12/08/08 21:01:49.29 AtisGF8b0
>>858
カメラワークにしても蒼サークル粉砕の応用技術にしてもみんなが出来て当たり前の事が
どんなに時間をかけても出来なかった事に気付いてしまうと苦しいな
どうしたらいいか分からん状態で無理矢理作ってもしょうがないけど
エディットをやめるのも嫌なんだよな…
>>861
今の時点で上手い人達がすぐに対応するだろうから早い段階でハイレベル化すると思うよ
基礎容量がふんだんにあれば凄いことになるかも
864:枯れた名無しの水平思考
12/08/08 21:13:17.22 XqQKhoYV0
お世話になります。キャプ依頼です。
本文長すぎって出るので二個に分けて書きます。
【曲タイトル】エンクロージャー（enclosure）
【難易度】PV
【エディットデータの場所】
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
865:枯れた名無しの水平思考
12/08/08 21:14:58.50 pXUHvYQw0
エディットてヘルプアイテム使えるの？
866:864
12/08/08 21:17:12.85 XqQKhoYV0
【曲データの場所】
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
【依頼の種類】 キャプのみ
【種類】 観賞
【希望の形式】 16：9
【ニコニコ動画のアカウントの種類】 プレミアム
【備考・コメント】
セーブデータ番号：89
お時間のある時にお願いします。
867:枯れた名無しの水平思考
12/08/09 07:14:19.86 4uE/Q1yJ0
>>865
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【検証】エディットプレイでヘルプアイテムを使う方法
・・・あ マジレスった
868:枯れた名無しの水平思考
12/08/09 11:04:08.03 83Y7cPh30
>>863
fが出たら一気にハイレベル化かぁ...
DIVA無印から初めて、やっとマイリスも安定して2桁以上貰える様に
なって来たのに...orz.
fで創作自由度が増えるのは大歓迎だが、MMDの様にレベル格差が付いて
自分のPVが見向きもされなくなったら、結構辛いだろうなぁ...怖いよぉ～！
869:枯れた名無しの水平思考
12/08/09 19:01:09.11 ggbIEan70
>>868
自分は一度もニコ動に上げたことは無いけどどこかで勘違いして投稿してたら
今頃相当苦しんでたかも…
注目されたいとか評価されたいとかは別に思わないけど
酷評されたり無視されながら続けるのもつらいだろうな
MMDはもはや鑑賞専用ですね…自分が何かを作れる気がしない
870:枯れた名無しの水平思考
12/08/09 19:18:45.84 fwAFnsmG0
ソリチュードミクさんかわゆす
色んなエディットに使えそうだ
871:776
12/08/09 21:06:28.60 J4gxUdXm0
明日の夜からやりますので告知に来ました。参加をお待ちしております。
タグ名を少し変えました。
【募集期間】8月10日 22時～8月16日 26時
【第1回エディット動画ビュー募集】
エディット作品を上記期間内にニコニコ動画にアップしてください。
元がエディットなら編集作品もOKです。
今回に限り過去作品も参加OKです。
【参加方法】
アップした作品に「第1回エディット動画レビュー募集」というタグをつけてタグロックしてください。
タグは期間終了後、一週間くらいはつけておいてください。その後は外しても構いません。
【レビューについて】
スレ住人の皆さんは上記タグで検索して、エディットギャラリースレ（下記リンク参照）にてレビューをお願いします。
簡単な感想でも良いので気軽に参加してください。
気になった作品にレビューをつけてくれればOKですが、
レビューがついてない作品に積極的にレビューをつけてくれると助かります。
【エディットギャラリー】初音ミク -Project DIVA-
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
872:枯れた名無しの水平思考
12/08/09 22:06:22.28 QcIP4BNA0
864はアップしたデータの中身を確認しよう
話はそれからだ
873:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 01:13:07.39 8KgdLhDO0
そういやコミケと同時に開催か
874:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 01:38:22.83 JJFeK0A/O
どれくらい作品エントリーあるかな…
ちなみに自分はもう少しで完成するやつか、もしくは過去作品をエントリーさせるかまだ迷い中だｗｗ
875:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 02:04:21.90 JXgsJGkq0
一人いくつまでエントリーできるの？
876:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 03:12:35.85 cGBb7UkG0
>>875
3つくらいまででお願いしますってことに決めました。
877:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 20:56:34.29 94jRO5/HO
ｆの収録曲が32曲らしいんだが…
コレは単に容量がキツイのか、エディット機能に力入れてるのか…
878:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 22:08:35.39 guuWYBoo0
単純にセガの都合じゃないの？
全部新曲でPVやら譜面やら作らないといけないわけだし
他にもエクステDTやアーケードとの兼ね合いとかもあるだろうし
なによりあんまり入れるとfの後続作が作りにくくなりそうだしね。
879:枯れた名無しの水平思考
12/08/10 23:02:59.21 UNk0O6p50
新作は期間内に間に合いそうにないな(´д｀)
過去作で登録しておきます。
もういくつかあがってるのかな？
みてこよう。
880:864
12/08/10 23:25:10.97 zYakDXwd0
>>872様 ご指摘有難う御座います;;
改めてキャプ依頼お願い致します。
【曲タイトル】エンクロージャー（enclosure）
【難易度】PV
【エディットデータの場所】
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
【曲データの場所】
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
【依頼の種類】 キャプのみ
【種類】 観賞
【希望の形式】 16：9
【ニコニコ動画のアカウントの種類】 プレミアム
【備考・コメント】
セーブデータ番号：89
お時間のある時にお願いします。
881:枯れた名無しの水平思考
12/08/11 12:20:54.73 K7M6R4Sb0
>>864
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キャプチャできました
依頼する前にデータの確認はお忘れなく
882:枯れた名無しの水平思考
12/08/12 02:16:57.39 FOPKH3eY0
ギャラリースレを見てて思ったんだけどここにいる人たちは
｢～が良くない｣といった批評を受けた場合にどう対応しているのかな
可能な限り修正して上げなおすのかそのままで行くのか
もし自分だったら評価が低いと感じたら削除して作り直すか諦めると思う
883:枯れた名無しの水平思考
12/08/12 02:34:57.13 5SodRTr90
頂いたコメント等は次の作品に活かす感じでその作品には何も手を入れないな。
884:枯れた名無しの水平思考
12/08/12 03:03:04.26 m22AAklP0
同じく。
まぁ修正版作るのはそれはそれでいいと思うけど、元作品の削除はしないな。
885:age
12/08/12 15:58:02.65 vB029oKO0
【曲タイトル】
六兆年と一夜物語
【エディットデータの場所】
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
【曲データの場所】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【依頼の種類】 キャプのみ
【希望の形式】 16：9
【ニコニコ動画のアカウントの種類】 プレミアム
【備考・コメント】
いつもお世話になっています。
暇な時でもいいので、よろしくお願いします。
セーブ番号は８９です。
886:枯れた名無しの水平思考
12/08/12 20:16:01.97 j9/Uncfr0
>>885
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キャプチャ出来ました
エディットデータの名前を変更してアップロードすると
ダウンロードしてから名前を直さないといけないのでやめましょう
887:枯れた名無しの水平思考
12/08/12 22:33:15.60 vB029oKO0
>>886様ありがとうございます。
無事アップロードできました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これからは気をつけます。
888:枯れた名無しの水平思考
12/08/13 00:18:52.11 lrRf3K1O0
>>881様
美麗キャプ有難うございます。
依頼前にデータの確認をせずお手数おかけしてすいません;;
無事うｐできたので報告させて下さい。
エンクロージャー（enclosure）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
889:枯れた名無しの水平思考
12/08/13 02:43:35.02 y/GZ688O0
キャプチャ職人さんはDT版もキャプチャしてくれるのかしら？
890:枯れた名無しの水平思考
12/08/13 04:07:37.05 Jnh6Zjle0
>>889
DT版でと依頼すればしてくれるかもしれないし、してくれないかもしれない
891:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 08:15:05.94 7zEGKhp40
キャプチャ依頼です。
【曲タイトル】
take it easy
【難易度】★★★★★★☆
【エディットデータの場所】
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
【曲データの場所】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【依頼の種類】キャプのみ
【種類】プレイ動画 or テストプレイ動画
【希望の形式】16:9
【ニコ動アカウント】プレミアム
【コメント】
いつもお世話になっております。セーブ番号は86番です。
お時間のあるときによろしくお願いします。
892:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 09:20:05.38 S8cYrB3g0
生放送で職人叩きしてた連中が今後は代理キャプチャするんだよな？
ねえ5時からやってる生主さん
893:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 11:57:56.69 Roq2gJ2N0
>>892
ｋｗｓｋ
894:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 14:03:45.82 rUZsYu840
>>892
kwsk
895:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 14:37:23.24 vFeorFkg0
キャプチャ依頼です。本文長すぎに引っかかるので二回に分けます
【曲タイトル】
Birthday Song for ミク
【難易度】★★★★★★★★☆
【エディットデータの場所】
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
【曲データの場所】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
896:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 14:39:28.19 vFeorFkg0
【依頼の種類】キャプのみ
【種類】テストプレイ
【希望の形式】16:9
【ニコ動アカウント】一般
【コメント】
セーブ番号は84番です。テストプレイのキャプチャをお願いします
897:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 15:29:21.34 2xU7gF/K0
お前ら釣られるな、生主のステマだろ
タイムシフト見た感じだと叩いていたんじゃなくて
画質を上げるべく頑張ってる職人さんに対して
画質を落としてもいいから軽くして欲しいって
視聴者と一緒に文句言ってただけ
職人さんが生放送見てるわけでもないし、
こっちでお願いすればいいと思うけどね
898:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 16:44:29.19 Roq2gJ2N0
それって陰口と何も変わらないじゃん。
899:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 18:28:26.01 ZfMTsMPSO
よくわからんのだが、そんな文句言われるほどエディット動画に重さって関係あるの？
俺のオンボロPCですら普通に再生できるのがほとんどだけど…
それとも軽くしろってのはそれとは違う理由からなん？
900:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 19:05:32.55 Og7IqJi00
生放送って重い動画が流れない時あるから軽くしてほしいって意味かな
そんなものの為に画質落として軽くする必要ないと思うけどね
901:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 19:23:37.62 ++VBx+YP0
>>900
必ずしもビットレート高い＝画質がいいって訳じゃないけどね
要はキャプチャ動画さえ綺麗だったらエンコードの設定次第でどうとでもなる
902:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 19:24:27.57 z95ZowNy0
>>900
見てないからどういうニュアンスで言っていたのかとかはわからないけど、ニコ>2chって考えなんだろうか
自分の都合いいように編集して欲しい、それを味方が多いであろうニコで言うってのはちょっとねぇ
いずれにせよ職人さんを「道具」扱いしてるように聞こえるわな「ここにくれば編集してもらえるって聞きました^^」のノリかと
903:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 21:00:20.82 nf2u8D180
職人さんを道具あつかい・・・
もし本当にそんなニュアンスがあったとしたら聞き捨てならない話だ
904:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 21:15:32.33 z95ZowNy0
道具扱い、は言い過ぎたかもしれん、けどここ言うのではなくニコ生使うってのはフェアではないね
905:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 21:18:22.24 ZfMTsMPSO
んー、まあ実際どういう言い方してたのかもわからないし、憶測と又聞きでわざわざ空気悪くするのもやめようよ
あ、発言タイムシフトで確認できる人は意見言ってくれて構わないです(ゲス顔
906:枯れた名無しの水平思考
12/08/15 22:42:14.19 OjMEwr3H0
生放送の話は直接生放送でコメントしれよ
生放送でコメントしないでここで言うってそれこそ陰口だよ
907:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 00:34:33.26 R6jiuwOo0
こんばんわ職人です
タイムシフトでその生放送を見ましたけど特に叩かれていたわけでなく
放送主が60fps化した動画に違和感を覚えるということと何か思うところがある？感じで
後は視聴者から負荷がかかって動画が見れない人が出るかもしれないということと
フレームレートを上げればいいものじゃないという意見が出たみたいです
一応放送主にどうして欲しいか直接聞いてみるのでこの話はここで手打ちでお願いします
ここから相談ですが、現在高画質化の一環でエンコードする時にモーション補間を入れて
60fps化してますがカクついて見れない人っています？
それならそれで30fpsのままでエンコードしますけど
ただDTのキャプチャだと、もともと60fpsなので間引くのはあんまりしたくないですが
最後に代理キャプチャしてるだけですけども、ちゃんと敬意を持ってくれてる人がいてくれてうれしいです
ありがとうございます
908:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 00:37:37.01 KZ/93Io00
>>907
そりゃ敬意を持って当然だよ
わざわざ自分のできない事を代わりにしてもらえてるんだから
本当に感謝しております
909:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 00:39:42.52 V2ImKkY10
なんか比喩とか憶測とかばかりで状況が読めん
うらるぷりーずとまでは言わんから、その生放送に辿り着く手がかりくれよ
自分で観てないのに適当な事言い放つ無責任野郎にはなりたくない
910:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 03:15:02.31 s5QtciJI0
ながれぶった切ってうｐ報告っす
【ProjectDIVA extend】鏡音リン・レン/ミカンボタン【譜面付きPV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>871の企画に参加してますので、ぜひレビューの方もお願いします
911:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 08:11:03.79 7apJtxdR0
こんなこと言うのもなんだがいつまでも他人任せにしないで自分でもキャプチャできるようにしようよとは思う。
912:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 19:22:42.23 srXQln7Q0
自分でキャプってるけど画質悪い…
fに動画出力＆エンコ機能付いてますよーに☆彡
913:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 22:24:34.68 R6jiuwOo0
>>891
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>895
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キャプチャできました
確認してから上げてくださいね
とりあえず30fps版と60fps版の両方作ってみたので綺麗に見えるほうを使ってください
あと暑中お見舞いです
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
914:枯れた名無しの水平思考
12/08/16 23:13:00.14 s5QtciJI0
>>913
乙です
暑中見舞いいいですねｗ
915:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 06:44:12.06 ipPODzID0
891です。
>>913 さま
綺麗にキャプチャしていただきましてありがとうございました。
今回は30fpsのほうで投稿させていただきました！
無事に投稿でただきましたのでこの場を借りてご報告いたします。
【Project DIVA extend】take it easy【エディットPV＋譜面】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
素敵な暑中見舞いもありがとうございました。可愛かったです＾＾
916:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 06:55:26.09 JrrU1fES0
>>913
ミクさんとお泊りデートか！？って一瞬思った ＧＪ
917:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 08:02:05.22 7JGAEMYYP
リズムゲーム行き詰まったからやってみたけど我ながら酷い
PVどころかターゲット配置半分でオワタ
残り半分作る気力と発想力がなっしんぐ
なんか、テストプレイでBPM120の16分連打を堪能したら満足した感がｗ
918:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 13:00:08.62 WaOImbic0
俺が期待してる機能
？キャラクターだけをフェードアウト、フェードイン
？↑の背景だけバージョン
？Z軸
？エフェクトの開始位置選択
？パラジクロロベンゼンの最初くらいカメラ遠く
？涙
？首の向きを動かせる
？歩きモーション充実
？振り向きモーション
？白、黒以外の一色背景
919:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 13:01:26.84 WaOImbic0
↑点が文字化けした
920:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 13:20:46.04 Xr8uFJLz0
16分来い
921:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 13:29:14.94 OV5QAjh50
モーション補完の速度調整もおながいします
922:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 18:08:43.31 K3zeCmZB0
16分ダメなら400bpmでも可
923:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 18:11:22.35 Xr8uFJLz0
16分ダメなら最大BPM上げて譜面速度調整機能を…
924:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 19:17:37.60 2LS9GG130
プレビュー再生の時にモーションのタイミングがズレないようになってたら嬉しい
925:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 21:17:34.33 eYwglvec0
むう、過去にあげたエンコード設定より暑中お見舞いのほうがDL件数が多い･･･
ありがとうございます？
extendのモジュールでも作ってみたいし早くDTexが発売されないですかね
926:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 21:52:25.54 0+Abf3Ac0
>>913
綺麗にキャプチャして頂いてありがとうございました
一般会員ではエンコードオーバーしていたので
こちらで再エンコして投稿させて頂きました
【Project DIVA extend】Birthday Song for ミク【エディットPV＋譜面】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
PSP版だったら個人的には30fpsの方が好みですね・・・
927:枯れた名無しの水平思考
12/08/17 22:31:31.35 UuiAiUsY0
>>918
自分も大体同じですね
あとは各フェードと他のエフェクトを合わせて使えればな…
エフェクトが自在に使えると表現の幅が増えますね
まあ使いこなせるかどうかという問題はありますがorz
928:776
12/08/18 10:53:44.94 0P5UdDjg0
未レビュー作品が少し残ってるので、よかったら協力お願いしまーす
929:枯れた名無しの水平思考
12/08/18 16:26:05.44 LIw4OXT/0
>>926
エンコードではなくビットレートオーバーでした、お恥ずかしい・・・
陣中見舞い、DLさせて頂きました
DTexマスターアップされたようですし楽しみです
930:枯れた名無しの水平思考
12/08/19 15:33:16.56 O2CT4AhW0
∞ちゃんがいなくなったらcosMoさんの曲のエディットどうしよう
931:枯れた名無しの水平思考
12/08/20 20:20:14.21 B+62/Xwu0
『初音ミク -Project DIVA- f』クリエイターズインタビュー第1弾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
詳細は不明だけどインタビューで
エディットモードの大幅リニューアル
新インターフェイスでより高度なエディットが可能のなるようです
932:枯れた名無しの水平思考
12/08/20 22:18:31.09 REqfzBud0
来年はタイトルから初音ミクを消して
VOCALOID -Project DIVA- にしてインタネ組もいれて欲しいなぁ
っていう妄想。
でもクリプトン他社ボカロ組が可哀想なんだよ。ミクさんにスポットライト当たりすぎだろ・・・。
グミやがくぽのEDIT作りたいんだよ。
933:枯れた名無しの水平思考
12/08/20 22:20:09.49 phXQWVuf0
競合し合う会社を合体させても…（´・ω・`）
934:枯れた名無しの水平思考
12/08/20 22:29:40.86 REqfzBud0
なぜmiraiには中途半端にグミが出たんだろうか
935:枯れた名無しの水平思考
12/08/20 22:45:35.23 95/gz7jA0
レビュー募集作品見てきたけどマジで凄かった
今やこれが平均レベルなんだな
自分が長い間やってきた事はエディットじゃないことが良く分かった
投稿してなくて本当に良かった…
936:枯れた名無しの水平思考
12/08/20 23:22:10.50 Q6avMVJG0
>>932
インタネ社は電通と組んでるので絶対ロクなことにならない
インタネボカロが嫌いって訳じゃないけどインタネが嫌いなので
個人的にはDLCでも見たくない
937:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 00:48:39.48 QEamkQcw0
うわぁ
938:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 01:44:00.50 w+g502ui0
1号さんエディット紹介はよ
発売後とかもったいぶらなくていいから発表はよ
939:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 01:44:33.12 /ragcfdT0
ここまで極端じゃなくても似たような意見はあるし荒れやすい話題なのは確か
940:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 04:18:19.46 jevbZcP10
キャラより中身を入れるか、中身よりキャラを入れるか
Vitaの容量ならキャラ追加ぐらい余裕なはず
しかも楽曲もそれほど多くはないし…
ARに割り過ぎたか…エディットに割ったか…
単純に追加する気がないだけかもしれないな
でも、新キャラ欲しいっすね
941:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 07:31:17.00 Brk4X+0p0
お世話になります。キャプチャ依頼です。
【曲タイトル】
X－２３
【難易度】★★★★★☆
【エディットデータの場所】
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
【曲データの場所】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【依頼の種類】 キャプのみ
【種類】 プレイ動画
【希望の形式】できればDT2版を希望。あとはおまかせします。
【ニコニコ動画のアカウントの種類】
通常
【備考・コメント】
いつもおせわになってます。セーブ番号は89です。今回は出来ればDT2でのキャプチャを希望したいです。
音源入手先を記載していますが無音でも全然おｋです。よろしくお願いします。
942:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 12:56:06.91 0PCSOiXK0
ニコニコの動画のGUMI厨が凄いうざい
943:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 19:12:24.16 R2cnYMxuO
たこルカやはちゅねミクがアイテム感覚で使えたらいいなあ
944:枯れた名無しの水平思考
12/08/21 23:58:17.98 w+g502ui0
そろそろ次スレの季節だぬ
945:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 07:47:58.75 o4p/oMUI0
ファミ通に情報来るかな？wktk
946:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 10:01:48.44 Y3S8yjEu0
速いがちょっと立ててくる
947:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 10:05:03.37 Y3S8yjEu0
無理ですた
948:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 12:51:09.32 JykZwbT10
>>945
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
なんかきてた。スレで要望多かったギターに加えドラムもできるっぽ
そしてカメラ設定と思しき画面がどうなってんだこれ
949:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 13:17:51.90 ZCEpVnK20
モジュールは三体確定かな
譜面はもう少し詳しく見せてくれないと中身がよく分からん
カメラは数字をいじると同時にカメラが動くとか？
いままでのだとカメラ動かすだけだったけど…そっちに方がいい
950:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 18:27:41.14 o4p/oMUI0
カメラは設定項目が増えてるってことくらいしか分からないね
951:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 18:58:58.36 o4p/oMUI0
次スレ950でしたっけ
すみませんどなたかお願いします
952:枯れた名無しの水平思考
12/08/22 23:26:59.88 eaaIkxR20
未だにDTextendは発売日発表来てないとは。
これはもうfの後かな？あるいは同時か。