11/12/12 15:55:59.13 Ji1aVtSK0
～モンスターやクエストの不満～
・多くのモンスターが前転回避orフレーム回避を頻繁に要求してきてウザい
・バックステップや近接殺しなモーションが多すぎる
・肉質が全体的に硬く、メリハリが無いのっぺり仕様で面白味が無い
・尻尾の位置が高くなり、耐久値も強化されているので切断が困難。尻尾の位置や肉質、耐久値の再調整を
・罠や閃光への耐性が低下しないため、更にソロが不利になっている
・ボスモンスターとの戦闘を雑魚モンスターが妨害してくる。ライオンとハイエナは決して協力しません
・ハプルやアグナ等、モンスターが潜行などで一方的に攻撃してくる頻度が多い
・上位の殆どのクエストに抱き合わせで中型のボスモンスターがついてくるのがウザい
・攻撃力は低いくせに隙潰しなモーションばかりでストレスが溜まる
・エリアチェンジしたモンスターがハンターより後ろにいる。しかもこちらが入った瞬間に攻撃してくる
・エリアチェンジの回数が多すぎる。一つのエリアに留まる時間も短い
・ハンターの移動を読んだアグナの突進、ドボルの準備動作無しの上昇などの攻撃が不自然極まりない
・ボルボロスがハンター周辺を歩き回ることがあるが、意味不明。時間の無駄
・原種と亜種の多くに殆ど違いが無い。亜種を出すなら出すでもっと差別化を図ってほしい
・マップが狭い、生かせる地形が無い割に凹凸や溶岩などが多い
～村や集会浴場等の不満～
・温泉が体力アップとスキル追加の方法が分かれていて面倒。何故一纏めにできなかったのか
・キャラクターの配置が狭いから会話が誤爆する。おっさんとギルドマスターが邪魔
・ソロでプレイすると時間が掛かる。オフとオンでモンスターの体力等に差をつけて欲しい
・武器の直接生産が少ない＆派生がおかしい＆素材の要求が変
・防具のデザインが格好悪い。しかも下位と上位が同じデザイン
・下位防具を上位並みに強化できないのが不満。上位に上がると役に立たなくなる
・農場が広すぎる。施設の使用にいちいちオトモが絡んでくるから面倒
・オトモから貰えるものがチケットしかなくて味気ない
・農場の鉱石の採掘等が相変わらず一回一回ピッケルで掘るの繰り返しで面倒
・訓練所がソロプレイだと時間が掛かってばかりで面倒すぎる。個人訓練を実装してほしい
・訓練所の報酬がショボい。コインはどこへ消えた？
・全エリアに小型じゃないアイテムボックスの配置をしてほしい。
・温泉が集会場にしか無い。村クエストを行いたいときに不便。
3:枯れた名無しの水平思考
11/12/12 15:56:58.45 Ji1aVtSK0
～武器、防具やハンターの性能等の不満～
・片手剣、双剣の属性補正が意味不明。最初から適用した値にするべき
・太刀の大回転が味方を巻き込むから邪魔。縦斬り等に変更出来なかったのか？
・太刀のヒットストップが長すぎる。大回転が益々使い辛くなっている
・ヘビィボウガンのしゃがみ撃ちのしゃがみ動作が遅く、ソロでは運用しづらい
・咆哮、被弾等の硬直中にもスタミナが回復していた仕様の削除が不満。何故消した？
・攻撃後の操作受付時間が短すぎる。triと同様に長くしてほしい
・ハンターの攻撃のエフェクトと効果音がしょぼい。特に射撃は爽快感が全く無い
・氷武器が殆どの場合無属性武器に負けている
・弓の照準を斜めに動かせない
・近接武器の状態異常が弱すぎる。上位武器に下位武器並の攻撃力しかないのは酷い
・ボマーの威力を1.5倍に戻すor削除して素の威力を強化してほしい
・逃走ダッシュの適用範囲の縮小。敵の横を走るだけでも逃げ腰になるのはどうか
・ハンターの旋回性能が低下している。（参考動画→ ）
・風圧硬直の時間が不自然に長い。無効スキルも統一された今、風圧【大】は不要
・「和」を謳っていた割に和風の装備が少ない
・お守り関連の見直し。テーブル制を廃止して、お守りを強化していく制度か、もしくまともな確率に・あるモンスターだけの武器を優遇することの改善。ジンオウガなどあからさますぎる
・防具の色を変えられる面積を広くしてほしい
・上位と下位で防具のグラフィックを変更するべき
・まともなデザインの防具が少ない。ネタを狙えばいいというものではない
4:枯れた名無しの水平思考
11/12/12 15:57:25.06 Ji1aVtSK0
～インターフェイス～
・スキップできない画面の遷移が多い
クエスト間だけでも実に多い(減りはしたがまだ多い。)
クエスト前A：受付会話 選択 受注 [参加者募集確認] [受注設定] 受注確認 ロード
クエスト前B：ボード取得 選択 参加確認 ロード
クエスト後 ：1分待機 演出 ロード 報酬素材選択 [オトモ報酬] 成績 報酬金 セーブ確認 ロード
ロードだけで長いのに、「クエスト回すだけで」「常に」この数があるのは異常ではないか。
ドリンク屋アイルーの会話が殆どクエスト毎に話すことになるのに3ウィンドウあり、地味にテンポが悪い。
・NPCの配置が悪い
集会浴場のクエストボード前のハンターは本当に邪魔。更に会話スキップもできない。
・報酬を「ボックスにまとめて送る」コマンドが無い。デフォルトがそれでいい。
・一人用の村でも、クエストを受注するとマイハウスに入れなくなる。
・武器の派生ツリービュー(今でも素材があれば先は見られる。強化ツリーをまともに作るなら必須ではない)
・コンフィグの項目が少なすぎる
上記会話メッセージ等の表示、非表示。
カメラ、照準の移動速度（速いなら慣れるが、遅いのはどうしようもない）
キーコンフィグ
なぜ村ではクエストに関係する設定の変更が出来ないのか。
・アイテムボックス
アイテム用のマイセットが欲しい。
セレクトボタンでソートされないページないし区画が欲しい。
装飾品は専用のページに入れるか、工房で預かってほしい。
ページめくりの操作が統一されていない。
・マイセット
「マイセットの編集」コマンドをなぜ無くしたのか。
セットの編集は頻繁に行う時期があるし、一部のみ変更したい状況もある。
たとえば同じ箇所、同じスキルを狙った上位互換品を作成した場合、
セット装備→ロード→装備変更→ロード→登録 を使うセット毎に繰り返すことになる。
～操作面～
・攻撃後、追加コマンドの受付時間が短すぎる
・会話、使用の操作が統一されていない
ボックスを開くのは○、しゃがむ・立ち上がるのは×で統一するべき。
温泉に浸かってうっかり×を押してしまうと、非常に長いアクションを行う罰ゲーム仕様。
5:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 01:32:41.61 dPRzL5RI0
>>1
乙～
今はまだみんな3Ｇ楽しんでる時期か、あと2週間くらいすれば
改善された部分と改悪された部分がわかってくるかな
6:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 08:33:22.01 6nixf2W00
ジンオウガ（笑）外見、ネーミングともに厨房くせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたけどブラキ？完全にポケモンじゃねーか
もうＭＨは死亡した
7:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 18:27:27.21 DPfr5TlLO
親子ともども蛆本は氏ねばいいんじゃないかな^^
8:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 18:45:21.43 KZB0S4fcO
回避でカメラが自動的に動く仕様はONOFF切り替えできるようになったのね
9:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 19:13:04.66 xqPHjPbm0
ゲハとかじゃなくてマジでモンハンは終わったな 氏ねｔｊｍｔ
10:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 19:48:42.23 eP1Ylzz/0
白ラギアはお前らが大嫌いなバックブレス持ちだな
まあ三連ブレス限定だけど
11:枯れた名無しの水平思考
11/12/13 21:55:00.26 freWNxOz0
>>9
見えるわ…見えるのよ……若い王
tjmt三世が
12:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 10:40:26.79 L+2RaRa50
モンハン初めてだったけど
モンスターハンターって攻撃を避けながら隙を突いてモンスターに攻撃を叩き込むゲームじゃなくて
ハンターとモンスターで被弾を気にせず殴り合いをするゲームだったのか、
いいぜ、殴り合い上等だ
13:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 11:53:31.99 Gp4bCpLyO
操作性が悪いとかゲームとしてダメだろｗ下手くそとか以前の問題だわ
ちょっとこんな事を本スレで愚痴った奴がいると儲が怒り状態になるから笑える
14:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 12:53:29.31 k4pCc3Nr0
まじで実質P3Gだったわけ？
トライ経験済みの人レビューたのむ
15:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 12:56:55.50 WNedjvW3O
スレタイまだP3なんだ
次スレあたりにはそろそろ改悪がわかるころだからスレタイ変わるかな
16:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:01:25.14 WGE0ExTZ0
改悪というか改善されてない部分は
ディレイや回避受付時間が３Ｐ仕様
バック軸合わせ健在
17:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:05:29.21 WGE0ExTZ0
３Ｐってなんだ・・・Ｐ３ね
18:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:10:21.28 Gp4bCpLyO
このまま4もこの仕様っぽいぞｗｗ
19:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:12:03.95 8cf6Y6a10
そもそもここの奴でMH3G買ってる奴居るの？
想像で語るしか無いんじゃね
20:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:30:11.65 959gbR4rO
体験版あるし
ちなみに太刀はP3のゴミ仕様。マジ糞だろ開発。頭おかしいんじゃね？
21:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:33:09.54 fRpEYbaaO
確実に改善と言える部分はオトモの性能だな
トライのチャチャがそのまま二匹になったようなもんジャギィ一匹殴り殺せない猫とは大違い
22:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 13:34:31.33 aTiIkwcW0
たまに沸いてくる擁護厨以外は余裕でスルーだろ
Ｐ３が糞そのものだったんだから
糞にペンキ塗って色変えてもだれも買わんだろう
23:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 14:27:23.59 8cf6Y6a10
>>20
いやモンハン買ってないなら3DSも買わないだろｗ
ちなみに3DS持ってる奴、モンハン含めて買った奴どの位居るの？
24:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 17:07:48.63 k4pCc3Nr0
モンハン関係なく3DSは買ったよ
トライがそこそこ面白かったからちょっと期待したけどP3仕様らしいので俺は様子見
25:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 17:33:38.72 XQ25UEm2O
動画評論家スレになるのかあるいは人がいなくなるのか
26:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 17:55:36.44 L+2RaRa50
俺ハンター始める前はフェンリル社員やってたんだけど
モンスターの隙の少なさがまるで遅めのアラガミみたいだな、
プレイヤーの鈍さの割にモンスターの攻撃が凄まじ過ぎるから
ユーザー「攻撃を狙える隙は△△が○○した辺り」
→開発者「簡単にやられたら困るから隙を潰す動作を入れよう」
→ユーザー「攻撃を狙える隙は(ry」
→開発者「簡単にやられたら(ry」
って感じか？
27:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:01:40.55 MgTDzW7s0
>>26
だいたいあってる
接近殺し過ぎてガンナーが相対的に強くなるとか正にソレ
確か怯みハメ防止にランダムにして反感買ったとか ＞Ｆ
28:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:16:49.37 cO77GBpT0
怯みハメ防止にランダム？何が？
29:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:22:01.45 L+2RaRa50
ユーザーへの対抗を丁度良い所で止めずに
とことんまでユーザーと張り合ってモンスターのモーションの変更や追加を
積み重ねに積み重ねてモンスターの隙を潰し過ぎちゃったのか・・・ドジだな・・・
30:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:32:14.39 MgTDzW7s0
>>28
怯み発生がランダムとか何とか過去スレで言われてた。
俺はして無いのでわからん。MHFやってた人にパス
ただ転倒耐性付けたりして確実に面倒な方向へに行ってる。
31:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:49:15.60 UUzc5xZfO
ポンデとやってて妙に被弾すると思ったら、被弾の殆どが横向き回転ジャンプタックルだった
発生の速さと範囲の広さに違和感を覚えて調べてみたら、案の定トライには無かった追加モーションじゃねーか
しかも何だよ『横向き回転』『ジャンプタックル』って
既存のモーション組み合わせりゃいいってもんじゃねーだろ
あのモーションだけ発生Fと範囲が異常なんだよ
32:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:53:01.40 KcybMRLg0
なぜこの手合いのことだけきっちり修正入れてくるんだか･･･
UIまわりとか武器バランスとか操作性とかを後回しにしてまでやることかよ
33:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 18:59:49.95 cO77GBpT0
>>30
ないない、言ってたやつがいたならそいつの頭の中のMHFの話だろう
>>31
それ3Gの話？
P3なら追加というかトライから改変されたそれっぽいモーションがあるけど
事前に長い溜めが入ったせいで明らかに弱体化してたぞ
P3ロアルで訳分からんのはホーミング歩きからいきなりダイブしてくる追加技だわ
34:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 20:01:35.56 UUzc5xZfO
>>33
3Gだよ
怒り時限定っぽいけど、引っかき並の発生の速さで前方広範囲がデンジャラスゾーンだ
35:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 20:10:34.80 cO77GBpT0
>>34
なるほど
36:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 20:46:38.26 MgTDzW7s0
桜レイアの爆炎噛み付きとかも露骨に接近殺しだからな・・。
クリティカル距離なら弓とかガンナーですら被弾する。
37:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 20:53:36.71 Lp2PBm2Z0
それって近接だったら不可避な攻撃？
ナルガの尻尾叩きつけみたいな予兆とか後の隙がある攻撃ならいいけど、P３そういうの少ないからな
38:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 20:55:25.24 fle2/WzI0
普通の噛み付きにすごい範囲の爆風がついてるんだよな
あれは無いわ
39:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 21:14:53.31 cO77GBpT0
右側は安全そうに見えるがどうなんだ
予兆というか噛み付きはタイミング分かりやすいから来るのが分からないタイプではないはず
40:枯れた名無しの水平思考
11/12/14 22:30:59.39 UUzc5xZfO
ポンデのは横向き回転タックルだったわ
印象的にベリオのジャンプ→横タックルに似た感じの動作だけど、発生スピードが尋常じゃない
発生スピード→通常時の引っかき並
範囲→ギザミのブーンくらい
厚みがあるという点では更に質が悪い
持続→転がってる間ずっと
安定して避けようとすると、前方からの離脱をかなり早目にしないといけない
案の定と言うか何と言うか、またこういう方向性かよ…
41:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 00:07:56.47 mv8uZWBr0
21 枯れた名無しの水平思考 [age] 2011/12/14(水) 23:49:59.07 ID:6hiZrYz90 Be:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
葬式よりコピペ
モンハンのオワコン確定しました
42:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 01:54:02.16 mBlhYRYu0
巨大ミラアグナって感じだな
正直アマツやアルバよりはマシに見えなくもない
43:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 02:01:24.79 NNIRyh4h0
ヴォル兄が本気だしたか
44:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 04:06:06.56 1A6+5yC30
桜レイアはクソモンスみたいな雰囲気にはなってきたな
45:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 07:46:13.79 mJw8DuRwO
ターボ仕様でたまにホーミング突進するペンキ亜種よりは存在価値があるというもの
46:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 09:06:49.31 7Wa0QcR30
過去作と比べるとかどうでもいいから、ゲームとしてどうなんだよ
47:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 09:32:32.68 dx43oPs70
時代はモンスターの攻撃を避けてその隙に殴るゲームから
モンスターとガチンコで殴り合うゲームへ！
狩りはここまで進化した！
48:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 09:58:22.78 nAkijRAjO
オトモメラルー出しなさい！
49:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 10:12:26.91 g2mOuYEl0
たしかに隙をついて一撃を叩き込むより
回復ガブ飲みしながら、ゴリ押しで押しきる方がいいような気がするゲームに進化
50:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 10:30:46.28 FggywTDT0
見てから反応できるのが減ったみたいだな
フレーム回避が要求される部位が増えた。
あと、判定まともになったらしいけど変な所に判定付いてたり
尻尾振りとかに足元に少し攻撃判定と尻尾根元に判定とか
酷かったのがMH3Gのミラオスとか尻尾が揺れる程度に
判定付いててダメージもかなりあったのがありえんｗ
武器防具を最大まで強化して殴り合いするゲームになった。
悪い意味でレベルが無い日本のＲＰＧ臭くなったな
51:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 10:34:59.07 HiLhZDci0
散々話題に出てるけど、
あからさまに『○○に対策しました』って感じで新モーションや新要素追加するのもやめて欲しいところだなぁ。
52:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 10:57:42.44 P6YnKw7m0
3Gもフレーム回避強要ゲーなの？
53:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 10:58:18.25 dx43oPs70
今回は敵だけ性能がアラガミだよな、
ハンターは鈍いままなのに
54:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 12:49:31.74 mJw8DuRwO
>>50
あれだけでかけりゃ尻尾の動きにダメージあってもおかしくないだろう
巨龍系は動くだけで攻撃になるのは昔からずっと
大して大きくもないミラのひょろい尻尾で受け身もとれず吹っ飛ぶのは意味わからんかったが
55:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 16:12:09.87 qUbCgelQ0
>>53
アラガミでも無印GEの方だと思うわ
GEBは旧ベースのMHモンスの面白味を取り入れて評価上げたのに
MHは一体どこを目指してんだろうな
56:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 16:44:09.46 wOg/ER9R0
>>55
今までの改悪あ間違えた方向性を鑑みるに、ソロじゃ絶対クリア出来ない
最悪エネミーを作り上げることが最終目標の気がする
57:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 16:56:57.15 FggywTDT0
多人数想定のゲームに仕上げる割にはオンには消極的になる一方だし・・。
かと言ってオフ用にちゃんと考えて作ってるワケでもなさそう（村クエの出来）
初期の頃のコンセプトと相当ズレが大きくなってきてるな
まぁ、原点回帰なんてする気は無さそうだけど
58:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 17:18:39.15 1A6+5yC30
ソロでもパーティでも出来ますよは所詮中途半端にしかならないってことだ
オンの上位やＧ級はパーティ前提仕様にしちゃえばいいのに
というかトライがわりとそうだったんだけど、据え置きはオンにしないと
そもそも出来ない仕様だからそこまで思い切って出来たんだろうな
59:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 17:46:00.27 dx43oPs70
一方的なハメとかに対策をするならともかく
攻撃後の隙を狙っての正攻法の戦い方にすら
『隙潰しモーション追加・軸合わせ強化・ハンター弱体化』
で対策するのはちょっと外道な気がしないでもない
真面目に戦ってた人がいったい何をしたっていうんですか
60:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 17:58:52.99 7Pe2DdGdO
ナルガなどの噛みつき判定の範囲が広すぎる
ちょこっと噛んだふりしただけで、胴体の下だと後ろ足の近くまで噛んだことにされる。画面表示とのギャップが大きくてよくくらったな。みえみえの近接つぶし。
61:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:02:18.86 mJw8DuRwO
あの糞判定まだ直ってねーのかよ
62:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:03:44.56 HiLhZDci0
>>59
そのかわりモンスターの攻撃力を低下させました、だからなぁ。
ヌルいヌルいといわれてるのは、攻撃力が下がった、っていうただ一点が原因な気がする。
63:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:06:59.35 mBlhYRYu0
>>62
当たり判定修正を忘れてるぞ
そもそもグラフィックと判定のズレなんてACTの難易度上げに使っちゃいけねーんだが
長いこと放置されてきたせいでそれが普通のようになってたのがね
64:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:13:37.50 dx43oPs70
開発は自慢のモンスターと真っ向から殴り合って欲しいのかなぁ、
俺は上手く立ち回って攻撃を一方的に叩き込みたいんだけど・・・
65:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:14:38.47 FggywTDT0
>>58
ＭＨ３の上位がオン限定だったすら不評だったのですけど
●○限定、前提思考は一番最悪。どのゲームでも同じ
可能性を奪い続けるモンハンはどうかと思う。
マリオの甲羅無限１ＵＰが仕様として残されたぐらいの事はできんのか？
まぁ、ヌルゲー嫌だ！とか人が吠えるだろうけど
66:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:16:13.06 wOg/ER9R0
2ｇに至ってはＰ2より判定広げて難易度稼ぎしてきたからね
67:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:23:06.65 mBlhYRYu0
不評もくそも据え置きMHは月額有料サービスのネトゲですしおすし
村はあくまでオフラインでもプレイはできますよってだけね
>>64
被弾しない立ち回り覚えればいいんじゃね
>>66
P2Gになって判定おかしくなった攻撃って何があるの？
どれも特に変化なかったような
68:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:28:00.88 mJw8DuRwO
道理で考えて訳わからん行動さえやめてくれればいいよ
サルのステップとかガンキンのバックとか
69:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:38:00.73 FggywTDT0
このゲームに限らずプレイヤー以上の機動力でバクステはイライラにしかならんよ。
ＧＥＢみたいに瞬時に射撃に切り替えが出来るならいざしらず。
PSPo2iでも後ろに敵は相当イライラする。（武器の切り替えはできるけど）
>>67
まぁ、その道理が通じたのはＭＨ、ＭＨＧ、ＭＨ２、ＭＨ３だけだ。
ＭＨ３の携帯機ではオンなしなんだから、いい加減仕様を合わせるべき
ＭＨ３Ｇはやっちまった感があるな・・。
MHPにしても今までアドパやら非公式に助けられてただけ
70:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 18:48:28.47 mBlhYRYu0
>>69
ごめん何言ってんのか分からん
Pシリーズは基本的に大半のモンスが低体力のソロ基準の調整だっただろ
バランスは糞だがP2Gのミラでも普通にソロで倒せるしな
比較的高体力だったのはP1とP3だが、P1の頃はまだMH自体がそこまでメジャーじゃなかった上に
その時点ではアドパどころか非公式オンすら無いかドマイナーだったはずなんだが
というかもう一回言うけど何言いたいのか分からん
71:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 19:46:04.84 apZamo450
>>62
かといって攻撃力がP2Gとかのままだったらもう目も当てられない糞ゲーと化すな
まあ今のままでも糞だが
72:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 20:01:09.84 qUbCgelQ0
>>69
3Gはナンバリングだから派生のPと同じ携帯機枠には入らない
Pに実質的なオンがなく同じ携帯機だからという理由では3Gをオンなしに出来ない
携帯機なのに比較対象を据え置きにしてしまったどこぞの誰かの頭の悪さを恨め
73:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 20:29:33.08 mBlhYRYu0
>>72
何言ってんだ？問題になるのは作品タイトルじゃなくてハードの性質だろ
そもそも据え置きMH3の上位がオン用だったことに関して話してるのに論点ずれすぎだわ
勝手に話を曲げて飛躍させた挙句人に頭悪いなんて言えるってすげーな
74:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 20:43:27.20 FggywTDT0
>>70
P2GやP3の集会所をソロでも行けるじゃんの時点で感覚マヒってるよ。
P3では村クエ上位、MH3Gでは村クエＧとかつけるべきだった。
オン無いなら無いなりにゲームを作るのが筋だろ
集会所とかそれこそ今のＤＬＣ的な立ち位置で十分だろうに
友達マルチとか用に大連続とか置くだけでいい。
攻撃力や挙動にしろ、一部のヌルい強過ぎって言ってる馬鹿のせいで
真に受けた開発がガンガン変な方向へ突っ走らせた。
一番問題なのはこの手のユーザーが自覚が無く考えが古い老害ユーザー
格ゲーやらシューティングが既に示した。
75:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 20:45:39.84 qUbCgelQ0
>>69を解釈して突っ込んだら>>70に噛み付かれたのかよ
何で自分に言ってると思ったのかしらんけどｗ
76:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 21:05:07.83 wOg/ER9R0
>>74
プレイヤーが多対一になるオンと敵が多対一になるオフとでは戦略が変わる事を
開発側が想定してない（ていうか出来ない？）から
村も集会所も同じようなクエストだらけ
武器によっては攻撃が迷惑行為になる
そんなん古参も望んでませんよ
77:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 21:07:39.30 mBlhYRYu0
>>74
所々に難関があって後はごくごく普通の難易度だと思ったが俺がマヒってたと
逆にどれくらいのバランスなら納得行くのか教えてほしいもんだ
格ゲーやシューティングとこの手のACTを同列に扱ってるあたりがもうね
攻撃力や挙動にしろ～のくだりは同意できない訳でもないがお前の意見は反対方向に極端すぎだ
>>75
何か勘違いしてたようだ、忘れてくれすまんかった
78:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 21:47:31.27 4SyzYOnZ0
どちらにせよプレイヤーに楽しんでもらおうって気概が無いことだけは断言できる
今のモンハンはラーメン屋に例えると数時間待ちの行列ができる人気店に
なったことに胡坐をかいた上に一部のラーメンマニアの批評を真に受けて
ラーメンの味を変えてしまった感じ
それを自分で味を確かめもせず一般のお客に人気ラーメンですからと
疑いもせずドヤ顔で出してる
79:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 22:03:27.62 mv8uZWBr0
客商売のはずなのに腕組して睨みきかせるラーメン屋とスタンス同じだな
あいつらなに勘違いしてんだろといつも思うわｗ
80:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 23:13:05.96 apZamo450
予想通りというかなんというか
まあ売れればいいんだからこれからも特に路線変更しないんだろうな
81:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 23:22:55.90 mBlhYRYu0
とりあえず判定直すならちゃんと直せよ
ナルガの噛み付きとかちょっと上で指摘されてるけど杜撰なんだよ
82:枯れた名無しの水平思考
11/12/15 23:51:58.64 MJz+2vgH0
一時期、過疎ってたから何だかんだ言いながら3Gに期待してる人が多いんだなー、と思ってたが、
また人が増えてきたところを見ると相変わらずの内容だったみたいだな。
83:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 00:52:28.55 LetjSWmC0
亀だが上で出てたロアルの横向き回転タックルは多分トライからあった技だな
必ず左向きに転がる＆尻尾側の判定が弱いから向かって右にいればいい
84:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 03:09:09.74 PJxRqE50P
レイア亜種やったけど糞つまんねぇ
なんだあの噛みつき 後ろから攻撃したら揺れた尻尾でもそこそこ食らうし
横から行くと羽に押されて爆撃範囲に押し込まれる。
クネクネしたサマーソルトとホーミング気味の急降下サマーソルトとか
やってて面白いと思えない。せめて怒り時限定とかメリハリつけろや
レウス亜種はもっとひどいんだろうな
85:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 03:27:59.73 +i0azolt0
>>82
そりゃ、ネームバリューの見せ掛けだけだろ
ＭＨ３Ｇも出荷率絞ってるから初回の消化率はイイだけ
問題は後続だ。ＭＨ３Ｇなり内容を見て中古で需要と供給が回ったらアウト
ＭＨ３同様に情弱な小売はワゴンにするしかなくなる。
３ＤＳとかに出すならＧ級とかでなく新規用にもっと難易度落とすべきだったな
>>78 カップラーメンですら関東と関西で味を微妙に地方に合わせ変えてるだぜ？
つまりそれに気づけてない >>76 >>77 は愚か
86:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 13:23:54.08 zZK2gMaq0
今作の一部モンスターのホーミング&スタイリッシュ&隙無しっぷりは
高機動&高速攻撃&高速防御がデフォの神をもぐもぐする方々でもイラつくレベル
87:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 14:32:36.95 1iIZU+Pd0
>>83
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
少なくともトライwikiには載って無いな。l
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
恐らく、P3wikiで「サイドタックル」となっている行動。
一旦左半身を向けるように体を捻ってから、転がりタックルで前方広範囲を押しつぶす技。
予備動作からの判定発生が恐ろしく速い上に、転がり終了近くの尻尾にまで判定がある。
(一旦体を捻るにも関わらず、ただ横に転がるだけの側転より速い)
何度か戦ってみた所、
怒り時に「ハンターの後方」を狙っためり込むような前進から、一旦前進を止めて軸を合わせ、
その後、サイドタックルにつなげるという動作が多く見られた。
『前進を避けるために軸をずらし、その後の軸合わせに対して軸をずらし、
発生が速く範囲の広いサイドタックルを避けるために緊急回避』という対応を迫られるため、
一連の動作中は何も出来ない事が多々あった。
88:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 14:55:40.34 cUjm3I/g0
>>87
triロアルの「肩（横）タックル」（溜めが短く素早いが軽い前方攻撃）
のモーションを溜めが長く重い攻撃に変更したのが
P3ロアルの「サイドタックル」だと思うんだけど
3Gは知らん
89:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 15:18:45.00 yx9QY6zg0
>>84
レウス亜種はレウスもそうだけど浮いてばっかのチキン野郎だし
90:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 16:32:00.86 1iIZU+Pd0
>>88
と言う事は3Gの新技か。
アシラの隙の無さ同様、「序盤モンスターだから」って事で話題にならなさそうなのが怖い。
3rdのサイドタックルは記憶に残って無かった。
飛びかかり側転の奇妙さは覚えてるんだけどなｗ
91:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 18:00:18.62 pLGrs+5e0
ラスボスの動画見てきたけど、そんなに立ち位置で回避されたくないならRPG作ってろよ・・・
92:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 18:05:51.56 JCoEHEUQ0
つか新モーションを追加するのはいいことだと思うんだ
マンネリ化も防げるし
問題なのは新モーションを隙つぶしに利用すること
一番えげつないと思ったのはP3でのアカムウカムの顎振り上げ
あからさまな隙つぶしな上に広範囲をフォローする、
回転技のためハンターの狙いを外し
且つ攻撃力も高めで防御低下や雪だるまの可能性もあるという
モンス側にとって出し得モーションだったし、
他の攻撃にくらべて異常な性能差があった
出が早くて避けにくい新攻撃って3Gもそんなのばっかかよ
93:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 18:16:30.82 r2lEqxiu0
>>92
回避できるかできないかはおいといて、
ナルガの回転なんかもあからさまな大剣対策だからなぁ。
94:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 18:22:30.08 Q8dVkDPxO
>>84
噛み付きブレスは向かって右側の判定が鬼なだけで反対側は当たらんようだが
尻尾も時計回り固定っぽいし向かって右に立つなってことじゃね
レウスも回転方向固定しろｋｓｇ
95:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 18:41:50.42 Zq+kLyXo0
Ｐまでは固定でＰ2からランダムになった気が
96:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 18:44:45.95 Q8dVkDPxO
>>95
初代だけ固定でMHGからレウスもレイアも両回転するようになった
triでレイアだけが固定に戻ってレウスはそのまま
97:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 19:53:43.03 LetjSWmC0
>>85
お前は何を言っているんだ
>>87
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やったことないならまず動画探せよ……
あと黒Wikiは数値的なデータ以外は基本的に糞だと思っておいた方がいいぞ
トライからずっとロアルの一番痛い攻撃はそのタックルだから
構えに入るともう向きは修正しないんで軸をずらせてるなら当たらんはずなんだがな
繰り返すが頭側の判定が強くて尻尾側がスカスカだから右に動けよ
ぶっちゃけロアルはラーの逆みたいなもんで、反時計回りに動いてるだけで基本的に何も当たらない
98:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 20:15:38.06 LetjSWmC0
>>92
新モーションは必ずどこかの隙は潰すことになるからそれは無理な話なんじゃね？
変わり映えしない同じような行動が沢山あってもあまり意味ないしな
振り向き噛みは体を引いてから使うからかなり接近して立ち止まってない限り当たらんような
大剣の溜めが潰されたって言う人がいるがそもそも届かないはずだ
無論こっちの溜めも届かんのだが、元よりアカムは振り向き溜めが確定で決まる相手じゃない
片手なんかだと終了後の隙がでかい＆軸合わせの間が入るお陰でむしろ幾らでも使えって感じ
99:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 20:24:20.66 LetjSWmC0
長くなってすまん
個人的にP3アカムで嫌なのは異様なターボかかったカチ上げ攻撃だわ
怖いとか避けにくいとかじゃなく動きがキモすぎる
100:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 20:40:38.61 E1hHEOKN0
追加したモーションでまた隙作ればいいと思うんだけどな
同じ手を加えられたアカムでもFのアカムは違うベクトルだし
101:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 21:03:25.78 dIpQPH0B0
レウスのホバリング中に思考中みたいな感じで固まるのが気持ち悪い
102:枯れた名無しの水平思考
11/12/16 21:33:22.55 LetjSWmC0
特異アカムは既存モーションに噴火付けたようなのがほとんどだぞ
広域ソニックブラストはフレーム回避に抵抗がなければいい感じだけど
103:枯れた名無しの水平思考
11/12/17 00:23:17.83 MzjzKaI10
トライベースのモーションは総じてクソ
攻撃しようとしてもバックして距離とったりするしダラダラ行動続けすぎ
104:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 14:15:54.74 NW6lgvIQ0
改悪が目立つモンハンだけに、あえて改善点も挙げてみたらどうだろう？
～改良点･好評点～
旧作→P3
･タル宅配の実装
･臨時ポーチの実装
･マイセット装備時に珠の付け替えを自動で処理してくれる
･マイセット登録数の増量
･(スラアク)空気モーションだったぶん回しの強化
･(大剣)溜め斬りに属性補正がかかるようになり属性武器の地位向上
･(ボウガン)各属性弾が貫通ではなく通常になり相手を選ばず使えるように
･アルバの弾肉質の改善 ガンナー殺しと呼ばれなくなった
P3→3G
･モンスの同士討ちダメージの復活
･クエスト終了時の待ち時間の短縮
･フリーハント報酬の復活(サブクエはなし)
･剣士用ポーチ／ガンナー用ポーチの復活
･オトモアイルーと比べてチャチャ／カヤンバが役に立つ
105:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 15:52:57.08 aC2vvBmG0
臨時ポーチは個人的に一番良い追加要素だったなぁ
P3はUIの向上が著しかった
106:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 16:46:17.36 mrFtgAwx0
宅配は死ぬほどウザかった覚えしかないわw
配送自体はいいアイデアなんだけどね
107:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 17:06:26.69 UIBs39530
復活した部分は「改善」とは思わんな、やってあたりまえ
むしろ余計な遠回りしてるなぁと開発の無能さを余計際立たせてる
108:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 17:36:53.29 1785C9Tq0
P3を批判すれば妊娠
3Gを批判すればGK
109:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 18:18:46.88 ZoeYbAH9O
上位リオレイアのエリアチェンジがひどすぎる。
頻繁なエリアチェンジ。ある時、渓流5に飛んでいくのを全力で追いかけてエリアにはいると降りてくるのが見えたんだよ。そしたら着地と同時に飛び立って渓流4に移動だ。ハメ対策かもしらんが、女王の称号は似合わない。
110:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 18:31:41.76 ZoeYbAH9O
いいなーと思ったのは
オトモが可愛い。性格や毛並みの違うオトモを育成するゲームだと思えば別の楽しさがある。オトモがいなきゃ、とっくに投げ捨てたよ。
111:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 18:38:58.49 ePjBMRB70
宅配はどうでもいいけどアイテムポーチはかなり高性能化してる
P2辺りで単純に容量が増えてトライではガンナーポーチ、P3では臨時ポーチ追加
Fやってるけどポーチ旧作仕様で小さすぎて困るわ
112:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 19:05:34.57 T/eik/5/0
>>104
なんで一番肝心なターゲットカメラと下画面周りが抜けてんだよ
113:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 20:58:37.68 naUyCUJi0
>>106
死ぬほどうざいって佐川猫になにされたｗ
嫌いな人なら使わなきゃいいだけじゃね
114:枯れた名無しの水平思考
11/12/19 21:44:57.79 24S4mJ5U0
佐川かｗ
宅配っていちいち戻る必要あるから使ってないな
採集クエでついでに使うくらいだし、モンスター狩りにきたときなんてなおさら
まあないよりあったほうがいいから俺はどっちでもいいけど
115:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 03:56:29.69 dEPoZspGO
未だにこんなクソゲーやって他にやる事はないのか？
116:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 06:30:33.23 EPmulNWfO
>>104
P2G→P3の変更点なら
地味なところでは
猫にサインで帰還命令出せるようになったこと
大きなところではやはり
壁際カメラの改善だな
P2Gは大好きで今も毎日やってるけど
旧マップの壁際カメラの酷さは擁護できない
117:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 20:14:07.59 ZQevx7Nq0
P2Gはあれでもカメラかなりマシになってるからな……
118:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 20:26:51.05 DHWeyr8i0
でもモガ森のある3Gではタル宅配なんて好相性だと思うんだけどな
ハチミツとかの収集には良いんじゃないかと
P3からのコピペも多いというのになぜ消したんだろ
119:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 20:58:18.25 VWT1pk7E0
開発がネットの意見を見すぎて、好評な要素と不評な要素を判断しきれてないのかもな。
これだけシリーズを重ねてるのに、未だにシステム面での試行錯誤が多い。
120:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 21:10:51.56 gyL09wC+0
>>117
あれでマシって、Ｐ２まではどんな感じだったんだ…。
121:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 21:23:22.49 ZQevx7Nq0
>>118
一回しか使えないからあんまり意味ないと思うがな
最大所持数10のままハニーハンター追加とか馬鹿じゃねーのって思った
>>119
本当にちゃんと見てるならあんな誰得調整の山になるわけない
>>120
P2も一応改善済だったかな
ドスの沼地の草が生えたエリアは壁に少し近付くだけで角度がズレてひどいし
P1までの森丘はエリア9でカメラが強制的にハンターに接近する
只でさえ超狭い糞マップなのにカメラ位置がカスすぎてほぼハンターの背中しか見えんという
壁の多くが闘技場の高台に近付いた時レベルだと思っときゃ大体合ってる
122:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 21:33:00.51 uNsrR4F10
何を言ってるんだＰ2の風船カメラからＰ2Ｇで跳ね回るピンポンに悪化したんだぞ
123:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 21:41:24.57 ZQevx7Nq0
お前は何を言っているんだ
124:枯れた名無しの水平思考
11/12/20 22:36:51.36 dpLPhHfTO
比喩がわかりづれえｗ
125:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 20:27:36.27 Xm7rCQic0
何だかんだで今回は結構評判いい感じだな
P3の時は1週間ぐらいでクソクソ言われ始めた気がするけど
126:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 20:50:17.84 PGplW4nW0
G級に差し掛かった人が増えてきて盛り上がっているからね
解析が期待できないからかも知れんが手探り状態で武器や防具の
情報交換をしているのをみると腐ってもモンハンなんだなと思ってしまう
127:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 22:10:17.96 G9Zlpa7+0
今回買った人はP3のことを分かった上で買ったからじゃね？
P2、P2G→P3だと落差がでかいけど、P3→3Gならベースが一緒だし糞な部分はある程度覚悟してるだろう
128:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 22:19:47.73 Xm7rCQic0
P2Gも大概糞だったけどなｗ
129:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 23:15:56.79 CY9nys7Y0
自慰級と村上位は糞だったな
追加要素がすべて糞つまり方向性が糞
130:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 23:25:11.04 Xm7rCQic0
それに限らん
下位上位にも糞要素糞モンスは溢れてた G級は更にいらんもん増えたってだけ
さかのぼるとP2G以前から糞だったところが多いがな
131:枯れた名無しの水平思考
11/12/21 23:55:10.00 CY9nys7Y0
まあ細かくいうとtnkが調整したＭＨＧから方向性はおかしくなって
ドスで狂って２ＧでカビてＰ３で腐ったってとこだな
いつもトライベース監視員が来る前に逃げないとナ
132:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 00:18:54.96 KOc6efG2O
トライとフレーム回避推奨攻撃に親でも殺されたのかって感じのやつが常駐してたからな
133:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 00:46:06.57 FHevBaUT0
Ｐ3Gは出るのだろうか･･･
134:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 00:50:04.29 PjXpupnv0
3GがP3Gみたいなもんだから、出ないんじゃね？
135:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 01:09:33.70 0oWBDUUI0
改善で手放しで褒められるのはメディアインストールくらい
136:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 02:17:35.73 /YEQLW2D0
2Gは発酵してたってことかね
137:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 03:15:00.12 qyxVH3Cr0
そういや3Gは近接の状態異常値どうなってんだ。特に麻痺。
息してるんだろうな。
138:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 11:46:04.31 KOc6efG2O
麻痺、睡眠は知らん
毒は強いようだがそれ以上に爆破が大人気
139:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 12:25:08.09 7QKvN977O
>>139
全体的に見れば強化されてる
が、何故か片手だけＰ３より蓄積値が低め＆属性カット
毒は蓄積仕様が昔に戻ったからそこそこ強いけど、麻痺睡眠はランスや双剣に完敗
140:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 12:44:37.15 ugdF5ro10
>>140
お前イケメン杉ワロタｗｗｗ
141:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 17:11:20.58 FovB6kW30
自分にレスするインターネットはここですか？
142:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 23:29:35.79 ugdF5ro10
３Ｇの葬式にも貼ったがこちらにも
クリエイターは本来これくらいの情熱をもって望むべきだな
情熱があるから傑作が生まれる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:枯れた名無しの水平思考
11/12/22 23:51:26.72 Hubz6EVi0
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
144:枯れた名無しの水平思考
11/12/23 19:50:33.59 u8Ii/irE0
カメラ関係はどうなった？
145:枯れた名無しの水平思考
11/12/24 03:21:27.76 zaFCb8LX0
誘導
ゲームサロン
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
146:枯れた名無しの水平思考
11/12/24 10:45:10.64 CbEZt5bE0
桜レイアの変則サマソ方向固定してほしかったな
147:枯れた名無しの水平思考
11/12/26 01:49:54.46 Wq1GEidH0
プロハン動画見てるとモンスの認識が変わったりして面白いな
148:枯れた名無しの水平思考
11/12/26 02:13:34.46 G+rUcHvAO
プロハンター基準の調整するから糞ゲームになるんだよ
攻略法つぶしの不自然な動きが多すぎる
149:枯れた名無しの水平思考
11/12/26 02:24:50.62 Wq1GEidH0
それは旧作の攻略だろ
150:枯れた名無しの水平思考
11/12/26 11:08:16.63 5RGafmtfO
動作の自然さとゲームとしてどうかは別問題であって混同すべきじゃないわな
151:枯れた名無しの水平思考
11/12/27 21:00:03.95 MtYsSATb0
まあ、両立出来るのが一番だが。
力学的生物学的に不自然な上にゲームとしても糞だとどうにもならない
152:枯れた名無しの水平思考
11/12/27 23:12:14.17 LwN3yJ/R0
ゲームとして面白いかが前提条件で
それを世界観に合わせて自然に表現できたらドラみたいな感じだな
多少尻尾回転が不自然な動作でも、くぐって攻撃するのが楽しかったから許されていた
153:枯れた名無しの水平思考
11/12/27 23:45:49.42 Q1kR0NUt0
「ドラ」がドラギュロスのことなら謎の黒いエネルギーを撒き散らす超ファンタジーの上に
尻尾の判定もくぐるどころかトトスもびっくりの異次元判定だが
ぶっちゃけゲームとして糞ってのは個人の主観が深く入りすぎて微妙じゃね？
批判をもっともらしく見せるための定型文でしかない事も多い
154:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 02:18:33.80 3biPGicW0
旧ベース
亜空間判定 → 単純なため慣れれば簡単に回避可能
ワールドツアー・リサイタル・張り付き → 攻撃できないが自由な時間
トライベース
正確な判定 → 無理やり当てにくるためシビアな回避タイミング
張り付き・ウロウロ・バック全般 → 攻撃できないし自由な時間でもない
こんな感じで構想の時点の発想が根本的に違うだろうから
旧ベース好きとトライベース好きが分かりあうことはないだろ
別物なんだからわざわざモンハンを名乗らせない方がよかった
155:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 09:52:36.47 xctP/XxIO
そんなにザックリ二分できるような差は感じないんだが
というか今はｔｒｉ以降と対比して張り付きやリサイタルまで肯定的に語られるのね
156:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 10:27:49.98 xrnjhdki0
無印ベースのターン制アクション
ドスベースのずっと俺のターン
トライベースのターン廃止、反射神経アクション
の3パターンだな
157:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 11:05:20.29 xctP/XxIO
>トライベースのターン廃止、反射神経アクション
全体を指してこう捉えている時点で観察や試行錯誤が不足してる
と言うと試行錯誤する気にならんとか名人死ねとか身も蓋もない事を言い出すあの人が来そうだけどな
158:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 11:30:46.73 xrnjhdki0
たしかにその通り
他のシリーズは2000時間以上やったけどトライベースは400時間しかやらなかった
つまりつまらなかった
過去作は今でもやってるからＭＨに飽きたわけでもない
159:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 11:31:52.15 xrnjhdki0
補足
通算ではなく作品毎に2000時間ね
160:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 12:26:29.14 n5rta40C0
>>157
全体の傾向としてそういうのが見られる時点でもうね
毎度言うがバックやウロウロが試行錯誤でどうにかなるならご教授願いたいわ
161:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 12:44:44.07 xctP/XxIO
2000×6＋400×2＝12800時間か、すごいね
>>160
明らかに論理が飛躍してるだろ
一部を全体とすり替えて語る事がまかり通るなら全く逆の事だって言えるしな
バックはすぐ追いついて攻撃できたり突進辺りですぐ寄ってくる奴が大半じゃね？
勿論レウスのバックブレス連射みたいなのもあるが、
本当に何もできないのはむしろベースそのままのティガ辺りに顕著だと思うんだがそこの所どうなのよ
ウロウロってボロスとオウガ？ あれ只の隙じゃないの？
162:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 13:14:34.65 xctP/XxIO
あと勘違いしてほしくないのは、俺は別にバック行動を全肯定してる訳じゃないって事な
全体を無理矢理に括って比べるのは無意味ってだけ
ガンキンやジョーのバックも大概だがティガの突進後バックは不自然なだけで明らかに蛇足だし
モンスの出来だけが問題じゃないが俺もP3の方が続かなかったクチだから
163:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 14:18:44.79 n5rta40C0
調整が全体的におかしい方向に行ってるのを指摘した返しが「試行錯誤が～」言うのがおかしいだろって話
ベースそのままのティガってのがわからんな。噛み付き後のバックは旧作にはなかったはずだが
バックされてもすぐ追いついて攻撃とかお前のハンター高速なんだな
ボロスのウロウロが只の隙って返しの攻撃もごり押しできる超性能かよ
164:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 14:42:52.20 3biPGicW0
Ｐ２ＧとＰ３は一見同じように見えるが
ターン制の中で隙潰しが追加されたＰ２Ｇ
初めからそういう方向性で作られたＰ３
と、ベースから全然違うんじゃねって話
165:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 16:25:48.59 kPLn7uuQ0
「こうすれば苦戦するだろｗｗｗ（ﾄﾞﾔｧ」みたいな
つまんねー行動が多過ぎて冷める
あからさまに理不尽な攻撃方法はつまらないだけ
166:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 16:36:13.34 aFW2AVK90
なんか開発は新モンスターから作る事が出来る武器は過剰に優遇するな
ジンオウガよりひでぇ・・・
オウガの一部武器は他の雷属性のほうが優秀だった場合もあったけど
（例、ガンランスのゴールドクラウンとか）
167:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 17:02:19.15 qRotIpLc0
トライベースはギザミとナルガの悪いところを集めたようなモンスだらけでうんざりだよ
抱き合わせで難易度アップという子供騙しが本気で通用すると思ってる開発にもな
168:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 17:04:22.15 bRl2xY3F0
>>163
ボロスがうろうろ歩いた後の行動って大体軽く退いてからの突進な気がするが
>>166
あれは攻撃力低すぎ＆匠前提のゲージだからそんなに優秀でもない
選択肢には入るが金冠＞火雷とは言えんよ
ブラキ武器は弓とガンが産廃スペックなのとG級では爆破はそれほど強くないそうだ
169:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 17:06:24.36 bRl2xY3F0
ギザミって悪い所削ったら何も残らないぐらいの出来損ないだったようなｗ
170:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 17:58:52.18 OveXuD+Y0
>>169
・潜る ・天井に張り付く（なかなか降りてこない） ・怒るとリーチが伸びる ・ツメを破壊すると常時怒り
・カラを破壊するとすぐ移動 ・怒り時亜空間突き上げ ・壁際でも突き上げが当たる
・前兆動作なしのブーン×３ ・前兆動作なしのバックダッシュ ・判定がよく分からない回転攻撃
・火山恒例溶岩浴び ・超速追尾薙ぎ払い（小ガニがやるアレ）
せめて潜り→突き上げが、
現在(P2G）の『潜る→すぐ追尾突き上げ』と『潜る→なかなか出てこない→その場突き上げ』が逆だったら
まだ可愛げがあったかもしれんのだが…。
171:枯れた名無しの水平思考
11/12/28 23:38:41.07 xctP/XxIO
>>163
だからそれ自体が抽象的で漠然としすぎてるんだって
旧作そのままってバクステのことな。>>162書いたのが逆にややこしくしたか？
ボロス辺りがよく使う短距離バックは普通追いつけるはずなんだが
ボロスのウロウロはこっちが止まればすぐ止まるし攻撃も当てようと思えば当たる
返しの攻撃？あいつノーモーション技ないじゃん
172:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 00:38:22.00 raKCivuz0
めんどくせー理屈こねてもハード変更あったとはいえ500万売れたソフトの続編が
100万出荷（笑）の時点で世間の評価でてるだろ
トライベースは糞
173:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 00:58:43.89 VdVudppF0
流石にこれは頭悪すぎだろ
174:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 04:08:37.62 92LKjSde0
>>171
なんだ割れ厨か
175:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 14:15:56.07 uk5J870bO
ナルガ希少種に興味がむっくり湧いたから見てきたけど・・・ねーよ
尻尾の毒とか叩きつけで刺が飛ぶのはまだわかる
まぁ毒は亜種が持つべきだったと思うがな
頭が白以下で弾かれるとかナズチみたいに完全に消えるのはおかしいだろ
銀レウスはまだ「鱗が重なった堅殻のおかげです＾＾」で無理やり説明できたけど、鱗と毛のナルガでそれはないわ
胴体とか尻尾は柔らかい、ってのは頭を堅くしていい理由にはならないぞ糞開発
透明化にしても、ナズチは全身が鱗や毛じゃなく皮だったからできた芸当のはず（原理は古龍だから不明）
全身毛だらけ鱗まみれのナルガは、たとえ一瞬であっても透明したらおかしいだろ
どこで見たか忘れたが、砂ぼこりで視界を悪くしてハンターの死角から強襲する案がよっぽとマシだわ
ファンタジーは俺の場合気にならないが、続編で以前の設定を無視したり不自然な要素を付加するのは何とかならんのだろうか
176:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 14:36:29.93 3XLZzqaCO
P3だが、モンスターの身体を他のモンスターが通り抜けるのはやめて欲しいお。
例えば、ベリオロスと闘ってるのにブルファンゴがあり得ないルートで通り抜けて来たりする。いい加減な調整してんのかな。
177:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 14:43:45.15 zd9tYM2L0
>>171
なんだ名人様か
178:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 15:08:01.94 mfCSVtQQ0
ウロウロは普通に攻撃出来ね？
そりゃ棒立ちよか手数は減るけど
ウロウロ→振り向き頭突きは前転で足元潜り抜け
ウロウロ→バック→攻撃ならバックの時点で回避か防御の準備
ドス鳥竜のウロウロはお好みで（ダメカスいしゴリ押しでも回避でも）
バックは糞だな特に疲労時
エリチェン際でバック頻発で攻撃出来やしねぇ
179:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 15:19:12.63 VdVudppF0
>>175
亜種・希少種の頭をガチガチにするのが開発のブームなんだろう
ディアやガンキンじゃあるまいしどんな進化したら打撃まで効かなくなるんだか
>>174>>177
もう無茶苦茶だなｗ
180:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 17:05:24.67 Z5cAvZkO0
ラギア希少種も馬鹿の一つ覚えみたいに頭カッチカチやで～
181:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 17:21:46.45 DE9B/JwN0
P3の各ボスモンスター毎の最終派生武器の有無
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ジンオウガとアマツマガツチだけが全武器派生
182:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 17:34:38.13 Vc2DED5RO
>>177
短距離バック追ってうろうろ歩き中に攻撃して分かりやすい突進避けたら名人かｗ
安っぽい言葉だな
183:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 19:20:15.80 92LKjSde0
ボロスのバックに追いつけるんですか辻本さんハンマー凄いですね
184:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 19:52:24.46 Vc2DED5RO
稀にやる無駄に伸びるバックのことを言ってるんじゃないぞ
あれは糞
185:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 19:56:24.70 raKCivuz0
>>181
ぼくのかんがえたもんすたーはだいにんき＾＾
感が果てしなくうぜえ
商品でオナニーすんなカス開発
186:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 20:20:17.85 Vc2DED5RO
取り敢えず携帯機の新規モンス武器はその時点の全武器種作るんだな
アカムはまだ四つ欠けてるが
187:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 20:21:49.78 Vc2DED5RO
大型 が抜けてた
188:枯れた名無しの水平思考
11/12/29 21:06:39.05 VdVudppF0
睡眠武器少なすぎなんだよ
189:枯れた名無しの水平思考
11/12/30 10:43:32.57 M6H/PVgTO
ここで批判されてる後退りって>>182の言う無駄に伸びる動作以外にあったっけ？
もしかして方向転換時の後退する動作も「後退り」になるのか？
190:枯れた名無しの水平思考
11/12/30 10:49:16.99 0ezI2uo00
＞後退する動作も「後退り」になるのか？
自分でもわかってるだろｗ
191:枯れた名無しの水平思考
11/12/30 18:46:30.67 RvsUHWPvO
>>189
今更何を言ってるんだ
ボロスの後退は長距離バック、振り向きバックに短距離バックの３パターン
頻度は少なめだが抜刀状態で追い付くのが難しく挙動もおかしいのが長距離バック
まあ次に泥飛ばしか突進が来たらボーナスタイムではあるんだが
長距離以外、特に短距離バックはほぼ突進とセットの行動なんで先は結構読み易い
192:枯れた名無しの水平思考
11/12/30 19:50:34.21 RcCsudkF0
読みやすかろうが頭を盾にバックする時点でひたすらウザいだけ
193:枯れた名無しの水平思考
11/12/31 01:13:19.54 eKla1BGv0
超今更なんだが、震動と咆哮を喰らった後は
震動はバランス取ってるし、咆哮は両手で耳ふさいでるから
震動が抜刀、咆哮が納刀状態で復帰した方が見た目通りな気がするんだが…
今年ももうラストだな。よい狩暮らしを！
194:枯れた名無しの水平思考
11/12/31 17:50:21.68 IysV5s+LO
(´・ω・｀)
195:枯れた名無しの水平思考
11/12/31 20:01:53.44 uH+5KreVO
狩り暮らしなんてアリエンティー
196:枯れた名無しの水平思考
11/12/31 20:13:42.94 jo1xyK1I0
>>193
どっちも武器出し状態のままでいいと思うが。
ボルボは一切バックできなかったら怯むサンドバッグじゃねぇ？
張り付いてりゃほぼ全部の攻撃が勝手にスカる上に足削りすらないんだぞ？
197:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 02:39:35.16 qf11UPDs0
旧ブルファンゴみたいなサンドバッグでも良かったかもな
198:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 08:33:33.19 hpPHbrnw0
尻尾回転ウザいから削除しろ
199:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 19:08:41.21 pYr6DigNO
流石にそれはバカすぎる。あれはモンハンの立ち回りの基本を表してるのに
まぁどいつもこいつも皆振るのはどうかと思うが
200:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 19:16:27.86 zsJ9YEl60
回転方向固定しやがれレウス
201:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 19:47:14.76 6Efia6lmO
閃光玉を地上のレウスに当てたら、普段は高くて切れない位置にあるしっぽがさがってきて、ぐるんぐるん振り回し。頭上を通っても当たりw
まぁ回避すればいいんだろうけど、フェアじゃないよね。
202:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 20:43:34.55 hpPHbrnw0
>>199
モンハンの基本もクソもないわ。使い回しの手抜きでも昔からありゃ崇高なものになるわけ？
前でも横でも当てにきてウザさにストレス溜まるからさっさと無くせよ
203:枯れた名無しの水平思考
12/01/01 22:26:56.27 ofExHe2O0
>>202
旧作のトトスさんにしばかれてこい
204:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 00:47:43.01 dZ5/AjOZ0
ストレスといえばオトモボスだけは許せん。
作業的に狩るときにも邪魔なだけ、バトルを楽しみたい時にも横槍を入れてくる。
大型と争うわけでもなく、狩っても報酬はなし。
アレ誰が得をするんだ？
205:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 04:23:59.48 OJbxj8GL0
>>204
開発
206:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 14:44:59.60 qRcYXIRC0
>>203
何言ってんのこいつ？
207:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 14:47:52.24 kU/EBiLR0
さすがに尻尾回転うざいから削除しろはないわ
回転方向固定しろならわかるが
208:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 15:34:20.01 qRcYXIRC0
潜行やめろ飛行やめろバックやめろタックルやめろは良くて回転無くせが駄目なのはなんで？
209:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 15:36:38.88 qRcYXIRC0
書き忘れたが振り向き咬みなんかもな
回転方向を固定しろならいいって言うから益々わからん
210:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 16:21:09.37 wgU2wCHgO
尻尾回転は昔からあったからだよ
あれ、でも張り付きやバックや潜行もあったな
211:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 17:17:11.73 MkM6zTd10
思うんだが最近ここで騒がれてる
潜行飛行バックタックル回転やら全てが削除されたモンハンには一体何が残るんだ？
ブレス吐かないガス出さないタックル、ボディプレス、尻尾回転しない上
亜空間判定も削除されたグラビモスと戦って面白いか？
212:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 18:47:48.60 woUqBfsZ0
亜空間判定を挙げてる時点で
MHGの時点で真っ先に修正されるべき点だろjk
213:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 19:10:33.14 wgU2wCHgO
誰か>>212の解説してくれないか
214:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 20:52:44.28 ZOoI2few0
ガノの亜空間は代表的に叩かれてるけど
俺はそれが当たり前になってるから気にならないんだよな
判定正確になったと言われてるＰ３でもガンキンやアグナの叩きつけとか判定おかしいし
ミニガンキンなんか尻尾横にいてもアゴスタンプあたってびびったわ
215:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 22:14:29.87 MkM6zTd10
>>208
尻尾回転（レウス除く）、振り向き咬み→知ってればいくらでも対処出来る
レウス回転、潜行（時間稼ぎ）、飛行（時間稼ぎ）、バック→バック→バ(ry→知ってても対処出来ない（し難い）
タックルはどれのこと言ってんのか分からん
ロアルなら知ってればいくらでも(ry
ジョーは知ってればいくらでも対処出来るかは…微妙
ガノス名物亜空間は見た目明らかに当たってない（見た目の攻撃の範囲外）のに吹っ飛ばされ、大ダメージという怪奇現象
216:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 22:17:59.05 WnKQXbq8O
>>215
真理
尻尾回転削除言ってるやつなんてどうせ新参だろ
立ち回りの基本だっての。尻尾回転の向きを変えた奴もそのことを解ってないアホだけど
217:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 23:11:14.41 WmjSOPVW0
尻尾回転なくなったら別のものを用意されるだけだろ
ジャンプ無しのボディプレスとかさ
218:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 23:23:07.94 qRcYXIRC0
>>215
存在するだけで行動抑制がどうとか言って叩いてる人いっぱいいただろ
ナルガの一回転とか話題になると毎回そう言われてるしジョーの小咬み付きなんかも時々
タックルはジョーだったりディアだったり。軸合わせなしがどうのこうの
>>216
？＾＾；
219:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 23:24:56.64 kU/EBiLR0
うわ・・・
220:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 23:48:48.52 wgU2wCHgO
新参だの真理だのいかにもって感じのレスだなぁ
しかし今日は名人様認定係の基地外がいないな、珍しい
221:枯れた名無しの水平思考
12/01/02 23:53:39.60 qRcYXIRC0
後釣り宣言っぽいけどごめんね
実際本気で尻尾回転無くなれって思ってたわけじゃないんだ
ID:MkM6zTd10みたいな人がまだいる事が分かって良かったよ
222:枯れた名無しの水平思考
12/01/03 02:32:48.93 768TYtx80
こいつ飽きもせずまだ両刀自演やってんのか・・・異常な執念だな
過去にも馬鹿なふりしての炙り出しを何度かやってんの見たな
予想つく意見を引っ張り出して総意に仕立て上げる手法も同じだしよくやるよ
223:枯れた名無しの水平思考
12/01/03 09:19:02.58 HZ/45wCQ0
こいつ飽きもせずまだ自演認定やってんのか…
224:枯れた名無しの水平思考
12/01/03 16:49:22.23 Jtp2ZOYAO
悔しさと達成感のバランス調整（苦笑）
225:枯れた名無しの水平思考
12/01/03 17:45:08.79 jg9r5cJZ0
SCEのゲーム業界における最大の功績はPS2コンだとほんとに思う
プレステが滅びてもサターンパッドのようにコントローラーだけは伝承されるべき
226:枯れた名無しの水平思考
12/01/03 18:20:27.80 4yGyHCRI0
MHP3の評価は3Gの売り上げを見れば大体分かるな
わざわざハード買ってまでこんな劣化モンハンの続編遊びたくないとさ
227:枯れた名無しの水平思考
12/01/03 19:01:18.13 HZ/45wCQ0
ゲハ臭くなる流れは勘弁
228:枯れた名無しの水平思考
12/01/04 12:33:22.20 wWLWllMcO
ああい
229:枯れた名無しの水平思考
12/01/04 20:28:17.25 sbvfuOmC0
ジンオウガの頭突きやめろ
230:枯れた名無しの水平思考
12/01/04 21:18:02.32 Bz/rLhR60
ところでおまいらの一番好きなMHのナンバリングは何？
231:枯れた名無しの水平思考
12/01/04 21:21:17.01 TlYuhSxq0
３(tri)
232:枯れた名無しの水平思考
12/01/04 21:58:57.84 sbvfuOmC0
MHP2かMH3
233:枯れた名無しの水平思考
12/01/04 23:09:38.40 OB0UNUO8O
終了だな
234:枯れた名無しの水平思考
12/01/05 18:11:46.99 s6CVKYMMO
P3しか知らないお。
渓流はよく作り込んであると思った。水没林や砂原はちょっと見劣りがする。
235:枯れた名無しの水平思考
12/01/07 12:18:04.35 nS66xscI0
終了
236:枯れた名無しの水平思考
12/01/08 14:28:50.32 U0/NBQA20
ここまでMHPまでの世代０
ドス以降の作品しかやってないハンターはちょっと可愛そうになるわ
237:枯れた名無しの水平思考
12/01/08 14:33:39.12 xbmoAXcZ0
MHPはどうでもいいだろう
無印やGは思い入れあるし大好きだが、Pはまだほぼ移植っていう域を出てなかった
238:枯れた名無しの水平思考
12/01/08 14:37:30.51 WjBKUEVg0
>>236
急に何言ってんのこいつ
何をもってそう判断したのかもわかんねーけど取り敢えず老害臭さが滲んでて気持ち悪い
239:枯れた名無しの水平思考
12/01/08 16:19:00.29 WDer/0wL0
>>236
無印オンからやってないハンターはちょっと可哀想になるわ
240:枯れた名無しの水平思考
12/01/08 16:29:44.17 90w4xJ8n0
可哀想というよりもったいないか？
かくいう俺もP2Gからなのだが
241:枯れた名無しの水平思考
12/01/09 17:34:18.32 jPcV16670
>>237
移植ではないだろ
農場とか採取ツアーとか諸々のシステムの初出もMHPだし、PとGじゃ大分違うよ
バランスも一番良かったと思う
GとPはモンスターもハンターも速かったな、回避の硬直も少なかったし
P2Gはドス以降の作品だとゲームスピード的に一番無印に近いと思うんだよな、G級は除くけど
242:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 12:20:39.86 s9vJll5r0
＞回避の硬直も少なかったし
？
243:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 14:41:13.76 SjtcDD8w0
今は側転回避すると武器を構え直すモーションで硬直するからな
244:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 14:58:41.18 s9vJll5r0
側転後に武器構え直して硬直するのは大剣と太刀だけだし
大剣の硬直は初代からあるわけだが
245:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 15:02:46.63 SjtcDD8w0
>>244
ヘビィ「・・・
246:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 15:05:55.25 s9vJll5r0
>>245
お前はP3まで横回避自体なかったじゃん
昔と比べての話なんだから無かったものは入れる必要なくね？
247:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 15:08:00.38 s9vJll5r0
まあ太刀もドスまでなかったけど
248:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 15:14:20.29 jAatKdp+0
そういや4では新武器出るのかな
なんか剥ぎ取りナイフがある意味新武器みたいになってたけど、もしあれ
攻撃だけじゃなく素材剥ぎ取ってるとしたら結構捗りそう
249:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 17:11:34.67 A2eE6Tlr0
MHPって2匹クエだと体力だけじゃなくて攻撃力も著しく低下したような
250:枯れた名無しの水平思考
12/01/10 19:00:44.03 0QnXpUBJO
耐久面は少し劣化して攻撃力はアホかってぐらい下がるな
ぶっちゃけ武器バランスも糞
251:枯れた名無しの水平思考
12/01/17 22:52:26.81 CjcF0uiw0
現状でも住み分け出来てない武器があるのに更に増やすのか？
252:枯れた名無しの水平思考
12/01/19 18:59:55.92 Lt3qo8kW0
獣竜種()
253:枯れた名無しの水平思考
12/01/20 23:35:13.66 w9HtihRI0
過去作と遊び比べると
右手が操作してない時間が長いのが原因なんじゃないかと思う
254:枯れた名無しの水平思考
12/01/23 15:34:38.66 dXvHkQICO
なんのこっちゃ
255:枯れた名無しの水平思考
12/01/23 22:58:45.59 KO7UgxRS0
片手双剣スラアクの属性値ふざけんなよちゃんと設定しろや
256:枯れた名無しの水平思考
12/02/08 21:02:25.56 IXFZXSv80
ずいぶんと過疎っちゃったね
257:枯れた名無しの水平思考
12/02/08 23:26:46.46 b7SsWgJl0
新しい場所に行ったか
どうにかできると思って散々愚痴った結果を見て絶望したか
258:枯れた名無しの水平思考
12/02/09 01:21:53.11 dNyh34Ah0
言いたいことは既に書いたけど、
3Gはつまんないハードにいっちゃったし
他に面白いものがあればそっちに行くだけの話し
259:枯れた名無しの水平思考
12/02/09 02:01:32.14 lZgDykT10
そもそも最新作じゃねーのに何言ってんだ
260:枯れた名無しの水平思考
12/02/09 02:21:26.60 dNyh34Ah0
開発さんにあえて言うことがあるとするならば、
Amazonのベストセラー１００にベスト版がいまだに入り続けている意味を考えることね。
261:枯れた名無しの水平思考
12/02/11 11:40:00.79 uvBLV1mN0
要約：俺の持っているハードにモンハンを出せ
262:枯れた名無しの水平思考
12/02/12 10:56:03.13 uvjuAN+40
クエ終了後に各部位に与えたダメージ数値＆合計ダメージ数値見たいな
オンラインの場合他人のも。
誰が活躍してるかよくわかるし競争もできる
263:枯れた名無しの水平思考
12/02/12 11:19:07.59 BMOVazl10
ヘタに競争要素を作ると全員が頭に群がるような状況を作り出しやすい気がする。
活躍度を数値で見られるのは悪くないとは思うんだけど。
264:枯れた名無しの水平思考
12/02/12 14:09:45.42 GfWAPTzL0
計算の方式は違えどその要素は既にFにあったりする
265:枯れた名無しの水平思考
12/02/14 18:58:28.47 FSI0jBI60
P2Gをやった後にP3/3Gをやると不満続出だけど
MHFをやった後だとすげー楽しいというモンハン相対性理論
それでもゲームの核である部分のアクションはP3/3Gでも50点ぐらいだ
船水さんの調整はマジで神だった、アクションゲームの接待って物が良く分かってた
プレイヤーはかなり早いサイクルでストレスをリセットしないと飽きちゃうから
「攻撃・攻撃・回避・攻撃」ぐらいのリズムを作る必要がある。古くはくにおくんやファイナルファイトから見られるリズム
トライ系やMHFのモンス戦は「攻撃・回避・追いかけ・回避」とか
「回避･追いかけ・回避・追いかけ」とかの酷いリズムだ。これって対人戦だけに許されるリズムだぜ
これではプレイヤーの熱が冷めてしまう。大塚角満の急速な冷めっぷりは清々しいほどだった
266:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 02:42:41.94 qu2H5VSz0
え？
267:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 10:06:01.56 hK+VLCbo0
味方に攻撃を当てた回数、
味方をこかした回数、
味方を吹っ飛ばした回数の地雷回数表示も追加してくれ！
自分で回数確認できれば迷惑行為する奴減るだろ
ただし、クエ終了後はノーカウント
268:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 11:42:22.34 Su9yXXVi0
だから格闘ゲーや無双ゲーのノリでモンハンをやろうとするなと言うに;^^)
269:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 12:20:49.34 FMDtpQvU0
>>267
状況によってはそれらが地雷といえない場合もあるんじゃね。
ハンマーで頭に縦３やってる最中に自分から寄って来てわざわざ吹っ飛ばされるのもいるし。
270:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 17:23:28.83 dUrwPt0BO
船水好きなのはいいがどんだけフィルターかけてるんだよと言いたい
隙でもない相手のターンでもない無駄な時間がクソ長かった印象のモンスばっかだわ
271:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 18:00:20.94 qDmD8IvI0
確かに船水ベースは神がかった出来だった
ただし、あくまで試作品としての話
退社するなら完成させてから退社しろよ船水さん……
272:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 19:42:42.00 FJ8ixHzi0
船水調整だと
「飛竜の威嚇の隙は回復薬を飲むためのフレーム数」とか
「フルフルのブレスの隙は砥石を使うためフレーム数」とか
ちゃんと要所要所にハンターが体勢を立て直すための計算があったもんな
273:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 19:48:52.72 FJ8ixHzi0
>>270
田中調整のルーツとかをゴッチャにしてないか？
船水調整で俺が思い当たる相手の長ターンっていうと
閃光玉を忘れた日のレウスか音爆弾を忘れた日のトトスぐらいだが
274:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 20:50:11.99 HnUQYR/i0
ナルガは評価が高いモンスターだったけど勘違いしないで欲しい
後退行動や軸ずらしの新鮮さを評価したんであって
要素自体を評価したわけじゃない
逃げられたり横から殴られたりする事自体は当時からウザかった
最近じゃレイアとかまで勘違いして横に回り込んでくる始末ですよ…
275:枯れた名無しの水平思考
12/02/15 21:15:47.89 OeMpFvGz0
>>270
お前いつものワールドツアー厨だろ
無印引き合いにだされると壊れたラジオみたいにワールｒｙ
276:枯れた名無しの水平思考
12/02/16 19:43:48.37 8z5C24MA0
美化されすぎﾜﾗﾀ
そういう層しか残ってないんだろうな
277:枯れた名無しの水平思考
12/02/16 20:10:50.79 Y1MMbxiw0
別にトライ系が糞って言うわけじゃないんだぜ
次回作も買いたいから直すべきところは直して欲しいだけ
278:枯れた名無しの水平思考
12/02/16 22:36:11.10 8z5C24MA0
トライ系というかMHはどの作品も総評としては糞だわ
新作が出るにつれて良くなってきた所は多いが改悪された点も散見するしな
武器種レベルで無茶苦茶な格差があった昔ほどではないが未だに武器バランスもまともに取れてないし
モンスも独自の行動が増えたり判定修正されたりしたが、特に最近のは肉質と耐性が糞すぎ
あとはトライ以前のモンスは総じて突進がローリスクハイリターン過ぎで、P3のモンスは大体どっかから嫌らしさが滲み出てる
279:枯れた名無しの水平思考
12/02/16 22:52:53.14 Y1MMbxiw0
全部糞ってことは買うシリーズ間違えてるだけじゃんｗ
欲しいゲームぐらいちゃんと考えて選んで買えよ
280:枯れた名無しの水平思考
12/02/16 22:58:38.36 8z5C24MA0
何言ってんだこいつ
糞ゲーと駄ゲーは必ずしも＝じゃないんだぞ
281:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 01:05:44.69 Wa2eC66F0
何もかもが糞に見える場合、ゲームではなくプレイヤーが糞
282:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 02:10:15.99 WRNdT1rG0
なぜこの流れの中で書いた
283:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 07:50:08.99 FQiWbfbD0
>>277
確かに色々直してほしいところはあるんだよなぁ。
直す姿勢は見られても、調整し方が微妙だったり、引き換えに改悪されたり変わってない場所があったりするわけで。
P2G→Ｐ３で、
・オトモアイルーが役に立たない→2匹連れて行けます・連れて行かないとデフォ砥石のタイミングが少ない
雇わないと農場の施設がｵﾜﾀ状態
・上位で新マップ出たけど地図なくて →最初から地図だけは支給されています
マップのつながり分からない でも上位から追加される新マップはありません
・集会所のマネージャー邪魔 →ﾊｯﾊｯﾊｰ
284:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 16:44:48.15 VRahYIiHO
>>273
無駄な時間って言ってるんだぞ
放電とかゲリョのマラソンとか色々あるが突進が一番わかりやすい
あとそのレウスはほとんど閃光ハメ前提だったしガノは弱ると全然出てこなくなったな
「音爆弾を受けると飛び出す」ようになって改善されたのはP2Gから
285:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 18:14:58.66 WRNdT1rG0
P2G辺りからのアイループッシュはマジで嫌悪感しか抱かない
286:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 18:23:05.85 OmxJls4W0
>>285
あれは本気でモチベーションが下がる要素だったな
一匹だけでも目障りだったのに今度は二匹！なんて流石開発
プレイヤーが嫌がる事をよくわかっていらっしゃる
287:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 18:29:19.42 J/EwB0PR0
猫のAIの改善も見られない見事な糞っぷりだったよな
モンスター側の動きはちゃんと調整してるのに
288:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 18:46:31.77 WRNdT1rG0
>>287
プレイヤーを頻繁にぶん殴り爆破してくるP2Gの頃に比べれば多少マシにはなった
所詮「マシ」であって畜生の糞AIなのは変わりないけどな
289:枯れた名無しの水平思考
12/02/17 18:53:44.14 J/EwB0PR0
>>288
これでも改善されてたのかよ…
プレイヤーに重なってても平気で攻撃するからてっきり手をつけてないかと思ったわ
開発はこういうのを「お茶目で可愛いでしょ^^」って思ってそうだが
290:枯れた名無しの水平思考
12/02/22 17:15:45.93 /uxCcB+90
>>284
レウスは閃光前提といいガノの件といい
完全なニワカじゃねーかｗ
ニワカは本スレでもいってろ
291:枯れた名無しの水平思考
12/02/22 17:44:15.35 EhaqD2Uo0
なんでモンスターを高速化するん？
なんでカメラの挙動直さないん？
P2までは高台があったんで三半規管が弱い俺でもなんとかいけるアクションだったのになあ
292:枯れた名無しの水平思考
12/02/22 18:09:39.78 /Ob5PdR5O
>>290
で、具体的に指摘はできんのかい
293:しおん ◆SION.SExdU
12/02/22 19:05:09.90 /gINo+HE0 BE:852979027-2BP(2000)
お前らこんな糞ゲーやるよりラブプラスやったほうがいいぞ
294:枯れた名無しの水平思考
12/02/22 19:18:47.68 ESlaBFtl0
hahaha
295:枯れた名無しの水平思考
12/02/27 21:22:31.27 SM+5aWpA0
リオレウスとかいうチキンモンスター
296:枯れた名無しの水平思考
12/02/27 23:14:04.70 D1+rJND60
トライのレウスのＢＪＢと尻尾回転の向きと肉質だけ修正してくれ
297:枯れた名無しの水平思考
12/03/04 15:49:36.54 FjptyF14I
ここのヌルゲーマーの連中はデモンズソウルとかやったら発狂しそうだな^^;
298:枯れた名無しの水平思考
12/03/04 17:44:23.58 JN++yjV+0
神オマ堀にくらべればデモンズとかヌルゲーだからｗ
ヘタレはおとなしく駄糞でもやっとけ
299:枯れた名無しの水平思考
12/03/04 19:26:06.86 MHdIZaWrO
ここがヌルゲーっていうなら、クエスト回数カンストしてもでない神お守りを全部揃えてくださいよ
300:枯れた名無しの水平思考
12/03/04 19:31:18.29 aGaldvCx0
このゲームACTだよな
301:枯れた名無しの水平思考
12/03/05 00:49:56.01 E5VRubGu0
このゲームは開発の手前味噌な当たり判定が多すぎるな
画面表示と実際の当たり判定とかけ離れすぎだろｗ
302:枯れた名無しの水平思考
12/03/05 01:29:55.46 L7uCQp9D0
P2Gスレと間違えてるんじゃないか
303:枯れた名無しの水平思考
12/03/05 10:01:12.71 uBoSwaEs0
なんだこのスレｗｗ
朝鮮人だろこんなん立てたのｗｗｗ
住人も挑戦くせぇぇぇぇ
304:枯れた名無しの水平思考
12/03/05 10:27:45.76 gHVWUDKhO
トライのモンスターは全体的にダサすぎ
まともなのがアグナくらいしかいないじゃん
305:枯れた名無しの水平思考
12/03/05 13:46:34.32 L7uCQp9D0
アグナがよくてラギアは駄目とか
306:枯れた名無しの水平思考
12/03/05 16:15:35.89 SgemOFj90
3rdの地形ウザ過ぎ。
特に渓流のエリア2、てめぇは駄目だ。
あと大型モンス単体クエにドスファンゴとか
ドス～とかうざったいの入れた奴マジで帰れ。
一番許せないのはクルペッコてめぇだよ。
カプコソは2頭同時にすれば何でも楽しいとか思っちゃってんのかね。
「強い」と「イラツク」は全く違うから。
307:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 02:41:16.02 WJhWSRdi0
もっとヌルくしていいよ
マゾゲーなんてクリア出来る方がキモがられるわ
MHP3のモンスはMHP2Gのモンスに比べてあまりに爽快感が足りない
MOBが攻撃避けんなマジでｗ動きはもっさりさせておいて、攻撃力で難易度のバランス取ってくれよ
G級のザザミ亜種やフルフルぐらいが一番面白かった
308:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 12:28:19.05 UR8EvY5A0
>>306
分かる。地形による制約はやめて欲しいな。明らかに動きづらいだけ。
あと、集会所でもソロとPTで体力分けろって
309:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 13:13:37.67 qV7T1sur0
地形もそうだがすぐにエリア移動付近に逃げるのもクズ過ぎる
危なくなると突進で誤魔化して逃げるのヤメろ
しかもそれを利用してこっちが回復なりしてると
「待ってました」と言わんばかりに
突進や火球出すとかふざけんのもいい加減にしろ
310:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 15:05:27.45 Z4LuxnNm0
モンスが高火力の低速とハンターのもっさりでバランス取ってたモンハンは面白かったな。
最近の低火力の高速化はつまらなくはないけど何か違うよ、開発さん。
311:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 16:29:44.51 Wc5uxJCS0
一部の例を除いて行動スピードそのものは特に変わってないんだがな
312:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 19:39:38.86 0YwD6FEdO
ハンターの回転性能って低くないですか？
ガードしてるときの回転半径くらいだと動きやすいのに。
313:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 19:57:17.52 Wc5uxJCS0
ドスかP2辺りで良くなってP3でまたへぼくなった
314:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 22:58:38.12 WJhWSRdi0
行動速度は変わってないが、移動頻度が大幅に上がってるから
結果としてモンスは非常にスピードアップしてる
『振り向く→突進』だったのが『振り向く→下がる→突進』になると
ハンターが追いつく頃には相手の隙が終わっちゃってるからストレスマッハ
315:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 23:07:11.56 WJhWSRdi0
地形に関してはコナミの呪縛があるからな……
コナミ（の外人開発者）が壁際カメラワークに関する技術特許を独占しちまってるから
モンハンのスタッフは壁際カメラ問題で悩み、思い通りに壁を配置出来ないという事情がある
独占禁止法に引っかかってると思うんだがな、アレ
316:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 23:23:43.59 SVsodhqTO
またすごいの来たな
2レス目からは知識人ぶってるけど内容ムチャクチャ
317:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 23:43:36.20 WJhWSRdi0
俺のことなんかな？
知識人ぶってるというより、単にオッサンなだけなんだが
個人事業とかやってると言葉が固くなるのは許せ、これでも砕いて書いているつもりだ
318:枯れた名無しの水平思考
12/03/06 23:59:25.19 WJhWSRdi0
一応ソースも貼っておこうか
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
コナミ以外のメーカーは、壁際で壁のポリゴンを透明化してはいけない
319:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:12:08.75 3fhdZZTiO
モンスのスピードが云々についても言ったんだがまあいいか
障害物や壁際のカメラを半透明化以外の方法で見やすくしてるメーカーなんて幾らでもあるわけ
トライ以前みたいに近づくだけで強制反転したり真上からの視点になるカメラなんて他に聞いたことない
常軌を逸した糞みたいなカメラは単に開発の怠慢
まあ昔のキチガイカメラに比べるとP2以降、トライ以降はかなり良くなってはいるんだがな
P3は凍土の木？ なんかは透過するようになったし
320:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:13:30.24 nfckj/Ht0
特許使用料払ってるんだろ。払える範囲でな
特許のルール調べてから出直せ
321:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:20:12.03 3fhdZZTiO
まあP3の一部透過処理はMGSコラボ絡みで何かあったのかもな
それ以外に対しても言ってるなら馬鹿
322:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:30:43.25 nfckj/Ht0
何か言いたいのならさ
他メーカーのカメラワークとやらの具体例を挙げて
その工夫には別の特許が絡んでいないかどうかぐらい例示しろよ
知識人ぶって内容ムチャクチャって、君のことなんじゃないの
323:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:44:14.14 3fhdZZTiO
これが一つ一つ例を挙げて説明するまでもないようなことを聞く人間の口かよ
とりあえず何でもいいから別のACTなり何なりプレイしてからこい
塊魂みたいなジャンルでもいいぞ、ちなみにこれは邪魔な部分が丸くくり抜かれる
つーかこういう他ゲーの例がどうとかいう話題も何度目なんだか
324:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:48:11.61 3fhdZZTiO
そもそもMHや他ゲーがナムコに特許料払ってるって言うならそっちがその根拠を出すべきでしょ
なんで「使われていないこと」を証明して例示しろとかいう話が飛び出してんの？
325:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:52:33.32 nfckj/Ht0
動画一つ上げりゃ済むことなのに別ジャンルのゲームで誤魔化すなよ
326:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 00:53:20.28 nfckj/Ht0
失礼。「上げりゃ」じゃなくて「挙げりゃ」な
自分でアップロードしろとまでは言わん
327:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:01:42.20 3fhdZZTiO
会話になってないな
328:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:05:07.57 fmnnvVv90
糞カメラ＝コナミ特許の話題は何年も前からあるんだし
今さら知らんほうがにわかなのでは
329:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:08:07.42 nfckj/Ht0
「幾らでもある」なんて軽々しく言う奴は
たいてい具体的な例を何も用意せずに言っているという事を
経験則から知っているので
330:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:13:36.69 3fhdZZTiO
>>328
透過できないのはコナミのせいだけど出来の悪すぎるカメラは別の問題、って話題も共にあったけどな
>>329
取り敢えず一つは例も出してるんだけどあと幾つ出せば満足なわけ？
まず>>324を無視されちゃ困るんだけれども
331:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:20:25.16 nfckj/Ht0
「幾らでもある」と言った直後に塊魂じゃ
「あ、こいつろくに他のゲームやらずに言ってるな」と判断するのが当たり前
常識にソースは求めないのが通例だし、否定には証明まで求めていない
てか狂犬状態になってきたなお前……
手当たり次第に噛みつかず
他人を否定するっていうのはそれだけで上から目線なんだってことを自覚して発言しろよ
332:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:23:40.22 VRNZMX1X0
>>314
モーションの切り貼り（と早送り）が主だったP2Gと比べトライ・P3は隙でも攻撃でもない時間がカットされた所が多い
つまる所全体を通しての行動の速さ、隙の量の点に関して明確な差異はないんだな
極端に隙が少ないと感じさせられるモンスがもしいるなら○○ベースとかじゃなくモンス自体の性質付けの問題
あと滑る距離が縮んで追い付きやすくなった場面が少なくないからそこはきちんと考慮するべき
海竜の振り向きバックの糞さはもっともだが、獣竜のほうは行動というより頭の肉質によるところが大きいはず
333:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:29:36.13 nfckj/Ht0
>>332
獣竜の方はまさにそうだな
昔のMHは「モンスは正面を殴ってくる」→「だから頭を狙うのは危険」→「だから頭が弱点」という調整だったけど
今の獣竜は最初から「プレイヤーは振り向きを狙う」という前提で頭の肉質が固くなっている
これじゃ古参はダルいし、新規はもっとやってられないだろうな
334:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:34:03.36 3fhdZZTiO
>>331
言ってることが自分にも返ってきてるのが分からんのか……
自分にとっての「常識」「当たり前」を裏付ける論理が必要なのが議論であってだな
それが伴わないならそれはただ思うことを発信してるだけだ
ただの人格攻撃の応酬になるようなら時間の無駄だから黙るが
335:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:36:37.79 nfckj/Ht0
>>334
316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 23:23:43.59 ID:SVsodhqTO
またすごいの来たな
2レス目からは知識人ぶってるけど内容ムチャクチャ
こういう切り口で始めた話は建設的にならないって言ってるわけ
忘れているみたいだが、お前さんはまず煽りから入っているんだよ
明らかにそっちのが当てはまっていると思わんか
336:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:54:26.10 9apoVoN+0
海竜以外もたいがい下がると思うが…
ドスジャギィですら閃光貰いながらバックジャンプで華麗に俺のシビレ罠を避けますよ！？
カプコンのクセに、格ゲーでバックステップは嫌われるって学校で習わなかったのかよ！
337:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 01:55:49.22 3fhdZZTiO
>>335
そりゃ>>314でスピードとテンポをごっちゃにし始めたと思えば
何の脈絡もなくあたかも開発に携わるスタッフが裏事情を暴露するような口ぶりで
やれカメラ特許がどうだ、壁の配置に制約がと言い出すもんだからさ
まあ最初のレスを説明も何もない一方的な否定から入った件については俺が悪かったよ
338:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 02:07:47.70 nfckj/Ht0
>>337
そう言われるならもう何も突っ込まん、もめた件に関しては悪かった
339:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 03:20:17.27 DP42WmT20
昔のドスラン・ドスギアは閃光当てたら良い子の棒立ちになってたな
今のルーキーはどうやって捕獲というものを学ぶんだろう
ハメがあってもいいから初心者を詰まらせない、っていう昔の閃光の方が良く出来てる
今の調整は前作プレイ済みのプレイヤーしか見ていない
340:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 05:04:53.13 ir63l/BxO
自慰級の黒ディア考えた奴は馬鹿なの？
潜んの見て即武器仕舞っても間に合わない地ならし攻撃食らったら飛び出しが確定で入るとかさ
飛び出しの後隙ありますよ＾＾とか言われても確定行動じゃねえしそもそも飛び出しで距離稼がれてるから追い付く頃には隙なんかないし
立ち回りでどうこうならない、モンスにとっての出し得行動増えすぎ。やる気にもなんねーよ
341:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 16:48:49.55 JeyZdHuP0
攻撃する位置と、そのあと硬直する位置が離れ過ぎなんだよな、
近接で追いかけっこが多くなる原因
P3の地形は滑らかな外周の地形ばっかりで地形に引っ掛けて反撃するのも出来ないし
今考えるとハの字型の地形とかつぼ型の地形は考えられてたと思う
342:枯れた名無しの水平思考
12/03/07 18:32:47.58 VRNZMX1X0
まあボロスはディア、ジョーはラーに近い感じでさほど違和感なく遊べてはいたけどな
ノーモーション突進搭載されてたら糞モンス確定だった
目潰し喰らって大人しくなるのも生物としてアレだがバクステはありえんね
343:枯れた名無しの水平思考
12/03/08 05:21:55.05 UAkC2YDjO
動きが良くなって手強くても新鮮な最初だけで終盤はめんどくさいの一言だな
素材集めの単純作業の繰り返しだから罠アイテム弱体化で楽に早く倒せるハメもないとダレる
ソロ30分かけて倒してレア素材出ないとかほんと泣ける
344:枯れた名無しの水平思考
12/03/08 09:43:29.90 jjF2qQV10
要するにウラガンキンは糞ってことでOK？
誰に聞いても”ガンキン嫌い”って言うよな
345:枯れた名無しの水平思考
12/03/08 14:16:09.17 tsfVTSou0
幻ガンキンはかわいいから好きだぜ
採掘ついでに、ハンマーの溜め3で潰してる
346:枯れた名無しの水平思考
12/03/08 18:30:55.92 jJBABeh1O
チビカンキン、ハンマーの溜め3の練習にいいよね。
347:枯れた名無しの水平思考
12/03/08 21:36:14.28 SBcOxDzpO
取り敢えずここP3のスレだから3Gの話はそっちのスレ行ってくれよ
G級の黒ディアがどうとか言われてもやってないからわからん
348:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 14:09:05.53 RvpxTDXh0
久々にP2Gをやってみたら鳥肌が立つほど面白かった
「前作、こんなに面白かったっけ？」と。いかにP3がストレスの多いゲームなのか良く分かった
でも難易度は普通に難しい。ザザミ相手に死にかけたｗ一応終焉はスッとクリアしてるんだけどな
P2Gのモンスは攻撃がゆっくりだから、その分、ハンターはギリギリまで踏み込んで連続攻撃をする
するとそのうち、P2G独特の「カウンター」をもらう
一撃もらうと、薬を飲むのが難しいP2Gなので、次からはモンスターの連続ターンになる
つまりP2Gは、一発もらうまでずっとハンターのターン、一発もらって以降はしばらくモンスターのターン
この配分が非常に爽快だった
P3は基本的にずっとモンスターのターンで
ハンターは相手を追っかけ回しながらチマチマ攻撃を挟む流れになる
そりゃ爽快感も湧かないわけだ
349:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 14:19:44.31 tGVQbssS0
>>348
Ｐ1Ｐ2やったことない？
2gも大概な高速＆隙潰し仕様だぞ
350:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 14:50:25.17 kKlFV62H0
特にゲリョスは酷いもんだったな
頭破壊したら逆に攻撃しづらくなるなんてありえんわ
そのうち尻尾きったら尻尾のリーチ伸びる奴とか出てくるんだろ？
351:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 15:08:43.31 1Td84y/X0
P3とP2Gを比較するならまだ分かるが
P1P2と比較してP2Gにダメ出しすんのは完全にスレチ
352:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 17:15:02.04 DADbFcFk0
「モンスの早送り」って点に関して一番酷かったのはP2Gなのに何言ってんだかｗ
P2Gの調整はtri以降のような行動自体の改変じゃない、純粋な高速化と各モーションの複合が主
P2までに大方完成されてたものに魔改造を施したんだから質が悪い
P3で改造されたのもいるが基盤から作り直されたtriモンスの方が傾向としては遥かにまとも
ナルガが好評だった理由は諸説あるけどアレぶっちゃけベースが異なってることの新鮮さが大きかったんだと思うよ
353:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 17:30:32.21 DADbFcFk0
P2→P2Gとtri→P3で何が違うかっていうとtri→P3は割とモーションの変更が多い
で、何が駄目だったかっていうとtriから変えたもの・付け加えたもののほとんどが糞で滑ってること
354:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 18:44:55.83 RvpxTDXh0
モーションが良いか悪いかの話じゃ無くてさ、プレイの流れの話がしたかったんだが
P2Gの被弾って「攻撃の選択をミスって自分からカウンターを喰らう」形だけど
P3の被弾って「モンスが当てに来て、それを避け損なって喰らう」形じゃん？
P2Gはハンター主体のアクションなんだが、P3はモンス主体のアクションに感じるんだよな
triは知らん
355:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 19:07:02.68 CSyIbn090
>>354
このスレにはP3の評価をしたい奴もいるけど
他人の否定がしたいだけの奴もいる
否定の前振りからしか入れないコミュ障には返事しない方がいいぞ
その辺はオフの人間関係と一緒だ
356:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 19:45:11.87 DADbFcFk0
>>354
攻撃を避けるってのは攻撃の止め時を弁えてることが前提にあるから結局どっちも同じような？
少なくともこのモンスが○○した時は△△が入る、って感じで段々立ち回りができていく流れは変わってない希ガス
そもそもMHって「後出しジャンケン」なんて言われるぐらい受動的なACTだったし
モンスが○○したら次は必ず△△、だから××ってパターンが傾向として減った気はしなくもないけども
具体的に何かが変わったとすればすまんがその辺しか思いつかなかったわ そういうことを言ってると考えていいのか？
357:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 20:39:06.67 ZB3GiN2l0
ハンターのターンとモンスターのターンの時間比率は前作と比べてどう見ても逆転してるな
前作ではモンスターの振り向きの隙がハンターのターンだったが
固い頭やバックステップ、体を大きく逃がす振り向きモーション、細くて小さい接地部位などによって
振り向きの隙が大きく削られたP3はそのままハンターのカタルシスも削られてるわな
358:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 21:04:14.84 Z0WJ/gYt0
>>347
もしかしたらＰ２Ｇかもしれんぞｗ
ここはＰ２Ｇからの引継ぎスレだし
でも新規はそんな事知らないからやっぱり３Ｇだね
ちょっとめし喰ってくる
359:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 22:07:59.84 nUb829M5O
>>355
念のため言っとくが反省スレはアンチスレじゃないからな？
自レス否定されたりP3の肯定が目に入るのが嫌ならチラ裏かアンチスレ行くよろし
360:枯れた名無しの水平思考
12/03/09 22:09:00.07 nUb829M5O
sage忘れすまん
361:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 01:00:12.54 7Or2wF5I0
>>356
3以前は最初はグーで相手が出す手を教えてくれる
3以降は相手が決め手を出す直前に振り下ろす拳の変化でわかる
それぐらい違うと思うんだけど同じに見えるならACTの達人なんじゃね？
362:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 02:17:53.85 oakZYvR+0
とりあえず3以前、3以降って言っても色々あるわけで具体例がほしいね
363:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 13:05:53.78 4/o1d8ud0
3以前はサマーソルトがせいぜい二連止まりだったのが
3以降では横に回ったり火ィ吐いたりするって感じか
モンハンはストII→ストIII見たいなマニア化を目指してるのかね
P3をやらせた新規はみな「思ったほど面白くなかった」と言う。だから次に続いてないし、3Gが伸びてない
P3が爆売れしたのはP2Gが評価されてたんだって事を認識しないとモンハンシリーズ自体がヤベェよ
364:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 13:54:30.74 bmua40PG0
Ｐ２Ｇは隙潰しの走りなんだよね
Ｐ２Ｇが評価＝隙潰し好評
３以降隙潰し化でクソゲー
もっと踏み込んで分析するとＰ２Ｇがうけたのではなく携帯機の普及とＣＯＯＰ初体験の
低年齢層を取り込めた事
開発はそこを勘違いしちゃったな
365:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 15:39:07.73 B1gK7gHCO
サマソの変化は低空ホバリングを入れた結果じゃね
サマソそのものは前より素直
まあレイアのホバリング多用はイメージ的に失敗だったわな
366:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 15:58:47.18 4/o1d8ud0
そうか？
前作のサマソは着地狙い放題だったから
今よりずっとラッキーチャンスだったと思うが
367:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 16:03:01.36 4/o1d8ud0
>>364
隙潰しの走りではあったが、まだ十分に隙が残ってたからモンハンそのものが評価されたんだと思うよ
携帯機の普及も順序が逆だな。P2・P2GがあったからこそPSPは普及した
P2Gは多少の隙つぶしがあっても、まだ純粋に「面白い」といえるレベルを維持していたソフトだった
368:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 17:02:50.32 B1gK7gHCO
>>366
なんで突然チャンスがどうとかいう話に変わってんの
しかも着地狙い放題って一発が重い武器だけで手数系は結構制約あったろ
ランスだと風圧も意識しなきゃならんし
369:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 17:41:15.57 oakZYvR+0
どのモンスもほぼ常時怒り状態
後ろにいても当たる突進 足に判定がある尻尾回転 判定糞のまま
威嚇時の尻尾にSA状態で触ると致命傷
肉質強化
ブレス後“ランダムで”高速サマソ
転倒復帰時“ランダムで”高速サマソ
超ホーミング突進多用
潜行後“ランダムで”カーブ突き上げ
判定デタラメすぎる角振り
飛びかかり→飛びかかり→威嚇パターン削除
糞判定そのまま噛み付きホーミング化
電気ブレスが5wayになる
斜めにジャンプして張り付き→落下を繰り返して時間を浪費
元・火弱点で熱排出能力が低い幼体が薙ぎ払い熱線
突進が“ランダムで”出始めに恐ろしく曲がる
ゆっくり歩く→高速尻尾回転
ショート突進→ついばみの流れを繰り返す たまにノーモーション突進
吐いた瞬間爆発して頭どころか足までカバーする三連ブレス
トサカを壊されると閃光モーションで毒ガスを噴き出す
連続引っ掻き、腹膨らましガード後に屁をぶっこく
小蟹の動きで高速移動
閃光を使うと長時間暴れ回って手がつけられなくなるモンス
バックジャンプブレス滞空
ピンポイント粉塵爆破or落雷
火炎放射の射程約二倍
猫パンチの判定強化
メテオ・落雷の安置修正 クソ長い滞空攻撃追加
他にもあるけど何が言いたいかっていうとP2Gよりひどい隙潰しって一体何なの
370:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 18:02:59.72 oakZYvR+0
まあ中古への流れっぷりなんかを見てもP3が駄作だったのは疑いようがないがな
装備面ではお守り、戦闘面はエフェクトがショボすぎるのも大きな原因だろう
371:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 18:11:58.68 bmua40PG0
>>367
タレントのＣＭや口コミで広がったんだよ
あくまでも成功したのは広報
Ｐ２Ｇが良かったからＰＳＰが普及とかないわ
改悪Ｇ級なんかこのスレでも酷評されてた
372:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 18:28:01.40 oakZYvR+0
P2GもP3も急に力を入れ始めた宣伝とP2効果で「売れた」ゲームでしかないな
まあP2GもPSP普及に一役買ったところはあると思うが、P2の時点で十分PSPは売れてたわけで
3Gは3DS作品では売れてる方だしPとはハードから違うから単純な売上比較は無意味
P2G、P3の糞さで買い控えがーとか色々言われるが今もP3やってて3Gは買ってない層もいるから結局はただの推論
373:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 18:34:25.46 qOXUqIMe0
ぶっちゃけサマソは尻尾狙いやすくなるから別にどうでもいい
雑魚に邪魔されない限りはまず当たらないからむしろ美味しい
374:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 19:34:23.98 B1gK7gHCO
どちらかというと空中からノーモーションでやってくるサマソがうざいな
サマソ以外で飛び始めた時は予測が難しい
375:枯れた名無しの水平思考
12/03/10 22:42:24.71 0kDPBTlZO
P2Gは糞古龍がウザかったくらいで閃光ハメがなくなって無駄に敵がしぶといP3よりは全般的にマシ
お守りのランダム仕様はちょっとやりすぎたな
プレイ時間のほとんどが炭鉱夫ってあほらしい
無くても困らないが
376:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 00:32:53.19 qM3KAr0H0
ナズチは完全に出来損ないだがクシャとナナは許してあげて
377:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 02:50:37.10 2QzLc+lH0
>>369
どのモンスもほぼ常時怒り状態 ←疲労（）もむなしく常時怒り
後ろにいても当たる突進 足に判定（ｒｙ ←出始めに判定、尻尾を下げるように
威嚇時の尻尾にSA状態で触ると致命傷 ←威嚇時は大概遠い、威嚇自体空気
肉質強化 ←のっぺり肉質、４４の壁
ブレス後“ランダムで”高速サマソ ←ブレス後どころか大概キャンセル技
転倒復帰時“ランダムで”高速サマソ ←まさかの踏ん張りｗ、ジンオウガ（）
超ホーミング突進多用 ←突進以外もホーミングするのが当たり前
潜行後“ランダムで”カーブ突き上げ ←潜行後地震、思い切り飛んでいくディア
判定デタラメすぎる角振り ←ドスファンゴで確認、捕食も明らかに面で攻撃
飛びかかり→飛びかかり→威嚇パターン削除 ←（飛び掛かり、後退、バックジャンプ）連打→威嚇
糞判定そのまま噛み付きホーミング化
電気ブレスが5wayになる ←火球がバーストする
斜めにジャンプして張り付き→落下を繰り返して時間を浪費
元・火弱点で熱排出能力が低い幼体が薙ぎ払い熱線 ←レイアが空中サマソ
突進が“ランダムで”出始めに恐ろしく曲がる ←突進が予測した地点へ
ゆっくり歩く→高速尻尾回転 ←ウロウロ、ゆっくり歩く→顎で尻餅
Ｐ２ＧよりＰ３の方が明らかにひどい
で３Ｇはさらに輪をかけてひどい
トライベースが批判されるとすぐどっちもどっち砲を持ち出すやつがいるな
378:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 03:13:21.39 AIU6DfSdO
え……
379:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 10:34:02.82 CVyWHcKg0
ディアの突進も最初の一歩目から当たり判定が発生して殴りにくくなったよな
380:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 11:00:59.68 jtZrJRcI0
このスレには他人の意見を見ると反射的に批判するコミュ障が一人住んでるからな
会話術の本なんかじゃ「いや、それって～」から話し始めるのは典型的なボッチ型らしいぞ
会話ってのは合意探しであってあら探しじゃない
開発にP3の問題点を提示するっていう本題から脱線した突っ込みはヨソでやれっての
381:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 13:00:10.93 qP9Ugtm20
>>380
しょうがない
ぼっち相手に「友達ツクール」で販促展開したんだもの
382:枯れた名無しの水平思考
12/03/11 14:15:16.01 AIU6DfSdO
＞会話ってのは合意探しであってあら探しじゃない
何度か言われてるはずだが反省スレは反省スレ
アンチ意見に同意を得て馴れ合いたいだけならそれが目的のスレに行けばいい