12/05/21 00:04:01.60 Y61H7YYA0
■よくある質問(改訂版)
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
→運命の小道1F～2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。
・ポイントカードの度数が0になったんだけど
→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。
・武器や盾を早く成長させたい
→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
→５～６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。
・キャットストーンが集まらない
→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
→深層の通常店や高級店。
・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
→できない。［2］以上の壺なら可。
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
→認識しない。
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
3:枯れた名無しの水平思考
12/05/21 00:04:53.70 0KuzsIsh0
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。
・階段が無いんだけど
→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。
■新種道具関連のよくある質問
・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。
・1日経っても変化がないんだけど
→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。
・新種道具を削除したいんだけど
→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
残念ながら自由に消すことはできない。
・他の甕はどうやったら解放できるの？
→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
→3つだが、全くつかない場合もある。
また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）
■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。
■シレン5 避難所(したらば掲示板）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
～～～～ ここまで テンプレ ～～～～
4:枯れた名無しの水平思考
12/05/21 00:39:34.77 w5whoLcr0
>>1乙
一応 ID:bzf8oD6E0が消えるまでこっちに避難ってことでいいの？
5:枯れた名無しの水平思考
12/05/21 01:25:10.85 tLJAwGjX0
あぼーんもできないカスしかいないのかこのスレは？
たかが1IDの荒らしに手も足も出ずスレごと避難とは笑えるな
6:枯れた名無しの水平思考
12/05/21 14:02:31.91 cU2SCGoN0
シレン99+(生放送&動画主)
シレン99+氏は実力、そして人間性において一流の風来人である
風来のシレンの腕前は相当の物であり、「ヤバイ」「駄目だ」と言いながらも着実に
そして正確にクリアしていく姿はもはや本物の風来人その者である。
またそのウィットに富んだ人柄も氏の放送に視聴者が絶えない理由である。
【コミュ】 シレン99+の旅中継
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
【マイリス】 シレン関係の投稿動画全「238」本(2012/05/21)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【ブログ】 シレン99+の旅日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【HP】 シレン99+の館
URLﾘﾝｸ(siren99plus.web.fc2.com)
【twitter】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【twilog】
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
【mixi】
シレン関連の書き込みは無く、PC関連や雑多な内容です。
日記をご覧になりたい方は、twitterからDMで連絡下さい。
7:枯れた名無しの水平思考
12/05/30 18:07:31.57 U8sjhbH10
ほ
8:枯れた名無しの水平思考
12/06/03 11:53:26.17 gbL14UR30
あ
9:枯れた名無しの水平思考
12/06/08 11:38:54.21 dQZ5VGKf0
ほ
10:枯れた名無しの水平思考
12/06/10 21:04:23.25 RXNYKbCQ0
リーバ像戦ですばやさ、身代わりしてたらワラワラ･･･
11:枯れた名無しの水平思考
12/06/14 14:27:47.24 bmp0ZY2qO
４買ってから５買おうと思いながら64をやるのが日課です
12:枯れた名無しの水平思考
12/06/14 14:49:26.62 QKrH1AiQ0
ほ
13:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 04:09:35.61 REGbXa/5O
ん？次ここでいいの？
14:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 06:37:47.55 XYfBRWik0
別にいいんじゃない？
15:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 10:15:21.79 WOcywEM60
ここか！
16:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 12:45:31.41 NFiuWO+b0
一個しかない浮遊・無心＋鍛えた装備がなくなるのと、
必中小刀が二つ無くなるとしたらどちらを選ぶ？
成長度が違うと爆発するの知らなくて･･･
17:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 12:50:29.01 HIvOvI1Y0
選ぶなら、必中小刀2本野ほうが体感とりやすいが、そもそも爆発しないように細心の注意をだな
説明ってところを開いて同じ名前になるものは増える
濡れた巻物どうしは増えるが、装備はプラスや印は関係ないが、レベルが変わると名前が変わるので爆発する
18:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 12:51:03.55 REGbXa/5O
答え→持ち込み可用の装備などいくらでも補充できるからどっちでもいい、気にしない(ピック除く)
19:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 13:05:29.11 NFiuWO+b0
レスどうも、まあそうだよね
これを機会にエキスパ頑張ってみる
20:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 13:45:01.75 sDXi15HC0
その二択にいったいなんの意味があるんだ？
まさか電源切ろうかどうか迷ってるとかじゃないよな
21:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 14:44:45.18 XYfBRWik0
爆発後ならどうやっても手遅れなのでは
違うの？
22:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 14:57:09.34 HIvOvI1Y0
電源を切る かなるほど それもありだな
装備はなくなるが、爆発は”なかった”ことになる 確かに
23:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 15:03:55.81 sDXi15HC0
なにその無駄な超ポジティブ思考ｗ
24:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 15:29:21.10 wt9AaY5O0
奴にスイッチを押させるなァーーーッ！
25:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 16:29:16.29 WOcywEM60
いいや！限界だ押すね！今だッ！
26:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 17:36:00.56 WwdkrMbp0
バイツァ・ダスト！
装備を爆破し時は巻き戻る
27:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 21:39:17.00 01znIdpk0
草縛りしてたのに中断して再開した直後におもいっきり飲んでしまったわ
悔しい
28:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 22:00:19.30 ETMrOb5L0
草投げられてる中に意外と復活の草があるから親レベルでも最近遠投される前に倒してしまう
29:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 22:03:00.45 KUN9NkA70
久しぶりにやると何やってたか忘れるよな
あれ？印全然入ってないな…そいういえば草縛ってたな
って感じに持ち物や装備見ると思い出すけど
30:枯れた名無しの水平思考
12/06/15 23:39:47.75 KxlkekQl0
>>1乙
こりゃあスレが99F踏破する日も近いな
そういや４以降は３みたいに上限が100階を超えるダンジョンがないな
まあ別に要らないっちゃ要らないけど
31:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 00:18:44.45 L877Hxx30
異次元の塔９９階欲しかった
ラストの運命の地下のクリアは置いといて９９階化したダンジョン達は
どれから攻略すればいいんかね
32:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 00:24:21.08 tEAer6Eh0
個人的な意見になるけど
楽にクリアしたいならゲンシマ、面白い仕様であそびたいならおにぎり、シンプルなのがいいなら原始
脳筋プレイしたいなら人生、夜ありがいいなら池か旧道
33:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 00:30:21.52 otCKO1gb0
>>30-31
異次元を1周クリアするとボスラッシュとご褒美2択屋フロア
これ、2セットするとちょうど99Fになって、100Fには階段が２～３個あってうまく選ぶとエンドレスに（運
34:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 00:31:40.70 a0n6oWQwi
仲間をうまく使う縛りプレイ無いかな？
やっぱ井戸を仲間と踏破？
シレン3のツヅラ二人旅は最高に面白かった
35:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 00:56:56.90 FJW75egG0
>>34
イノリか迷いでエキスパ複数縛りがお勧めかね
アスカの幽幻魔天みたいなことやっても良い
装備以外自由に使える代わりに仲間は一人だけとか
まあ根本的に仲間のシステム違うからバランス悪いけど
36:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 01:14:23.93 O94tU4vM0
まあ今回はどの仲間もそれなりに強くていいやん
カボチャにボコられるのは相変わらずだけど
37:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 01:26:26.66 L/eBYnPH0
今更だけど5本くらい帯刀しているシレンの公式イラストかっこいいな
38:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 05:40:05.89 ymY3h9Tj0
>>34
運命の小道から井戸までの素潜りで仲間だけokとかどうよ
39:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 08:53:40.12 otCKO1gb0
コハルなら井戸素潜りで十分な火力（及び盾）なようだから、クリア可能不可能ではインパクトないな
それを競技っぽく、TAかエキスパ狙うとかなんか欲しい所
コハル縛るならありだけど、コハル以外って持ち込み無し井戸で役に立つのかが甚だ疑問
40:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 11:45:37.13 tvpPxjxmO
コハルを育てようとしたけど敵が強くなってくるとメイン武器を使わざるをえない…
まぁ俺の嫁はおコン様なわけだが
41:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 12:39:38.31 otCKO1gb0
コハル育てるのって、なんだっけな アビス換算して３万匹とかだっけ？熟練度
暇あったら、計算してみるとどれぐらいの覚悟が必要か思い知る数字だったよ
42:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 12:47:37.18 skFSK27z0
にぎり変ゲー
43:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 13:03:12.48 ymY3h9Tj0
なにをどう計算したのか知らんがコハルLV8までに必要な熟練度はアビスドラゴンおよそ500匹
実際はコンボとか成長UPとかでもっと少なくなる
44:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 16:41:31.81 ivLGn92l0
今日始めた
SFC、64以来の10年以上ぶりのシレンだ
初心者の館たのすぃーｗｗｗ
45:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 20:33:31.15 sKlfSt3D0
寝ているマゼルンに武具を投げて
ふて寝する>>44が見える
46:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 20:41:09.01 FzOmAh+r0
シレン4を900時間シレン5を700時間やり込んだけど、流石に飽きてきたな
エキスパも直接攻撃縛りみたいな食指が動かないやつ以外は基本的に埋めたし、
DS使いこみすぎて1機は半壊、もう1機はAボタン凹んじゃったし・・・
チュンさん早いところシレンの新作出してくれよー できれば別のハードでさ
47:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 21:18:20.20 ymY3h9Tj0
>>46
もうとっくに出てるけど
お望みの別ハードで
よかったな、楽しんでくれよ
早くしないと6/27になっちゃうぞ
48:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 21:37:52.22 L/eBYnPH0
４→５が早すぎただけで、本来の発売ペースはもっと遅いだろ
我慢せい
49:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 22:14:43.19 sKlfSt3D0
今の世の中パッケージ販売が売れないからといって安易に進出した結果が
あれだからな…
似ているゲームでメダルゲームでエターナルナイツってのがあるが
あんな感じでいっぱい人が参入できて金を少しずつ落としてくゲームに
できないもんかのう
50:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 22:43:26.12 tEAer6Eh0
シレンのモンスター育てるゲーム作れば新規は大いに増えるだろ
育てゲーは昔から人気高いしかわいいキャラ多いしで
チュンはどんな要素やシステムが人気出るかを真面目に考えるべき
51:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 23:14:28.07 6EeD4yp/0
気づいたらまたシレンやってる
新作でねえかなぁ
52:枯れた名無しの水平思考
12/06/16 23:52:12.50 1MwgSXBn0
４と５、決め手は裏だったな
今日も甕待機･･･
53:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 00:53:56.11 4LQ6cWQn0
>>50
ネットサルでもやってこい
54:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 01:51:32.86 MJE5pCp00
>>49
エタナもやってるけどシレンなんかメじゃないぐらいの過疎ゲーだぞｗ
シレンは持ち込み不可とその中での稼ぎがウェイト重いけど
エタナは短い豊富な特徴のダンジョンを限られたリソースで攻略するゲームだし
ダンジョンに合わせた持込が必須だから完全に別物
55:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 01:53:16.57 HoL9mKwv0
シレンのキャラで違うゲーム作るなら、シレンのハクスラが見てみたい
それか違うキャラでなんか新しいローグライクを出してほしい
56:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 02:04:33.90 ZoNf6sVw0
ローグライクは売れないからな...
このご時世難しそうなゲームは売れないという悲しさ
57:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 02:11:48.62 OlAM6jDM0
育成ゲームとローグライクで難易度比較を考えるとな・・・ というわけであえて要素を入れ替えてみよう
A) ダンジョン探索ローグライク ・・・・だけど、ちゃんとお水さえあげれば死ぬことはなく、だんだん華やかな装備になるのを見守る
B) 育成ゲーム ・・・・だけど、今あるアイテムとこれから出るであろうアイテムの使い道次第で生存への道が開かれる
58:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 02:51:48.41 UMxII4W60
なんのこっちゃ
59:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 03:11:52.97 X+AgX+xhO
数日前に初心者、メインダンジョンクリアしたんだけど次はどこに挑むのがいいかな？
60:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 03:14:32.64 pSIwNB410
人生で鍛えた装備をロストすることに耐性をつけるとか
61:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 03:37:21.65 HoL9mKwv0
そういえばモンハンP3の主人公はシレンだったな
62:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 04:45:41.78 dYgqm0+L0
異次元99と各仲間同行必須の持ち込み不可昼99が欲しかったな
小次郎太さま：床落ちはギタンのみで毎フロア必ず店がある
ゲンさん：常闇
おコンコハル姉妹：剣盾出てこない
みたいに
63:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 10:33:36.81 FseYpuFj0
人生99Fクリア
最後みだれ大根出るとか聞いてないわ
弾きよけあったからガチンコで問題なかったけど
それはそうとここも救助待ちできるんだね…
他でフィーバーを集めてた苦労は一体…
64:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 12:10:33.24 zY+tIXJ30
>>62
DS2にそんな感じの肉ダンジョンあるからやってみるといいぞ
装備弱い、物を入れれる壺出ない、草・巻物・杖の種類も絞られてるで
仲間に死なれたら絶望しかなくてすっごいストレスフルだから
今作の仕様ならスーパー状態あるからシレン1人でかなりどうにでもなりそう
65:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 12:17:14.57 MJE5pCp00
トンファンはンフーしか連れていけないじゃないですかー！
66:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 12:59:54.08 jFrDb5Gz0
>>54
そうなのか
ソロコンテンツだけ遊んでてほぼ持ち込みなしでメダル増えるか増えないかの
瀬戸際プレイしてたけど個人的には楽しかったｗ
豊富な特徴ってのはシレン5だと異次元で実装できたから
あれの難しくてランダムなバージョン的なものを無課金は持ち込み無し、
課金者は
カタナ+10(10円)
カタナ+30(50円)
鉄の盾+10(10円)
復活の草(30円)
・
みたいな感じでショッピングしてから出発で何階まで登れるかみたいなのを
競うのも楽しいと思った
67:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 14:32:39.90 d/FTH5T60
初の原始でかまいたち落ちてたんだけど
50階行ける自信がないぉ･･･
68:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 14:57:46.32 MJE5pCp00
>>66
ショートプレーはランダム選択になった異次元の塔みたいな感じやね
3つのダンジョンを配給されたアイテムと落ちアイテムだけで乗り切るゲームだし
69:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 16:16:15.27 yldH9sCr0
>>63
おめっとさん
人生は祝福した魔物部屋あれば毎フロア武器とシレンをがしがし強化できるから、やりやすくて好きだわ
70:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 17:47:39.96 tXnfQpHK0
遭遇一撃目の特殊率が高い今日は
なんだかやる気がなくなっちゃう
71:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 18:33:23.70 rwXiUw3cO
隣接した敵に杖を振って2ダメだったからワナ消しと名づけて捨てたんだけど土塊だったかもしれないわー
未識別の杖が幸せの杖でも加速の杖でも感電の杖でも対処できる場面だったから隣接した敵に振ったけど、やっぱり離れて振った方がいいね
72:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 18:37:29.92 UMxII4W60
土塊は魔法弾が出ないから識別できるよ
73:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 18:40:31.31 pSIwNB410
逆に魔法弾のモワッって演出を見そこねて土塊って名付けた奴が終わってみたらワナ消しだったことならある
振る機会がなくてよかったよほんと
74:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 19:55:34.44 45sz7vGc0
ワナ消しは「ﾁｭｲﾝｯ!」て音がするから一発でわかるだろ・・・
お前ら音無しでやってんの？
75:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 20:09:28.51 tXnfQpHK0
音判別は魔道ワープといちしのの時
振って魔法弾も２ダメもなく身伐わりでどこかで丸太止められてたときは
ちょっとわからなかったけど
76:枯れた名無しの水平思考
12/06/17 22:30:13.66 3zPL0ReT0
DSの音量は常時ゼロになってる
携帯機だし
77:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 09:06:49.27 kG/vQs5M0
メッセージ非表示なのか…
78:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 10:03:49.55 ntoJ1P6y0
>>55
仲間フェチの俺としては
試練をスタイル変えて出すんならNPCを全作品集めたら楽しそう
バイオ３ＤＳマーセみたいに。
ペケジ、お竜、ケチ、河童、蛙、アスカ
ミナモ、かまいたちおじさん、ボーグマムル、センセー
ガルウィン、エドナ、ミリィ、おコン、コハル、タオ、小次郎、ゲンさん
何をするゲームかは知らんがイイ気がする
79:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 10:42:22.75 b3wpIxbe0
後ガラスの剣が成長すれば武器図鑑埋まるのにバクチ読んでも違う効果ばっかりだ・・・
殴ると壊れるし
80:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 10:58:41.12 AHLXXll+0
>>78 鉄屑、ガルなんとか、小次郎太様の３人を引き連れて、一人でも死んだら終わりのダンジョンがあるんですね、わかります
81:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 13:27:07.37 zfk3ABidO
ここでもリクが省られる事態
82:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 16:48:35.81 eCN/z5v90
そのリクとタイマンを張れるかもしれない
ゼンマイガーさんも出ていない
あとキララとマーモ
3やったことないけどこんな感じか
というか歴代お供の質を考えると小次郎太様って
結構高性能なほうにはいらねぇかな
83:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 18:10:36.84 GfYmMja80
実際そうだろうな
つっこんで死ぬって言うけど、ギタン投げが強力すぎて
ガマラに捕まらない限りむしろ隣接前に殲滅してくれるし
PCから離れて死ぬ問題児としてはジンパチのほうが辛い
84:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 18:13:28.59 nZ9wTDFX0
ジンパチも小次郎太さまも
強いけど脳筋行動が足を引っ張ってる
脳筋IAな上に基礎スペックが酷い青いタベラレルーとか
わざわざターンを消費して相手を強化した挙句いくえ不明になるガルウィングさんとかはもっと酷いが
85:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 18:33:55.83 LPZoPV010
一致団結を青いタベラレルー、ガル、鉄くずでいこうか
86:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 20:06:47.47 2iG5hofmO
ゲーム機投げるわそんなん
87:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 20:08:21.40 vF3qbqxyO
んじゃその方向で
責任持ってチュンに嘆願書送り付けるように
88:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 20:42:35.53 3hfxurDb0
仲間はシステムとして影響が大きすぎて、お荷物になるか強すぎるかのどっちかでバランスとりづらいんだろうな
5で持ち込み可にしか連れて行けないのは事実上仲間のゲームバランス調整をあきらめたってことだし
89:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 20:48:55.99 oRGn+rqm0
別に居て面白いわけでもないしな
ストレスたまるだけ
90:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 21:15:00.26 nZ9wTDFX0
アスカはいい感じだったけどな
一致だけはストレス溜まるけどあれは縛りプレイをダンジョン化したようなもんだし
91:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 21:39:50.50 pva2xU3UO
もしかして今回って復活草やらやりなおし草って保存に入れてても効果あったりする？
92:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 21:41:43.26 PRIKBDk00
Exactly（その通りでございます）
93:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 21:53:59.20 nZ9wTDFX0
>>91
保存じゃない壷に入っててもおｋ
祝福の壷とかとりあえず復活をブチ込んでそのまま持ち歩くのが基本
94:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 22:33:23.07 3hfxurDb0
そういや猫石が壺に入れられないのはなんでなのかね
フィーバーで増やされたくなかったのかな
もう増やせてもいいじゃんべつにって思うけど
95:枯れた名無しの水平思考
12/06/18 23:59:38.79 wpXwUsUl0
2のアスカはかなり強かったけどアホAIの所為で足手まといになる事も多かったからなぁ
結局連れてか無い方が安定するという
96:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 00:03:03.64 vOkMgXBU0
仲間ダンジョンは二人三脚のドラスや幽幻ぐらいならいいんだけどな
能力ダウン永続ってとこだけはキチガイじみてたが
97:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 00:08:56.90 hTZXDnCd0
異次元の証全部埋まった記念
さて、次は原始に行くか
98:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 00:08:57.87 XXGKxBvs0
>>94
開発側にして見れば、増やせるのはちょっと、となるだろう事は理解できるけどね
でもそのせいで、ダブりを保管する為に倉庫にしあわせがくるっていう
99:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 00:22:28.20 bfWVCgk20
シレンの後をついて歩くっていう根本的な動作がもうどうしようもない
だからコハルはいいアイデアだと思うよ
まあ仲間システムの明確な否定なんだけど
特殊な育ち方をするアイテムを持たされてそれを中心に攻略する持ち込み不可ダンジョンっていうのは、仲間システムよりは作りやすそう
100:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 00:35:55.70 9CJuhAh20
超不幸と天使フィーバーすれば仲間レベル弄れるって今更気づいた
俺おっせえ
101:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 01:10:19.68 vOkMgXBU0
>>99
それは単にお前が仲間嫌いってだけだと思う
102:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 05:13:20.93 CbvbWXN30
ローグライクとふつうのＲＰＧとの最大の違いは移動の戦略性にあると思うんだけど
仲間がいるとその移動が思いっきり制限されちゃうからなー
103:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 09:15:15.87 URISlZZe0
過去・現在・未来の塔行ったらフォーチュンタワーまで行かなきゃ駄目なの？
仙人のとこまで行ったら村まで帰りたいんだけど
104:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 09:17:01.52 hTZXDnCd0
変化の壺はなるべく温存して村の倉庫で物を入れれば結構な確率で脱出の巻物になるぞ
105:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 09:22:11.17 bfWVCgk20
どうしてもっていうなら倉庫にアイテム置いて冒険あきらめれば
少なくともロストはせずにネコマネキに帰れるよ
106:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 09:48:27.57 HqkEg6nL0
ポポロ異世界は面白いぞ、結構クソゲーだけど
107:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 10:27:53.20 RJwr9aqe0
仲間と冒険楽しいけどなー
シレン３みたいに作戦を変えれて場合によっちゃ全員操作にも切り替えさせてくれるのは神システムだった
３のツヅラも難易度の高さとしては
シレン１人＝シレンアスカ２人＜シレンorアスカとセンセーの２人＜センセー１人＝３人
猫３異世界のトルネコとポポロみたいに、
一人と二人じゃ全く違うにも関わらずそれぞれ違ったバランスが取れているのが素晴らしい
手封じは一人じゃ致命傷、狂戦士は二人の一緒に行こうじゃ致命傷、みたいな。
３システムで仲間全員集合マジ希望
シナリオは３みたいなのいらんけど
108:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 10:30:38.76 RJwr9aqe0
てかいつも思うんだけど
３の仲間は邪魔邪魔言うけど
一緒に行こう＆道具使用OFF、
んで一緒に行こう以外の動きして欲しい時と道具使わせる時だけ切替or全員操作にすりゃ
何一つ問題なくね？
仲間死んだら終わりとか言うが少し理解してりゃ少なくとも一人旅より死にやすいなんてことは無いしさ
109:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 11:10:49.92 77o0UYzk0
仲間はレベルだけじゃなく種とかで能力上げる事が出来ればなぁ
固定ダメージ辛いわ・・・
110:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 11:22:04.13 l/1jXNvGO
3の話は3のスレでやれば
2レスに渡って長文並べられた上に問題なくね？とか言われても
ここは5のスレですけどスレタイ読めないんですかとしか
111:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 11:47:22.01 Vh68r7kCO
初代ネコからやってる自分としては、シレンの仲間システムは斬新だった。だが20年弱過ぎてもなかなか最終形というか、バランスがとれた作品は出てこない。６に期待。
って感じでまとめてＯＫ？
そろそろ仲間ディスカッション飽きた
112:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 13:42:23.55 0i5pXvsB0
>>110
3が嫌いなのは分かるがナンバリング違いの話題は何度も出るぞ
113:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 13:57:16.10 9IHmzWQ70
ゾウ系って矢以外で対処出来る？
オイルとかヘタ投げ装備して鉄塊でガツーンとか
罠の影縛りとかデロデロとか
114:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 13:58:14.40 9IHmzWQ70
あ、ギタンは抜きで
115:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 15:05:52.47 bfWVCgk20
状態異常じゃないなら効く
オイルはスリップっていう立派な状態異常だからな？
影縫いは言うまでもない
116:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 15:07:56.68 Za2dKioz0
>>113
デロデロは効くんじゃね
あとは感電の杖とかドラゴン草とか純粋な火力アイテム
117:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 15:12:35.50 ofw592DE0
素手で殴れよ
118:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 15:18:10.72 FSNfYRRd0
ゾウの対処といえば、不幸の杖やろ キャー不幸さん 超パネェっす
119:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 16:16:43.30 9IHmzWQ70
>>115
でもギャザー先生はオイル効くよな・・・
ドラゴン草は合成素材だから絶対に使いたくないし
感電かぁ・・・あれは空きが無いとすぐ捨てるアイテム候補だしなぁ
狭いモンハウかフワッティーが3匹同時に突っ込んできた時に
たまに使うくらいだ
おにぎり穴だと身かわし出にくいから対処に困るわ
120:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 16:27:06.13 bfWVCgk20
え、ふとした疑問じゃなくて真面目に対処法をきいてたわけ？
なら覚醒してない限りは>>117でFA
というかゾウは単体で出てきたらただの雑魚だぞ
そんな対処法に悩むようなモンスターじゃない
おにぎりなら埋めろよ
121:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 16:44:48.02 vOkMgXBU0
ギャザー先生は状態異常を受け付けないんじゃなくて
投げ物や魔法弾や巻物効果（その他色々）を2ダメ化するってだけだしな
2ダメ化できない手段で与える状態異常は有効
122:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 16:45:36.93 vOkMgXBU0
象さんってだけで厳しいのは
浅めのところで昼に壷増犬読んで包囲された時だな
123:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 16:51:15.94 9CJuhAh20
それか威力の低い状態異常特化武器で殴り合う時だな
まあそんなの装備外すか投擲で削れって話だが
124:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 17:00:24.24 HQETISiv0
3ランクからだっけ、守備も上がるゾウさんは酷いからな…
おにぎりなら埋めるのがいいと思うよ
単体なら矢＋攻撃で大抵くたばる
125:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 17:04:23.41 VElrTejr0
感動の焼きおにぎりエンディングきたー
126:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 17:48:49.51 RJwr9aqe0
>>110
３のシステムを５あるいは次回作に逆輸入しつつ～といった建設的な話だから
何一つ問題なくね？
てか３は嫌い嫌い言うけど
話が長文だろうが２レスに渡ろうが何一つ問題なくね？
127:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 18:03:31.27 W5NIp1xH0
まあとりあえずsageようぜ
128:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 18:09:23.76 z/8lSOsk0
>>126
君よく「空気読めないね」って言われない？
129:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:03:11.90 RJwr9aqe0
ああ、よく言われる
下げろともよく言われる
消えるわw
130:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:10:09.66 xj8iWAVA0
29～30Fで大部屋モンハウが出ると基本詰みだよね
真空切り二枚とかないとほぼ助からない
131:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:13:34.14 bfWVCgk20
身代わりで時間稼いで階段ダッシュとか
とにかく厳しいのはたしか
MHのゾウはほんと鬼だからな
132:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:19:19.39 hTZXDnCd0
聖域→呼ばれる
すばやさ無敵→呼ばれて吸われる
怖い
133:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:39:45.35 pcf4WRKg0
タオちゃんに裏切られた････
134:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:42:13.78 QCk59kQYO
ゲンさんのシマに挑みたいんだけど、旧道先に出しちゃったら旧道クリアするまで出ないの？
条件満たしてるのに出現しない…
135:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:46:40.69 pcf4WRKg0
ゲンさんは意味不明だな
丸太で遊ぶんだろうか？
136:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 19:49:14.66 LKi+Ihgz0
旧道クリアしないとゲンさん関係も無理だしおコン達も仲間に出来なくなる
その旧道はボスが初見殺しすぎる
137:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 20:18:56.27 QCk59kQYO
やっぱり旧道クリアしないと無理か
持ち込みさえできればなぁ
138:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 22:02:02.32 UKmBUM9y0
シレン5買ってないんだけどタオちゃんって使えるの？
公式サイトの立ち絵見て好きになったんだけど
139:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 22:06:33.14 9IHmzWQ70
おにぎり99ようやくクリアした・・・
22Fでニギライズするとクリア率跳ね上がるなこれ。
おにぎり穴だからといっておにぎりが大量に出るわけでもないから苦労した。
140:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 22:22:02.76 LKi+Ihgz0
草子鳥系の投げてる草の中に意外と復活の草が混じってるんだよな・・・
おにぎり穴では餓死とかその他もろもろでよくお世話になった
141:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 23:18:14.43 ZQB6DhvQ0
>>138
仲間キャラだね
ストーリーでも雇えるよ
142:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 23:20:46.65 Safv0vgu0
旧道はな、ボスあるとか知らんときついよな
俺はヌルゲーマーだから窯で新種道具沢山作って良い引きくるまで繰り返したけど
143:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 23:30:52.67 vOkMgXBU0
旧道は満腹度的に滅茶苦茶余裕がある、という事を理解すればなんてことはないんだけどな
ボス直前に草鳥がいるのでこいつ狩ればなお楽
144:枯れた名無しの水平思考
12/06/19 23:34:28.87 pcf4WRKg0
甕に天使入れて5日だけど良い組み合わせこないな･･･
145:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 00:27:03.16 /wAcERi90
旧道は道中超楽だがボスはやばかった
仲間がタベラレルー状態
146:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 00:44:06.70 ANAxqJGZ0
今日が7日目だった･･･
天使にすばやさと狂戦士付いたぜ
147:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 03:39:05.96 P8eC0fKB0
それシャーガさん用や
148:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 05:19:46.36 uiitcTkI0
>>138
性能的な事聞きたいなら結構使える方と言っておく
壁貫通ブーメランのおかげでパコレプ相手もそこまで不利つかないし
（ギャザーにはやや不利つくけどそれは他の仲間も一緒）
何よりピンチになれば
おにぎり、松明、毒消し草なんかを高値だが何度でも購入できるのが強すぎる
持ち込み可でお金なんて有り余るし、
タオ生きてるだけで食料要らずちからMAXだから精神衛生がよろしい
どこぞの座頭も見習って欲しいもんだ
149:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 05:43:26.31 IHvnwuXL0
あっしは良心的な値段での提供を重んじているんで…
150:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 07:17:33.55 uTxZdpAkO
ケチさんには幼児期、タダより怖いものはないと教え込んで頂きました
151:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 07:30:21.24 d62avdBR0
座頭ケチモエモエー
152:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 08:25:29.36 LBDC4hko0
タオの性能はどちらかというと持ち込み不可向けの設計だよな
153:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 08:26:05.22 HE3Y6P+g0
お竜ハアハア
154:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 08:31:52.85 e6vu1iHXO
「よくも目つぶししてくれたな
犯してやる！」
ドーーーーンどぴゅどぴゅ
という妄想は誰もが通る道
155:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 09:46:18.61 /uumw3fQ0
さっき山彦状態でしわよせの杖振って敵倒したが、お隣さんに余勢発動しなかった
やっぱり異種合成時限定の効果なのかこれ。いや普通に使う場面ないからいいけど
156:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 09:54:40.79 L8Z0FCRC0
開幕で囲まれてたから笑いの壺押したら、通路からゾウが出てきて
吸う→笑感染→吸う→笑感染以下略でとんでもない事になった
叩いてもダメージ一桁、殴られて160ダメージ
157:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 10:16:54.59 Q9f7Sp0D0
お竜にぬぐすり草飲ませたらどうなるのっと
158:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 10:48:12.58 tGFVexlk0
2ダメージ
159:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 10:53:11.27 HGdkg5y30
今人生を出現させようとしてフォーチュンの過去から
小次郎様を護衛して進んでるんだが運命の架け橋とかいうのが出現した。
これで現在の塔にワープ出来るらしいがwikiには踏破しろとある。
これワープしたら条件満たさないのかね？
160:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 10:54:00.43 LBDC4hko0
無関係
161:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 10:55:05.03 HGdkg5y30
マジかよサンクス
162:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 10:59:58.00 HGdkg5y30
小次郎が死んで消滅しやがった・・・
ダメだやる気失せるわこれ
163:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 11:09:28.86 rnP+2a9+0
私本当は、お竜の妹なんです おにいちゃん やさしくして
164:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 11:57:29.27 4zgbF8GB0
久々に５引っ張り出して、データ消してから初めて一通りやった後お気に入りの人生出そうとしてるんだが上手くいかない
シレンがバネ踏む→小次郎やんぴーに突貫、アボンってのが2回
シレン回転盤で混乱→足踏みで回復しようとしたら間違って小次郎に攻撃、アボン
なんなんだこれ
165:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 13:01:15.88 ISJxXYFQ0
不注意が原因としか
166:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 13:10:55.24 sNBQHfOU0
なんなんだこれって言うからには小次郎さまにいやし草投げたと思ったら足元にバネ
→ワープ先にナシャーガでワンキルぐらいはやってもらわないと
草投げて外れるのかどうか忘れたけど
167:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 14:15:50.21 1WhgxeAcO
シレン2なら、1階で大砲の弾転がす→目の前トラバサミで停止→爆発して即死
をやった事があるが、そういや4,5は印象に残った死に方あんまねーなぁ。
仕様関連の凡ミスなら結構やったけど。
ンバマコンボぐらいかな。
168:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 14:44:47.08 lJysd/Uf0
164の書き込み自体がなんなんだこれだな
169:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 14:51:38.68 4w6Np0rA0
>>164
＞足踏みで回復しようとしたら間違って
先にBボタンから押すようにすると最初の素振りが無くなる
170:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 16:28:30.74 uiitcTkI0
>>167 2階で転んで落として爆死したこともあったな
あれ以来大砲の弾はHPが40越えるか入れられる壺出るまでは
持ち歩かないようになった
171:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 16:34:37.95 O5WrVgy90
いや装備しろよ
少なくとも転んで落とさなくなる
172:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 16:36:55.96 /wAcERi90
不思議のダンジョンやってるせいか別ゲーで死んでも物なくならかったりするとダンジョン探索がただの散歩になってしまう
マゾ調教済み
173:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 16:43:28.82 LBDC4hko0
4は
ゴウジョウが砲撃→手持ちのおにぎり2つがンバマだった！→そのまま殴られて死
ってのがあったなｗ
174:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 17:53:39.65 PX24pM1Z0
大砲の弾好きだったわ懐かしい
>>155
しわよせは痛み分けの逆バージョンてだけだぞ
175:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 17:55:34.52 U5FIfmnW0
新種道具作るとき何も能力ついてない場合って取り出して入れなおす？
176:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 18:22:59.79 SxpPjuEO0
死に様なら、糞ラビ階層でちょっと広めの店にかまいたちが売ってて、どうしても欲しかったから、フロアのラビを皆殺しにしたあと、10マス数えながら必死に投げて投げて投げて店主の横まで運び、拾った瞬間呼び寄せ→大事な商品が！ならあるけどな…
ありきたりか
177:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 18:40:26.35 LgtneAhY0
印象に残る死に様…つい最近あったわw
突然の投てきハウスで最初身かわしの壷使用。次のターンで1歩動いたら睡眠の罠。
眠っている間に倍速移動でカートが寄ってきて矢をパスパス打ってくる。
身かわし状態だから当然当たらずその場に落ち、そのたびに睡眠の罠発動。
178:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 18:40:40.35 HGdkg5y30
久しぶりに持ち込みダンジョン潜ることにしたので
倉庫漁ってたら
気配察知
遠投
敵がおにぎりを落としやすくなる
という謎の腕輪を発見した。
多分初めて合成した腕輪だが
何でこんなの作ったんだろう俺は・・・
179:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 18:40:44.03 R4yQgppp0
しわよせって振っただけでスーパー解除されるけど状態異常扱いなのかなあれ
180:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 18:43:00.01 LgtneAhY0
>>177の続き
その間に物理攻撃する連中が寄ってきて囲みリンチ開始。
リンチ中も矢を打ってくるもんだ睡眠がとけない。。
結局一度も目が覚めることなくお亡くなりになりましたとさ！なんてことが・・しばらくﾎﾟｶｰﾝとしたわw
このゲーム最大の敵は間違いなく油断だな。
181:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 18:43:28.47 rnP+2a9+0
>>175
手間かけられるなら、それが確率上それが一番のはず
原理が完全解明もしくは公開されてるわけじゃないけど、信頼性高いと言われる組長説では
一方通行性の状態遷移とかかれている 遷移のしかたに何日目かは無関係とよめるので
・ 今つけたばかりのA と 5日目に何もついていないB は 翌日の能力見込みは等価
・ 翌々日も、翌日の結果をみなければ等価 しかし、Bは次の日雑草化する
つまり、1日目であれ無能力だった場合、そのまま放置より、漬け直す方が得
但し、漬け直したほうがいい能力が出る保証ではない
甕に入れた時点で7日目までの内容は決まってる
先ほどのBをそのままつけたら、浮遊に透視や時たたずがついたが、漬け直したら1日目～7日目糞能力ひとつが続く事はありうる
182:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 19:31:18.45 LBDC4hko0
>>179
振った後シレンの状態を見てみればわかるけど
シレンが痛み分け状態になっている、立派な状態異常
183:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 21:24:24.01 vLRkCSbi0
完熟桃の効果が役に立った場面ある？
俺はまったくないんだが
184:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 21:29:26.85 LBDC4hko0
役に立たないって事は慎重な立ち回りができてるって事だな
夜なんか倍速シャーガが突っ込んでくるとか
コロンがすげー勢いで吹っ飛んでくるとかで即死する事はまれにあるけど
そういうのを耐えてくれるのはでかいよ
原始やおにぎりだとイマイチだけど
185:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 21:36:09.69 e6vu1iHXO
満腹度100%回復だけで十分な効果やでえ
186:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 21:43:46.15 YDHJ5Por0
柔らかい桃を食うと踏ん張りになるのが理不尽
あれはどちらかというと踏ん張りがきかなくなることのほうが多いと思うんです。
ボクサーとかも前日に食うと腰がふらつくらしいし
187:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 22:08:39.68 SaEvNDn70
そりゃあアンタ、ただの桃じゃなくて仙人界の仙桃ですから
188:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 22:25:35.67 HnK76NTb0
やわ桃の踏ん張りは忘れててゾウに吸われてめんどいことになったりするな
189:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 22:29:03.93 Q9f7Sp0D0
やっぱり普通の仙桃が最強だな
190:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 22:29:18.21 U5FIfmnW0
>>181
ほうほう、ある程度予想してたがやっぱその方がいいのか
ただ同じ日に6個付けて7日後にダメなら全部新しいのをつけるというのも
蔵とかセーブの手間が省略できるからちょっと魅力的なんだよな
191:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 22:56:45.80 d62avdBR0
座頭ケチハウスだ！！
192:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 23:18:30.24 vXr+yUog0
ギャンドロンは装備の印全部剥がして地面に落とすくらいしてもよかったんじゃないだろうか
現状だとどう考えてもギャンドラーの方が怖い
193:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 23:35:38.29 d62avdBR0
二倍速を手に入れた大物荒らし
194:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 23:39:34.25 PYs2LHcT0
タイガーウホホホホーンですね
195:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 23:45:03.57 LBDC4hko0
>>194
私は昨日、酒によって半分眠りながらアスカをプレイしていたのであるが、
何がきっかけか「夢の花園」というダンジョンに迷い込んでしまったのである。
そこには攻略本にも載っていないような恐ろしい敵がウヨウヨいて、
例をあげれば「タイガーウホホホホーン」なる敵がアスカを３５階下の階まで
なげ飛ばす。１階から一気に３５である。
剣と盾が強いから何とか頑張っていたのであるが「ジャガリーヌ王女なる敵が
１０ターン死の呪い攻撃をしてきて３０階にワープした。
追いかけることができない以上、死確定である。
復活草を持っていたから良かったようなものの敵の攻撃は正に鬼であった。
「ゾークドラゴン」なる敵は、アークドラゴンのフロア単位の炎攻撃など、
赤ん坊のお遊戯に見えるほど凶悪な敵であって、こいつはなんと階層を超えて炎を吐いてくる。
３階したから炎を吐かれたので対処しようが無いのであった。
「デブードン」なる豚も１０階したから石を投げてきて、１歩歩くごとに
アスカに炎が１２発、石が３４発あたるのであった。
更にシューベル系のレベル４モンスターはモンスターハウスを召喚する。
タイガーウホホホホーンはさらに投げ飛ばしてきて一気に８０階までワープである。
８０階には「にぎり会長」がウヨウヨしていてセーブデータをおにぎりに変える。
「プラチナトド」は倉庫にしまっているアイテムまで盗み出すと思ったら、
「黄金トド」は他のセーブデータのアイテムまで盗む。
しかしやはり恐ろしいのは「パオパオオーン」のフリーズの杖である。
これを食らうと画面がフリーズする。インド人も真っ青。
つづく。
196:枯れた名無しの水平思考
12/06/20 23:49:48.68 sN1dmIVC0
人生の落とし穴９９F初クリア。必中が２本揃った。
みだれ大根は祝福普通の桃と身かわし香で防げたが、
ゲンナマゲイズとイッテツ戦車は杖を駆使してなんとか逃げることができた。
もしかして、ややゲイズの盾って高級店のみでしか出ない？
高級店に一度も遭遇できなかったので何とも言えないけど…。
197:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 02:37:49.86 CJhBxEhI0
同じ装備でもダンジョンによって店売りのみか床落ちもあるか変わるから俺も一向に覚えられないなw
人生ゲイズは俺も床落ち見てないから多分店か高級店のみ
つっても予防に山彦と対策多いから印になくともどうにかなること多いけどね
198:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 02:43:46.10 vvsbQqzt0
無印シレンはエクセル使って値段表とか武器出現表を作ってたけどここまでダンジョンとアイテムが多いと作る気すら起きんな
だれかまとめてないものか
199:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 02:44:33.52 0uUq1bCw0
>>190
ああ、少なくとも俺は剣と盾は全部そうやってるよ
フィーバーを稼げばなんの問題もないけど、無尽蔵ではないんで、
アイテムを漬ける→4日目を見る→無能力があれば取り出す→7日目まで全部見る だけど
腕輪なんかは、条件が厳しいし早めに能力３つになることも多いから4日目で能力つくとかやってると
無駄が大きいと思うから、1日目無能力なら漬け直す非同期型でやってる
200:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 10:09:56.34 CJhBxEhI0
武器盾の新種はどうも作る気起きないな
持ち込み可じゃあ修正値と有用印がMAXの装備でいいし
持ち込み不可で出てきてもあそこの死因は装備云々より夜モンスからのワンパンが主だし
201:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 10:14:31.59 i+lSXhEn0
実際の性能より作ってるときの方が楽しいのだが
武器が一番作ってて楽しいし
202:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 13:06:10.40 gp7TE2h7O
いちしの場所換えぐらいは作っとくと、持ち込み爆走が捗るぞ。
希望能力1つなら簡単。
欲を言えば浮遊+透視+時経たずの腕輪も欲しい所だが、こっちは準備も含めて大変。
永続夜透視カイ弾爆走は便利だが、持ち込み可なら透視時経たずで良い気もする。
203:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 17:01:33.40 qAmMcKz50
草鳥に睡眠草ばらまかれて殴り倒される
あいつにアイテム浪費したくないんだけどそうも言っていられないのか
204:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 17:41:02.46 HvC9N4HQ0
狂戦士よりマシじゃない・・って持ち込み不可な場合そこまで変わらんか
205:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 19:52:17.75 AXJ+Rx4l0
浮遊+透視+時経たずが浮遊3つめでできたのに
いちしの場所がえが30本でもできない
ガチで運だなこれ
まあ30本なんかで諦めないで次だ次
206:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 21:17:53.55 5EEVujKo0
やっとリーバ倒したった
もう全クリしたようなもんだよね？
207:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 21:19:37.31 qQ6JLTyj0
お前わざと言ってるんじゃないよなそれｗ
208:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 21:20:49.68 n9Zl2eDL0
始まってすらいないよ
209:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 21:21:55.30 h3BRtrE50
>>206
やっとオープニングを見たか
210:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 21:45:16.19 06tfky860
始まりの始まりが終わったところか
211:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 23:15:24.97 KfbgdSlX0
やっと（冒険の履歴とエキスパ埋めて他にやることないし猫石わざわざ使って二回目の）リーバ倒したった
ということだろう
212:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 23:40:30.65 jm+atNpy0
2月からやってるがいまだに弾き避け+透視+遠投ができない
213:枯れた名無しの水平思考
12/06/21 23:49:59.75 nhedXRT2P
>>212
俺も弾きよけ+遠投だけで妥協した。
214:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 02:01:18.89 FRnsZcYC0
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━
シレンは地底の館全区を
無事にクリアした！
━━━━━━━━━━
Lv 62 HP 348 ちから 14/14
ギタン 30,319 経験値 1,487,269
武器 ドラゴンバスター+11(溜錆乱縛封眠暗水浮目ド金)
盾 ×ヌーンクイーン+7(腹炎反見錆魔盗啄HP+10一)
腕輪 気配察知の腕輪
━━━━━━━━━━
スコア 3,842,000
ゲットした エキスパート証明書
草を使わずにクリアしろ！
巻物を使わずにクリアしろ！
札を使わずにクリアしろ！
一度も倒れずにクリアしろ！
全区をようやくクリア。印と合成の出が良くて助かった
しかしヌーンクイーンは強いね。96階で封印されてマジ空気嫁と思ったけど
先に全区のエキスパ埋めるか原始に行くか悩みます
215:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 03:39:41.59 +KjeZ2aO0
>>214
全区の壷縛りが個人的に一番しんどくて面白かったからお勧めするよ
自信があるなら壺以外にも縛ってどうぞ、俺は無理だった
216:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 08:22:40.69 x18xvXVY0
>>213
弾きよけベースってことは必中共鳴狙いだろ？
透視か気配がついてないと使い物にならないんじゃないのか
217:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 09:19:08.71 ErGNR3xB0
>>216
新種道具にしたら共鳴しないとおもうんだけど
218:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 09:23:52.19 PErW7wr/0
新種どうたぬき
｜ どうたぬきの能力
｜ ・ ３方向に攻撃する
｜
なら、説明の１行目がおにおおかみと共鳴することまで含んでる
219:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 09:36:00.59 ErGNR3xB0
>>218
そうなの！？リネームされるから共鳴しないものとばかり思ってた・・・
220:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 09:49:16.29 WZkYNJz60
共鳴することもその武具自体の能力扱いなんだろうな
221:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 09:56:48.81 x18xvXVY0
ていうか試したことないから知らなかったんだろ？
新種でも共鳴するんだ、って納得するのはわかるんだけど
なんで試したこともないのに「共鳴しないとおもうんだけど」とか書き込めるのかわからん
222:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 10:20:10.10 ErGNR3xB0
>>221
新種道具の説明のベースオンリ－云々の情報が混乱してたみたいです…
すいませんでした
223:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 10:35:34.28 TYRjFkP+0
草の識別ってどうやってる？
自分漢識別なんだが不幸の種飲みまくってるからもうそろそろどうにかしたい
224:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 10:39:14.82 x18xvXVY0
荷物に余裕があるならマゼルンとか固定店までなるべく持ち歩くが
そもそも不幸の種の被害がどうにかしなきゃいけないくらい大きいと思っている時点で考え方がおかしい
225:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 12:49:39.43 MYm8gET30
必中遠投って仲間のレベル上げ以外で使う要素あんの？透視いらなくね？
226:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 13:02:22.95 XRK26o7u0
持ち込み装備なんて全部ロマン追求にきまってるだろアホか
仲間のレベル上げで外したくないだけなら新種なんて作るより人生の救助待ちループでもしてドラコン草持ち帰るわ
227:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 13:54:02.63 8kTDsRMT0
ぼくの人生も救助してください＞＜
228:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 14:09:49.33 QCVPsTAa0
>>227の人生は使い捨てセットとかガラスセットとかばかり落ちてそうだな
あとは全フロア夜か
229:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 14:45:59.15 PErW7wr/0
>>225
ネタか？
そら、持ち込み可ならクリア楽勝といってはそれまでだが、
例えば、満腹会心なんかより、遠投必中のとどめの矢の方が強いだろう
開始10ターン以外敵を画面に映さない縛りでもつければ必然的にこの形になるだろうし
使い道は考えればあるんだ 他の人が大量に作ってる浮遊ベースだけをただひとつの正解と思わなくてもよかろう
230:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 18:12:20.68 4in1mCwq0
俺は必中共鳴装備で井戸全エキスパできるかなって思って作り始めた
231:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 18:19:58.29 4in1mCwq0
つーか今気づいたが井戸のエキスパに直接攻撃縛りってなかったのか…
イノリとごっちゃになってた
232:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 18:20:50.11 +KjeZ2aO0
>>229
隠し通路を殴らない縛りなら裏道の腕輪は優秀だ、とか言ってるようなもんだぞそれ
持ち込み可なら壺を投げる機会は少ないだろうけど慣習として遠投を常時装備したくないな
忘れた頃に底抜けや合成遠投したり回数の多い杖をマゼルンに貫通させそうで怖い
233:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 18:25:23.69 8kTDsRMT0
結局プレイスタイル次第だよな
どんなにプラスに働く効果があっても事故に繋がる可能性は極力潰したい心理はある
234:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 18:27:59.76 bRIZOAZj0
混乱印よりため攻撃の方が強いしな
235:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 19:21:34.00 x18xvXVY0
持ち込み可ならため攻撃なんて完全に無意味だが
236:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 20:34:23.01 zoy7kUzL0
混乱vsため攻撃懐かしいな
237:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 20:41:05.09 bRIZOAZj0
混乱の手斧ベースにして
ギャザー叩いたら混乱でLVUPしてキラーギャザーになったらどうするの？
死ぬじゃん
混乱は使えないよ
238:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:00:39.88 FRnsZcYC0
そんな低確率の事象持ちだされてもな
仮に発生したとしても、手斧の効果によっていままで節約してきたアイテムで対処すればいい
239:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:08:09.75 bRIZOAZj0
ギャザーはアイテムじゃ対処できないですよ
死にますよ？
240:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:08:38.65 TBbpFxzBP
4だと同士討ち率は相当高かった。混乱札一枚で洞窟マムル作れたもんな。
5だと補正があるので混乱自体がマイナス印ってこたーない。
でも、混乱斧自体は持ち上げられすぎな気はするな。
特攻剣の方が深層で安定するのに。
241:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:17:19.83 FRnsZcYC0
>>239
聖域、素早さ草、回復アイテム、パワーアップ草、戦桃などなど
逃げるなら飛びつき、高跳び草
こういったものはアイテムには入らないの？
>>240
状態異常印は効果範囲が広いのが魅力だからね
とは言えどっちもアイテム節約が目的だから似たようなもんさ
242:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:20:44.09 O0GxnBzr0
特攻のほうが持ち上げられすぎ、確殺といっても高々1割の敵だけ
状態異常は一切印なくてもMAX育てば3割近くの確率でノーダメ対応、こっちのほうが強い
まぁ最強は金喰いだけどね、金さえあればほぼすべてノーダメで倒せる
243:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:38:35.65 TBbpFxzBP
特攻剣は利く敵利かない敵はっきりしてるのが強みなんだよ。
いくら状態異常印を詰め込んでても、やばい敵にはアイテム使わざるを得ないから
そのへん特攻剣のほうがアイテム節約になる。
でもまあ金喰い＞他全てなのは同意。
244:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:45:53.47 TIBoCxX30
LL出るから合わせてシレンも買おうと思うんだけど、
合成の印数ほとんど無限になったのね。
例えば、こんぼうにしびれ印を合成した場合でも、しびれ印のレベルってあがっていくの？
それとも印に対応する武器しか効果レベルはあがらない？
245:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:47:09.34 mlSW7Tgg0
最近シレン５を始めて今フォーチュンタワー８Ｆくらいで何度か死んでるから
（全てやり直しでの脱出）
装備でも鍛えようと思ってやり直し草を何個か持ってダンジョンへ
道中お店を見つけてそこに脱出の巻物と合成の壺とかあったので
これ持って帰ろうと思って泥棒した
やり直しも脱出もあるし大丈夫だろうと思ったけど
…効果なくなるんだね
５個ほどあったやり直しも
地道に育ててきた中作カブラの刀と隕石甲の盾がなくなってしまったよ…
シレン２しかしたことないけど泥棒時って２の時から脱出無効だっけ？
246:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 21:47:36.98 MQtktEzKO
>>2
247:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 22:07:27.81 42QvCH6I0
>>245
2も壺に入れなければ持ち帰り泥棒無効
248:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 22:43:47.14 FRnsZcYC0
>>245
ドロボウ中に持ち帰りが無効になるのはずっと昔からだぞ
犯罪行為に「盗むだけ盗んでヤバくなったら脱出」なんて甘えが通用するはずがなかろう
>>247は厳密には泥棒じゃないから通用するテクニック
249:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 22:48:24.95 be2rP3HU0
タオよりもシレンのほうが生まれついての泥棒と言えるな・・・プレイヤーがそうさせてるのは分かってるがｗ
250:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 22:54:27.44 FDHWQfYw0
泥棒は本当に癖になる
別の不思議のダンジョンやってもまず泥棒方法を考えてしまうw
251:枯れた名無しの水平思考
12/06/22 23:48:44.48 C5ZKFrFv0
基本的に金を払うのは最終手段だしな
252:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 00:02:29.32 ronBSfso0
かなり簡単な分、泥棒できないと損な気がしてくるし、別に大した品揃えじゃないのに泥棒したくなる傾向はあるな
簡単っつったって必ずできるわけじゃないんだが店が出るとテンション的に泥棒モードになってしまう
253:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 00:04:11.60 4sKBA7M50
高級店泥棒はちょっとめんどくさいけどな
254:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 00:05:48.93 3JCERuMJO
ここのスレ住人だと当たり前レベルがもしれんが、やっと旧道のボス倒してクリアできた！
身代わり杖と無敵草が無ければ負けてたと思う…
255:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 00:32:58.21 0H4QSj9XO
旧道ボスは強いよ
おめでとさん
256:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 01:00:41.57 KVZjAzH70
>>254
おめでとう！
俺は一回ボスで死にました
257:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 08:00:16.07 L0WVgsqI0
俺もボス戦あるなんて知らなくて逃げるための道具しかなかったもんだから、1回目は余裕で倒されたよｗ
おめで㌧
258:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 08:02:07.21 L0WVgsqI0
>>245
うはｗ 合掌・・
ストーリーダンジョンじゃ救助もできないしな
どどんまい
259:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 09:03:02.11 wo2/rqLZ0
持ち込め可のダンジョンは一階からギタンマムル30くらいのを出してほしいな
持ち込み制限3個とかで
260:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 09:16:15.43 ronBSfso0
持ち込み個数制限は簡単だし面白そうなんだけどな
選択肢も腕輪二個共鳴一辺倒じゃなくなるだろうし
261:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 09:48:30.18 +Ilj/yIR0
単純に個数制限より壷禁止でいいや
262:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 10:29:27.20 rgrZMycwO
持ち込み可の壺縛りなんて縛りにもなんにもなりませんが馬鹿なんですか？
263:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 10:32:33.62 4sKBA7M50
装備禁止
腕輪禁止
壷禁止
新種禁止
持ち込み制限5
あとなんか必要？
とにかくガチガチに固めないとダメよね
264:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 10:32:53.73 no84JWok0
>>245です
２の時も泥棒時は無効だったのか
基本的に装備整ってる時（持ち込み可の時とか）しか泥棒しなかったから
店員とか普通に倒せてたからなぁ
だから最果ての道とかクリアできなかったんだろうな…
もっともっと精進します
265:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 11:02:25.92 ImM1kp2x0
召喚ワナ 踏んだターンに クソッティー
うぜええええええええええ
266:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 11:40:35.57 KujVCtK40
ギタンマムル30って盾がどんなに強くても一撃死確定やん
267:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 12:33:31.91 1IV+OQfj0
ユーザーがダンジョンを作れるようにすれば面白いのにな
フェイみたいな積み将棋から99Fダンジョンまで地形から
モンスター配置まで出来るエディット。
マインスイーパとか石像とか本当にお前ら楽しいか？
268:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 13:03:12.09 MVyDxn/20
石像は問題が多すぎるのがダメなだけであって
三問に一問くらいの割合でちゃんと面白い問題も入ってるよ
最初の方のどうでもいい問題とかばっさりカットして短くまとめてほしかった
269:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 13:06:27.26 4sKBA7M50
最初の方の問題はチュートリアルもかねてるからしょうがねえ
270:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 14:50:38.48 Bctzs9ew0
ガチ倉庫番問題だけは勘弁してほしいでござる
271:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:19:41.04 MVyDxn/20
しょうがなくないだろ
チュートリアルならもっと自然におぼえられるチュートリアルにしなきゃ
せめて問題をもっとまとめろ
にぎり見習いにおにぎり投げるのとかイカにおにぎり投げるのとか個別問題にするなよ
272:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:25:29.38 craWRdrk0
>>266
攻撃くらう立ち回りがそもそもダメだろ
ってくらいの難易度がいいんだよ
アイテムを駆使して進んでいく
今のダンジョンは装備整えて無双するだけだしな
273:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:34:49.67 4sKBA7M50
>>271
お前みたいな知ってる奴はチュートリアル対象じゃねえから…
274:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:45:42.96 no84JWok0
フォーチュンタワーが超えられない…
これ２より難しくなってるよね
２で>>272のいうようにが装備整えていってたからきついわ
盾に弟切草いっぱい合成させてください…
というか相手の攻撃痛すぎてガチれない
275:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:46:35.70 4sKBA7M50
ガチ脳は生き残れない
それがシレン4と5だ
276:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:54:39.78 no84JWok0
なんだって…
巻物とか杖をメインに戦えってことなのかな
277:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 15:57:49.28 Qj9G/fB40
回復の仕様が4から違ってるからな
前半はガシガシ殴り合いしてもすぐ回復するけど
後半同じノリで殴り合いしてると回復追いつかずにジリ貧になってくる
278:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:03:08.40 4sKBA7M50
殴りあうのは選択肢の一つに過ぎないって事
2やアスカみたいに
装備鍛えて雑魚はみんな殴って処理してピンチの時だけアイテム使う、なんてのは通用しない
何も考えずに殴り合ってると確実にジリ貧になるようになってるので
矢で削って被弾を減らしたり札とか早めに使ってピンチを回避したりみたいな
先手先手の行動を意識するんだ
279:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:04:25.45 YxiSwJj70
そういやチョコダン2がそんな感じに似てたとふと思い出した
あれは魔本（特にドレイン）がチート過ぎるし、落ちてる薬の三分の一は
ポーション類ってくらい回復が出やすいから結局ビバガチ脳ゲーだったけどな
280:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:05:16.76 TFRW64TQ0
ピンチになる前に対処って心構えはトルネコ3で身につけたなあ
281:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:08:39.11 MVyDxn/20
いやフォーチュンタワーだろ？
その段階で逃げプレイなんて必要ないぞ
手間さえ惜しまなきゃ+99装備が作れるんだから
282:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:15:06.59 TFRW64TQ0
タワーは脱出ややりなおしとかで装備を地道に作るのが一番
実質13階からエリガンが出るし初心者には厳しいよ
283:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:22:15.51 no84JWok0
みんなありがとう
とりあえずまずは装備の強化を頑張ってみるよ
死んでも死んでもまたやってるってことは
面白いって感じてるんだと思うから頑張る
284:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:44:15.64 TcxlQs4Z0
あと1発で→ﾃﾛﾝｯ
→あと1発になる前に対処するようになる
→なんかヤバそうだと思ったら対処するようになる ←今ここ
→未来予知の勉強をはじめる
285:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 16:45:00.62 4sKBA7M50
>>281
+99装備作る手間をかけるなら
同じ時間でほどほどの装備でもいけるテクを身につける方が早いし
今後の持込不可でも同じテクが活かせるわけだが
ナシャーガさんと殴りあえる装備とか作ってたら日がくれちまうｗ
286:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 17:01:55.52 Bctzs9ew0
>>272
攻撃食らわないってコンセプトなら持ち込み可能ダンジョンじゃなくて壷とかでよくね？
287:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 17:21:03.46 ggltWGqr0
壺の洞窟は逃げゲーじゃなくて死にゲー、クリア不可能
288:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 17:32:00.93 TFRW64TQ0
装備調えて殴るだけのゲームはおなかいっぱい
289:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 17:35:10.23 TFRW64TQ0
HPと相談して殴るかかわすか決めるダンジョンとかわしオンリーのダンジョンを一緒にしちゃだめっしょ
290:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 17:44:41.32 L0WVgsqI0
壺の洞窟踏破した人ってどんくらいいるんだろうな
このスレにいるのか？
291:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 17:46:57.08 TcxlQs4Z0
30Fぐらいで死んで諦めた
292:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 18:09:27.51 0H4QSj9XO
暇と実力と根気が必要だからな
根気がまず無いし実力もたらんわ
293:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 18:13:14.26 YxiSwJj70
というか運だろあれは
全体のうち三分の一くらい階段部屋開始とかだったとしても
99階踏破できる気がしないレベル
294:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 18:20:55.45 4sKBA7M50
開幕でギャザーさんに包囲されてるとか
おにぎりがないとか
あそこにはろくな思い出がない
まあスレチだけど
295:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 18:32:23.00 5zAgxBbQ0
壺の洞窟は使えるテクニックなんて高が知れてるのにピンチに陥りやすいマジ運ゲー
あれの攻略を楽しいと思える人はいないんじゃないか？
>>272
殴られれば常に即死ってのはやっててしんどさしかないと思うぞ
結局は使用回数MAXの杖や白紙多数持ち込めばOKっていう準備が面倒なだけになりそうだし
296:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 18:38:01.27 4sKBA7M50
っていうか殴られると即死ってようは夜ですよね
297:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 19:09:42.70 Qj9G/fB40
オワタ式がいいならネコ3の幻の洞窟でもやってればいい
298:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 19:12:58.97 pj1PP90v0
まぼろしとか二度とやりたくないわ・・・
一撃死なのに視界不明瞭+倍速モンスターのエリアとかもあるし
まぁトルネコ３自体がコンシューマ向けじゃなかったのが
結局チュン衰退の要因ではあったと思うが
299:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:13:11.56 mnc/I1Nr0
>>298
俺もそう思う。
トルネコは入門用、シレンはヘビーユーザー用って明確に役割分担してたのに、
トルネコ3はマニアも涙目のガチヘビーユーザー向けバランスだったからなぁ。
未だにローグライク入門用ではトルネコ1が一番だと思うよ。
300:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:22:13.59 pj1PP90v0
トルネコ3は本当に投げそうになったくらい難しいけど
その流れでシレン5やったらあっさり99Ｆ降りれたのはびっくりした
個人的にはシレン5はシレンの中では最高に好き
301:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:25:57.75 57JWB/hh0
シレン4でも思ったが、敵のレベルが4でもきちんと料理すれば
いい感じのバランスになるな。ＤＳ１もこんな感じでやってれば
本当に良かったと思う。
302:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:30:02.86 ronBSfso0
余計なものを付け加えず、5の長所を引き継いだ正統新作がやりたいもんだが
売り上げ的に無理だろうなあ
303:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:37:34.63 pj1PP90v0
今ローグライクで売り上げ伸ばすの辛いからな
死んで覚える系が敬遠されるから・・・
304:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:41:22.52 fqb7Z/UP0
>>302
そもそも５が４の正統進化作だし流石にこれ以上やったら駄目じゃないかな…
ただでさえ４の９ヶ月後なんて早いスパンで発売したものだし
305:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:43:11.43 4sKBA7M50
5は図鑑でアイテムの売値とかまでわかるし
かなりその辺りの蓄積は楽になってると思う
欲を言うならモンスター出現テーブルも欲しいけど
一度そのフロアで倒したモンスターがどんどん加えられる感じで
306:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:51:07.45 sSViWRz00
>>305
そこまでやると攻略本には何を書けば良いんだ？
307:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:52:15.90 4sKBA7M50
攻略本いらないよ
308:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 20:59:32.47 Qj9G/fB40
次回作があるならまたシレン子供時代の冒険とかやりたいな・・・もちろんモン壺と黄金の間有りで
309:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 21:05:31.27 TFRW64TQ0
>>306
パーセントでも書けばいいんじゃね
どの階なら稼げたり効率がいいとかわかる
310:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 21:10:22.94 LtPsbYQk0
壷の洞窟は覚えること少ないから初クリアまでの時間は案外掛からない
初めての罠ダンとかポポロ異世界は何時間掛かったかな。。。
311:枯れた名無しの水平思考
12/06/23 21:41:12.33 5zAgxBbQ0
信じるの？
ファミ通の攻略本だよ？
312:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 11:40:10.98 4NVQJEu60
おにぎり穴って何階ぐらいから即降りしだす？
F38の草鳥やF46のトリコマレルーぐらいでアイテム集めたらって感じ？
313:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 11:46:10.04 sa/D44Zx0
状況によるとしか
あと46階でトリコマレルーは出ない
出るのはトカサレルー
314:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 14:46:28.78 78f2+AFC0
なんとかフォーチュンタワーはクリアできた
ボス戦でぼろぼろになって奇跡の塔２Ｆで死んでしまった…
次来た時またボス倒さないといけないんだろうか
Ｗｉｋｉの基本テクニックを一から勉強しなおしてるけど
｛スコッピー種：壺を置いて戦う｝とかしてなかった
やっぱり風が吹くまで粘ってＬｖあげとかするんだろうか？
しかしこれアイテム持ち込みなしでクリアできるものなの？
いやココにいる人なら余裕かもしれないな…
315:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 14:55:14.13 78f2+AFC0
興味はないでしょうがシレンといえば死に方自慢かと思うので…
洞窟マムルがジロきちを倒してギタンマムルになって
固定ダメージも封印もなく逃げ出したら挟まれ、ただただボコられました
杖とか巻物大事だね…
316:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 14:58:01.48 o6TFow5C0
ボスはもう倒さなくてよかったと思うけど一発打開したからわかんない＾ｑ＾
敵の能力知らんうちは変な死に方するのはしゃーないと思う
俺は過去作の知識あるからな
317:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:00:46.29 pWJegA0u0
ボスは一度倒せば次から出てこないよ
持ち込みなし・新種なしでのシナリオダンジョン踏破は難易度どれくらいだろうな
原始50Fと同じくらい？
318:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:07:47.22 ikdnOJHAO
すみません、質問スレ見当たらなかったので
紹介状って祝福してあると一度見せてもなくならないですか？
319:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:09:27.86 o6TFow5C0
過去現在未来ループのたびにアイテム全部捨てるなら結構難しいかもな
俺はスタート時だけ持ち込みなしだけど3つの塔それぞれクリアした後はそのまま持ち込んでたわ
んでそのまま打開した
原始50Fのほうがずっと難しいと思うよ
ジロキチ結構役立つし
320:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:13:39.48 o6TFow5C0
>>318
帰ってくるよ
321:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:19:45.18 ikdnOJHAO
>>320
有難うございます！
祝福して高級店目指して頑張ります
322:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:23:49.09 78f2+AFC0
もう戦わなくていいのかありがとう
まずはお金いっぱいもって現在の塔でもいって
状態異常の印をつける武器の獲得を目指して頑張ってます
323:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 15:59:40.93 BKHF5Dgr0
高級店って紹介状で入るものなのか？
324:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:08:10.22 CPOAUuTg0
やっぱ不法侵入に限るよな
325:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:13:26.23 uYp+tQhkP
イノリ素潜り・技縛りをやってるんだが結構きついな。
床落ちアイテムがストーリーダンジョンレベルなのに、
後半ラビはフル出場するしバシャーガも出てくるし。
326:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:17:09.73 pWJegA0u0
新種も仲間もなしってことならそりゃ相当きつかろう
普段全然気にしないけどイノリはかなり独特のモンスターテーブルなんだよな
でも空飛ぶもざらしが拝めるのはイノリだけ！
327:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:17:36.64 P8ZwZmNN0
紹介状で入ってもいいんだぞっ と
328:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:24:03.97 TDUnssj40
VIPの腕輪で入る事は多いけど
紹介状で入る事はあんまないな
運地だと床落ちは貧弱だから結構紹介状持ち歩いたりするけど
329:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:32:25.48 ObZYsjre0
おにぎり穴だと不法侵入された揚句
場所がえ、怒って突入などで別の部屋で壁に押しつぶされて消滅すらありうる店主ｶﾜｲｿｽ
・・・だって正式に入れなさすぎるんだもん
330:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:41:23.64 pWJegA0u0
おにぎりはただでさえ底抜け多めだったりモンスター限界涌かしが簡単だったりで泥棒めちゃくちゃやりやすいからな
というか高級店泥棒っておにぎりか夜有りダンジョンでしかやったことないや
331:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:49:45.28 P8ZwZmNN0
例えば、招待状を落としやすいモンスターがいて高級店のバランスが良くなった気がする
一反木綿 珍しい敵 必ず巻物を落とすが1/2で紹介状か召介状、1/2でねだやし・全滅含む全巻物
その階層にとどまって本気で探せば、高級店を計画的に利用できる要素
332:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:51:57.52 TDUnssj40
・高級店自体がいつ出るかわからない
・出ても品物は6個でハズレも混じる
このあたりを考えると紹介状1個持ってく？って言われると微妙なのは確か
それでも4の時と比べると利用する意義は大きくなったとは思う
なんだかんだで高級店の泥棒は底抜けとかないとめんどくさい
333:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:54:20.62 4NVQJEu60
サトリピック狙いだったら持っておいてもいいかなと思うけど…
それでも底抜け一個とつるはしあればなんとでもなるからなぁ
334:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 16:55:57.62 TDUnssj40
あと4の高級店がどうしようもなくクソだったのは1択屋のせいｗ
それでも置けずは「アイテムを置けるスペース」として有用だったけど
高級店で透視とか鑑定師とか売ってたら完全にひっくり返るし
335:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 17:03:55.34 ObZYsjre0
仕入れ直しの巻物が復活してたら・・・
336:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 17:07:58.46 MdQdw32+0
紹介状を手に入れるかどうかの問題じゃなくて持ち運ぶかどうかだからの問題だから
確定で落とす敵がいても仕方ないと思う
どっかで高級確定点があれば話は別だけど
337:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 17:12:05.23 1AgTo+1F0
置けずの鑑定士はそんなに嬉しくない
呪いや回数なんかもどの道店だから大体解るし
338:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 17:22:42.22 t3o0tv6R0
というかせっかくの「紹介状」なんだから、
通常店で全てのアイテムを買い占める(店内に値段付きのアイテムが存在しない状態にする)と店主に書いてもらえる(1フロアにつき1回)
とかだったら良かったのに
339:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 17:47:29.41 pWJegA0u0
なるほどいかにも紹介状っぽくて面白いな
340:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 17:50:10.46 l1wHnFOA0
買い占めるより泥棒する方が多いから
次のフロア以降は手配書が配られて
隣接しただけで殴られるようにすれば尚良し
341:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 18:04:23.28 VgqsL5jfi
なんで大部屋の巻物とか倉庫の壺ないんだろう
342:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 20:19:08.60 qJJLQG9a0
つ犬部屋の巻物
343:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 20:20:15.59 4NVQJEu60
>>342
効果的にも壺増犬の巻物より違和感ないｗ
344:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 20:25:53.42 Loat0W7k0
番犬ハウスになりそうだな
345:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 21:02:03.37 78f2+AFC0
ストーリーダンジョンをクリアすることができました
アドバイスを下さった方ありがとうございました。
Ｌｖ３２でどうたぬきＬｖ７ 隕石盾Ｌｖ６でした
武器印に状態異常があると凄く楽ですね
やっとゲームのスタートラインに立てた感じですね
図鑑コンプを目指して頑張ります
346:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 21:03:57.24 sa/D44Zx0
おめでとう
各種ダンジョンを楽しんでくれ
347:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 22:00:10.88 l1wHnFOA0
原始の穴「クックック、フォーチュンタワーは四天王の中でも最弱（ｒｙ」
348:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 22:33:32.67 2EdBgXhH0
大部屋+犬＝ドッグスナイパーは 強くなった！
349:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 22:59:32.22 t4v7+0jd0
ぶつかり闘犬「あ、あの」
350:枯れた名無しの水平思考
12/06/24 23:32:00.60 VgqsL5jfi
ぬるぽ
351:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 00:00:27.49 TDUnssj40
3から続投したのはコガタナバチだけだしな
しかも混乱刺しは4からだし…
352:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 00:02:02.92 3ChqaeSy0
>>350
ガッ
353:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 01:00:26.97 l3xtlLB40
ドロリンとか出て欲しかったな能力おもしろいし
354:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 09:55:16.05 Q6O/Ig1t0
持ち込み不可で３８Ｆまでいかないといけないのに
それまでダンジョン１個と仲間３人使えないってそんな殺生な…
355:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 10:01:01.49 KkXt3Ny60
旧道はボス対策さえしっかりしてればそんなに難しくもないがな
満腹度の減少の仕方が独特で、余程ゆっくりしてなきゃ普通より減るの遅いから稼ぎがしやすい
356:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 10:03:07.45 uYRXsstd0
不思議とというべきか、
このスレで、３８Fまで行けなくてダンジョン１つと仲間３人が封印されてオワタ＼(＾O＾)／
という人はいなかったんじゃないかな
ちゃんと、クリアしてるか原始あたりで十分なゲームと思ってるか
357:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 11:12:10.33 Aw31pWIU0
仲間を育てられなくなって困るのはそもそもその旧道のボス戦だけだからな…
358:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 11:25:37.18 4DVLVrNY0
よほど育ててないとおコンさん1発撃たれたら終わるから困る
仲間やられたら強制失敗でなくてよかった
359:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 11:33:14.66 Kk6hAmEI0
旧道と天上の仕様が入れ替わればゲンドは相当強いボスだった
360:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 11:47:47.72 Kfq3dKnX0
原始のにぎり見習いフロアで満腹度200％にするのって当たり前なの？
361:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 11:54:46.20 Aw31pWIU0
必ずできるとは限らないので当たり前ではない
22Fでもめんどいからやらないって人もいる
プレイスタイル次第
362:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:03:21.56 Kfq3dKnX0
そうだよね
別スレで「10階降りるのに1時間掛かる作業ゲーだから作業要素排除しろ」
とか言っているのがいたから
363:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:03:45.70 KkXt3Ny60
カラクロイドのおかげで結構な確率で成立するからやってるが
矢集めが面倒で大体140％くらいまで上げて後はおにぎり2－3個確保したら進んでるな
364:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:06:17.27 Q6O/Ig1t0
まずは全ダンジョンを出すことを目標にしています
wikiを読んだだけで出来るか試してないのですが
タオや小次郎太さまを連れて行くイベントって
仲間にしてスズメまで移動してバクチの巻物の
5フロアワープを２回だすまで頑張るでも可能ですか？
問題は旧道クリアと猫石持って行くところかな…
皆さんの一番のお気に入りダンジョンってどこですか？
365:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:25:17.55 9JaFFXQm0
いきなり雀の宿に行っちゃあ運命の間でのイベント通り過ぎちゃうから飛ばすのは仙人までしかできないぞ
バクチ移動は俺もやったことないけど行けんじゃね？
でも最後のフロアは階段降りないとダメだろうし自爆や敵倍速とかで事故りやすくもなるだろうし
なによりそんな枚数バクチ揃えるの面倒だろうから素直に連れてくのをお勧めするぞ
ダンジョンごとで楽しみ方違うから１番とかはないな
なれちゃうとダンジョン特性に加えてエキスパの為の縛り考えて遊ぶダンジョン決めるし
366:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:32:26.43 Q6O/Ig1t0
やはりそう簡単にはいきませんか…
その運命の間でのイベントと奇跡最上階のイベントは
同一の冒険で達成しないといけませんか？
運命でイベントを起こして死んだ場合はどうなるんでしょう？
タオはともかく小次郎太さまは猪突猛進型なので大変そうで…
367:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:37:23.85 oHqFkmQM0
小次郎太さまは慎重にいけばまぁなんとかなると思うけどな
下手に楽しようとすると余計時間かかるんじゃないか
368:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:38:35.52 Kfq3dKnX0
>>365
スズメの籠で移動するんじゃないだろ
小次郎は籠使うと逸れるし
時経たずで夜さえ防げれば楽なんだがな
369:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 12:40:39.10 Aw31pWIU0
シナリオダンジョンなら仲間の死因はだいたいシレンとはぐれることだから盾に動かず印入れておけばあとはよっぽどポカらない限り大丈夫
370:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 13:13:35.18 9JaFFXQm0
>>366
１回の登頂で発生するのは１イベントで途中で帰ったり仲間がいなくなっても勧めたイベントは有効だ
まぁ効率のいい方法を延々と探して何もしないのが一番非効率だからとりあえずやってみるといいぞ
371:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 13:49:09.37 b21bAGM20
質問なんですが、
離れた場所でモンスターが勝手にレベルアップしたんですけど、
理由がよくわかりません。マタギの腕輪も装備してないです。
いやすぎカッパとイカ大王のレベルアップをそれぞれ確認してます。
372:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 13:49:56.17 rckoOAcv0
>>371
タベラレルー
373:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 14:04:31.28 SDz/dtJoO
>>369
動かずはラビが危険だから入れない方がいいだろう
ガラ魔導師ややんピーではぐれたときは集合使えばいい
374:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 14:06:45.33 Aw31pWIU0
昔、「なにもない状況でモンスターが勝手に死んだ」っていう書き込みからスレ住人が推理して完璧に正解にたどり着いたのを見たときはちょっと感動したな
375:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 14:11:35.34 uYRXsstd0
「俺、何もしてないのに、パソコンおかしくなった。」
そういう人は結構もいますしー
376:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 14:15:46.52 Q6O/Ig1t0
>>374
ぜひこれ聞いてみたい
377:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 14:19:46.72 Zm+Ds3dx0
最初から狂戦士状態のモンスターって何だっけ
あれはトルネコか？
378:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 14:48:51.73 Aw31pWIU0
>>376
フロアのどこかで100ダメージ食らってモンスターが勝手に死んだ、っていう書き込みで
色々突き詰めてって正解は祝福オイルの巻物（たしか夜ドロップ）をパコが踏んだ、というもの
名探偵すげーって思った
379:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 15:05:57.66 9JaFFXQm0
シレンでもキグニ族がいたけどリストラされちったからな
敵倒しまくったバーサーカーはトラウマだよ、何度一発でやられたか
380:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 15:35:44.52 Kfq3dKnX0
夜だとみんなバーサク状態だがな
381:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 15:49:24.41 rckoOAcv0
>>378
浮いてるやつがオイル踏んだら火吹くんだったな
結構影が薄い効果・・・
382:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 16:43:59.66 Kfq3dKnX0
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:214番)
言ってる意味がよくわからないんだがだれか訳して
383:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 16:45:15.33 95Y6yxVw0
今さらシレン5買っても楽しめるかな？
ここのスレ民はもうやってない感じですかな？
384:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:09:14.77 oHqFkmQM0
初代ですらいまだにやってる人がいるくらいだし、このスレも結構人いるから楽しめるんじゃね？
発売日に買ってずっとやってるけど縛りとかやり出すとまだまだ遊べるなーと思う
続編が出るとしてそれまでの繋ぎってんなら十分
385:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:27:18.25 Zm+Ds3dx0
外人さんにも遊んで欲しくてYoutubeで
Shiren the wandererで検索したがかろうじて
初代の実況がヒットするだけで5を買ってる人は皆無っぽいな
386:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:31:30.21 95Y6yxVw0
>>384
なるほどなるほど！一応初代はやったことあるんだ
ちょっくらダッシュで買ってくる
387:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:36:50.56 MHoZl23vO
>>382
自分はベストだと思うプレイをしなくてはならない強迫観念に囚われてる精神障害者ですが、自分のプレイが正当で他人のプレイは邪道です
自分に合わせてゲームを製作してください
388:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:39:13.44 w7zpgCLo0
シレンは各シリーズ それぞれに根強い人気があるよな
２のスレ常駐してるけどこの間は２時間で最果てどこまで潜れるかのレースやってたぜ
389:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:44:05.79 aFC+CKhb0
原始10Fでパコが適当に捨てた祝福オイル踏んだんじゃないっけ？
390:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 17:52:47.69 Kfq3dKnX0
>>387
やっぱりきちがいですか
391:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:02:56.23 rckoOAcv0
巨悪って・・・ゲームプレイごときで巨悪って・・・ｗ
392:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:14:45.43 weESsOqA0
昔からシレンの縛りプレイは透視や分裂といったアイテムだけが対象になって、
トド狩りやニギライズといった「行為」について縛る人はほとんどいない
古参のプレイヤーほど行為縛りに拒否反応示しちゃうのかな
393:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:22:30.13 QcrJPawr0
そういう行為は縛りにすると曖昧になってしまうからな
目の前にトドがいたから倒しただけだ、狩りをしてるわけではない（ｷﾘｯ
おにぎりに困っていたけど数個握らせるのは縛り違反ではない（ｷﾘｯ
394:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:29:41.37 aFC+CKhb0
TAすればおのずとそういう行為は減るんだがな
395:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:32:21.72 VOzJs3Iz0
そもそも範囲が限定的なうえやらなくても問題ないやつが多いからなぁ
・トドを倒さない
・握られない
なんて割と簡単にできそう
396:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:33:09.80 S0CPfW4c0
クリアするのに必要な物資が100とすると
120とか140とか稼ぐのははっきり言って「無駄」なんだよな
稼ぎ厨はそこんとこがわかってない
勿論平均で100だからといって
きっちり100で深層行くとクソ開幕とかMHで削られて足りないとかありうるし
逆に100持ち込んでも神階段連打とかで余る時もあるけど
何が言いたいかっていうと
その稼ぎは本当に必要なのか稼ぐ前に考えろって事だ
397:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:35:01.43 Kfq3dKnX0
>>392
縛りというか
「してはいけない」のが縛りなら
「しなければならない」は逆縛りじゃないか
398:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:36:43.95 S0CPfW4c0
あとそれこそ古参のプレイヤーは縛りプレイしまくってるだろ
1回目マムルとか食神無し無しとか典型的な例じゃねーかｗ
399:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 18:40:46.09 weESsOqA0
マムルはともかく食神無し無しはアイテム縛りじゃないか・・？
案の定トド狩り容認だし
400:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 19:00:12.02 MHoZl23vO
>>396の言う通りだと思う
TAやってれば30でクリアしてみせる！ってプレイにもなるから必要な行動かどうかを見極める力も付くんだけどね
何より200も300も稼いで面白いのかって思うわ
401:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 19:12:59.03 Kfq3dKnX0
時間対のコストパフォーマンスで考えてもいいと思う
10階降りるのに1時間掛けたって30しかかけなくたって
20階や30階への到達率はそんなに変わらないだろう
>>400
本人が面白いならいいんだけど
自分で勝手に縛ってて巨悪（）ってるから救い用がない
いやならやめればいいのに
402:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 19:18:36.14 S0CPfW4c0
>>400
稼ぎ行為自体が面白いってのはわからんでもないけどな
403:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 19:19:45.20 3zRSIDAm0
ビビリだとつい稼げるだけ稼いでしまうんだよなあ
ゲンシマとかアスカのクロンとかやると、酷い時間かかってしまう
これだけマージン稼げばもういいだろ、っていう
割り切りができないんだよな、初心者だから
404:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 19:41:48.30 zFe5ogtU0
俺は稼ぎは苦手な方だが
稼げないでクリアできないよりはよっぽどましだよ
405:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 20:08:50.72 PM+pxFTo0
草親鳥使った人生の落とし穴でのHPちからの稼ぎは多めに見てください
406:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 20:27:54.11 Kfq3dKnX0
稼ぎはなにも悪くないよ
勝手に稼ぎに時間を掛けといて
時間が掛かることに文句言ってるアホな子の頭が悪いだけ
407:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 20:43:28.55 S0CPfW4c0
>>403
そこらへんは感覚だから難しいわな
誰が見ても無駄だなってのは
残り4フロアしかないのにあかりが5枚もあるとか
そういう一部のポカしかないわけだし
408:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 20:51:01.60 MHoZl23vO
稼がないでクリアしたぜドヤァ
こんなにアイテム少ないのにクリアしたぜドヤァ
っていう楽しみ方もあるんだから！
べっ別に稼ぎなしプレイも試してほしいとか、そんなこと思ってないんだから！
アンタなんかどうなってもかまわないんだからね！
勘違いしないでよね！
409:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 20:54:10.89 3zRSIDAm0
例えばニギライズなんかは
手間よりもポカって大事なアイテムを握られたり（矢束ごといかれたり）
罠で酷いことになりそうな気がする割には効果を実感できないから
俺はあまりやらないんだけどね
安全にできそうな場所では稼げるだけ稼ぐ
近作なら、装備経験値が美味しい敵がいるフロアで食料に余裕があり
スーパー状態になっていたら～みたいな
410:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:03:47.83 Kfq3dKnX0
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:219番)
稼ぎを否定されてブチギレているようだが
自分が稼ぎを巨悪の根源（）といって否定している事に気づかない池沼w
411:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:04:48.90 weESsOqA0
なんで本人の前で言わないの？
412:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:04:52.88 Kk6hAmEI0
何度もクリアすると稼いでクリアが飽きるようになっただけだな
毎回無双を楽しみたいなら稼げばいいし持ってるアイテム極限まで活用して
ギリギリの戦いを楽しみたいなら突き進む
413:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:05:46.51 P8XsFYy70
ニギライズの主眼は5に限って言えば満腹度を200にすることじゃなくてスーパーを維持しやすくすることとその先何フロアかで粘って稼げるようにすることが目的だぞ
稼いだ食料をさらに別のアドバンテージに変換できないならそりゃ効果を実感できないだろう
だから人生とかゲンシマではだれもやらんわけ
414:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:05:51.72 Zm+Ds3dx0
部屋の罠チェックをする
↓
矢と石をバラ撒く
↓
草を取られないように位置に注意しながら持ち物を置く
↓
毒矢を打つ
↓
ニギライズ開始
まぁ時間かかるといえばかかるな。
415:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:14:25.33 P8XsFYy70
毒草あると楽よね
よく見切り発車で毒草投げて鈍足にしたにぎり変化から逃げ回りながらアイテムばらまいて準備してる
416:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:21:52.65 S0CPfW4c0
>>413
ついでにおにぎりを食いだめできるのでアイテム枠の節約もできる
まあニギライズが簡単で効果がでかいのは
アスカの裏白ぐらいだと思う
5に関しては下準備が面倒だしにぎりのLVを上げないといけないから
手間の割に…とは感じる
417:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:29:53.51 Kfq3dKnX0
>>411
スレ違いだから
418:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:33:32.11 0K/jbbYZ0
今思ったんだが、結果を重視する人と、過程を重視する人の、思想対決なのかも
勿論、どっちが良いと言うわけでもない
ただ、「ゲームは楽しむもの」っていう原点を見失ってしまったのかもね
他のシレンジャーに優越感を持つ状況になることが、ゲームの目的じゃないと思うんだがなあ
419:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:37:23.53 S0CPfW4c0
>>417
お前も立派なキチガイだよｗ
420:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:39:58.16 weESsOqA0
自分じゃ反撃できないから他人に任せたいってのが見え見えで悲しいです
421:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:47:05.09 gWwoGEEU0
ギリギリじゃね？とかいいつつ
終わってみるとなんだで結構余裕あったよなー
ってことが多いんだよねぇ
苦しい状態でダンジョンをクリアする事よりも
ダンジョンクリア時に毎回のようにギリギリの状態でクリアをすることが難しいぜ
422:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:48:29.36 Kfq3dKnX0
>>419
オマエモナー
423:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:54:34.95 VOzJs3Iz0
そろそろＮＧ行っちゃうよ
424:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:56:20.49 weESsOqA0
え、なんでオレが反論する必要あるの・・？
425:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 21:59:07.88 weESsOqA0
ギリギリでクリアって状況はほとんど無いなあ
開幕MHとかに対処したいから終盤のアイテムは極力万全にしたいし、
結局開幕MHが無くてそのままクリアってパターンばかり
426:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:00:04.91 S0CPfW4c0
>>421
展開にも左右されるからそればっかはしょうがないな
切り詰めて行ったら足りませんでしたなんてのはギャグにしかならんし
逆に足りて無くてもなんとかなる事もあるから
過剰に恐れなくてもいいんだけどね
むずかしい(´・ω・｀)
427:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:21:16.18 Kfq3dKnX0
>>423
すればいいじゃんww
したってあと2時間したらID変わるしwww
たまに「NGするよ」って脅しみたいに言う奴いるけど脅しになると思ってんの？
馬鹿なの？
NGされたら俺死ぬの？
428:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:27:41.48 P8XsFYy70
>>426
50Fに着いたらアイテム欄を1ページ空にするとかそういう縛りを導入してみたらどうだろう
足りません、なギャグ展開は減らしつつスリルを味わえるのではなかろうか
429:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:29:33.71 cKa9H0i30
ニギライズの是非はどちらでもいいけど
草鳥さんは簡単且つ過剰に稼げてしまうので
ゲームのバランスとしてどうかと思うところはある
まぁそう思っても俺はできるだけ稼ぎをしますけどね！
430:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:31:02.12 S0CPfW4c0
>>428
保存がない時とかはある程度自転車操業的に回すから
1ページまではいかなくても4枠前後ぐらいはそんな感じにならない？
431:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:33:46.22 VOzJs3Iz0
>>427
じゃあ直接的に言いますね
迷惑なんだよ少しは自重しろ空気嫁
ごめん消える
432:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:40:45.88 Kfq3dKnX0
>>431
うっせハゲ
さっさとNGしろよ 俺にレスすんなボケ
俺だってキチガイ扱いになんてされなけりゃこう荒れんわ
今更消えてももうオセーよ
「荒らしに反応したら荒らし」って言うだろ
余計な煽り入れて俺にこんなレスさせた時点でお前も俺の同類
お前も立派なキチガイだよw
433:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:48:00.50 NLl7kY0a0
最初のレスで予感はしてた通りおかしい人だった
434:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:52:12.32 Kfq3dKnX0
可哀相に
>>429-430が一所懸命スルーしたのに台無しじゃないか
435:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 22:53:10.02 P8XsFYy70
どこからどう見ても基地外さんなのに基地外扱いされると怒るんだ。安っぽいのう
こういうのが社会のせいとかいって通り魔殺人したりするんだろうな
>>430
そんじゃ単純に保存の壺縛りでほどよくスピーディなプレイになるっつうことかね？
436:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:01:41.54 Kfq3dKnX0
>>435
んな事言ったって俺がID変わった後に何食わぬ顔で普通のレスしたらわかんねーべ
437:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:02:18.54 SDz/dtJoO
腕輪草桃おにぎり巻物は1枠分
剣盾杖は3枠分
矢は本数/5枠分
壷は回数＋1枠分
と見なしてプレイするリアリティ縛り
438:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:04:05.47 +0wV3h/W0
こういうとこでやたら声がでかい奴に限って現実世界じゃ小さくなって生きてんだよな
かわいそうに
保存の壺縛りはいいかも、たしかにアイテム持てすぎると逆にやりにくかったりするし
439:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:07:03.56 P8XsFYy70
アイテム取捨選択はローグ系の醍醐味ではあるけど、なんか疲れるよね
荷物いっぱいのときに購入候補たくさんの良店が出ると「ふう…」って中断してその日はもうプレイしなかったりする
440:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:26:27.23 Kfq3dKnX0
>>438
かわいそうだと思うなら
苦しまずに楽にコロっと死ねる方法あったら教えてくれ
それ実行して死ぬからよ
441:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:33:30.71 Vk7HqDsTO
引き良すぎて10Fでレベル30超えた＠原始
50Fぐらいまではヌルゲーになるんかねこれ
442:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:33:39.05 y0/e3bLK0
車内練炭マジオヌヌメ
443:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:38:38.56 aFC+CKhb0
HP高いと自然回復がショボいから25Fくらいからは結局きつくなるよ
444:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:43:11.28 Kfq3dKnX0
>>442
なにマジレスしてんだよw
そこは小粋に白紙にねだやしって書いて投げつけろよ
つかまじでねだやし実在しないかな
あれば楽に死ねるのに
445:枯れた名無しの水平思考
12/06/25 23:43:22.99 P8XsFYy70
ギタンマムル3匹狩るとだいたいそのくらいになるが
レベル30の恩恵の賞味期限は15Fくらいかな
パコ、クマ、イカ、栗あたりが一撃になるぎりぎりライン
3Fでレベル30だったら草どりサクサク狩れるからすごく美味しいんだけど