタリティ＊２
ホープ＊２ ホーリーワード６＊４ ホーリーワード８＊４ マジックブースト＊２ マナ＊３
【コンセプト】
クリーチャーを撒いて護符を４０～５０枚ほど買い、高額作成してゴール
護符が上手く買えれば５連鎖にＬＶ５を１つで目標魔力目前まで行けます
序盤上手く回らない場合は護符相乗りで稼ぎつつ高額を作ってホリワでハメて下さい
バジリスクやラクサスによる逆転要素も入れてますが、決まる気がしないので気休め程度です
54:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 17:59:37.25 fEsqe1ExP
>>53
４人戦で６戦５勝でいいんだよね？
俺が使ってもあっという間にアイテム切らして領地無双されそう
ラクサスなんてとても使いこなせない
55:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 18:07:30.77 AVlvwSw8P
>>53
援護の餌の最大ＨＰ５０が気になる
何で６０や７０を採用しないのか・・・
56:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 20:10:36.93 tBtqBVRq0
埋まった方のブック診断スレの次スレってここでいいのかな？
57:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 20:30:10.68 rLe9ymbb0
>>56
診断スレは次スレが立ってる↓
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
58:枯れた名無しの水平思考
12/08/05 22:19:10.97 XVA4vPVi0
バサルトを生かしたbook
バサルト×4
コンジャラー×4
バ＝アル×4
フレイムロード×4
ホーリーラマ×2
スレイプニル×2
オールドウィロウ×1
レイス×2
スパルトイ×4
リプレイス×4
バサルト撒いてカード破壊のないバ＝アルさん量産
スパルトイ撒いてフレイムロード又はバサルトをリプレイスで召喚
攻めは死なないレイスさんトンファーかバアルフレイムロードの進撃（スレイプニル）
後半は高額土地リプレイスでオールドウィロウ狙い
チャリオットフレイムロードまたはバアルの進撃で安定ｓる
一様テンペ入れ
ドローと魔力消費が課題
だがリプレイスが2枚しか揃ってないorz
59:枯れた名無しの水平思考
12/08/06 11:44:42.77 36Z8JMJYO
>>53のは色かぶりで置き負けるときつそう
あともう少しドロー増やしたほうがいい
ちょっと知ってるやつだと色合ってる３連鎖くらいからマークしてくるんで手札足りなくなりそう
やっぱりもう少し大きいクリ欲しいかも
60:枯れた名無しの水平思考
12/08/06 12:05:47.91 36Z8JMJYO
>>58
リプレイスそんないらないしフレイムロードも1でいい
数使いたいならゴブレアも併用するといい
バアルとコンジャラ、レイスにパイロでいい
バサルト的に戦闘で大体の即死が効かないので、攻撃無効化系アイテムと基礎HP高いからリビングシールドオススメ
61:枯れた名無しの水平思考
12/08/06 18:16:34.21 VHAMqNC00
診断スレと被ってるよね
62:枯れた名無しの水平思考
12/08/06 18:39:46.46 8/SaOvxi0
こっちは診断ってほどのもんでもないんじゃないの
コンセプトブックとか実際良い結果だしてるブックとかだし
63:枯れた名無しの水平思考
12/08/09 19:43:07.95 P9IW4eu40
ランキング１位になった記念でブックを晒します。ご参考までにどうぞ！
【使用用途】
ランキング戦（メビウス）の３人戦に特化してチューニング。勝率は8割強くらいでした。
【クリーチャー】19枚
アンバーモス×４ バルダンダース×４ ハイド×１ オドラデク×１
マミー×３ スペクター×４ ホーリーラマ×２
【アイテム】2枚
ホーリーグレイル×２
【スペル】29枚
セフト×４ ドレインマジック×２ パーミッション×４ ピース×１
ファインド×１ フライ×４ ヘイスト×４ ＨＷ８×４ マナ×３
リフォーム×１ リンカネーション×１
【コンセプト】
基本的には周回を稼ぐブックの動きをすると思います。
ただ、安いクリーチャーで占められていて、1周目から多くの護符を買える点がちょっと違うと思います。
序盤は、ばらまいたクリーチャーによる領地ボーナス、中盤以降は護符ボーナスで周回ボーナスの額を一定量維持します。
終盤は、優位に立ったエリアに配置された適当なクリーチャーをレベルアップし、勝負を決めます。
レベルアップから城に戻るまでが勝負どころで、平均２ターンくらい、様々な妨害を受けます。
ホーリーグレイルはこの場面でしか基本的に使いません。他の侵略は全部運任せです（笑）
対策関連としては、
ライフォ：ホーリーラマや呪いスペルで上書きすれば護符で優位に立ててなんとかなります。
援護系：序盤のばらまきクリーチャーがコロッサス等で潰されてつらいです。他プレイヤーのピースをセフトするなどして対処します。
焼き：セフト、リフォーム、オドラデクでかろうじてがんばれます。
足止め：基本的に他プレイヤーに頑張ってもらいます。対策として入れてみたハイドはあまり有効ではなかったです。
雪辱：シミュラクラムつけてくるブックは、シミュラクラムをつけて移動侵略を受けそうになったら、こっちから攻めて自殺します。
その他、ノーマルブック：アイテムを絞っている分、スピードで勝てます。
なお、コラプションは、1回くらいならくらっても致命傷にならないので、おそれずどんどん護符を買いました。
64:枯れた名無しの水平思考
12/08/29 14:31:46.35 Owe8/gr2O
はい
65:枯れた名無しの水平思考
12/08/29 14:40:35.40 mFzWJ5mUO
じゃがいも
66:枯れた名無しの水平思考
12/09/27 20:25:44.74 9kAiEsfRO
ハイランダー
67:枯れた名無しの水平思考
12/10/08 14:56:54.36 orZ+r5GwO
マジブと目標魔力の小ささが相まってテンプレブック以外作りにくいんだよな
68:枯れた名無しの水平思考
12/11/05 17:57:17.30 AM6DAkrsO
大会出場者のブック知りたいよな
69:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 00:50:04.88 3chmK37t0
【3DS版】カルドセプトブック診断 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)l50
が容量いっぱいになったみたいだから、こっちを再利用しようぜ
70:枯れた名無しの水平思考
12/11/17 01:33:22.83 3chmK37t0
ということで、診断Part2の>>924
サクヤで連鎖を確保する援護ブックでクリーチャー少な目な点以外は目立った穴はない
ほとんど餌だろうけど防具使えないクリが多いので、盾を減らしてスチームギアかバーンタイタンに
足かどこかも削って合計で2,3枚ギア、タイタンにした方が序盤が安定しそう
グレアムがどうしようもないのでシャッターよりはリフォームが欲しい シャッター2で足りてるなら問題ない
ついでにクリーチャー比率上げたら、プロフェシーよりもホープの方が回しやすくなると思う
ティラニーはリリーフとピースランプロあるからマシな方、常に引き撃ちされる可能性を考えてプレイして
71:枯れた名無しの水平思考
12/11/23 15:19:33.08 BAePpBdSO
診断スレが無くなったようなのでこちらで
診断お願いします
用途
身内のネタブック対決 3人戦 マップランダム
クリーチャー 22枚
シェイドフォーク1 ボージェス1 ルナティックヘア4 グリマルキン2 コカトリス2
ジャッカロープ4 デスゲイズ1 ネクロマンサー2 バロン1 マッドマン1 マミー3
アイテム9枚
カウンターシールド1 サキュバスリング3 ニュートラルクローク1 バタリングラム1 フュージョン1
プリズムワンド1 ペトリフストーン1
スペル19枚
ウィークネス4 シャッター1 ターンウォール1 テレグノーシス1 ピース1
フライ2 ヘイスト1 ホーリーワード84 マスグロース2 リフォーム1 リフレクション1
コンセプト
無兎と地兎を最大限積んだうさうさブック
ネタとはいえ何とかバランス良く戦えるブックを目指してます
診断お願いします
地でサクヤもドリも地変スペルも入れないのは無謀？
72:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 15:55:46.82 vkdFEBrG0
せっかくだから適当に作った
レプラブックさらしてみる。
今のランキング（同盟戦）ならかなり強いブックになるが、
個人戦では微妙...
クリ23枚
シェイドフォーク3枚
うさぎ2枚
ガルーダ2枚
ギルドラプター2枚
ケンタウロス1枚
トウモロコシ2枚
スレイプニイル1枚
ハリケーン3枚
羊1枚（後で見るとなぜか入っていた）
ホーリーラマ2枚
ミルメコレオ1枚
レプラコーン3枚
アイテム16枚
ガセアス3枚
ストームコーザ3枚
ダイナマイト2枚
チェンジソルブ3枚
バタリングラム2枚
ペトリフストーン1枚
ルナストーン2枚
スペル11枚
ウィークネス4枚
ターンウォール2枚
ホープ1枚
リバイバル1枚
リフレク3枚
チェンジソルブがキーアイテムの一つになっている
変則侵略ブック
相手のSTを0にして、即死コンボで攻略するのが基本。
チャンジソルブは、
シェイドと組み合わせた時、防御か屈辱狙い。
ハリケーンと組み合わせて、簡易クンフー
レプラと組み合わせてST0の相手を問答無用で
殺すデスコンボ
ウィークネス、リフレクション、ターンウォール
で相手のSTを0にする手段は複数あるので意外と
決まる。
73:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 16:03:24.89 vkdFEBrG0
ちなみにこのブック使ったときに、
バサルトアイドル置かれた事あるけど、
ダイナマイト、ルナストーン、ウサギと違って、
レプラ＋チャンジソルブ（ストームコーザー）は
有効なのでそれなりに戦える。ルナの2つが無効化されるのは
痛いけど...
74:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 16:20:41.31 Cf+0ISsk0
>>71
何はともあれインフルエンス。強力な侵略手段があるんだから必須でしょ
マスグロースは不要。ウィークネスがあるとはいえ、ドローが少しだけ欲しくなる
一番の天敵が援護だから、それに強いクリーチャーにするといい。アンゴスツーラがサキュリンと相性がいいからオススメ
援護のタネとしてはコロッサス、サイクロプスを推しておく
1枚挿しは機能しないからやめるといい。アイテムも多すぎるから少し減らす
>>72
紙束晒して恥ずかしくないの？
75:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:29:08.51 vUcnE6mC0
面白いコンセプトのブックを晒したっていいじゃない
もともとは診断スレじゃなくてブック自慢スレなんだから
全力で拠点攻略を目指しつつ防御もそこそこできるブックだから
同盟なら味方がちゃんと拠点築けるブックなら戦えるだろう
76:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:33:13.65 muiBx90K0
足がない時点で紙束と言われても仕方ない
77:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 17:57:48.07 1rlmjFNK0
バタリンとかジェムとかレプラ絡みの即死狙いブックは足が無くてもまあまあいける
足で回避しなきゃならん場面も少ないし
むしろアイテム16枚の重さの方が俺は気になるぜ･･･
78:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 18:16:15.47 muiBx90K0
高速周回、高額よけ以外にも足があればわざと高額踏んで奪ったり召喚条件の領地とったりできる
あえて入れない理由なんて薄いでしょ
79:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 18:36:36.58 Cf+0ISsk0
>>75
コンセプトだけならwikiのコンボにいくらでも載ってるよ
それを実用面まで持って行ってこそブックの意味があるわけで、調整すらしてない脳内ブックなんかチラシの裏に書いとけって話
ついでに言うと、同盟用ってのは免罪符にならんよ。相方が同じようなブックだったら負け確でしょ？
これの場合はドローがないのにアイテム依存すぎて、配置したクリーチャーを守れない攻められないでザゴルの方がマシ
手札破壊も無しに侵略専しようだとか舐めすぎだっての
同じようなことやるなら、地援護にコカバタ突っ込んだ方が数倍強くて安定性あるんじゃない？
80:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 19:27:02.60 vkdFEBrG0
ネタ・コンセプトブック
ってたたかれやすいなー
ブックは基本的に毎回違うブックを
その場で組んでやっている。
一応それでも勝率は、個人戦3割、同盟戦7割以上
保てているので問題は感じていない。
ガチブックでやるのは飽きているし。
ネタ・コンセプトブックで楽しむ方が
カルドを長く続れると思うんだけどな。
あとレプラでの侵略は、相手の手札はほぼ関係ないよ。
セージ以外の地援護クリや相手のST0ならたいていの
場合問答無用で落とせる。
ST0になる防具持っていたら防御もある程度こなせるし、
正直ピンポイントでの侵略力はライフフォースより
上に感じる。
81:71
12/11/25 20:34:36.43 VSOgKCyGO
なるほど、アンゴスツーラとサキュバスリングのシナジーは目から鱗
ありがとうございます
1枚ざしは確かに我ながら多過ぎと思ってたんで整理します
マスグロを切るのは少し不安だけど
地変スペルはやっぱり必須ですね
82:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 20:55:00.16 Cf+0ISsk0
>>80
コンセプトブックだから悪いんじゃなくて、脳内ブックを投稿する無神経さに呆れてるんだけど・・・
ブラックオーブとパワークラウンはそれなりに見かけるカードだから、これらの対策無しでやっていけるわけないでしょ
レプラマイトだけ効くけど、ただの緊急回避でこちらの利益にならない上に簡単に復帰されて終了する
そもそもピンポイントで拠点を落として勝てるゲームじゃないからさ。侵略カードだけ詰め込むコンセプトからして間違ってるよ？
83:枯れた名無しの水平思考
12/11/25 22:41:04.31 +NaPZE3r0
>>80
これで個人戦3割は流石に盛りすぎ
4人戦2割5分もキープ出来るわけがない
真面目にやってる人なめるなよ
嘘つくにしても分かりにくい嘘つこうぜ
84:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 02:44:08.29 3dW+VKcI0
見る限りではレプラマイトは最終手段 他の侵略手段なら土地が奪える
ブラックオーブとパワークラウンではメインのルナコンボは防げないし
防御はラマ、ミルメコ、ハリケーン、ガルーダ、リフレクでどうにかなりそう
劣勢の場合ソルブシェイドが活きるし、チェーン同盟なら充分戦えると思うな
多めのアイテムを消費してくれるギルドラがコーザーと相性悪いのが少しだけ気になる
リムカ、リンカネ、ホープかフォーサイトが欲しくなるけど枠が見当たらないな
リフレクレプラソルブで土地が奪われる可能性があることが発見できたのが一番の収穫だ
面白いブックをありがとう
85:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 03:04:00.81 beOL89D90
コンセプトは理解できるし、なんぼでも戦えるブックにはできると思うけど
このままでは使い物にならないよね
上の人のように無理して都合よく回ってるとこだけ妄想してあげないと擁護はできないだろ
86:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 09:46:01.07 Rb9yD1xL0
>>83
レプラブックで３割は余裕で勝てるよ
と言うか今期は地走りが多いので援護クリならストームコーザー与えるだけでさくさく落とせるんだよね
どうしてもかなわない敵はダイナマイト与えてスレイプニールで再確保し易いし
リリーフでミルメコレオ持ってくりゃ１戦闘は耐えてくれる
87:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 10:22:05.03 aYBZs52li
>>86
今期ってどこを差して言ってるの？
素ダイスでタラタラ進んでる間に他の人たちはチャンス2倍ですよ？
相変わらずの最大限自分に都合のよい状況想定だけど
気が付いたらバロメッツ入ってたブックで何戦したんだよ、調整して詰めた奴のコメントじゃねーだろ
88:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 10:47:34.11 Rb9yD1xL0
>>87
７割なら盛り過ぎだと思うが３割程度で何ムキになってんだ？
３人戦で平均値４人戦でもプレイングでカバー出来るレベルなのに
自分がしょぼくて出来ないからって噛みつくないよｗ
89:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 10:50:29.81 aYBZs52li
同盟戦と3人戦と4人戦に同じブック持ち込んでる時点でお察しだな
90:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 10:57:20.04 aYBZs52li
>>88
このブックじゃ3割すら盛りすぎに見えたんでねw
91:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:00:43.04 df6ohdlC0
どこの馬の骨と相手したかも分からない、自己申告の勝率なんか微塵も当てにならん
つうか「勝てる」「強い」とかの曖昧な表現じゃなくて、ブックのカード選定やバランスで評価するもんなんだが
具体的なコメントには一切触れないあたり、彼の中で引っ込められなくなってるんだろ。とうとう煽りまで入っちまった
92:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:02:23.60 Rb9yD1xL0
>>90
がんばって腕みがきなよｗ
あと羊は本人じゃないからなんとも言えないが
多分山羊＝プッシュの事だと妄想
93:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:05:54.78 aYBZs52li
>>92
お、他人のふりし出した
94:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:10:43.04 aYBZs52li
本人じゃないのに3人戦平均値、4人戦プレイング次第とか言ってレスするんだ
>>86でも妄想する運用方法まで書き込んでるのに
95:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:16:12.39 Rb9yD1xL0
>>94
俺はチェンジソルブ入れてない
ストームコーザーとダイナマイト主体のレプラブックは使うからね
ソルブは無駄が多すぎる
それでも３割は勝ってるよ
３人４人混じってるから何とも言えばいが16戦7勝だな
96:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:23:55.66 df6ohdlC0
別の話題に割り込む場合、普通は他人であると前置きした上でレスするもんだが
数レスも応酬しておいて明言しないなんてどういった神経してるんだろうな。本人じゃないのにムキになる理由も不明だし
97:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:30:02.87 uJqCZM3q0
お前さんが>>72じゃないならなんで話に割り込むんだよ
レプラブックの勝率じゃなくて
>>72のデタラメブックについての話だろうに
98:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:32:44.12 uJqCZM3q0
他人のふりして逃げを打った、が正解だろうな
99:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:35:12.72 uJqCZM3q0
あれ、ID変わっちゃったけど
俺>>94の続きね
100:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:39:08.48 tmxEKUYG0
>>95の16戦７勝のレプラブックの晒しまだですか？
口では何とでも言えるんでブック見せて黙らせてください
101:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 11:49:01.45 Rb9yD1xL0
>>100
俺のはこんなかんじだな
ガルーダx2 ギルドラプター x4 ケンタウロスx4 スレイプニルx2
ベールゼブブx2 ホーリーラマx2 レプラコーンx4
ウィンドアムルx2 ガセアスフォームx3 ストームコーザーx3
ダイナマイトx2 ダイヤアーマーx2
イビルブラストx1 ディジーズx2 フォーサイトx1
ピースx2 プロフェシーx2 ファインドx1
ヘイストx2 ホーリーワード8x4 ランドプロテクトx2 リリーフx1
102:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 12:01:36.32 tmxEKUYG0
>>101
まぁ別人ぽいな
領地コスト重そうなのとケンタウロスとアイテムの多さのアンシナジーから俺にはまともに回せる気がしないけど
なおさら何で話しに入ってきたのか不明だ
103:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 12:14:00.77 df6ohdlC0
レプラとアイテムが多すぎる上にドローが少ないな
マジブも地変もない妨害も薄い、ザル拠点を落とせた時しか勝てないんじゃね？
104:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 12:24:44.25 uJqCZM3q0
回すのに現金欲しい感じだけど収入は砦と周回ボーナスだけ？
手持ちカツカツで手はあるのに打てない状況多そう
105:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 12:27:05.98 uJqCZM3q0
序盤は高確率で出遅れそうだから
チャリティ入れたら生きるんじゃね？
106:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 12:32:35.26 Rb9yD1xL0
>>102
ディジーズとラプターがドロー要員になるから
領地コストやや高めだけど十分回しきれるね
ただ、地走援護が多ければ多いほどレプラ＋コーザーははまるよ
ディジーズまけばHP-20-30でHP50まで問答無用で殺せるから満足している
落とした後はリリーフケンタ or ガルーダで守る感じだね
107:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 12:50:51.36 tmxEKUYG0
>>106
テレグノかリベレ入れないの？
何で話しに割って入ったの？
何で>>88や>>92で煽りいれて他人なの？
108:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 13:06:11.61 Rb9yD1xL0
>>107
いや、単に３割程度なら極端でも無い限り十分狙えるだろ思ってね
テレグノ系は物すごく入れたいけど入れる場所が無い感じ
入れてもテノグレとおそらくスレイプ兼用でやるとマナコストがちょっと高い
手持ちカードもアイテム重視だからレプラ通る寸前で使うってのが一番ベストだったわ
率直に思っただけで別に煽るつもりはなかったよ
下手な人に煽っても仕方ないしな
文字通りがんばれよー的な感覚だよ
109:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 13:30:11.36 tmxEKUYG0
>>108
なるほど、励ましてもらったお礼に俺もブック晒し
俺、君に励ましてもらったaYBZs52liだけど運良く勝率83%のブックがあるので（試行少ないからたまたまだけど）
前期スペシャル（地水禁止）で3連勝、前期スペシャル終了後ノーマルAで2勝1敗（ダムウッドとジャンクションで１勝）の4人戦固定6戦5勝ブック
クリ18
サムライ2 シェイド1 デコイ3 アベンジャー1 ソンギョウジャ3 マトックテイル1 グレムリン1 スプライト2
ナイキー2 マスターモンク2
アイテム6
風アムル2 パワークラウン1 パワブレ2 ブーメラン1
スペル26
アンチエレメント2 ターンオーバー2 チャリオット1 チャリティ3 ディジーズ2
ドレマジ3 バイタリティ2 バインドミスト1 ヘイスト3 ホープ3 ランドドレイン2
ランプロ1 リフレクション1
ドレイン、ドロー多めのターンオーバーブック
ドレインしまくりで遅延させ、ターンオーバーで猿を強化しつつ全体を侍の即死圏に入れるのが狙い
狙いはなかなか実らないけど運がいいのか結構勝てるのよね
110:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 13:41:21.25 Rb9yD1xL0
>>109
風アムルの使いどころが微妙だね
ナイキは麻痺らせれば後は連打移動すれば良いし
マスターモンク、スプライト、グレムリンにしては弱い
HP増やしたいならミューテーション＋移動侵略で良くない？と思う
デコイ、ソンギョにも使えるし
メインがソンギョとして考えると特にイビルが飛んでくるから
ターンオーバーと侍は発想が面白くていいかもしれない
ソンギョにグレムリンとデコイも守りには良い感じだし
111:枯れた名無しの水平思考
12/11/26 13:56:39.85 tmxEKUYG0
>>110
風アムルは捨てクリだと思って侍をノーアイテムで殺しに来たときの返り討ちとかで役に立ってる
無くてもいいけど誰でも使えてHP+20が地味に強い
敵拠点にデコイが近いならアンチエレメントで反射殺し、サムライが近いならディジーズで反撃を弱める
イビルに弱いのはある程度諦めてるけど序盤は撒きに徹するので
周りにある程度他のクリも居るため取り返せることもあるよ
ナイキーは高額侵略用には考えてない、麻痺らせても敵の地形効果抜けないことが多いからね
タノバ一回かかった時はパワブレ持たせて高額も侵略するけど基本は連鎖切りとこっちの連鎖維持、猿の防具とかで
112:枯れた名無しの水平思考
12/11/27 21:35:31.55 gkio+Zx60
ランキング同盟戦で勝率8割超えてるブック
クリ22
デコイ2 メタルバグ2 コンジャラー3 Gイール3 ゼラチン4
アイスウォール2 アヌビアス2 アプサラス2 スラッジタイタン2
アイテム3
ダイヤアーマー3
スペル25
マジボ4 イビブラ4 バニレイ3 ソウルスティール3 ドレマジ2
ホープ4 リンカネ3 リムーブカース1 ティラニー1
とりあえず対戦相手の焼けるクリは片っ端から焼き
硬いクリ置き続けて盤面制圧して周回ボーナスを稼ぎ
アヌビアス、アプサラス、Gイールあたりの中から相手が落とせないクリを選んで上げる。
単純だけど強いっす。
113:枯れた名無しの水平思考
12/12/01 22:44:46.16 TBT866cO0
>>112
同盟はマジボイビブラつよいからうざそうなブックですね
アーチャー少しでも入れたらもっとうざくなるとおもいますよ
天敵は猫ですが、ティラニー1枚じゃ心もとない、アバランチ1枚差しとくとなかなか役に立ちますよ
114:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 02:57:58.69 xOlRFG/K0
【クリーチャー】22
グール2 グリマル2 ケルベロス2 コダマ3 ジャッカローブ3
デスゲイズ2 マミー4 レーシィ4
【アイテム】10
アースシールド4 グレアム1 シャドウアーマー2 ブーメラン1 ヘルブレイズ2
【スペル】18
グロースボディ3 チャリオット1 テレキネシス3 ドレインマジック1 バイタリティ4 ファインド1
ミューテーション2 ランドプロテクト1 リバイバル1 リフレクション1
【コンセプト】
レーシィに横付けされた敵クリをテレキで侵略させてレベルを上げるという発想を核にしたブックです
COM対戦でなかなかうまいこと機能しなかったのでアドバイスなりください
防具を多めにして攻めはブーメラン＋ケルベロスと攻防任せられるコダマ、ヘルブレイズを読めるクリを多めで最小限に抑えました
基本はミューテ＋バイタリティをレーシィにかけて防御 テレキネシスが多いのでデスゲイズのカード消去も狙っていきます
またデスゲイズは巻物無効なのでグロボをかけてやることでイビブラを耐え、守りとしても使えると思います
多種のカードを少数ずつ入れてるのはリバイバルの復活があるからなるべくいろいろな可能性を考えてです
115:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 06:59:26.87 MzrG1zzH0
やりたい事詰め込み過ぎ
まずアイテム多すぎ絶対腐る
シャドウアーマーはコンセプトに合わない
ケルベロスもブーメランで80点しか出せない
116:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 10:16:02.05 GDIDIXcqP
せっかくテレキ入れてるんだし
ドリアードとコンジャラー入れて土地横取り狙いなよ
戦闘で奪うことは捨てて
テレキ横取りとレーシーへのＨＷハメ＆クイックサンドメインが良い
117:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 10:30:22.60 pnNncWQX0
【クリーチャーについて】
グリマル+ケルベロス+デスゲイズ+レーシィで10枚土地コスト持ちは重すぎると言うか事故が起きる
単独地ばかりなのでＧイールやダンピルにメタられたら相当きつい
ばらまきのマミーは防御型だから移動できないし
ドリアードやブリンクスも居ないし
ケルベロスx2→ドリアードx2で土地コスト下げつつ土地確保しやすくする
ケルベロスはこのブックでは役に立たない
デスゲイズ→バジリスクにして高額値を踏んだときに取得 or １ランク下げれる
レーシィ4→レーシィx3+ジャッカローブにする
グール、コダマ、ジャッカローブ(変身できるが)がMHP30とイビル圏内で
初手イビルを喰らうと事故起きやすい構成でせっかく確保した土地が消えてしまうので
ジャッカ4詰みでok
これでもグリx2 レーシィx3 バジリスクx2で7枚だから重いけど
攻めてが0ってのは心もとないし拠点はレーシィ、次点でジャッカ＋ランプロとして
グリマルは削って他色の
サイクロプス、シェイドフォーク、スチームギア、パイロマンサー、バーンタイタン当たりから2選んだほうが良い
援護クリでグリマル、ジャッカ、コダマの割に援護させるクリーチャーが少ない
ダンピル、G=イール対策になるし
【アイテムについて】
クリは24程度まで伸ばしてアースシールドを3、ブーメランoutで
また、グール、デスゲイズ(バジリスク)を入れるなら先制アイテムと相性がいい
アースアムルを1枚入れてヘルブレイズ1枚差しで
【スペル】
チャリオットは必要なし
また、バイタリティx4をレーシィにかける予定ならグロースボディも上書き前提でミューテーションで良い
MHP30のクリが多いのでグロースボディ→マスグローブも可能
元々攻めが強いブックじゃないので防御寄りに
足スペルが無いのでそれも考えもの
バイタリティ4→3 テレキネシス3→2 リフレクション1→0
ミューテーション2→3 グロースボディ→3→0 マスグローブ0→1
で5枚程度浮くのでHW8 0→3 HW3→2
にして、レーシィにHW3 HW8で着弾させつつ高額も避け
無理攻めに来たら防衛ってのが良いと思う
118:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 12:36:02.63 xOlRFG/K0
思ってた以上に参考になるアドバイスをそれぞれいただけて非常に嬉しいです
前よりずっといいブックになりそうです
119:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 13:05:45.66 yudnbGTC0
人によると思うが、
俺ならアイテムはクリの半分までなら積む。
手元で腐るなどというが、手元に保持して圧力かけるのが一番の目的だし。
侵略アイテムは拠点落とす時には使うが、防御アイテムは使わず温存するのが理想。
120:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 13:54:33.43 hPHYjOjo0
アイテムの割合なんてブックの中身とその人のプレイングでえらい変わるからなんともいえんだろ
援護ブックにアイテムガン積みしてもなにしてんのって感じだし、
ライフォ・侵略ブックにアイテム５～６枚じゃそれやる気あんのって話にもなる
さらには同じようなブックでも侵略より、防御より、走りより、想定人数、マップでえらい変わってくる
ようは外野が何を言おうが自分がちょうどいいと思った枚数に調整すればいいだけ
121:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 13:56:40.10 p0PmYe9/O
侵略ブックや妨害ブックならそうだろう
武器を持ち防具も持ち徹底的に相手に仕掛けゲームの進行を遅らせながら相手の丁寧に耕した土地を奪って勝つブックならな
ただ普通は違う走るだけ守るだけのブックならそんなアイテムを何枚積んでも安心を得られるだけで勝てはしない
残り何周で目標に着く事ができるか計算できる人はアイテムが如何に邪魔なのか入れるだけ遅れるかを知っている
ランキングにはそういう計算をする人が居ない場合もあるからアイテムを9枚10枚入れれるがそういう計算ができるようななると5枚であっぷあっぷになるよ
そもそもガルーダジャッカボンズにドラゴンアイテムが無くても守れるクリーチャーは沢山いる
それにいちいち全ての領地を守る必要もない4つもあれば充分だ
だからアイテムは持てば持つ程上手い人と戦う場合は負けに近付くよ
大会決勝しか詳しく見れないのは残念だが大会の結果を見てもわかるだろう
122:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 13:58:45.98 p0PmYe9/O
まあブックとマップや環境によるってのはその通りだね
123:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 21:36:03.74 yudnbGTC0
>>121
ブックによるというのはわかるが、
走りブックが普通かのように言うのはおかしい。
あくまで複数あるスタイルの１つだ。
「残り何週で・・・」なんてのも高額踏んだり拠点を落とされたら計算が狂う。
全員走るだけのブックだったらその計算通りでいいけども。
124:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 23:54:42.66 p0PmYe9/O
だから落とされないクリ使えって言ってるんだよ
125:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 23:57:03.89 p0PmYe9/O
だいたい基本的に高額対策はして当たり前だからな
踏んで盗られたらなんて考えない踏まないか落とすかの二択
拠点を落とされたらも同じ落とされたらじゃない落とされないようにして尚且つ効率を最大限に引き出すブックを作るまあこれは走りの場合だがな
まあどっちにしろクリの半分の数がアイテムとか狂気だと思う
126:枯れた名無しの水平思考
12/12/13 23:59:36.39 xOlRFG/K0
流石に言葉がすぎると思う
127:枯れた名無しの水平思考
12/12/14 00:05:07.46 0UPTmhxSO
確かに言い過ぎたかも知れないスマン
だが計算できるようになると後どれぐらいのペースでどこの領地を守ってどこを捨てて良いか
ここは守るべきか勝負にかけるべきか色々わかってアイテムの無駄積みは本当に無駄だと気付く
後>>123で勘違いしてそうだから言うが全て計画通りに進ませるのが計算の目的じゃなくて何が一番良い選択かを見極める為にするものだよ
128:枯れた名無しの水平思考
12/12/14 00:07:17.62 0UPTmhxSO
つい熱くなってしまった事は申し訳ないこのスレはロムってるゴメン
129:枯れた名無しの水平思考
12/12/14 01:44:19.50 IHtNsEGv0
アイテム無しで守れるクリといっても、
本気の侵略ブックが相手なら確実な拠点なんてない。
シーボンズは優秀だが当然侵略ブックなら警戒するはずで、
ランプロかけなきゃいろいろスペルが飛んでくる。
ウロボロスのような復活クリも同様に警戒される。
その他の多くの拠点用クリは、アイテムなしでは、
青天井（武器持ち）・ニンジャフュージョン・ウサギ石化コンボのどれかで落ちる。
アイテム持ってても１つだけではシャッターが飛んでくる。
守るか捨てるか選ぶというのは当たり前の話。
アイテム使いまくって全ての土地を守ろうとするのはCOMだけ。
ただ多く防御アイテムを抱えていれば、そもそも連鎖切り侵略もされにくくなる。
あと侵略ブックの場合、どうしても侵略用アイテムだけでも枠を取ってしまう。
ヘルブレフュージョングレアムオーブに武器２～３種、これだけで６枠以上、
フュージョンやグレアムは２つ欲しくなったりしてさらに圧迫。
もちろんカウシやニュートラあたりの防御アイテムも入れなきゃいけない。
侵略ブックにするなら自然とアイテム枠が増える。
130:枯れた名無しの水平思考
12/12/15 04:53:00.28 jPdbtiK70
【使用用途】
フェネック 4人戦
【フルコンプ】
済
【クリーチャー】（枚数）21
無 シェイドフォーク2 デコイ1 ドラゴノイド 1
風 ギルドラプター2 ケンタウロス2 スフィンクス1 スレプニル2 ダンピール1
テング1 ナイキー1 ペガサス2 ホーリーラマ3 モンク1 ワイバーン1
【アイテム】（枚数）7
ガセアス2 ブーメラン1 フージョン2 ムジナマスク2
【スペル】（枚数）22
ウェザリング1 ターンオーバー1 チャリオット1 テレグノーシス1 ドレインマジック1 バイタリティ1
フライ2 プロフェシー1 ホープ1 ホーリーワード8×4 マジブ2 ランプロ2 リコール3
【コンセプト】
マップ的に侵略の機会が多いと思うのでできるだけ火力を維持しつつ守りきる硬さも備えたブック構成にしたいと思いました
使い心地は悪くなかったんですが一枚刺しが多いのが不安材料になる気がします
でもどれも使えるカードばかりなので削るものを決められずいまいち煮え切らない構成になってしまいました
アドバイスいただけたら嬉しいです
131:枯れた名無しの水平思考
12/12/15 04:54:31.40 jPdbtiK70
>>130
訂正
バイタリティは2枚です
132:枯れた名無しの水平思考
12/12/15 16:34:26.87 5g8d/v5j0
【クリーチャー】25
シーフ3 シェイドフォーク4 イクストル3 オールドウィロウ1
ゴーレム4 コンジャラー4 シャラザード3 コダマ3
【アイテム】10
ダイヤアーマー3 プレートメイル4 ライフスティーラー3
【スペル】15
エグザイル2 シミュラクラム4 テレグノーシス1 ピース4
フライ4（足スペルはマップに合わせて変更）
【コンセプト】
雪辱ブックですが、無理に雪辱を狙わなくても十分に戦えます。
自分のブックで一番勝率いいかも。
やりたいことがはっきりしてるのが強みかな。
＜拠点作り＞
シミュラクラム付きの、バ＝アルorオールドウィロウを豊富な防具で守る。
移動侵略を防ぐため、両脇をピース付きのクリーチャーor特殊地形で囲む。
この布陣をいかに早く敷くかが、このブック最大のポイント。
テレキネシスやエグザイルに強いのも良し。
＜高額地侵略＞
高額地クリにシミュラクラムを付けた後、
イクストルorコダマ+ライフスティーラーでの雪辱狙い。
カウシ対策に防具を装備。侵略成功後はピースで防御。
その他、条件が合えば、エグザイル+コンジャラーの空き巣コンボ。
＜高額地踏み対策＞
ピースと足スペルで。
＜連鎖切り＞
ゴーレム+ライフスティーラーor援護クリで。
＜撒き＞
気軽に置けて、ある程度守れるクリが多いのでいい感じ。
＜嫌がらせ＞
シェイドフォークの隣に敵クリがいる場合、
シミュラクラム+雪辱で魔力を奪う嫌がらせを。
133:枯れた名無しの水平思考
12/12/15 21:43:59.47 DDMaktOp0
>>130
クリは使えないのを切っていくとただの風単になっちゃうけど、
正直言ってラプター、スフィンクス、ペガサス、テングは無い 単体性能が低すぎ
こいつらを活かすなら専用にブック組まないと
アイテム使わず攻めて守れるのはコロッサス、マスターモンク、ガルーダとか
侵略したいならシャッターもどうぞ フュージョン等削って入れれば汎用性up
バイタリティもあるから防御用アイテムは削ってもいい
リフォーム入ってないのにガセアスが謎 カウシでいいと思う ナイキーはばら撒きとして割り切っていい
リコールはパーミに差し替えるべし ※最重要
134:枯れた名無しの水平思考
12/12/15 22:01:52.83 DDMaktOp0
>>132
このスレはブック診断スレじゃないけど、何かしらコメントを求めて書き込むわけだろう？
コメの付いていないブックがあるときは晒すの控えた方がいいと思うよ
とりあえずシーフが謎
さすがにアイテムとクリ多すぎ 何枚かドロースペルに変えた方がいいと思うよ
特にコンセプトブックならドロソないとパーツ揃わないぞ
135:132
12/12/15 23:24:54.96 5g8d/v5j0
>>134
とりあえず>>130にコメしますんでそれで勘弁。
>>130
コンセプトが「火力を維持しつつ守りきる硬さ」の割りに
火力も硬さも微妙なのはどうかと思う。
風ブックでそれを実現したいなら、まず先制クリをガン積みにすること。
ニンジャ、マスターモンク、ハリケーンがオススメ。
そしてケツァルコアトル＋ターンオーバーで火力アップ。
バイタリティはドローソースにもなるし、先制クリと相性が良いので3～4枚に増やしても良い。
アイテムはウィンドアムルがオススメ。
風先制クリと相性が良いし、HP+20が地味に強い。MHP+10も嬉しいし。
高額領地奪取はニンジャフュージョンで。
>>134
シーフはバ＝アル、オールドウィロウが間に合わない場合の拠点候補です。
シミュラクラムを付ければかなり硬くなります。
ドローソースについては、現状で十分回っているので当面は考えていません。
このブックは無理にパーツを揃えてコンボで勝つブックでなく、
状況に応じてプレイングを変えるブックなので。
136:枯れた名無しの水平思考
12/12/15 23:32:47.26 jPdbtiK70
コメントありがとうございます
指摘いただくといかに完成度の低いブックか痛感します
ケツァルコアトルに関して質問ですが、先制クリは相手に先制を取られるともろいのでケツァルコアトルを使ってしまうと
火力が増す一方もろくなってしまうと思ったので入れてないんですがそのあたりはどうなんでしょうか？
先制ブックには必須レベルですか？
137:135
12/12/15 23:44:11.69 5g8d/v5j0
>>136
先制クリは基本ステが低いので、やはり入れた方がいいと思うよ。
ターンオーバーは配置したクリにしか効果ないし。個人的にはだけどね。
あと、いくら先制が便利でもそれだけに頼った守りは駄目。
普通の防具もいれて守らないと。
138:枯れた名無しの水平思考
12/12/16 03:00:32.01 qrgEE0p70
>>135
シミュクラシーフか、それは盲点だった
けど、アイテム無しでも守れる構成になってるのにアイテム多すぎだと思うよ
手札に3枚ぐらいアイテムだぶついてる状況になるとそれ腐ってるから
>>136
ケツさんは1発で倒せるようになるか、ならないかを考えて入れよう
確定数が変わらないなら入れても無駄だ 素直にガルーダにした方が手軽で強い
例えばMHP50に地形効果+10が付くとマスターモンク単体では倒せないが、
応援があれば落とせるようになる
ただ、この例は今の環境だとかなりのレアケースだと思う
ちょっとケツさんが活躍する場面ってイメージできない
139:枯れた名無しの水平思考
12/12/16 23:14:11.77 YFnglzIi0
>>132と似たような感じですが
【マップ】ノーマル（ジャンクション、バロック辺りを想定）
【クリーチャー】24
バンディット3、シャラザード3、コンジャラー3、クレリック1、
ボージェス2、シェイドフォーク2、アレス2、コロッサス3、
バーンタイタン3、エグゼクター2
【アイテム】3
トンファ1、パワークラウン2
【スペル】23
ウィークネス2、シミュラクラム2、テレグノーシス1、ドレインマジック1、
ピース2、ファインド2、ヘイスト2、HW82、マナ2、メテオ1、
ランドドレイン2、リコール2、リフォーム2
【コンセプト】
雪辱で悪いことしようとして思いついたブックです
大型援護バンディットやシミュラクラムをシェイドで殴るなどで
相手の魔力を消耗させて判定勝ちを狙います
アレス場により消耗を激しくしつつ
ピースをかけたアレスのレベルを上げて魔力をリードしたい所
見るからに相手のヘイトが溜まりやすそうなブックなので
実戦投入はしていませんが、一つの形にはしてみようと思いましたので
こんなカードがあればいいのでは、とかこのカードいらないとか
アドバイスをお願いします
140:132
12/12/16 23:58:57.04 HW3ZRE5K0
>>139
自分も最初はバンディットとコロッサス入れてたけど、
シミュラクラム付けるとバンディットの能力発動しないし
嫌がらせの度に手札と魔力を無駄に消費するから意味が無いよ。
それよりはシェイドフォークを4枚積みして
シミュラクラムを貼った敵にリベレーションで連続移動侵略の方がいいんじゃない？
>>138
とりあえず防具2枚消してフォーサイト2枚入れてみたよ。
141:枯れた名無しの水平思考
12/12/17 00:44:24.87 jP1DOANO0
無理してアレス入れなくてもいいんじゃないかな。火である必要すら怪しい
何にせよ、デコイ対策にマリオなりソウルブラスト等は必要でしょう
142:枯れた名無しの水平思考
12/12/17 04:15:36.39 1Hdb3jKf0
バンディットを撒きor主力で考えてるなら黙って４積み
撒いておけば相手からすれば踏んだとき侵略しようにも最悪コロ援護の90/90で侵略失敗すると１８０G追加支払い、
横の土地ですら今度は移動侵略の的になるから下手な撒きクリが置けなくなる
ほぼ真っ先に焼きのターゲットになるのはご愛嬌
あと、拠点を作って逃げ切るという感じではない＝順位が低くなることが多いことが予想されるので、
個人的にはマイトダガーを推してみたい
コロよりはるかにローコストでコロ援護を超えるＳＴ１００のバンディットの襲撃は先制・無効化持ってない相手には恐怖
仮に地援護に殴りこんだら相手はコロクラスの援護使わされる挙句さらに魔力を奪われて合計３００Ｇ前後の支払い
もはやロマン
143:枯れた名無しの水平思考
12/12/27 01:36:43.64 OxbimjPm0
このスレってブック診断スレ？
それとも俺のブックTUEEEEってドヤ顔するスレ？
144:枯れた名無しの水平思考
12/12/27 01:51:10.90 BnYB4Cla0
お前みたいなくっさいやつを釣り上げるスレ
145:枯れた名無しの水平思考
12/12/27 17:02:40.71 ltX+0I7M0
元は俺TUEEEE自慢のスレだったけど利用者がほとんどいなかった
だから前の診断スレ使い切った時に、再利用も兼ねてブック診断スレと統合された、と思ってる
146:枯れた名無しの水平思考
12/12/28 11:56:04.01 FpapX7Gw0
このブックのバサルトアイドルを変えるとしたら何がいい？
URLﾘﾝｸ(rettura-festa.net)
147:枯れた名無しの水平思考
12/12/28 13:16:56.18 McxXb72K0
アイボリー
148:枯れた名無しの水平思考
12/12/28 14:32:52.03 EGZvOJ4U0
ゴールドアイドルかライフォを消されるだけで詰むだろ。仮に撒けてもバサルト無いと空侵略で死ぬぞ？
149:枯れた名無しの水平思考
12/12/28 18:21:32.37 PlrWhR8n0
>>146
シルバーアイドルとか？
150:枯れた名無しの水平思考
12/12/28 18:27:40.64 PlrWhR8n0
無難な路線ならブラスアイドルやボージェスか
151:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 11:23:08.21 swq0ubRRP
【3DS版】カルドセプトPart116
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
の>>332のブックだが、テンプレには到底できないと思う
1.クリーチャーが重過ぎる
約30%の確率でが風にクリ置ず、約30%の確率で地コスト付き
2.リバイバルは不要
テンプレートブックである以上、対策された場合は考えない
侵略が怖ければピースやプレイングでカバーするほうが無難
152:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 11:27:48.66 swq0ubRRP
そこで俺の考えたテンプレがこれ
クリーチャー〔21〕
4:ジャッカロープ ドリアード
2:グリマルキン コロッサス
好みで7～9:スチームギアorサイクロプスorマミー
好みで0～2:サクヤ
アイテム〔0～4〕
カウシ ニュークロ クラウンから選ぶ
グリマルは守れないが、ピースも可
スペル〔22〕
4:HW8 ホープ ヘイスト
2:ドレマジ マジブ
残りはフライorパーミorリコール、マナ、地変
拠点はグリマル、ジャッカ
弱点はナイキー、次点でダンピール
ナイキーはカウシorピースでしか対抗できないので、風ブックがいたら気をつけよう
153:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 12:06:28.52 5/8aMIim0
>>152
ファインドやセフトは要らんのか？
154:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 12:35:30.86 9gBIaY9P0
>>152
リコールパーミ枠以外はもっと具体的に
アイテム０とかテンプレじゃないし、合計47枚しかないのが意味不明
まあリバイバルとかゴミカードが入ってるやつよりは数倍ましだろう
155:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 12:36:04.57 eQ+1+SKe0
ネタブック
クリーチャー 17
レイス3 アベンジャー2 サルファバルーン3
コーンフォーク3 スプライト2 ソウルコレクター4
アイテム 12
アワーグラス ウィングブーツ1 スティンクボトル1
ダイナマイト2 ダイヤアーマー1 チェンジゾルブ1
ネクロスカラベ1 ブーメラン1 ブラックオーブ2
ライフジェム1
スペル 21
シニリティ1 シャッター3 セフト1 チャリオット1
ティラニー1 テレグノーシス1 プロフェシー2 ターンオーバー1
ホープ2 マナ2 リフォーム２ レイオブロウ2 HW8 2
特に勝ちは考えてないがクリーチャー破壊数を伸ばし、ソウルコレクターのST上げて侵略するのみ
同盟戦だとより有効・・・かな？
156:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 12:36:50.81 swq0ubRRP
ファインドの代わりにホープにしてる
テンプレということで効果が単純明快で分かりやすいし、マジブ、リコールorパーミなど
使用機会待ちカードが多いからそこにファインドがあると手札圧迫感が凄かった
ファインドが好きなら変えてくれればいいさ テンプレだし
セフトも同じ理由で採用してない
157:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 12:39:50.68 swq0ubRRP
>>154
Oh…すまんかった テンプレになってねーな
カナリア用に調整したやつをちょっと経ったら載せるよ
158:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 12:55:27.94 swq0ubRRP
クリ20
4:ドリアード ジャッカロープ スチームギア マミー
2:コロッサス グリマルキン
アイテム2
カウンターシールド
スペル28
4: マナ HW8 ホープ
3: パーミッション ヘイスト
2: リコール ドレマジ フライ マジブ
1: ワイルドグロース インフルエンス
カナリアはマップが狭く、パーミで周回を稼げる
マナでお金を稼いでマジブで上げるコンセプトにした
土地取りに負けないようにサイクロプスではなくギアを選択
粘着侵略にかなり弱い。俺の地走りじゃこの程度。
なお、テンプレとは離れるがカウシの代わりにリフレクションorピースのほうがカナリア向きだった
159:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 13:22:32.61 KZFjXXox0
>>151-152
元のやつは、侵略力が弱く、ワイルドグロースも書いてないから、
風に置く必要性は無いと思う。
また、クリ２１枚中領地コスト持ち６枚は十分許容範囲。重くは無い。
で、元のにしても変えたのにしてもだが、
シャッターとかスクイーズなどの手札破壊が無いんじゃ初心者向けにはならないな。
グレアムという弱点に対抗する手段がパワークラウンだけじゃまずいだろう。
160:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 14:36:57.69 9gBIaY9P0
>>158
それ広いマップ用でしょ
狭いならもっと戦闘に傾倒しないと
それこそリフレクピースとかで
どっちにしろ俺は逃げならシャッター２は入れるけど
まあ広ければ弱くはないな
161:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 18:29:42.70 swq0ubRRP
確かにグレアムからのシェイド侵略に弱いのよね…
でも最近グレアム見ないんだよな
ということで改良テンプレ 量産型地走り
実際にここからちょっと直してカナリアやってるから、当たったらよろしくな！
クリーチャー〔20〕
4:ジャッカ ドリアード ギア マミー
2:グリマルキン コロッサス
アイテム〔3〕
カウシ ニュークロ クラウンから選ぶ
グリマルは守れないが、ピースorリフレクションも可
スペル〔27〕
4:HW8 ホープ ヘイスト
3:マナ
2:ドレマジ マジブ シャッター 地変
残り4枚はフライ、パーミ、リコール
162:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 18:48:27.79 FcIetQsqO
テンプレとして文句ない出来だ。
163:枯れた名無しの水平思考
13/01/01 22:09:22.88 5/8aMIim0
>>161
カナリアならマナ３なんかよりリフレクピースのが良さそう
164:枯れた名無しの水平思考
13/01/02 05:05:54.10 qHtQ+Np10
>>161
地走のイメージ通り
広いマップや護符マップに強く、狭くて護符なしマップには弱いって感じ
165:枯れた名無しの水平思考
13/01/03 13:22:39.61 DQhZF4h0P
イメージ通りと言ってもらえて満足
カナリア用に以下のように改変して対戦してみた
【クリーチャー】[20]
ジャッカ 4→3 コロッサス 2→3
【アイテム】[3→2]
リフレクション（スペルだけどアイテム枠として記載）
【スペル】[27→28]
ヘイスト 4→3
マナ 3→4
パーミ3 リコール2
>>158もこのブックも各々5戦4勝できたので悪くはないはず
「試合数が少ねーよ！」って意見はごもっともだけどあまり時間が取れないもので…
166:枯れた名無しの水平思考
13/01/04 04:16:51.90 /95Yjm/7O
風のテンプレも誰か頼む
167:枯れた名無しの水平思考
13/01/04 12:46:01.62 W+A4D1c20
ガルーダ50枚
168:枯れた名無しの水平思考
13/01/04 14:15:01.34 HpM7T0pY0
>>165
グリマルキンが反射できないとか論外
169:枯れた名無しの水平思考
13/01/04 14:23:38.43 HpM7T0pY0
>>165
あ、グリマルキンは拠点にしないというつもりなのなら、
いっそ抜いてサクヤにすればいい。
170:165
13/01/06 10:39:31.48 aq6YBna4P
拠点はグリマルorジャッカ
確かに反射できないのは辛いけど、案外どうにかなるよ
カナリアではダンピールをほとんど見かけなかった
シェイドフォークのグレアムにはシャッターで対抗
防魔が役に立つ部分として、最近はローカスト、
ウィークネス＆ウサギ、バインドミストを見かけるのでその辺を防げるのが大きかった
>>168の地ブックも参考にしたいんでぜひ教えてくれ
171:枯れた名無しの水平思考
13/01/06 17:34:10.31 hxJpmRdq0
>>170
アイテムないと、
青天井クリがグレアムだけでなくトンファやコーザーでも攻められるようになる。
シャッターが足りればいいのだが・・・
ちなみに俺は侵略が好きだから地走りブックは使ってない。
172:枯れた名無しの水平思考
13/01/06 18:03:42.94 hxJpmRdq0
青天井やグレンデル、アレス場での力押しだけでなく、
コカトリスコンボでも確定で落ちることになる。
シャッターで事前に防ぐ以外で確定落ちとなる方法がたくさんあるのは俺は怖い。
最近コカトリス（＆メデューサ）ブックを作ったが、
偶然にもここに書いてるテンプレブック相手だと相性抜群になるという。
グリマルキンはコンボで確定落ち、
リフレクジャッカは、うなぎかターンウォールを利用することでルナストーンでアウト。
あと、ハイドとグレンデルを入れてるブックもあるｗ
まあ侵略ブックに弱いことはわかった上でのブックなのはわかるが、
指摘されるまでシャッターも入れないようでは警戒しなさすぎだｗ
173:枯れた名無しの水平思考
13/01/06 19:11:20.87 aq6YBna4P
確かにシャッター入れてだいぶ安定感は増したので感謝しているわ･･･
カナリアではアレス場は見てないから何ともいえない
今のブックで相性がきついのはウサギブック、>>172のコカトリスブックもキツイと思う
最強最悪に相性が悪いのがナイキー。カウシも入れていないので、
高レベル土地を落とされたら完全に打つ手なし
ピースとカウシを入れたほうが安定するんだろうなぁ
現在7戦6勝
174:枯れた名無しの水平思考
13/01/07 10:30:44.98 Qbm2ZSXOP
風の領地コスト枠は厳しくて
ナイキーは一枚入るかどうかってところだから
気にしなくて良い
175:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 00:49:59.12 ZO9TnPag0
俺ガルーダ4ナイキー3なんだが
176:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 04:26:18.75 gXvTuf85O
俺はガルーダ4ナイキー2だな
177:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 09:35:56.05 5fskQnWz0
領地コスト持ち6～7枚は多すぎじゃね？事故が怖いよ
風はラマがいるからそうでもないの？
178:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 09:47:45.13 x/oTq9Kh0
普通に事故るだろうね
領地コスト持ちが3割超えていて
その内2コストが4枚とか占いの館があるMAPとかモーフ有り地形のMAPじゃなきゃ怖くて使えない
179:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 10:03:25.89 RHk/3tf90
地変＋フォーサイト2,3枚＋リンカネ3,4枚入れるならあり
ナイトフィーンド2ガルーダ4ナイキー4のブック使ったことあるが
クリーチャー性能が強いから序盤をしのげば排除されにくく強い
180:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 10:17:12.39 x/oTq9Kh0
>>179
ぶっちゃけガルーダ要らなくネ？
撒きクリ少ない＝ガルーダ弱いだし
ガルーダ強い＝風属性かぶりで土地を確保し辛い
だから
攻めはナイトフィーンド＋ナイキ(麻痺)
守りはナイキの2枚看板で他を充実させた方が数倍強そうだが
181:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 10:25:04.13 1KNHfPkX0
少なくとも50/50程度にはなるから十分じゃないか？
182:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 10:39:54.16 gXvTuf85O
そりゃクリーチャー20枚しかないとかなら怖いが26枚入ってるしな
183:枯れた名無しの水平思考
13/01/08 12:35:17.89 RHk/3tf90
>>180
ガルーダ強い時はこっちが一方的に有利だよ
半分近くがナイキーとガルーダだから相手のガルーダで排除サれにくいクリが多いことになるから
ナイトフィーンドは1レベルの小競り合いには弱いし、
ナイキーは打点がなく、かつまもりにはMHP低いせいで拠点にするには不安が残る
ガルーダを抜いて他入れるとして何入れるの？
184:枯れた名無しの水平思考
13/01/09 00:43:43.61 uERhHtTF0
>>183
でも糞弱そうだなｗ
185:枯れた名無しの水平思考
13/01/10 01:06:16.81 67Vu2BeL0
ガルーダを撒けばいいんじゃね？
186:枯れた名無しの水平思考
13/01/10 11:08:41.38 dtLo9SMd0
>>180
領地コスト持ちクリが多いということは必然的に領地コスト無しクリも多いブック。
まあ領地コストさえ満たしてしまえばガルーダもナイキーも撒きクリとして使えるし。
こういうクリを多く積むということは当然侵略ブックなわけで、
クリーチャー：アイテム：スペルの比は走りブックとは同じにならない。
187:枯れた名無しの水平思考
13/01/10 11:18:34.27 I3uzyeNC0
>>186
領地コスト持ちが多くて領地コスト無しも多ければ
アイテムかスペルが割を喰うだけだし
クリで25枚overで攻め手がガルーダ、ナイトフォーン、ナイキとかだと
G＝イールとかでナイトフォーンとナイキは蹂躙されるよね
侵略ブックにしてもスペル、アイテムが少ないってのは致命傷でバランスが悪い
188:枯れた名無しの水平思考
13/01/10 22:25:58.66 Gt6kvPqq0
>>187
そこは普通にフュージョンやブラックオーブやニュートラクロークも入る。
侵略ブックはアイテムも多い。
拠点を落とすのにも必要だし、落とした拠点を守るのにも必要。
そのため少ないのはスペル。究極形はライフォだが。
少ないスペル枠も侵略補助用スペルにある程度割かれるから、
削られるのはやはり足スペル。
侵略ブックの場合拠点を避ける必要性が低めだから自然とこうなる。
189:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 10:36:32.30 yMq0HjXA0
守り有利の今Verで侵略だから足スペ少なくて良いとか何の冗談だか
特に風ならスレイプ居るんだし踏みは全力で回避すべき項目だよ
侵略ブックってのは取られたら取り返す趣向でNクロークとか要らないし
ガル拠点なり先制で防ぐのが風のコンセプトだしね
そもそもスペル過多で構成される理由は、移動前のスペルターンと
ダイス後のクリーチャーターンではスペルターンは腐る事が無く使え
魔力を抜いて領地コストなどの制限を受けないってのがメリットだし
190:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 18:18:04.92 wrd3HN9M0
>>189
クリ28
サムライ 2
シェイドフォーク 2
バルタンダース 4
アベンジャー 4
ジェネラルカン 2
アヌビアス 3
スピッドコブラ 2
スペクター 4
スレイプニル 2
ソウルコレクター 3
アイテム7
アワーグラス 3
ファルコンソード 2
ブラックオーブ 2
スペル15
イビルブラスト 3
ソウルスティール 2
チャリオット 2
ドレインマジック 2
ファインド 2
リフォーム 1
リリーフ 1
リンカネ 2
足なしだけどそこそこ勝ててるよ。
最近インシネよく見るからあんま使ってないけどね。
大量アイテムで相手のクリを殺しまくるより、相手の土地踏んだら負けてもいいからとりあえずクリ出して
アイテムを使わせて防衛力落としたりばら撒いたクリで領地ボーナス稼ぐ。
アイテム使って確実に落とすより大量に入れた撒きクリで2倍侵略するのがコンセプト。
191:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 18:18:14.78 DzJLsBtI0
>>189
＞守り有利の今Verで侵略だから足スペ少なくて良いとか何の冗談だか
とか、
＞侵略ブックってのは取られたら取り返す趣向でNクロークとか要らないし
とか、
まともな侵略ブック使ったことなくイメージで語ってるように見えるんだが。
踏めば確定で落とせる状況くらいいくらでもあるぞ。
走りブックが相手なら特にな。
取られたら取り返す趣向なんてのも「そういう人もいる」程度。
普通は守り、あわよくば通行料をいただくもんだ。
風の場合そもそもガルーダや先制クリで侵略することが多いけども。
もちろんこの手のクリだって、ノーアイテムじゃ落ちる弱点があるからアイテム持つがな。
侵略ブックでスペルが少ないのは、
「拠点を攻めたい時に手札に落とせるクリ＆アイテムがない」可能性を下げるためだ。
ドロースペルで圧縮するのもいいが、コストかかるしな。
192:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 18:28:18.13 DzJLsBtI0
>>190
カンがいるのにMHP50以上がアヌビアスだけでいいのか？
アイテムはそれなりに守れる構成だとは思うが、それでも適当な方で、
「取られたら取り返す」タイプなのかな？
スペルは何か減らして（ドローあたり）レイオブロウを混ぜたくなるな。
193:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 23:10:38.79 TjkR7HTh0
ぱっと見た感じ侵略名乗ってる割に事実上ほぼアイテム満載のグリマルジャッカ地援護に対して
ノーチャンすぎる時点でお察し まだライフォ使うほうがいいわ
194:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 23:27:50.79 n2jl0NnJ0
多分黒玉ソウルコレクターで高額ぶちぬくんだろうな
ぶち抜ける死者数稼ぐまで相手が待ってくれるかどうかはしらない
さすがに侵略ブックだからってHW8を4枚すら抜くのはどうかと思うし
足は高額地踏みにいくにも避けるにも使えるから最低限8を4枚はいれるべきじゃないか？
コンセプト自体は悪くないと思う
195:枯れた名無しの水平思考
13/01/11 23:49:36.22 P/BQe+ja0
>>194
正直侵略ブックだとHW8を４枚入れるのも枠的に厳しいことがある。
一応２～３枚くらいは入れてるけど。
196:枯れた名無しの水平思考
13/01/12 09:41:38.19 RFyeVgR80
>>192
カンは「多少強めの撒きクリ」程度のポジションだから高STを期待してない。
うなぎ食いやすくしたいからマスターモンクよりこっちかな、という程度。
>>193
動きまで見ないと分かりづらいかもしれないけど、地援護に1位取らせてしまうことはあまりない。
むしろ地援護はカモ。
>>194
HW8ってこのブックだとファインド・クリ・アイテム2くらいが手札で固定される事が多いから
抱えるの辛いんだよね。
序盤に空き地踏む事にも大したメリットはないし・・・。
197:枯れた名無しの水平思考
13/01/12 18:00:01.97 gBsZ3r/u0
つーかホリワ入れんのならライフォ使えといいたい
198:枯れた名無しの水平思考
13/01/12 18:25:12.02 p4xQ3U1q0
>>197
さすがに釣り・・・だよな？
199:枯れた名無しの水平思考
13/01/13 03:57:43.91 zP8Gd9mV0
>>197
ライフォってガチ侵略には向かんよ。
チャリオット使えない、手札補充出来ない、リフォ・シャッター撃てない。
200:枯れた名無しの水平思考
13/01/13 09:57:03.37 gdAo+oP60
プニルワームフェイト４積でライフォってのも楽しいけども
201:枯れた名無しの水平思考
13/01/13 12:31:00.03 9o0yRGUv0
>>199
そこまで頑張ったって結局スペル入れる分、
クリとアイテム削らなきゃならないしライフォでええやん
202:枯れた名無しの水平思考
13/01/13 15:18:41.44 W2FlZrH20
>>201
侵略本のドロースペルと言ったらファインドじゃん。
毎ターン2枚引けるのにクリもアイテムも枯渇したりしないよ。
なんでラマやらシャラザードでサクサク消されるライフォ使わせたいの？
ライフォなんて分かってる人と当たったら割とゴミブックですよ？
203:枯れた名無しの水平思考
13/01/13 17:32:06.64 N9OD2+U40
あかん・・・これは触っちゃいけない系の人だわ
204:枯れた名無しの水平思考
13/01/13 23:21:30.68 9o0yRGUv0
そろそろカルコロの話が出るころだぞｗ
205:枯れた名無しの水平思考
13/01/15 11:32:38.42 sUhKRmcL0
レイライン G80+地地
ST10 MHP40
再生:領地[80G ライフフォース]
とかカードが出れば地最強なのに
206:枯れた名無しの水平思考
13/01/18 18:53:42.94 ghE0Guqs0
カルドセプト本スレブック完成
モ24
セージ*4ミノタウロス*4スクォンク*4コーンフォーク*4コロッサス*4ハリケーン*4
ア4
フェニックスアムル*4
ス22
インフルエンス*1ホープ*2ソーンフェター*4ピルグリム*4
TW*4HW8*4マジブ*3カタストロフィ*4
207:枯れた名無しの水平思考
13/01/18 19:21:26.79 FvzmYLu30
>>206
パッと見コンセプトが分からんのだが
どんな戦術のブックなんだ？
208:枯れた名無しの水平思考
13/01/29 18:37:21.48 RQd2yTgq0
コロッサス4シェイド2バンディット4ドモビー2火王4
ウィザード4水王4ハイド2パイレート4フェイト2
プリン4カウシル2パワクラ2フュージョン2プロフェシー4ライフォ4
ライフォ水援護ブックでランキング10戦中7勝したぜ
ほとんどのマップで使えると思う
209:枯れた名無しの水平思考
13/01/31 20:49:39.93 56nWogP40
シェイドと火王を他のパラメーター高い水クリに変えたほうが良くないか？
210:枯れた名無しの水平思考
13/02/01 03:04:38.14 Biqr8Zpb0
211:枯れた名無しの水平思考
13/03/07 05:40:46.23 h/WP7Sxx0
火ブックのテンプレみたいなのないかな？
212:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 12:00:35.80 1cv34Xqg0
>>211
全然テンプレじゃないけど俺の火ブック晒してみる
クリーチャー24枚
4枚 シャラザード
3枚 バンディット バーンタイタン エグゼクター
2枚 バード ゴーレム コンジャラー オールドウィロウ
1枚 シェイドフォーク ピラーフレイム ヴァルキリー
アイテム 8枚
2枚 カウンターシールド ファイアーシールド グレムリンアムル
1枚 プリズムワンド スリープ
スペル 18枚
3枚 ランドプロテクト ヘイスト
2枚 ファインド アップヒーバル リコール サブサイド
1枚 リリーフ プロフェシー ドレインマジック チャリオット
213:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 12:06:11.90 1cv34Xqg0
↑
援護クリ撒いてバードを飛ばして領地を増やし、最終的にウィロウでがっぽりを狙うコンセプトです
残念ながら勝率はさほど高くないｗ
214:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 16:05:29.52 bo+Rl5M60
足少なすぎ
215:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 17:29:05.91 BRsJaDL20
イビルブラストと攻撃巻物ないのはデコイとか無効化系を相手にするときつくね？
マリオとか入れたほうがいいと思った
216:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 18:10:06.05 1cv34Xqg0
211にレスしたつもりがアドバイスもらって申し訳ないｗ
>>214
他のセプターと同じか、プラス1周多く周回できてるので気にしてませんでした
でも高額踏まないように足も増やした方が確かにいいですね
ホーリーワード8が欲しいｗ
>>215
確かにデコイ、シェルクリーパを火土地に置かれるときついですｗ
パイロマンサーは盲点でした ちょっと検討してみます
217:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 20:56:06.29 c1L54gFz0
ここで火単のテンプレっぽいブック考えてみようか
といってもジャッカグリマルドリアードみたいな単純に強いクリが少ないから難しいね
218:枯れた名無しの水平思考
13/03/08 21:24:01.56 BRsJaDL20
地：ジャッカ
風：ラマ
水：鰻
火：？
219:枯れた名無しの水平思考
13/03/09 09:14:55.17 MxDGS8Bx0
1 援護寄りブック（バルキリー育成）
2 ウィロウブック
3 ジェネラルカンブック
くらいしか火はやったことない。
>>211のブックは1と2の中間みたいな感じだね。
>>217>>218
コンジャラーが火ブックの肝だと思うんだがどうだろう。
どの色のブックでもチラホラ見かけるけどｗ
220:枯れた名無しの水平思考
13/03/09 09:16:00.73 MxDGS8Bx0
安価ミス
211じゃなくて212でしたスミマセン
221:枯れた名無しの水平思考
13/03/09 15:20:13.55 SPmG4FpC0
ベルセルクブック作ったお。
元ネタ全部分かる？
ゴブリン、サイクロプス、シーフ、ニンジャ、ファイター、
アベンジャー、ドラゴン、バ＝アル、バロウワイト、ファイアードレイク、
ファナティック、ヘルハウンド、ラルバ*2、アマゾン、ケルピー、
ダゴン、パイレート、メデューサ、コカトリス、トロル、
ネクロマンサー、ヒーラー、ウィッチ、ウェンディゴ、ガン＝ジィ
グリフォン、ケンタウロス、サキュバス、スプライト、ナイト、
パラディン、ハリケーン、モスマン、クロスボウ、シャドウアーマー、
ストームコーザー、ダイナマイト、ファルコンソード、フレイムタン、ペトリフストーン、
カオスパニック、カタストロフィ、グレイス、チェンジリング、トーチャー、
ドリームテレイン、ブラックスミス、ボーテックス
222:枯れた名無しの水平思考
13/03/09 15:27:36.75 SPmG4FpC0
あ、スプライトはスプライト*2に訂正です。代わりにサキュバス削除。
数は重要。
223:枯れた名無しの水平思考
13/03/11 00:37:14.05 Z5gKCSAC0
224:枯れた名無しの水平思考
13/03/11 20:05:53.00 AEnyPEfO0
このブックの弱点になりそうなものとか、難癖あったら教えておくれ
【使用用途】
今はスペシャルのキャンディか、ノーマルのダムウッド
【クリーチャー】18
バサルト３ レイス２
ガスクラウド３ ケツマゾ２ コンジャラー４
スレイプ２ ラマ２
【アイテム】8
ガセアス１ スリープ１ トラペゾン２ ニュートラクローク２ ヘルブレイズ２
【スペル】２４
イビル２ サブサイド１ セフト１
ソーンフェター２ テレグノーシス１
テレポ３ トライアンフ１ ドレマジ１
バイタリティ３ ピース１ ファインド１
ブラックスミス２ ホーリー８ ３
マジブ１ マスグロ２
【コンセプト】
バサルトでバーアルさんがカード破壊なしで素敵、レイスさんが死ななくなって素敵。
負けてる時も高額狙って夢見れるよう侵略要素としてレイスの即死、巻物２択。
焼かれて速攻死ぬのは嫌なのでマスグロ、敵のMHP増えてもそう侵略に影響は少なめ。
メイン拠点は序盤土地確保してそのままバーアルで。削り侵略にはトラペゾんで回復したりもできる。
高額落としたあと守りの時間稼ぎ保険としてソーンフェタ‐
勝率は先週のランキングで３人戦トップが６割ぐらい・・・？もうちょいあるかも。数は少なく１０試合程度。
何度試合しても悩むのは
・ソーンフェタ‐のMHPマイナスはバサルトで台無しなのがなんとも・・・
・ファインドに波があるしもう少しドロー系あると・・・でも手札捨てる情況はやだ、いやん
・みんな足多いんだね、足りてると思うんだけど・・・
・サブサイドに助けられた時は多いけど、かわりにテレキネシスでも楽しそう
225:枯れた名無しの水平思考
13/03/11 20:13:40.02 AEnyPEfO0
>>224
追記
・アーシェ対策にドラウト２枚ぐらい入れてもいいかなとか。ドローもあるし。
でもそう都合良くも行かないだろうし、アーシェみえたらガスクラウドでがんばればいいかな？とか。
・あとリリーフの採用は一番悩む。便利だけど必要ないときの方が多く邪魔なケースが多いしブックも重くなるし・・・。
クリ替えたい時は頑張って踏んでから替えるかなと。でもさくっと入れ替えたい時があるのも事実・・・
226:枯れた名無しの水平思考
13/03/11 20:44:20.78 AEnyPEfO0
oh...連投ごめん、イビルは１枚だ
227:枯れた名無しの水平思考
13/03/11 21:31:40.03 ykL2qar40
俺も余り上手くはないので偉そうなことは言えないが･･･
・ケマゾツは領地コスト使う割に役割がはっきりせず
武器もないのであまり活躍できない気がする
別のに差し替えても良いのでは？
・ソーンフェターは使える状況が限られそうなので切ってしまって
時間稼ぎの他に先制クリを潰してレイスをサポートできる
ウィークネスとかがいいのでは？
・これは人によると思うが、レイスを使われる側としては
ヘルブレも嫌だがブラックオーブとかウィングブーツで
確実に当ててくる方が俺は嫌かなー
手札見てるだけで土地レベル上げたくなくなるｗ
的外れだったらすまん･･･
228:枯れた名無しの水平思考
13/03/11 22:00:12.07 AEnyPEfO0
>>227
レスサンクス
なるほど、ウィークネスのほうがドローもあるしコストも安いし合理的な気がする。変更してみるよ。
ヘルブレは、正直６割即死って確率微妙だからコンジャラー温存しといて巻物強打で落としたいって気持ちもあったんだ。
ケマゾツは序盤LV1の敵領地を多少は掃除できるやつが欲しいなと入れたんだけど、活躍してるかと言われれば微妙うかも。そこをきっぱり捨てて変えてもいい気はするね、コスト安くて巻物使えるのが良いんだけど・・・マーネスとか良いかも
229:枯れた名無しの水平思考
13/03/12 09:48:01.63 Ng1V7vcSO
>>224
女っ気が足らん
すべて女の子クリーチャーで固めてる俺を見習え
230:枯れた名無しの水平思考
13/03/12 10:52:39.12 PNGP6uAO0
>>228
ウィークネスとヘルブレイズは相性いい感じがする！
>>229
面白そうなブックですね！火水の2色ブックですか？
単色のブックは難しそうですが、どんな構成か是非教えて欲しいです
231:224
13/03/12 12:40:10.03 Y3jr6mrl0
サキュバスちゃんなら挿れたいけど、プレイ料金高杉…
232:枯れた名無しの水平思考
13/03/13 14:00:18.00 8FlAQ4QL0
火と水だけだとぉ？
サキュバスちゃんを初めエルフやらサクヤやら良い女はいるだろ
そもそも無所属の清楚な暮れりっくちゃんを忘れるとは
233:枯れた名無しの水平思考
13/03/13 17:25:56.67 wel+bLQC0
低コストのシャラザード
同じく低コスト防魔のペリ
リリス、バルキリーで連鎖を切っていく
適当に撒いて死んでも美味しいフェイト
拠点候補のアプサラス
お尻で魅せるアマゾン
火水2色でそこそこ戦えるブックは組めそう
風、地、無の女性クリが魅力的なのは全面的に同意するｗ
234:枯れた名無しの水平思考
13/03/17 00:21:27.81 vGS4dt8lO
ハーレムブックは援護キャラが腐りやすいのが難点
サキュバスが援護餌としては優秀だけど攻めも守りも尖ったパラメーターのクリーチャーが少ないのが…
体力自慢なふとましい♀クリとかそれはそれで嫌だけど
235:枯れた名無しの水平思考
13/04/05 18:29:14.09 dlD7YE5a0
アンデッド系ブックでも作っちゃおうかなあ
236:枯れた名無しの水平思考
13/04/06 14:05:36.55 KIiqVqhq0
約束したので…
【使用用途】
ラウンドトリップのランキング戦
【クリーチャー】
4枚 ゴブリン レッドキャップ ボージェス
3枚 アイボリーアイドル
【アイテム】
2枚 ウィングブーツ グレムリンアムル ブラックオーブ サキュバスリング
【スペル】
4枚 ゴブリンズレア リコール バリアー
3枚 マスファンタズム リンカネーション
2枚 エグザイル メテオ リリーフ ターンウォール
1枚 リバイバル
【コンセプト】
広いマップと3人戦を利用したゴブリンブック
ぶっちゃけ普通のゴブリンブック
アイボリーアイドルはできるだけ相手の魔力消費を上げるため
つまりゴブリン撒きとレッドキャップ侵略の時間稼ぎ
ゴブリンズレアとの相性抜群
マスファンタズムはエレメンタルラス対策
ついでにエグザイルコンボでシーボンズ対策
ランプロ ピース リフレクション剥し
ターンウォールは
ウロボロス
ミルメコレオ
パラディン
ナイキー
サルファバルーン
等々対策
さすがに普通のブックに比べると安定性はなかったけど結構面白い動きができた
一位3割
二位6割
三位1割
って感じかな
50戦以上やったけどラスで破滅したのは3回
最大レッドキャップは160/160だった
237:枯れた名無しの水平思考
13/04/07 01:22:48.57 /24IVKOpO
バンドルギアとウサギさん
浪漫５割ぐらいのはず？
クリーチャー ２２
シーフ×３ スチームギア×４ バトルギアα×４ バトルギアβ×４ バンディット×２ ボージェス×３ ルナテイックヘア×２
アイテム ５
ガセアスフォーム×１ サキュバスリング×２ パワーブレスレット×１ プリズムワンド×１
スペル ２３
インフルエンス×１ ウィークネス×２ シャッター×１ テレキネシス×３ ピース×２ プロフェシー×４ ホーリーワード８×４ マジックブースト×１ マナ×１ リバイバル×１ リフレクション×３
238:枯れた名無しの水平思考
13/04/24 10:40:44.29 jANJPkxnO
二神ブック
239:枯れた名無しの水平思考
13/05/10 00:32:12.68 lANX3unN0
240:枯れた名無しの水平思考
13/08/29 07:05:16.32 85SwjKsf0
あげ
241:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 11:14:18.59 b67jkCOvO
現在ランキング、カナリア３人戦。
クリーチャー22枚
コロサス１ サムライ１ シェイドフォーク１ スチームギア１ バンデット１
エグゼクター１ コンジャラー１ サルファバルーン１ シァラザード２ ドラゴン１ バアル１ バード２ パイロマンサー１ バルキリー２ ピラーフレイム２ フレイムロード１ ボガート１
グレアム１ Nクローク２ パワブレ２
スペル23枚
インフル２ シャター１ チャリオット１ テレポ４ ピース１ ファインド２ フォーサイト２ HW8×２ マジブ２ マナ２ リコール２ リフォーム１ リフレクション１
242:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 11:16:50.34 b67jkCOvO
わりと見るイビブラに苦戦する。
バルキリー＋エグゼクターを忍者ブーメランにしてファインドをホープにするかと考え中。
243:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 12:10:46.47 ZLN6fNnN0
援護多用するみたいだしファインドはいるんじゃね
ホープ入れたいならフォーサイト抜くかな
244:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 15:20:08.93 Q/EUSsEi0
ボガートが謎
消してコンジャラー2の方がよくないか？
245:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 17:20:15.58 Z5HcCYxD0
無難に戦えそうな雰囲気のブックじゃん
火クリ16枚中領地コスト必要なのが6枚ってのが少し多い気がするけど
援護クリいるしモーフ土地もあるから何とかなるかな
246:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 17:33:57.75 b67jkCOvO
>>243
ファインドの回転率でクリーチャーやテレポを引いて物量で押しきる事が多かったです。
以前ブーメランとファインドが相性悪いなぁと思っていましたが、これから併用してみます。
247:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 17:41:12.44 b67jkCOvO
>>244
ボガート＋リフレクションのロマンコンボがたまに見られます。
しかし、コンジャラー増やした方が絶対強いです。
ボガート抜いたらカウシも入れていいブックになりそうだし。
248:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 17:48:38.53 b67jkCOvO
>>245
７戦やって領地コストで事故ることは無かったです。
しかし、１ターン目に置いた火土地クリを早めに落とされると中盤まで土地確保出来ず詰みそうです。
バルキリーが活躍する事が多いブックですが、バルキリーが弱点になる展開も多くゴーレムや忍者にしようと思っています。
249:枯れた名無しの水平思考
13/09/01 17:51:02.84 b67jkCOvO
ブック診断に付き合ってくださり、ありがとうございました！
250:枯れた名無しの水平思考
13/09/15 12:17:19.62 9AfqkKGD0
マップごとにブック用意した方がいいみたいだけど、どれくらいブック用意してるの？
あとテンプレっぽいブックを四属性それぞれ教えて
251:枯れた名無しの水平思考
13/09/16 06:54:52.88 /rMdA0x/0
少しは自分でググれよ
252:枯れた名無しの水平思考
13/09/16 13:23:29.53 cburcwLZO
地援護
風走り
後はネタ
253:枯れた名無しの水平思考
13/09/18 16:31:00.94 Oi6WDum70
マップごとに足系スペル入れ替えるぐらいでいいんじゃないの
254:枯れた名無しの水平思考
13/09/22 18:10:59.44 y3Y9OKAZ0
>>253
ありがとう
255:枯れた名無しの水平思考
13/10/27 17:11:53.45 crt0pfe40
ブック構成に悩んでます。
連鎖確保がコンジャラー頼みの火ブックです。序盤中盤はバーンタイタンで連鎖切りしつつバアル召還、風船を置いていやがらせ。
先制拠点を築きつつ、マジブでの逃げ切りを狙います。イエティ対策は王冠とイビルブラスト、ターンウォール。
しかし勝率が２５％ていどと振るいません。問題点を指摘していただけるとありがたいです。
クリ19
コンジャラー*４ バーンタイタン*3 風船*3 シャラザード*2 マリオ*2 バルキリー*2 エグゼクター*1 コロッサス*1 シェイドホーク*1
道具8
パワー腕輪*2 カウシ グレアム ガセアスフォーム 王冠 スリープ イビルブラスト
スペル23
マップに合いそうな足スペル*5 HW8*4 バイタリティ*2 ドレマジ*2 ターンウォール*2 マジブ*2
バインドミスト*1 ボーテックス*1 ランプロ*1 アップヒーバル*1 インフルエンス*1 エレメンタルラス*1
256:枯れた名無しの水平思考
13/10/27 17:25:39.78 M9jfoVsp0
イビブラがイエティ対策になるか疑問
後道具じゃないね明確な目的と一枚しか入れないなら差っ引いて足にしたほうが良い
後マップ似合いそうなじゃなくてマップを固定してどういう足を入れるか書いて欲しかった
エグゼクターはコロッサスでもいいんじゃないかとスリープも足を十分入れれば要らない
なんか思考が防衛防衛に傾いてて多分同じ火を相手にしても厳しそうだと感じた
257:枯れた名無しの水平思考
13/10/27 17:31:53.92 9gn0/ehL0
・コンジャラ4積みだったら火土地は安定して取れるし、アップヒーバルは
インフルかクインテに変えていいように思う。クインテなら妨害にも使えるし
・リコールは足スペル*5に入ってると思うけど、入ってなかったらコンジャラとも相性いいし入れていいと思う
・火属性だから仕方ないところもあるけど、全体的にクリとアイテムのコストが高い気がする。
コンジャラも召還含むと100G以上消費するし、風船は領地コストあるから最初は撒けないし。
アイテムはせっかく属性揃えてることだし、火盾入れていいと思う。安くて強い
・足スペルは十分多いから、踏み対策はそっちで賄って、スリープは抜いていいように思う
マジブで糞ゲーしようにもある程度は金が必要だし、個人的にはグース入れてバーンタイタン衰弱グース狙い
・イビブラはスペルだし、イエティ対策としては何か違う気がするけど、表記ミス？
俺の意見だとこれくらい
あくまで俺の意見な
258:枯れた名無しの水平思考
13/10/27 17:40:22.34 crt0pfe40
>>256 あ、イビルブラストはヘルブレイズの書き間違えでした、ごめんなさい。
無効化能力もちへの対抗手段がマリオ以外にも欲しかったので入れてみました。
足スペルはデュナンの時はテレポート3、リコール2でした
>>同じ火を相手にしても厳しそう
確かに、どの色を相手にしても楽な戦いにはならないですね...
259:枯れた名無しの水平思考
13/10/27 20:35:34.88 kF14LVU10
イエティ対策ならターンウォールでええんちゃう？
260:枯れた名無しの水平思考
13/10/27 20:49:28.07 bM5oS99I0
>>258
イエティ対策でヘルブレなら同コストのティアリングハローが良いかと
261:枯れた名無しの水平思考
13/10/28 17:56:02.59 iYZyjEwk0
>>257 なるほど、ブックの軽量化と侵略力の強化が課題ですね。
連鎖確保をコンジャラーだけに頼らず、スピリットウォークやインフルエンスの活用を検討します。
高価なアイテムは見せ札として使い、出費を抑える方向で。
262:枯れた名無しの水平思考
13/12/04 20:56:45.34 B8fFn1YEO
こんなスレあったの
263:枯れた名無しの水平思考
14/01/16 03:46:39.66 yrXyLXcn0
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