12/06/03 17:37:04.79 bJGn5/Qm0
>>170
待ってました
ネタバレなら一応改行しとけばいいと思う
173:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 17:47:44.11 zrQ94frOi
>>172
ありがとうではネタバレ有り那月√
主要ストーリー自体が先輩中心
その先輩は那月が所属してる事務所の最終兵器で最重要機密な立場のやつ(先輩は人外だった)
主人公が先輩の重大な秘密を知ってしまう
そして秘密が他者にバレると那月と友達と自分共々クビ
ばれないように先輩と二人きりで仕事にあたる主人公
浮気を怪しむ那月が詰め寄るも、先輩がどれだけ素晴らしいか、
先輩とどれだけ仲良しかをつらつら自慢し始める主人公
ある日、実験という名目で先輩とイチャイチャしていたところを那月に発見された主人公「私まだドキドキしてる…」
那月が病んでいるところで先輩が那月のトラウマを再現してしまい
那月失踪
主人公おどおどしてるだけ、周りに大迷惑
最終的に那月を探したのは先輩
先輩は誤解を解くために最重要機密を那月に暴露する
そして仲直り
先輩は消されてしまい、
先輩を助けるべくライブで優勝してタイアップ手に入れて
無事デビューして先輩助けてハッピーエンド
ちなみに主人公が作った曲は那月の過去作の引用らしい
ちなみに先輩はロボットです
174:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:22:09.98 zrQ94frOi
つづき
主人公が先輩といる間、那月は一貫して一人でがんばってた
175:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:28:26.94 ayq3iACKO
シナリオのあらすじだけ書かれてもここでは何とも言えないな…
それを不快に感じる人もいれば許容範囲の人もいるって現状なんだよね？
176:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:29:43.53 oehQG3j90
>>174
最後に事務所の社長が一言
「成長したな、（先輩）」
誰ルートだよ爆発
177:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:30:53.57 oehQG3j90
>>174
最後に事務所の社長が一言
「成長したな、（先輩）」
誰ルートだよ爆発
178:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:33:51.27 oehQG3j90
重複ごめん
あとスチルと文章の間違いがあったね
手の平で壁を打つ→スチルは拳
真斗ルートでも同じようなミスがあった
179:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:38:16.23 UlsvQ/ro0
>>163だが、自分も元は那月√の酷さに唖然として選評を書こうと思ったんだ
とにかく先輩が出過ぎ
けどなんか書きにくいんだよな
主人公とパートナーは既に無印とFDを経て深い中になってる訳だからただイチャイチャしてても話が膨らまないし…
バレスレを見てみたらプラスに解釈してる人もいるし…
とか考え出したら訳がわからなくなってきて選評が書けなくなってしまった
180:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:39:42.73 zHPyuhCS0
那月√に関しては那月最萌えの人は悉く心折れてるのが現状
他キャラのファンでも「これはひどい」が共通見解
救いがあるとすれば那月が内面的に成長してトラウマ克服出来たことくらい
181:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:52:42.85 IaDhZryB0
藍好きにはたまらない内容だったな
那月√
182:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:53:58.12 n5arxZqu0
話聞いてると最萌えキャラが酷くて普通に好きな人にはそう酷く感じないってかむしろ印象良かったりという…
ある意味期待しすぎな印象を受けた
183:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:57:42.33 09jujpB+0
他に今話題になってるゲームがあるならまだしも選評出揃ってないのに
そんなに酷くないだろって何度も言われると火消しに見えてくる
決めつけないでのんびり行けばいいだろ
184:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 18:59:06.15 ayq3iACKO
>>183
それは逆の立場も言えるんじゃ？
185:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 19:26:12.62 zHPyuhCS0
うたプリに関しては自分は楽しめてるが色々とクソだとも思うから
自分が選評書くとしたらこの辺がクソだと主張するかなー…と案を考えてみたが
ゲーム単体の部分を中立的立場(＝信者でもアンチでもない)で顧みると
…でもこれって他の乙女ゲームでは割と普通だよなってのが多くて
今の段階じゃ「人を選ぶガッカリゲー」から抜け出せなかったな
その「人を選ぶ」で篩いにかけられる人に前作までのファンが含まれるのは続編としてどうかとは思うけどね
186:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 19:31:21.85 AvVey/vj0
>>185
そんな感じなんだよね
Debutを「単体作品」として捉えるか「本編、FDの続編」として捉えるかで
クソかクソじゃないかの判断が大きく変わってくると思う
187:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 19:31:28.27 vy5TvIE50
とりあえず信者だアンチだ社員だって認定して荒れるのは勘弁
他意がないなら、火消しとかクソゲにゴリ押しとかお互いを煽るようなこと言い合うのは止そう
みんながみんな同じ意見になるはずもないし、ましてやプレイした人としてない人で温度差が生まれるのもしょうがない
自分の意に沿わないレスは各々スルーしようよ
188:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 19:34:56.01 vy5TvIE50
↑スルーしようって言い方ちょっと変だったかも…
他人のレスを過剰に気にせずにってことを言いたかった
違う意見の人の話聞いて、改めてそうかもって思うこともあるしね
189:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 19:39:17.91 bJGn5/Qm0
前作ファンにとっては超絶クソゲーで外部の人間にとっては
どうという事もない内容、という感じがする＞うたプリdebut
ほんとどうやって評価すればいいんだよ
でもこれが自分の好きな乙女ゲーの続編だったらと思うと心が折れそうだけどな
でも、今書いた内容と矛盾するようだけどうたプリの衝撃で他作は
全て吹っ飛んでるとしか思えない
ずっと葵座再演の選評待ってる人間もここにいるのに
何の音沙汰もないし…
190:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 20:25:46.46 IWFyT/P50
クソゲーとしての見所はあまり無いのかな
去年みたいに誇張したクソゲーポイントを羅列して塵も積れば･･･ってのは無しでお願いします
191:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 21:43:58.08 Wskc8qi5O
>>179
もっとその先輩に心変わりしてそのまま寝取られENDするとか
友情ENDが主人公との恋愛関係もしくは存在自体が抹消されて男同士のみってなら完璧クソゲーなんだけど
一応どのENDでも恋人であることは変わらないから微妙な感じ
批判は多いけれど前作ファンの中でも駄目だった人と良かった人割れてるし
改悪と感じるかどうかも人によりけりみたい
今はまだ擁護派と否定派で自分の感性が正しいって主張し合って纏まらない気がする
192:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 21:50:17.13 /HicYJcz0
難しい作品は個々の文章力スキルにも左右されるからなあ
何かがひっかかっててもそれをうまく他者に伝える文章にするのが困難
193:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 00:04:24.22 Wskc8qi5O
劇中に「他人の意見を聞いて考え方が変わる」「一点だけ捉えていては見えない」「親しくても考え方や感じ方は違う」
的なテーマが見え隠れしてるような気が自分はする
文章は拙くても他の意見や感想を聞いたり自分の意見を述べていけば
感じ方が変わりそうではあるよ
194:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 00:19:16.77 Fy0XiLj10
>>193
さすがに引くわ
うたプリをそんな崇高なゲームのように心象操作したいの？
それともそんなテーマを織り込みたかったのに読み取ってもらえなかったライターが
こんなところまで来て解説ですか？
195:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 00:56:48.84 1B3SYHcxO
>>194
いやうたプリ自体はなんとなくやってたけど今回のライターが自分は気にいった
多分深読みし過ぎだろうけど好みだった
選評スレで私情申し訳ないスルーよろしく
196:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 01:08:02.89 QRkkLpBn0
スタート画面から始まる誤字（システムもシナリオも）や未クリアルートのスチルが見えるバグが
この作品の雑さを物語ってる
これでテーマが「プロの仕事」って…
197:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 01:26:02.42 g0KrtMxMO
>>173
ストーリーの詳細じゃなく選評書いてくれよ
198:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 01:30:56.12 19zKV5nl0
葬式スレより
543 名前:ゲーム好き名無しさん [sage] :2012/06/03(日) 17:27:21.36 ID:kvg44Byv0
719 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/06/03(日) 16:58:46.25 ID:GOQ0sVVQ0
もうワゴンに出てるらしいな
737 名前:名無しって呼んでいいか？ [sage] :2012/06/03(日) 14:40:52.59 ID:???
池袋のらしんばんの表のワゴンセールで20個ほどアニメイト限定版CDが売られてたw
余ってんだなー
199:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 01:32:17.50 g0KrtMxMO
>>196
システム面でもクソ要素あるなら選評よろしく
200:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 05:59:41.06 FAkhetPb0
>>173
それ乙女ジャンルに求められる萌え要素どこ？
シナリオとしても何がしたいのか全然わからない、ナツキ成長させるなら先輩でなくても他に今迄いる王子で良かったんじゃない？
201:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 07:36:19.61 rNhKh24W0
クソなのは那月ルートだけなん？
つかどこがクソかというよりただの紹介文みたいなんだが…
アンチって過剰反応しすぎだね？
これに限らないけど
202:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 08:00:21.95 j4La2EZX0
ただファンの期待値がたかすぎてこんな騒ぎになってるがっかりゲーってかんじ
うたぷりって元々シナリオもメチャクチャだし第三者視点でみるとそれに対しても過剰評価しすぎって思う
極度のファンが阿鼻叫喚してるだけの騒ぎなきがする
騒いでるのみるとジャニーズに彼女いるのが発覚してキーキーいってるのを見てる間隔に似てるわ
糞要素だと納得できるものがイマイチ足りないんだよね
感情が先走りすぎてる感が否めない
203:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 08:34:24.75 aHXAeGYVO
煽らないの
自分と違う意見の人なんて当然いるんだからいちいち相手を否定しないの
204:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 09:30:17.35 8ktkJgW+0
意見を否定する気はないよ
ただ自分の期待してたものと違う！思ってたのと違う！ってのでクソゲーとして推せるならどの作品もクソゲーと言えるし、クソゲー推ししてる文面からそう思えるものもあったから書いただけ
205:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 10:05:00.57 598CyGxU0
>>202
四行目なきゃまだまともな意見だったのにな
206:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 10:06:52.04 tYtcwbdk0
たとえば攻略できるように煽っておいてルートなしだとか
>>191の言うようなわかりやすいクソさは確かにないね
207:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 12:22:30.05 PQKQ8/gs0
うたプリ選評って来てたっけ？
208:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 14:14:59.72 fBD+9dEk0
>>207
来てないのに大騒ぎになってる
来るまで待とうよ
209:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 14:58:07.39 Am0bO6ME0
>>206>>191
そんな事でいいならこれまでの入賞作ほとんど、
まして去年の大賞もクソゲといえなくなるがいいのか？
210:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 15:02:43.26 srzQuP/Ei
選評書こうとしたけど難しくて断念した、なんて自分が書いたせいでこんな流れになっちゃったのかも
申し訳ない
211:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 15:25:01.26 DSBhW6A+0
まあまあ
そのうち選評もポツポツ来るって出たばっかなんだし
今の段階ではクソゲである・なかったは判断できない
その話し合いは不毛
212:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 16:24:53.65 Q93n4k6O0
話題にならないけどリメイク断マリさんプレイした猛者はいるのか…
213:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 17:04:16.97 dTgdZHr30
リメイクじゃなくて移植でしょ
次にPCで出す奴がリメイク
214:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 19:01:11.69 AJl1p/pV0
>>208
トン
来てたから盛り上がってるのかと思ったんだ
215:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 19:13:54.06 eGVWs0JE0
>>173
乙女ゲーなのに主人公が空気なだけでなく、足を引っ張るお荷物ポジション
問題解決に活躍するのは新キャラの先輩（♂）、プリンスの成長に主人公全く関係なしと
主人公いなくていいんじゃね？と思わせるところがクソなのかね
普通のゲームじゃなく主人公とキャラの恋愛を楽しむ「乙女ゲー」としては確かに痛い要素だな
216:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 21:32:58.91 SaLaK16E0
>>213
リメイクの定義はわからんけど、追加ＥＤ＋残虐描写なしなのがこないだ出た断マリさん
それと同じ追加ＥＤ＋以前の残虐描写を残したままなのが今度ＰＣで出る完全版
217:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 23:56:39.22 vyyVPCy10
>>215
どのへんがお荷物なのか詳しくかかれないと未プレイの人にはわからないと思うよ
そういう感情が先にきた感想だから熱狂的ファンには受け入れられなかったがっかりゲーに思うんだよ
218:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 00:41:22.59 yyErX6sKO
現状の情報でもクソゲーっぽいなというのはボンヤリと伝わってきているので
プレイした人には是非その辺上手くまとめた選評を投下してほしい
219:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 01:40:34.97 bu2ojc9E0
そうなんだよねボンヤリとは伝わっては来るが
未プレイ層に伝わる説得力と決定打が無いかんじ
220:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 03:39:31.09 UO/k5epW0
とりあえずうたプリDebutの話題になってる部分を書いてみる
慣れてないので参考程度に見てもらえればと思います
＜バグについて＞
まず誤字が多い
単純な間違いから変換ミスまでどのルートにも平等に誤字がある
文中だけでなくキャラ選択画面の「Your Darling?」が「Your Daring?」になっていたり
プロフィール画面でのキャラ紹介の英文がずれていたりもする
誰か一人でも気付く人は居なかったのかというレベル
加えてグラフィック画面で出現させたスチルを見てからR/Lボタンを使い操作すると、他のキャラの
まだ出していないスチルがいつでも閲覧できるバグも存在する
ニ度？程延期をした上に「ミスの許されない厳しいプロの世界」を描こうとしている作品なだけに
余計にお粗末に感じられた
221:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 03:41:13.38 UO/k5epW0
＜本編・主人公について＞
無印の場合のED→パートナーとともに卒業オーディションに優勝する
Debutの場合のED→パートナーが正式にデビューする（周りは既にデビュー済）
この違いが非常に大きく感じられた
主人公がルートに入ることによりキャラが一番になった前作とは違い、今作ではルートに入ったキャラが
EDでようやく周りのみんなに追い付く形になる
別ルートでは先輩と仲良く仕事しあっさりデビューを決めるキャラ達が、ルートに入った途端先輩との格の
違いを見せつけられ落ち込んだりオーディション落ち続けたり決まった仕事が先方の都合でなくなったりと
不運な事柄が続きなかなかデビュー出来ない
そしてその鬱々とした状況がシナリオのほとんどを占める
置いていかれる苦悩を描くためか、最初は同期で賑わっていた談話室がそのうち仕事の入っていない
自分たちだけになるといったような描写もある
全ルートがその展開なので、攻略を進めていくうちに「このキャラたちは主人公が居なくてもいい
むしろ居ない方が上手くいくのではないか」と思うようになってくる
「主人公が側に居ることで過去を克服し素晴らしい歌を歌えるようになる」といった無印FDの続編として
思い入れのある人ほどこの仕様は堪えるだろうなと感じた
222:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 03:43:06.17 UO/k5epW0
また苦しい境遇の中でデビューを目指すキャラを叱咤激励するのは先輩か元同室の友人であり
主人公はそれを見ているだけ
もちろん無印FDにおいてはその多くが主人公の役割だった
ちなみに主人公のミスからデビューが妨げられるルートもあるが、その尻拭いをするのも先輩である
（個人的にはキャラを辛い状態に置くために、前作まで出来ていたことが主人公・攻略対象ともに
出来なくさせられていたようにも感じた）
恋愛ENDに行き着けば「やっぱりお前が居たから頑張れたんだ」と予定調和的にいちゃいちゃもするが
先輩・友情ENDの場合、同性の仲間に励まされ彼氏が掴んだデビューを主人公は傍観者のまま
見守ることになる
シナリオを総合して見てみても、恋愛END以外の方が話がまとまっていたりキャラが順調だったりする
作曲家としてはともかく恋愛として、乙女ゲーとしての主人公の必要性にますます疑問が残る
主人公と関わることで攻略対象が何らかの良変化を遂げていくことが多い乙女ゲーにおいて
またそれが出来ていた前作との比較においても、主人公が好きだった自分にさえ「主人公なしで
同性の仲間だけ居れば良いじゃん」と思わせたうたプリDebutは、なかなか斬新な作品だったと思う
223:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 05:23:14.37 bu2ojc9E0
ふむふむ
続きものとしてなら前作をやってる人はそれまでの恋愛やら
共に成長していく楽しかった過程の印象があるけど
今回単体の乙女ゲームとしてみたら主人公のイラナイ感が強い訳か
まあ続編の評価ではないから余計にそこは問題だね
プレイヤーとしてEND以外プロセスでストーリーに深く喰いこめない
疎外感はキャラ萌えの人を抜かして一番不満を呼ぶ部分かもしれないな
アニメの３・４話分くらいの流れならこれでいいかもしれないけど
「乙女ゲーム」として売り出したからにはマズイつくりだとは思う
224:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 07:47:00.00 os2p94t90
>>220-222
乙です。わかりやすくていいですね
発売延期を重ねて、イベントやグッズ展開も相当やって盛り上げたあげく
出てきた新作がそれでは消沈する人が多いのは頷ける
220さんの後に続く選評にも期待します
225:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 08:14:24.00 Ye8Whvkl0
>>220-222
乙です
んーシビアな部分を書きたかったにしても全ルートがこれだと
さすがにキツイし「主人公いないほうがいい」って思うのは仕方ないな
前作でそのルートに入ると優勝するってのは一応そのキャラの実力が認められたり
他のキャラより抜きん出てるものがある、って言われたってことなんだよね？
それが今作になったらその優勝したキャラだけが取り残されて周りは
デビューしていくってのは、プロの世界は厳しいとか抜きにしても
前作との統合が取れてないようにもかんじてしまう
あとバグとかも地味に酷そうだな、延期してそれはちょっとないな
226:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 09:36:21.76 vE/n3YxCO
じゃあちょっと反対の立場から
まだ三人しかクリアしてないけど、どれも周囲の協力を受けつつ最終的には主人公と二人で問題を解決していたと思う
先輩やら友人やらが解決するのは他ゲーでのBAD/NORMALEND的位置付けのエンディングだし
延期の挙げ句のバグや誤字については確かに問題だけど、乙女ゲーではわりとざらとも言える
（先日も延期の挙げ句、進行不可になるループバグ＆公式コメントなしとかあった）
他ルートではそつなく振る舞っていたキャラが自ルートでは問題発生
これも別に珍しいことじゃないかなと
他の人も書いてたけど、乙女ゲーやりなれてる人はあまり抵抗がないけれど
うたプリオンリーの人にはきつい内容かも、って気がする
アマゾンレビューは散々だけど、乙女ゲーの感想を書いてるサイトとか見ると評価悪くないし
227:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 09:48:44.60 Ye8Whvkl0
バグ、誤字は他ゲーでもざらだからおｋってのはちょっと違うと思うんだよな(´･ω･｀)
その進行不可のバグ出したゲームがどれなのかは自分はわからないけど
そんなのがあるならそのゲームも立派なクソゲーじゃね？
228:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 09:53:31.61 SXRlYVGwO
バグはスチルバグ以外は気にならなかったかな
あと恋愛足りないってあるけど自分がやった他乙女ゲーと比べてキスやらなんやら結構凄いと思うけど
229:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 10:06:05.41 D0yubiK00
他ゲーと比べてと言われてもその他ゲーがどの程度のものかもわからないから
それだけじゃ判断しかねるんだが
特に誤字とかバグに関しては具体的に例を挙げてもらわないと
ただ「ひどい」とか「気にならない」と言われてもやってない人にはわからないし
230:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 10:37:19.52 SXRlYVGwO
バグは大体>>220の内容だったあとスチルと文字で若干違いがあるものがあった(スチルが拳、文字は手の平)
ハグや甘い言葉はある、キスはキス音あり文字やシーンチェンジでのキス以上のほのめかし(これは前作からもある)
主人公はほぼ攻略対象専属の作曲家設定(時々他人の曲や音楽のみの仕事をしている)
主人公と攻略対象は主人公の曲と攻略対象の歌で２人同時デビューを目指している
その為主人公のみや攻略対象のみでデビューできるチャンスを蹴ってしまう場面がある(その為他キャラよりデビューが遅れる事が多い)
またどちらかの失態によって連帯責任になり苦悩する場面あり
その上主人公は作曲家の仕事、攻略対象はアイドルの仕事がある
更にマスターコースで攻略対象は先輩の元に身を置くため、２人の時間が会わずバラバラに過ごすことが多い
前作までは仕事等でのすれ違い描写が少なかったから、ここが恋愛が足りないと言われている原因かと
231:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 10:41:12.90 j5do7OMH0
自分>>220のスチルバグやってみたんだけどできない
これどうやったら出てくる？
あと個人的にクソっぽいなーと思った要素、前に出たかもしれないけど>>220-222以外で上げると
キャラ立ち絵、音楽が前作から使い回しで成長具合が感じられない。続き物の乙女ゲーこれ以外やったことないので当たり前だったらごめん
エンディングまでみないと歌の練習(音ゲー)ができなくなっているところや
背景スチルがおかしかったり
先輩達はいつでもどこでもほぼアイドル衣装で(まれに他の服)、
プリンス達は服装は場所によって変えるものの春でも夏でも私服は同じもので、ヒマワリが咲いてる季節なのに長袖着てるキャラもいる(日焼け防止のためだったらアリ…？)
主人公の服がずっと同じなのは普通？かもしれないけど、延期したんだからキャラ全員私服もう一個くらい増やせよ…とは思った
ストーリーが毎回、幸せ→不幸→ライバルたちデビュー+主人公と離れ離れに→仲直り？→俺たちもデビューしたぜ、な流れはキツい
先輩達に関しても出すぎなところあると思う
あとゲーム内で「先輩と全然あわせてこなかったのに、すごくマッチしてる！さすが先輩！」みたいな台詞がけっこうあるけど
エンディング見終わった後にその曲声有りで練習すると「なん…だと…」って感じることがかなりあった
声優さんが歌ってるんだからしょうがないっちゃあしょうがないけど
232:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 11:00:54.52 8iz/SRJo0
スチルバグはまず見たい位置のイラストをもう出してるキャラで普通に○で見る
×でもどってLRどっちかおして○おしたらクリアしてなくても見れるとかじゃなかったっけ？ちゃんと台詞も流れる
233:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 11:35:56.09 yuRMO3Vv0
>>220-222
乙です
続きものとしては完全に萎えるゲームであり
単体としても主人公イラネゲームなんだな
あとスチルバグは痛いな
>>226
そんなひどいゲームがあるなら是非貴方が選評を書いてくれ
選評を出されてないのにそんな比較に出されてもうたプリの反論の材料には使えん
234:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 11:41:00.26 SXRlYVGwO
>>230
あとこのゲームでのデビューが“事務所からの正式デビュー”の為
既に仕事をしていても先輩と社長から認められ２つのエンブレムを手に入れないと準所属になれない(時折例外もあるらしい)
このテーマが鬱展開にかき消されて曖昧になって分かりにくい
鬱展開は各キャラのトラウマや悩み、仕事や恋愛面での葛藤で主人公や周囲の人間とすれ違う
ここの心理描写は細かく書かれてはいるが、読み手に上手く伝えられていない印象(キャラに共感できないと分からない苦しい)
加えて主人公が基本的に他人と衝突しない自分を責める性格
なので攻略対象が悩んでいても励ます慰める自分を改善するしかなく、攻略対象に改善を指摘する役目が先輩やライバルになりがち(主人公やキャラの性格は前からそうなる兆しはあったから改悪まではいかないと思う)
音ゲー自体は悪くない、背景は雑だが立ち絵使い回しはMUSIC2への布石な気がした
自分はこんな感じかな
235:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 11:50:55.01 oxofuZVt0
乙女ゲーとして主人公必要なの？と思わせる流れやスチルバグは痛い要素だし
物語を読ませるゲームでの大量の誤字はキツいね
私的には立ち絵がシーンと全く合ってない事がそれなりにあるのも結構なクソ要素だ
236:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 11:56:39.19 28fymxnNO
乙女ゲーもそうだが、ギャルゲー、エロゲー、BLゲーといった恋愛ゲームにおいて
主人公の存在そのものを否定するなんて前代未聞だな
主人公が個性を持っていようがいまいが恋愛ゲームの基本って｢主人公と登場キャラクターとの物語｣だろ？
237:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 12:00:31.99 SXRlYVGwO
>>236
主人公の存在を否定すると言うより
仕事に対して攻略対象が主人公を持って来すぎな気がする
映画やＣＭのタイアップなのに
彼女の曲じゃないと歌えない、この曲でじゃないと納得できない
なんて逆に主人公との関係を重視してないと言えないと思う
238:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 12:25:18.53 e9No8sQZi
うたプリって分岐型じゃなくて、最初にパートナー選択するんだよね？
何か問題が起きない限りストーリー膨らまなくね？
育成ゲームじゃないんだから、主人公が関わったことで必ずしも順風満帆に事が進まなきゃいけないってことはないんじゃ…
と、ふと思ったんだが的外れなこと言ってたらすまん
239:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 14:09:39.39 Ye8Whvkl0
>>238
いや的外れではないよ
何か問題を起こすための今回の展開だったんじゃないかと思うし
でも今回いろいろ言われてるのは全ルートでそれをやっちゃったってところ
全ルートでそれをやったことによって、結果主人公が関わらないほうが
アイドルとしてうまくいっているように見える→主人公いないほうがよくね？
ってことなんだと思う
240:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 14:22:38.42 8iz/SRJo0
問題は起きてもいいんだけど√はいったら元気キャラまで基本落ち込んでるシーンばっかりになるから
前作までのイメージが明るいアホゲーだっただけになんか悲しくなったよ
あとキャラ改変させてまで問題起こすなよとは思う
241:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 14:35:02.54 ohpYetgn0
>>237
主人公との関係を攻略対象が重視した結果仕事の壁にぶつかる
＝主人公の存在が足枷になってるってとこか
242:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 15:02:13.77 bu2ojc9E0
>>241
まあぶっちゃけ苦悩する展開をゲーム主軸に選んだ選択ミスともいえるなあ
問題も起こさなきゃならなくなるしどうしても暗くなるからお金を出して楽しめる感が減るしなー
でもまた主人公が支えて励まして二人で乗り越えて…という乙女ゲー的ストーリー進行にも
シナリオ的にいくらでももってけたと思うのになぜにその役割が同室の仲間と先輩？と謎ではある
243:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 16:03:24.56 BXQs9J7I0
せめて先輩が攻略できたらまた違っただろう
244:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 16:30:03.89 +UsyTCDpO
今年中に先輩攻略可能のFD発表きたらクソゲ要素一つ増えるな
245:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 17:11:09.50 w/9pSarW0
間違いなく出るよ
そしてまた荒れる
246:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 19:42:26.51 D0yubiK00
シナリオが明らかにそんなかんじなんじゃなかったっけ？
伏線はったままだったり謎残したままだったり
うたプリに限らず最初からFD出す気満々なゲームばっかりだな本当
247:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:11:37.66 s6/8oMk2O
うたプリdebut自体がFDだと思ってたんだけど違うの？
FDのFDとかあざとい商売だなって思ってた
248:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:25:53.19 jauG3rVl0
>>247
一応無印の続編
でも先輩FDは確実に出るだろうな…CDで意欲的すぎる展開してるから、もうすでに先輩ｲﾗﾈ派が荒ぶってる
249:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:52:17.56 BXQs9J7I0
むしろＦＤみたいに二本に分けて発売すればよかったんじゃね？
250:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:54:38.11 UO/k5epW0
>>246
伏線張りっぱなし投げっぱなしなのは無印FDにもあったけど
友情・恋愛ENDの終わりの画面が「FIN」になってるのに対して
先輩ENDは「TO BE CONTINUED」になってる
そこから先輩FDに繋げたらいくら主人公が空気だったとはいえ
NTRになっちゃうだろ…と思った
とりあえず他の方の選評も待ってます
なにか他に不明な所があったら可能な限り答えます
251:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:55:21.05 bu2ojc9E0
先輩は攻略キャラじゃないんだからＦＤなど明らかにいらんだろう
先輩と恋愛ができるのなら話はまた別だが…
うたプリは何がしたいんだ？
252:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 21:15:30.35 bu2ojc9E0
要するに噂の先輩に関しては
登場頻度等で主人公のお株を奪ったあげくおいしい所ももってちゃう、と
他のプリンス達なら他ルートでは自分の男だからまだ許せるだろうが
いきなり出てきた先輩の比重がかなり大きすぎる印象だな
あげくのはてに先輩攻略不可…これ一番意味不明
253:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 23:33:39.72 yyErX6sKO
>>250
確かに主人公とプリンス達が付き合ってる設定の続編から続くんだったら
別れるとか浮気とか乗り換えとかないと先輩とはくっつかない事になるな
とはいえFDが出てみない事にはわからないから、今の段階ではそう匂わせる不安感が萎えるって感じなのかな
254:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 23:47:46.09 tolAE1W10
うたプリで盛り上がってるところで肩身が狭いが>>226のループバグで思い出したので
エルクローネのアトリエ
・ループバグ
好感度1位と2位の組み合わせが特定キャラの場合に最終イベント中に発生、会話がループして進めなくなる
バグに遭遇したら、2位と3位のキャラを入れ替えられる時点のセーブデータ（あれば）まで戻るか、なければ「最初からやり直し」
発売2カ月近く経つが公式アナウンス等なし
・2回延期の果てに機能削除
説明書のスクリーンショットにはシーン再生のボタンが表示されているが、実際は機能なし
明らかに最初は入れる予定だったものを途中で削ったと思われる
・メインシナリオが見事なまでの金太郎飴
メインシナリオ→依頼選択（サブシナリオ×複数）→メイン→・・・→メイン→個別ED
という流れのメインシナリオの部分がどのキャラを選んでもほぼ同じ
最終イベントですら攻略キャラのいくつかの短いセリフ（「・・・」やほとんど同じ内容）以外は既読スキップできる始末
また、無理やり金太郎飴にしたせいか、攻略キャラと展開・セリフがあっていないように感じられる箇所も
・ゲーム性の全くない「調合」
本家アトリエでは最重要システムである調合だが、本作では一切頭を使うことなくボタンを押すだけで完了
もちろん乙女ゲームに本家のような複雑さを要求しているユーザーはほとんどいなかったとだろうが、
ここまでゲーム性のないものだと想像していたユーザーもまたほとんどいないと思われる
公式サイトのシステム紹介がわかりにくいこともあり、多少なりとも採取・調合ができると期待していたユーザーは肩透かしに
結果として発売後アマゾンレビューで酷評されることになった
・FDを前提としたシナリオ
未消化の謎、伏線がある
本編は糖度がかなり低く、エンディングで「この話の続きはまた別の機会に」
あと、ここからは個人的に
個々のシナリオが長く金太郎飴が多いため、2週目以降はスキップ（早送り）中に寝落ちすることがしばしば
雰囲気と音楽は良かったけれど、冷静になってみると割といろいろひどかった
255:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:03:24.80 vy5xXHaV0
>>254
全く話題になってなかったのに結構アレな作品だなｗ
問題ない作品だと思ってたらまぁ
256:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:04:48.45 ntIa0Aa8O
>>254
乙です
最終イベントでループとは辛すぎるな
257:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:08:18.17 FLnCG1aaO
>>254乙です
最終イベントでのループバグは酷いｗ
＞・メインシナリオが見事なまでの金太郎飴
これってクソ要素なの？
メインシナリオの合間にサブや個別イベント挿入というタイプなら
遙かの1や2とかコルダもそんな感じだけど
あと調合のゲーム性についてはクソ要素というより個人的な好みが分かれる要素だと思う
期待してたユーザーは肩透かしと言われても期待とのギャップはクソにはならないとテンプレにあるし
258:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:19:22.85 lLwU9MLI0
>>254
乙でした
ループバグは酷いｗ
自分も>>257と同じく金太郎飴の点については、一つのシナリオの構成の仕方だからありだと思うな
いつも金太郎飴って言われるけど、ガネクレとかでもそういう作りになってるし、同じ本筋を辿るのは個人的には嫌いじゃない
まあ乙女ゲームだと共通ルートから個別ルートに入ると展開が枝分かれするものが多数派みたいだけど
>最終イベントですら攻略キャラのいくつかの短いセリフ（「・・・」やほとんど同じ内容）以外は既読スキップできる始末
これは、各キャラのイベント重複の場合に既読スキップができないことでよく叩かれるのを考えると、
逆にプラスに受け取る人もいるような気もする
>また、無理やり金太郎飴にしたせいか、攻略キャラと展開・セリフがあっていないように感じられる箇所も
この点に関しては程度次第かな…
259:231
12/06/06 00:20:51.56 9TPzgsEL0
>>232
遅レスでごめん
試してみたけどやっぱり出来なかった。バグって全部のソフトでなるわけじゃないのかな？
232のでやったけど普通にブーって音なって見れなかったよ
260:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:24:47.25 CELUmdtJ0
>>254
乙です
他はともかくとして調合に関してはなー
公式が調合をゲーム性のあるように説明してたならクソと言えるんだろうけど
見た感じ特にそういうかんじもしないんだよね
尼レビューにしても「期待しすぎた、もしくはきちんと調べなかった人が怒ってる」
って域を出てないように見えるかな
261:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:33:00.06 oiwbG0FT0
>>259
左上のスチルが埋まってないと出来ないって聞いたような
その辺はあまり興味なかったからスルーしたが現行のバレスレで報告上がってたから
ログ見てみるか質問してみればいいんじゃないか？
262:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 00:35:21.31 9TPzgsEL0
>>261
ありがとう
他のとこで質問してみるね
263:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 01:36:21.04 f9B8jUDmi
>>257
金太郎飴は過去の選評によく挙げられているからクソ要素と考えて良いと思う
>>260
調合に関してもエルクローネのアトリエっていってガストとコラボしている以上
目玉要素の一つであり客を呼び込む要素であるのに
PS時代でも出来ていた調合にすら及ばないってことは製作側の怠慢とも言えるんじゃないか？
乙女ゲームだから調合はいらないって本スレでは言われてたけど
調合自体に面白みも何もないならばアトリエとコラボした意味がないとも思う
公式サイトで調合のゲーム性に触れていないからクソにはならないってのはちょっとズレている気がする
264:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 01:49:30.18 tqOTOwrU0
>>263
だからそれが「ユーザー側の勝手な期待」にあたるんじゃって話では？
メーカー側が「調合はゲーム性あるよ」と言ってたわけではないなら
ガッカリゲームではあれどクソゲーにはあたらないと思うが
265:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 04:33:42.62 xMy4RXzp0
>>264
同意。でも発売前はぼやかし過ぎてて、もう少し正直な紹介しとけば良かったのにと思う
同じ「ゲーム」って媒体だから誤解が生まれたけど
有名なドリンクなんかが他のメーカーとコラボしてスナック菓子になるような別物なんだよね
誤解のまま遊んだらがっかりはしても、ノベル系なのを考えるとマイナスでは無かった
266:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 09:54:10.13 TLdO/WhTO
発売前の公式情報からはどんなシステムかわからなかったから、調べてないやつが悪いってのはちょっと
結果としてはあの調合でも良かったんだけど
本家は期待出来ないにしろ、作った物によって好感度が変化したりくらいはすると思ってたので
採取も調合も選択の余地なしなのにちょっとがっかりした
267:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 11:06:53.20 f9B8jUDmi
>>264
そこはわかっているんだがタイトルを考えると
調合にゲーム性ないならガストとコラボした意味って何？
ユーザー側の期待というよりもガストとコラボしたのにした意味がないゲームなら
クソゲーじゃないか？
268:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 11:09:02.42 UM+je9XI0
買うつもりなかったんで特に公式情報調べなかったけど
ガストとコラボして「アトリエ」の名を冠した乙女ゲームが出ると聞いたら
RPGジャンルの本家ほどではないにしてもある程度ゲーム性のある
調合や採取ができると思うのは当然な気もするが…
あの世界観を使っただけの紙芝居乙女ゲーなら誤解を招かないためにも
メインタイトルは別にしてサブタイトルにアトリエを入れた方がよかったと思う
269:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 11:25:20.01 tqOTOwrU0
アトリエには思い入れはないのでそこまで調合にこだわる意味は
正直自分にはわからないのだがとりあえずシリーズファンにとって
ものすごく重要だってのは理解した
でも調合はできなかったにしても乙女ゲーとしてはどうなんだ？
調合できないことによってゲームに矛盾が生まれたりしてるんだろうか
そういうのがないのであれば事前にそういう説明をしっかりしなかった
公式にも非があるにしても、あくまで調合をやりたかった
アトリエファンがガッカリしたゲームってことになるんじゃない？
270:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 11:30:58.07 tqOTOwrU0
連投すまん
自分はバグとかの他の要素までクソじゃないとは言わない
でもやっぱりどんなにシリーズがと言われても「調合できないからクソゲー」
ってのはちょっと違うじゃないかなと思ったんだ
あくまでそれはガッカリゲーじゃね？っていう
271:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 11:36:11.90 w02klgpE0
>>270
テイルズのタイトルを冠して冒険できなきゃ詐欺だろ
272:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 12:10:01.28 gA31s9cVO
調合に関しては、公式対応がクソだと思う
調合や採取システム発表が遅かった分、
どの程度調合できるかわからないけどアトリエだからと予約購入した人も少なくないだろうし…
シナリオは金太郎飴なら他でもあるけど
金太郎飴のせいでキャラによっては
固定メインと個別イベに齟齬が生じてるのがクソだと思う
273:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 12:31:17.02 YeKd+7m+0
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
正当なシリーズではないけどこれ当てはまるんでない
「アトリエならこのくらいやってるはず」という考えがもう期待なんじゃないの
ジャンルもADVとちゃんと発表されてたみたいだしアトリエというネームバリューは抜きにして
乙女ゲーとしてこの調合はクソかどうか判断しないと駄目だと思う
274:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 13:00:44.70 uzm2vR9GO
だよね
はっきりシリーズと比較してる人も多いけど、ここではあくまでもエルクローネ単体で見るべきだと思う
275:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 13:57:47.83 vy5xXHaV0
>>272
金太郎飴シナリオで固定メインと個別イベに齟齬が生じてるなんて
アトリエで初めて聞いたｗ
普通は金太郎飴だからこそおかしくならないだろうにｗ
276:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 14:08:28.85 TLdO/WhTO
本家と比べて、というか
公式で採取、調合があるかのような表現→指示通りボタン押すだけでした
ってのは本家ファンを騙して買わせようとしたようにも見える
葵座無印の
攻略キャラと勘違いするようにサイトを作っておいて、実は出来ませんでした
みたいな感じを受ける
確かに出来るとは書いてないよね、出来ないとも書いてないけど と
277:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 14:31:45.45 5Dm5miV4O
だからその調合は「乙女」としてはどうなんだってば
騙したとか憶測で話す前にまずそこ説明つけないと
278:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 14:35:22.33 UM+je9XI0
公式見てみたけど騙したというより事前情報でのゲーム内容やシステムの周知が不十分だったように見える
調合をミニゲームみたいな位置付けで完全なおまけ扱いにして
タイトルももっと外伝っぽさを全面に押し出してたらアトリエを期待して買う人は大幅に減ったのでは
279:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 15:03:31.36 6EEuYCV90
エルクローネは、「中世ファンタジー世界の錬金術士がヒロイン
（調合システムはありません）」ってだけなのに、そこにアトリエを
くっつけてあざとくガストユーザーもかっさらおうと思ってる感じ。
私も、オトメイトゲーはシナリオがつまらんからプレイしないけど、今回
ガストコラボのアトリエっていうから買ってみたらご覧の有様だよだった。
案の定、肝心のシナリオもつまらんかったし…
「うたう錬金術」がキーワードなんだけど、従来の錬金術と何が違って
どれだけ凄いのかの説明がないし、とにかく「アトリエでーす」の雰囲気だけで
設定や世界観をなあなあにしてる印象が強い。（これもガストコラボにした
理由かもしれない。考えてないから一から説明できないのを回避するのに）
乙女ゲー謳ってるのにＥＤ以外は甘くない、主人公が鈍感すぎてイライラする。
280:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 15:14:20.67 CELUmdtJ0
なんかここにきてポンポン出てきたな
今まで話題にも上がってなかったのに
281:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 15:20:13.69 vy5xXHaV0
>>279
シナリオは生田美和
アルカナもシナリオ別に褒められたもんじゃないし
この人RPGのぶつ切りシナリオしか向いてない
282:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 17:08:39.23 uwblY0JFO
>>254乙。これは選評としてかぞえていいの？
ループバグは確実にクソ要素に入る
シナリオ金太郎飴は他の乙女ゲーでもよくあるし、シナリオによほどの問題がない限りはクソ要素とするには厳しい
論点に挙がってる調合・採集に関してはもっと情報が欲しいな。>>254だけじゃ議論しにくい
個人的にはループバグ以外はガッカリ要素止まりだ
283:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 17:17:00.06 uj5zOFeu0
アムネの「主人公はあなた」詐欺やら薄桜鬼の無双詐欺やらがあったから
詐欺商法はいつものオトメイトの手口って感じしかしないし、
ゲーム本体の出来、特にキャラやストーリーが
乙女ゲーとしてすごくマズいようには見受けられないのが弱いと思う
ノミネートくらいはしてもいいレベルなのかもしれんけど
284:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 17:37:09.90 CELUmdtJ0
でも思ったけど乙女ゲーとしての調合のクソさってどういうことを指すんだ？
調合によってストーリーやキャラが破綻するとか？
正直乙女ゲーメインとしてこのゲームを買った人にとっては
調合なんて二の次三の次な要素だろうしそこに拘る人なんてほとんどいないんじゃない？
285:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 17:55:58.36 TKltbg6V0
＞詐欺商法はいつものオトメイトの手口って感じしかしないし
だからって許されるものではないだろうけどねｗ
286:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:04:05.97 f9B8jUDmi
乙女ゲーの定義ってノベルが全てじゃないんじゃないか？
同じような要素を持つカヌチや召しロマもADVないしAVGなんだし
ADVだからノベルゲーだ文句言うなは違う気がする
公式では調合できるように見えるのに調合が無いことが問題だと思う
287:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:05:25.22 unSSzo4Q0
>>284
「アトリエ」の乙女ゲームとして出したわけだから
ゲーム性のある乙女ゲームとして買っていたら話は別なのでは？
しかしラストでループバグは痛いな
288:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:07:48.59 XqgD9HOX0
例えばうたプリから予告なしに音ゲ部分を除いたらどうなるかっていう話だな
289:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:10:59.17 FLnCG1aaO
いや調合自体は存在してるだろｗ
本家と比べたら調合に関するゲーム性はないに等しいってだけで
あと「アトリエ」だからって主張する人達はいい加減テンプレ読め
290:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:17:22.11 KDZ7SXgx0
ループバグは立派なクソゲー要素
あとは自分がアトリエに馴染みがないのもあってｶﾞｯｶﾘにしか見えないかな
しかし考えれば考えるほどうたプリの「主人公が居ない方がどの攻略対象も上手くいく」
って乙女ゲーとしてきついな…
291:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:17:31.98 ze7xx24G0
GSが突然紙芝居ゲーになるようなものか
単体としてはクソじゃないんだろうけど広告詐欺入ってるなｗ
292:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:33:31.19 ysKXDlp90
「アトリエ的世界観を楽しむ乙女ゲー風ノベルゲーム」としては楽しめたよ、一周目は
ただ、他の人も書いてるけど恋愛要素がかなり薄いのと
攻略キャラが誰でも（確か誰ともくっつかなくても）主人公の問題の解決＝メインストーリーはほとんどかわらないので
恋愛はあくまでおまけ、って風に感じた
293:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:33:56.39 f9B8jUDmi
>>289
ガストとコラボして「アトリエ」として出しているから調合関係がクソだと思うんだ
コラボしたのにコラボした意味がないのはゲーム単体のクソさだろ
294:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 18:38:26.76 CELUmdtJ0
アトリエの世界観を借りてる時点でコラボの意味は果たしてるだろ
まぁID:f9B8jUDmiがアトリエシリーズすごい好きだってのはわかった
そして「アトリエ」って部分にこだわり過ぎる限りテンプレ嫁って言われるだけだと思うぞ
295:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 23:35:00.51 gA31s9cVO
エルクローネのシナリオと調合でクソだと思うことをまとめてみた
ループバグについては>>254が書いている事が全てなので省略
シナリオについて
・キャラによっては個別イベで改心した敵が、金太郎飴メインでは再び立ちはだかる。
個別イベはなかったことになってる
→メインと個別で話が合わない
・主人公の留守を守ってるキャラが、主人公と一緒に隠れてそれを見守るシーンがある
同じ場にキャラが二人いて明らかにおかしい。(好感度によっては違うキャラになる)
→フラグ管理が甘い
・あるキャラが主人公にキスした事が後に話題になるが、キス描写は一切なし
→シナリオ自体おかしい
調合について
・正解しか選べない
→素材を選ぶ意味がない。むしろ手間
・正解しか選べないため、成否や作った品物による好感度の変化もない
→好感度が変化する分、単なる選択肢の方が存在価値がある
選択肢より役に立たないのに、システムとして取り上げる意味がわからない
長文書いたのにｽﾏﾝが、調合はがっかり止まりかもしれん
調合の度にスキップ止まるのにｲﾗｲﾗするし、テキストで十分なので
システムとしては調合マジいらない子だけど
アトリエの雰囲気作りには必要だったんだろうと思う
296:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 23:53:58.76 3XKWxOzt0
>>295
調合は
ゲーム単体としては、不要かつ邪魔なシステム
「アトリエ」としては、がっかりではあるが雰囲気作りには役立ってる
って感じかな
297:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 00:00:26.12 eodq5cm20
・従来のアトリエシリーズを期待した層には不満
・乙女ゲームとして購入した層はそうでもない
こうやってわかりやすく感想が分かれる時点で、個人の趣味趣向？のレベルを逸脱してないんじゃないかと思うが…
まあ今からクソゲ決定、不十分だと決め付けることもないけど
298:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 00:08:12.28 9hNJwdBG0
＞・キャラによっては個別イベで改心した敵が、金太郎飴メインでは再び立ちはだかる。
＞ 個別イベはなかったことになってる
この辺りは他乙女ゲでもよくあるな
共通ルートがだいたい本筋で個別は派生やパラレルと考える向きがある
299:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 00:16:54.94 /p0rGnIM0
>>298
ほぼノベルゲー金太郎飴でこんな調合整ないシナリオ初めてだよｗ
ストラバとかSLGだと合ったけどさぁ
300:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 00:17:10.70 rabO2Byc0
>>298
MAP形式のゲームではよくあるね、このゲームもMAP形式みたいだし
まぁよくあるからいいって訳ではないけどなｗ萎え要素なのは確かだ
301:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 01:15:10.44 rW9s/IOri
>>298
よくあってもクソだろw
というかよくあるって言われても自分は遭遇したことないので具体的なタイトル教えて
302:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 01:35:25.23 9hNJwdBG0
>>301
誤解させて悪いが「個別イベがなかったことになってる」という点でよくあると指摘したかった
例えばある個別ルートで恋人になった相手が共通ではそうでなかったり
個別ルートに入らないと死ぬキャラがいたり史実通りに殺されたり
具体例を挙げるときりがないんでやめとく
>>295の2番目と3番目は明らかな不整合だからクソだと思うよ
303:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 01:42:41.22 9hNJwdBG0
あ、ごめん追記
個別イベが途中分岐で共通ルートに合流する流れだったら改心した敵が立ちはだかるのは変だな
ちゃんと読んでなかったわ
304:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 02:27:38.77 0UnF90oI0
確認したいんだけど話題になってるソフトはあるけど
まだ選評らしい選評きてないよね？
305:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 03:32:06.19 FPpyj75H0
部分的なあらすじや感想、クソな点の列挙は来てるけど正式な選評は来てないね
多分「選評」という形式をとって書くのがハードル高いんだろうけど
書ける人は是非投下プリーズ
306:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 05:46:39.76 DyNCjBqa0
もっとこうガツンと、糞とはこうだ！って見せてくれる作品の登場が待たれる
部分的には問題点が挙がってもそれなりに遊べてしまうのはただの凡作
作品を遠めに見ても漂うようなクソゲー臭抱えて
クリアまでの気持ちをどう維持するか心戦わせるようなクソゲー出てこイヤー
307:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 07:28:27.87 AmpM550H0
それはまぁ去年から言われてることだよな
前みたいにみんなが口を揃えて「あーそりゃクソゲーだ」って言えるのはなかなか出てこないね
いや、普通に考えればいいことなんだがｗ
乙女は決定的クソゲーこそ少なくても微妙ゲーガッカリゲーが多いからな…
308:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 08:23:37.79 rW9s/IOri
ループバグとそれに対する対応はたぶん全員一致でクソだといえるから
選評が来たらノミネート確実だろう
309:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 08:33:23.34 rGF2lkxqO
確実って言うなら自分で選評書かなきゃ
他力本願はよくないよ
ただバグは確かにクソ要素だけど正直それ一本でノミネートとするには弱い
あとはクソとしておすならやっぱフラグ管理部分なのかな
310:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 08:52:42.55 AmpM550H0
昨日からどうも「どう考えてもクソゲーだ」みたいに息巻いている人がいるが
とりあえず落ち着けと
なんにせよ選評待ちか
なんか微妙に忘れ去られた雰囲気だがうたプリの方も選評はまだだっけ？
311:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 09:52:11.99 X645kvAS0
白々しいな
流れ見てるなら選評きてないのわかるじゃん
うたぷりもエルクローネも>>297の言葉借りていうと
・従来のアトリエシリーズを期待した層には不満
・乙女ゲームとして購入した層はそうでもない
・従来のうたぷりファンは期待と外れて肩透かし
・ファンでもなんでもない層だと普通に楽しめる
わかりやすく感想が分かれる時点で、個人の趣味趣向のレベルを逸脱してない
結局がっかりゲー止まりだと思うけどな
312:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 12:33:59.87 0QjvPajTO
まあ、あからさまなクソゲーがないのはいいことだ
どうなるかまだわからんが
313:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 13:29:13.87 nCt09N0t0
うたプリでもエルクローネでもプレイしてクソだと思った人がここに色々
レビュー書きに来てるわけだけど
それをうっちゃって「選評待ち」で締められちゃってる
普段からここの住人でなければ「選評」と言われてもなんのことか
まず意味わかんないんじゃないかな？
そして選評がなければいくらレビューきてても無効ってのも…
314:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 13:40:36.80 1IFIABNCO
レビュー見た感じで「たしかにクソだ」「クソには弱い」ってそれぞれ感じるのも仕方ないと思うよ
つかここって最終的に総評次第なところもあるから、選評がきてエントリーってのも微妙に機能してるのかしてないのか…
選評はwikiには載るけど
携帯KOTYだと最初はレビューも選評もコンパクトに要点並べてまとめてるね
あれは見やすいと思った
315:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 19:33:49.60 mMeM68AI0
単に自分が気に食わなかった作品を挙げてるだけな気がするな、今の流れだと
客観的に見たクソゲー云々ではなくて
316:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 19:39:25.48 mf4kAR5/i
ループバグを公式が放置して対応も謝罪も無しってクソじゃないの？
自分はそれで一からやり直さなきゃいけなくなって困ったしストレス溜まったんだけど…
317:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 19:54:54.26 1Q3gor8C0
>>316
ストレスが溜まったって実体験で？
じゃあ選評を書いてくれればいい
318:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 19:56:25.52 mMeM68AI0
>>316
それだけだとクソゲーとまでは言えないと思う
ちょっとした問題点がある、くらいのレベル
319:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 20:03:13.16 9rPDevX/0
何も問題点がない作品なんてないし、クソゲーオブザイヤーとしてノミネートするほどの意見は、現時点では挙がってないね
320:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 20:27:41.06 rGF2lkxqO
ループバグはまぁ確かにクソ要素なんだが、見たところ特定条件(一位二位キャラ固定)のみなんだよね
たとえばそのループがどこでも必ず発生して進行不可能とか
これ以外にも大量にバグがある、とかなればまぁ文句なしのノミネートなんだがなぁ…
321:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 21:50:12.50 lnAhhUKd0
なんにせよ選評がないことにはどうにも
322:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 21:59:31.08 6q4QL+txO
断マリさんを買う猛者はいないのか
323:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 23:02:32.30 1IFIABNCO
生憎断マリはDC版待ちなので…
今年に間に合えば選評書くよ
324:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 08:55:16.75 UL1ZfB+3O
葵座再演は結局どうだったの？
まあでも、リメイク前のはノミネートはされても大賞にはならなかったしなあ
325:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 10:27:16.44 +lvVtE+X0
>>322
すでに購入済みなんだが、他の（普通の意味で）本命ゲームやりこんでる最中
そっち終わったら手がつけられる
326:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 12:11:57.31 DxVyv3530
>>324
本スレでは、ギャグ選択肢が減ったとかスチル増えたとか言われてた
あと追加部分がいいとか
再演だけではクソではないのかね
327:ゲーム好き名無しさん
12/06/10 16:14:35.68 hQ4pK7uJ0
板を移動したのは失敗だったのでは…
新規の人が少なくなったせいか、一気にスレの過疎化が進んでいる
荒らしみたいなのも少なくなったけど、弊害に思える
328:ゲーム好き名無しさん
12/06/10 18:51:02.54 0m8J3nG60
その考えはまだ早い
移動して一ヶ月も経ってないし
今年度終わるくらいまでは様子見しといたら
329:ゲーム好き名無しさん
12/06/10 20:56:29.95 y3wJ9ip/0
元々の板でも過疎る時期は過疎ってた
330:ゲーム好き名無しさん
12/06/10 22:40:28.58 Ig3MEF7+0
だよね
331:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 04:57:17.60 J+6DYYNgP
IDがでるとどれくらい連投してるかわかるから書き込まないって乙女ゲの雑談スレか何かで数年前に議論されてた
332:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 09:46:47.92 eLE0LafV0
選評書く気がしないのが殆どなんじゃないの？
流れ的にも私に合わなかったってものをクソゲ推ししてるだけっぽいしね
333:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 10:57:03.43 D3XQbbyZ0
選評が来ないと基本的には過疎ってるスレだしね
334:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 12:07:21.93 z+I6NRkt0
誰がどう見てもクソゲーってのが来ないよね
多少問題点があってもそれなりに楽しめるならクソゲーとは言えないし
335:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 23:23:37.31 LSQthhDz0
ジャンル詐欺ゲーと化した糞ホモうたプリは腐女子以外からすれば誰が見てもクソゲー
336:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 23:31:41.60 Kba9AVjE0
ゲームやったうえで腐でもないのにあれがホモに見えるなら
モルダーあなた疲れてるのよ…としか言いようがないな
337:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 23:47:05.08 LMR9GpHQO
完全に私怨に塗れてますね
だから話が進まないんだよ
338:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 09:48:50.36 15+epHgJO
うたプリは先輩ズのFD発売が決定したらしいから
それも相まって大変なことになってるんだろう
デビュー単体で見るとガッカリゲーレベルなのかな
339:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 12:45:51.43 dd0zj1Od0
発売から一ヶ月も経たずにFD発売決定の発表ってかなり酷いやり方だと思うんだけど
この発表自体はDebutのノミネートには響かないのかな
340:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 13:05:58.25 fGNH43GI0
>>338
あー、あれＦＤなんだ
キャッチコピー「君はたぶんキスをする」だっけ？
凄くダサいっていうか曖昧すぎてキャッチできない地雷臭がした
341:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 13:06:01.19 j1zyyAT00
FDはFDだし商法の仕方はゲームとしては関係ないってなかったっけ？
342:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 13:14:02.19 7YbC9Oi/O
FDというよりシリーズ新作ってイメージ
攻略対象もちがうし
発表時期が早すぎるとは思うけど、出し惜しみしてdebutのボリュームがスカスカって訳でもないし
別にクソゲー要素ではないんじゃないの
343:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 13:22:25.46 xS+uKB0K0
極めて短いスパンでFDが発表された場合
本編自体が単体で全て完結する出来だったら商法としては酷くても問題はないと思う
もし本編で不自然な描写不足があったり伏線回収されてなかったとしたら
FDの為にわざと不完全な出来にされたって事でクソさは増すんじゃないか
344:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 14:47:12.02 fgdvl/KAO
回収されてない伏線とか話はあるって言われてなかったっけ？
あと本編ボリュームは前作は1ルート1年だったのが半年しかないとか
345:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 14:49:00.52 j1zyyAT00
回収されてないのは先輩じゃない？
先輩との恋愛はFDでみたいなので基本プリンスメインだったし
346:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 16:25:06.56 doeCvJgh0
>>345
＞先輩との恋愛はFDでみたいなので基本プリンスメイン
それって「FDのためにわざと不完全な出来にされた」に当てはまるんじゃ？
とは言えFD前提みたいなゲームは今はもうゴロゴロあるしな…
まあ発売一ヶ月でなんてのは初めて聞いたけど
347:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:13:37.85 uE7nDQCK0
あの葵座でさえリメイク版はもっと後に発表されたのに
なんかわからんがｗｋｔｋしてきた
348:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:15:41.41 SW799iFI0
完全に空気だったけど雅恋のPC移植とFD発表も早かったな
完全に空気だったけど
349:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:16:08.82 pwRmRxg50
出し惜しみといってもdebutの時点でほぼ完全個別シナリオ×7人なわけで
新作とあわせて13人分の個別シナリオを一本のゲームで、ってのはまずないんじゃないの？
攻略キャラ13人だったら、金太郎飴多用か超短いシナリオか分割になると思う
350:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:32:42.80 j1zyyAT00
別に恋愛におわして、おあずけ食らったわけでもないし先輩に釣られて買った人少ないだろ
351:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:38:11.63 dd0zj1Od0
とは言ってもこんな短期間でFD(続編？)発表されて
何にも思わない人の方が少なくないか？
Debut自体もボリュームが満足いくものだったのかってなると
そうでもなかったみたいだし
まあなんとも判断しづらい爆弾がきたもんだな
352:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:49:27.34 cNqmcRT50
発売後たった2週間で不評の先輩FDとか神経逆撫でもいい所だなｗ
353:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 18:57:48.00 j1zyyAT00
普通の乙女ゲーム並のボリュームはあったぞ
スカスカってわけでもなかったしな
まぁうたぷりファンでもないからFD期間が早い遅いに興味ないけど
354:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 21:49:12.17 8Ko7hnIq0
うたプリの場合は音ゲーがあるからソフト解析でもしないと
ボリューム云々は何とも言えんな
音ゲーの曲数で言えばMUSICを除いて今までで一番曲数多いし
容量の何％占めてるかとかわからんからシナリオもあれで精一杯のボリュームなのか
それともディスク容量余裕あるのにあのシナリオだったのかで評価が分かれる
後者ならクソ要素になりそうだけどな
355:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 22:06:49.75 gYxnd2al0
ディスク容量とはまた斬新なクソゲー判定基準でw
乙女ゲーでディスク容量に余裕がないゲームなんてあるの？
ボリュームってのはテキスト量とか攻略キャラの数の話でしょ
共通シナリオが大半とかならともかく、共通シナリオほとんどなしで音ゲーも十数曲なら
「乙女ゲーとしては」十分なボリュームなんじゃないの
356:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 22:43:37.38 doeCvJgh0
なんか微妙に論点ズレてる気がするんだが
まぁ確かにボリューム少ないって言ってるのは
本編が一年だったのにDebutは半年だからって言う点からだから
これだとシリーズ通しての比較になってしまう
単体の乙女ゲーとしてボリューム面でクソとするのは難しいかも
このあと出るFDもどこまでDebutの中身を引き継いでるのかわからないから
現段階ではまだ何とも言えないからな
でもこんな客舐めたような発表の仕方されて怒ってる人の気持ちも
わかるっちゃわかるのがまたなんとも…ｗ
357:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 22:47:37.95 7HW6not7i
うたプリでボリューム無いFDで補完がクソなんていったら
常にFD前提で短い場合も多々ありながら伏線回収せずに終わるオトメイトもあるし
クソどころかガッカリとも乙女ゲーでは言い難いと思う
358:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 22:56:18.88 fgdvl/KAO
つかFD出すのがクソってより発売から発表までのスパンの短さがクソって話だからな
FD自体はほとんどの人が出すだろうと予想してたわけだし(それもどうかと思うけど)
厳密にはうたプリがクソってよりブロッコリーがクソだわな
359:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 09:22:37.12 KxEaS80rO
でも延期を繰り返した続編に誤字脱字あって立ち絵は使いまわし
その直後に立ち絵新しい新作出ますと言われたらなあ…
手抜きじゃないの？と思う人もいるだろう
正直ファンの人は可哀相だなーとは思う
360:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 20:34:06.73 fhPyvfPk0
立ち絵の使い回しはどの作品でもあるでしょ
ただし季節感や場所にあった服装で
これがあってなかったらクソ要素のひとつに入る
361:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 21:18:14.44 iKFwWH4Q0
>>360
立ち絵については思い出すだけで
・7・8・9月全員春先からの長袖のまま
・先輩キャラはステージ衣装で街中
・卒業一年後なのに運動時は旧作の校章つきジャージ
362:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 21:19:05.70 KxEaS80rO
>>360
立ち絵の使いまわしによる矛盾は
学校卒業後設定なのに学校のジャージ着てたりするくらいかな
まあ現実でもジャージ着回してる人いたりするからね…
なんにせよdebutの評価は前作とのギャップとか
新作の早過ぎる発表とか周りの環境の影響が大きい気がする
難しいね
363:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 21:30:30.72 KxEaS80rO
内容被った上にもっと詳しく書いてくれてる人がいた
すまん
364:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 00:47:17.92 00+F5xmO0
ステージ衣装っていっても仕事のおわりとかそんなんじゃないの？
休日デートにステージ衣装とかならありえないが普通の日とかならイベントだったりとかで着てましたみたいにもみれるし
大体あちこちで仕事してますって内容だからそこまで違和感ないように思ったよ自分は
365:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 09:49:19.32 XTQUHJMW0
普通に考えたら違和感ありありだろうｗ
366:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 10:27:05.26 YCOmlRFwO
でも一応先輩の私服立ち絵はあるんだよね
ミスなのか仕様なのかわからん
367:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 10:35:02.41 RbgKkGWn0
本当にアイドルがステージ衣装で街中闊歩してたらちょっと笑うわｗ
っていうかなんでステージ衣装で？私服立ち絵がないわけじゃないだろう
368:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 11:26:53.53 ovxRQoNE0
あるのに使ってないんだったら手抜きと見られても仕方ないわな
まあなかったにしても延期してるんだからそれくらいできるだろと思うけど
369:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 02:35:00.41 HDeA9mVu0
>>361がステージ衣装と思ってるのがたぶん私服（キャラ紹介のやつね）で
ライブの時に先輩が着てるのがステージ衣装
私服だと思ってるのがたぶんトレーニングウェア的な位置づけの服
ステージ衣装はルートによっては出ないかもしれないので分かりづらいけど一応区別してるっぽい
どうみてもそれ私服じゃねーだろってのが混じってるけどあれが私服なんだと思う
370:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 02:49:22.74 BgQvpQuF0
自宅を離れて隠れて生活する、というクライマックス直前シーンで
背景が自宅とそのバルコニーの使いまわしなのはどうなの…
まだ３人攻略なのに２人のスチルで文章と絵が一致してないし
（拳の絵、手の平の文章/リンゴ飴の絵、チョコバナナの文章）
作り手の誠意の無さがどうにも漏れているような気がしてくる
>>369
そうかもと自分も考えていたんだけど、TV番組収録シーンはその普段着なんだよ…
371:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 15:46:46.82 mLoUBO1B0
>>370
できれば選評とグラのキャプをお願いしたい
372:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 07:23:02.19 ifV3P/Zq0
>>371
自分にとって精神ブラクラゲーのようなのでプレイに時間を要すると思いますが
それで良ければ選評など用意する方向を考えておきます
PSPの電源を入れるのが苦痛なレベルなんて初体験なので
いっそオールクリアして何らかのネタに昇華したいです
373:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 22:06:45.43 8/PmrSB00
>>372
もともとKOTYはクソゲーを笑いに昇華するのが目的のようなもんだから
締め切りはまだ先だしゆっくり待ってるよ
374:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 16:01:38.70 47N7pmvS0
今の所、選評待ちなのは
うたプリとエルクローネのアトリエか
375:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 18:31:58.17 OtpBFbVn0
断マリさんもテコ入れしたとは言え移植だしインパクトには欠けるからなぁ
376:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 19:46:56.85 2wt9vWYT0
葵座再演は？
377:ゲーム好き名無しさん
12/06/20 15:41:54.10 eROSFARC0
短期リメイクしかとりあえず言及する点がない
378:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:07:42.27 i8D2hACu0
断マリは再度出るPC版待ちかな
あのメーカーはなんであんなにグロ好きなんだ？
379:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 01:37:14.28 +Sk5CaAx0
>>374
うたプリは本当にヒドイよ
選評落としたいんで再プレイ中だが糞すぎてツライわ
レビュー等苦手なんだが文脈研究して頑張って落とします
380:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 07:57:19.89 PumHA3Sr0
>>379
頑張れ
気長に選評待ってるよ
381:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:08:22.69 ffpNJ5eC0
>>379
頑張って欲しいがそこまで酷いなら脱落もやむなしって思うからな
妙なトラウマになっちゃう前に逃げろよー
382:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:27:05.48 ULsJmuhp0
うたプリ新作って、主人公が空気気味で傍観者って本当？
そんなの自己投影派的にもカプ萌え派的にもダメダメなんじゃ…
そんな乙女ゲー前代未聞じゃない？自分はそんなのプレイできないわ…
選評待ってます
383:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:52:21.27 NIHNP4d90
>>382
ルートによって落差はある
客観的には好みの範疇で済ませられる√もあれば
誰が見ても根本的に全部ダメな√もある
384:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:53:55.40 kQ0W7iBr0
一応ベッドインをにおわせる程度には恋愛してるぞ
385:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:57:05.02 38+z+gn40
＞■シリーズ・続編・移植ゲーム
＞「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
＞糞移植でもノミネートされないことがあります。
これなんだが、うたプリは単体でも糞要素あるんだけど
前作から引き継ぎの舞台・キャラクター・設定・人間関係の続編になる為に
凄く微妙なんだよね…
ダンスが得意な運動神経抜群設定キャラがバク転も出来ない事になったり
なんというかこの選定基準の斜め上を行っている
>>382
自分が関わってない時の攻略相手の方が順風満帆だよ
攻略ルートでED迎えてやっと他キャラに追いついたかもしれない、で終わる
カタルシス不在
386:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 15:15:45.92 1VI4bd3BO
>>385
キャラ改変はともかくルート入った時のキャラ不幸って良くあるよ
ルート入って問題起きたり事件に巻き込まれたり負けたり死にかけたりするけどルート外だと順調に過ごしてる
387:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 19:06:38.22 Z4Jt5B9oO
>>385
元々あった設定を蔑ろにするストーリー展開って事なら
キャラ改変もクソ要素になると思うよ
388:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:12:07.32 icg4xsON0
>>385
ダンス得意で運動神経抜群だけどバク転とかアクロバット系の技が出来ないアイドル
現実には結構居るから設定として奇異ではない
前作まででバク転やってた事実があるなら問題だが
主人公関わってない時の方が順風満帆についてはバレスレで
「恋愛禁止なのにデビュー掛かってる大事な時期に女に感けてる奴が仕事一筋な他の連中より出遅れるのは当然」
って意見に反論見つからなかったから自分は納得した
389:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:19:37.83 DrgigzUX0
>>388
前作で組んで優勝した時点でデビューと事務所のバックアップが
確約されている
設定がどこかへ飛んでた
390:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:46:17.41 lW9Dgkag0
仕事的にデビューかかってるから主人公関わってない時の方が順風満帆、て
じゃあわざわざゲームで出す意味無いよなー
そこを面白く恋愛を充実させるのがシナリオだろうに
ただ恋愛風味を薄くしただけとは…
ていうか女にかまけないと「乙女ゲーム」にならないんじゃ…
391:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:23:20.47 TkVHQRY/0
>>390
まさにｗ
現実はそうかもしれないけどそれを乙女ゲーでやられてもって話だわな
392:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:32:36.72 7OfPDt7b0
新作の方はやってないけど過去に恋愛と仕事天秤にかけて
恋愛諦めた結果伝説のアイドルになったキャラが作中にいるからその辺との兼ね合いでは
まあ普通は中盤まできつい展開でも最後にカタルシスを得る結果になるんだろうが
393:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:50:23.50 /P63t7Dd0
>>392
>>220-222でも書かれてるけどそんなものはない
辛いだけで恋愛的にもシナリオ的にも風呂敷畳めずに最後にやっと皆に追いつく程度
他でも言われてる通り主人公の存在はむしろマイナスのイメージだしEDも恋愛要素減ってるし
「乙女ゲーム」としてどうなのって感じがある
394:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:51:46.88 icg4xsON0
>>390
女にかまけて結果、仕事が順風満帆にいかなくて出遅れてる件については自分は納得した
恋愛が充実してるかどうかは別問題だし納得してない部分が多い
単にライターの力量の問題な気がするが、ゲームやればやるほど
恋愛＜＜新キャラ(先輩)プロモーションな感じがして
既存ファン程ストレス溜まる仕様なのが一番破綻してると思う
395:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 03:22:58.13 JTuVvISv0
恋愛にかまけてってのは別に組み込まれること自体はおかしな話ではないけど
さすがにそれが全ルートだと主人公はただマイナスな存在にしか見えないな
たしか前作は主人公がいたから優勝できたみたいなかんじだったと思うけど
今回は主人公がいることで何かプラスになった部分てあるんだろうか
396:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 06:00:05.56 6QZt1vCyO
>>395
逆に主人公の曲や助けがないと仕事上手くいかないアイドルってどうなんだ
しかも恋人になって１年以上経つのに、まだ主人公に助けて貰って頼ってる彼氏じゃダメだと思う
仕事の足手纏いだから自分１人で何でも出来るから主人公もう要らないって訳でもない
馴れ初めは助けて貰ったし、アイドルと作曲家だからかも知れないけど
攻略キャラは主人公が助けて支えて曲作ってくれるから付き合ってるんじゃなくて
主人公とその曲が単に好きだから付き合って一緒に仕事してるんじゃ？
恋人からスタートしてるから、お互い精神も仕事も自立して同じ夢を目指して歩いていく
じゃないとアイドルの仕事と恋愛両立していくなんて無理だと思う
397:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 06:25:42.93 BAuPCwA50
>>396
結果これ自分（主人公）が居なくていいんじゃない？
って思わせる方向にシナリオねじ曲げてるのがクソなんじゃない？
これはこうだから自然、て一般理論だけどそれが実践されて纏まっているのかと言ったら
各方面で嘆きのアリサマだよ！てのがこのゲーム外の現実かと
選評待ち
398:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 06:57:55.68 6QZt1vCyO
>>397
確かに流れ的にそう思うのは自然で間違ってないと思う
そこを攻略キャラが引き留めるなり頑張るなり守るなり
主人公との恋愛を継続させよう守ろう繋ぎ止めようと必死扱いてるんだと自分は感じた
恋人の主人公が好きじゃないとアイドルと恋愛両立しようなんて思わないだろうし
確かに１～２人攻略して投げた人もいる、批判は沢山出てるしうたプリ続編としてダメだったかも知れない
このゲームがクソ認定されても良いけど
他ゲームの批判出ない＝良ゲー
批判が多い＝クソでＯＫなの？
399:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 07:12:21.96 bW5/wETm0
>>398
批判が多けりゃクソて決まるのもおかしいから
選評待ちなんだけど
選評出る前に出すやつがおかしい、みたいな流れ持ってくのはどうなん？
申し訳無いけどあなたの最初の書き込みからは
ゲームシナリオの背景のこうであろう部分を理解しないのが悪い
という風に見えたよ
まず理解されるように作っていたのかが焦点な気がする
選評を読んでそこから答えを出せばいい
400:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 07:45:42.99 6QZt1vCyO
>>399
つい口出しした自分が悪かった
理解されてないのが悪いというより、自分の解釈を意見のつもりで思うって書いた
自分はって付けた方が良かったと思う
選評待ちでもう黙っておく
理解されるように作ってないって、大多数に理解出来るように作られているかってこと？
公式は理解されるつもりで作ってたと思う
理解されないもの作るなんて自殺行為だし
それにさっき言った内容も自分の解釈だから正解じゃない
ライターの意図なんて最終的に誰も正しく理解できないし感じ方も人それぞれだと考えたら
シナリオなんて公平判断できないんじゃない？
結局批判数＝クソに辿り着くと思った
401:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 07:57:11.49 bW5/wETm0
エンタメって大多数の支持を得てこそだし
批判数が多けりゃエンタメ未満＝クソって当然だわな
でもクソ判断されたから嫌いになるわじゃないでしょ
好きなモノは好きな物のままで構わないし支持してて構わない
ライター意図なんて誰も正しく理解出来ないと言い切ってしまったら
世に出る作品全ての批評の存在理由とは？っておかしい事になるよ
理解させようとするのがライターの仕事じゃないかなあとぼんやり思う
402:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 08:00:02.66 bW5/wETm0
399での批判数が多けりゃクソて決まるのはおかしいから
てのはこのスレでの選評外での批判数、
401での批判数が多けりゃクソてのは世間一般このスレ以外での話
混乱させてしまいそうですまない
403:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 09:45:19.05 lW9Dgkag0
まあなんだかうたプリに関しては確かに選評落としにくい雰囲気にはなってるよね
待ち構えてるような感じにもなってるしｗ
なかなかかまえちゃうよね
前に１本うたプリで選評落としてくれた人わかりやすかったな
404:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 10:40:20.21 QO5jgM2n0
うたプリ新作、非攻略キャラが
「この問題は多分、次のレベルに移行している（キリッ」って言ってたけど
まさしく今のうたプリだと思ってしまった
405:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 13:13:09.45 G2mfYsH/0
>>400
過去にスタッフが涙涙の大作と自己絶賛しておいて
見事このスレで栄冠に輝いた断マリさんという作品があってだな
406:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 18:46:53.29 KoKs+TvTO
去年の大賞は主人公ごり押しが問題だったけど、うたプリは現在見る限りでは主人公蔑ろが問題になってるみたいだね
目立ちすぎも良くないし、目立たないのもよくない。主人公の立ち位置って難しいな
そういや、選評ってキャプ必要になったの？
ならキャプの取り方知らない人向けに、うpろだとかテンプレに入れたほうがいいかもね
407:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 10:52:28.88 SgvrYZsh0
目立ち過ぎとかそういう問題じゃなく完全なる疫病神扱い
408:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 23:50:57.80 NWGnObd60
>>588
＞>>579
＞オープンワールド風味のJRPGだね
＞住民は話してること結構被ってるし、フィールドの敵の配置は昼夜でほぼ固定だし
＞移動はタルいし、クエストは単調だし
409:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 13:19:26.88 wel1LpyW0
というかヒロインが関わらなければ皆幸せなのはどのゲームも大概同じじゃないか？
410:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 14:31:01.72 +NCJpt6f0
まぁヒロインが関わったことによって物語が展開するからね
相手にしなかったキャラが何時の間にかフェードアウトしたり平凡な人生を歩むのは良くあることだと思う
ただヒロインが絡んだことにより色々あった結果が普通より悪いのは問題だけど…
411:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 20:54:19.98 J/Jc0IZI0
>>406
必須じゃなくて、あれば理解されやすいよねって程度
なければないでいいと思う
412:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 18:44:06.03 REmDNIi+O
>>409
いやそれはない
413:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 19:56:14.54 0kUdr6zkO
ルート入るとキャラが死ぬゲームはどうなるん
414:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 21:39:50.36 oZSRSO/J0
それはどのゲームでも言えるでしょ
415:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 22:23:44.90 coUO3I+U0
個人の好みとしか言えない
友達に文句垂れ流してろ
416:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 23:33:27.42 VcLO37ms0
うたプリの愚痴なら本スレか葬式スレ行けばいいし
どうしてもここでゲームの酷さ主張したいなら選評書いて投下すればいい
417:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 08:24:53.46 PxbiPKzi0
ここで色々うたプリについて酷さを主張する人らはずいぶん詳しいみたいだし
自分の不満まとめたら余裕で選評一本くらいできそうなのにな
あえて落とさないのはなぜなんだろ まとめにくい部分でもあるのか
キャラのファンとかだからクソゲ認定するのにはしのびないのか？
418:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 15:55:36.39 1Z6lMaKN0
>>417
投下したいんだけどプレイ自体がキツいｗ
じわじわと違和感と不快感が溜まっていくシナリオは
コンプのハードルが高いよ
419:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 19:00:25.00 GvairYty0
前に選評書いた事あるけど選評はそんな簡単に書けるもんじゃないよ
そもそもその人にとってクソゲーであるゲームをプレイする事自体苦痛なんだから
まとめるのも大変だし時間かかるのは当然
420:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 19:27:16.17 K2lIrWmO0
今年でたゲームは来年の1/31まで選評落とす時間あるんだしゆっくり書いてどうぞ
421:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 21:16:03.63 HM/LGtjV0
別に攻略に支障があるゲーム仕様ではないんでしょ？
それでも苦痛ならこのスレ来ないほうがいいよ
422:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 21:55:57.44 /0g4XAz00
選評ありきのスレなんだから選評なしで愚痴だけ投下されても困るだけなんだよ
選評自体は待ってるし歓迎するからここに愚痴書くぐらいならゆっくり時間かけてプレイしてきてくれ
話題がないとはいえまだ延々と話す気なら他でやってほしい
423:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 22:28:31.96 ytchXDTsO
愚痴？
レビューで提示された要素に対してこれはクソじゃないとかいやこれはクソだろ
ってやってるようにしか見えないけど
424:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 22:32:14.00 nzUBZAsz0
レビューが愚痴っぽいのが多い
と言うとどこまでが愚痴でどこからが客観的なレビューか微妙だけどね
何て言うか、愚痴っぽく感じるレビューに私も私もと続かれるとアンチスレぽいてのはあると思う
425:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:03:01.01 ytchXDTsO
>>424
そういうのなら分かるけど
どこからがクソでどこまでがクソじゃないのかって話まで愚痴扱いされるのは勘弁
選評書く時の参考にしたいから
426:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:25:59.47 Ni6eY6+OO
この調子だと今年の大賞うたプリ決定そうだな
新作からもクソゲ臭する
427:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:35:48.90 PxbiPKzi0
そっか
選評書くような不満層はとりあえず酷くてプレイが止まっちゃってる状態なんか
まあゆっくり吟味してくれ
428:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:42:22.86 Ni6eY6+OO
もう早くクソゲ認定してくれ
新作もどうせ荒れる
自分は好きだからこそサッサと白黒つけてしまいたい
429:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:44:52.84 nzUBZAsz0
>>428
クソゲ認定とあなたが好きなゲームをどう受け止めるかは別問題でしょ
なに言ってるのかわからん
あと「さっさと」と言われても年対象なんで
大賞決まるのは来年だけどね
430:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:52:01.05 1Z6lMaKN0
白黒とかこのネタ企画ってそんな崇高な物なのか
431:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:54:34.60 Ni6eY6+OO
>>429
ゲーム内容よりクソかクソじゃないかのファン争いに疲れたんだ…
クソと決まれば不満層が多少満足して去ってくれるかと期待してる
432:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 23:58:49.44 nzUBZAsz0
>>431
本スレ見てないので検討違いだったらごめんだけど
本スレでクソクソ言ってるアンチやアンチ予備軍は
クソゲ認定されなかったら現状維持で
クソゲ認定されたらそれを傘にきて同じこと書き込むだけで
ウザさは何も変わらないと思うよ
つまり、
クソゲだろうがクソゲじゃなかろうが、自分がすきなら気にすんな
自分が好きでも気になるなら、こういうスレやアンチスレは意識的に無視しろそのうち無意識で無視できるようになる
てことで
433:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 00:12:15.12 qBIq+RFHO
>>432
スレはいっぱいある
でも殆どのスレがそんな調子、２以外もそんな空気でげんなりだ
ありがとう、もう１人で楽しむ方向で諦めるや…
434:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 01:06:32.23 jB3wwLdI0
うたぷりに関しては葬式スレもあるくらいだしそこでクソだと愚痴ればいいのにとはおもう
選評書くにしても苦痛だというならここでいくらクソだとわめいたところで何も変わらんだろ
苦痛な人に選評書けっていってるわけじゃないし書ける人が落としてくれるの待ってるわけだし
435:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 07:25:48.05 +myjLwdL0
選評が来ない作品は大賞どころかノミネートもされないし、
選評がどの作品にも1つも来ない年は自動的に大賞無しになるんだよね？
うたプリに限らず製作者に一矢報いたい作品がある人は
きちんと選評書いた方がいいと思う
どんなに製作者が駄作を押しまくっていても
それがKOTY食らったら少しは考えを改めるんじゃないだろうか
さすがに恥ずかしいだろうし
436:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 08:42:52.93 PNNysgYb0
> 製作者に一矢報いたい
いや、ここ抗議活動スレじゃないだろ。それこそ葬式スレでやれと
437:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 09:21:28.45 +myjLwdL0
じゃこのスレの存在意義って何よ？
愚痴りたいだけならそれこそ葬式スレ行けばいいじゃん
そりゃわざわざこんなとこまで来て面倒臭い選評書く人間もいなくなるわな
438:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 11:13:45.08 jwnZE4rTO
クソゲスレってネタスレじゃないの？
そもそも便所の落書きで一矢報いるとか存在意義とかって何だ
439:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 11:24:19.82 PNNysgYb0
>>437
クソゲーのクソさを愛でるスレだろ
「一矢報いる」とか「KOTYに仕立て上げれば製作者が考えを改める」とか
なんか夢見てるようだがKOTYにそんな力ねえよ
ここに必要なのは選評。製作者への抗議活動は作品スレか葬式・アンチスレでやれよ
440:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 11:30:18.89 QTftIuU90
酷かったっすねークソっすねー って掴まされた屈辱ｗやらドブに捨てた金を惜しみつつ
ネタに昇華して成仏させるのがKOTYだと思ってたわ
「ザイヤー」なところでお察しっていうか
441:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 11:34:20.50 r+qRtQ0s0
うたプリは今現在１回選評が出てる状態だよね
一応ノミネートされてる状態？
442:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 11:51:00.86 PNNysgYb0
エントリーされてる。ノミネートはまだ
選評出てるのはヤマノテ・エルクローネ・うたプリ
443:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 12:14:49.11 NLMreAfJO
ブラコンはエントリーされてないのか
システムや細かいバグに汚エロシナリオと腐要素となかなかのクソっぷりだとは思う
444:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 12:31:51.28 diumpDI90
正直うたプリよりブラコンの方が酷かった
イベント使いまわしなのをループで何度も見せられるし
445:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 13:14:43.81 PNNysgYb0
ブラコン選評出てたっけ？
446:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 15:23:15.96 V5+FaUXCO
選評書いてくれるならできるだけ箇条書きとかでなく
ヤマノテの選評2みたいなブラックユーモア交えた感じだととてもありがたい
447:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 15:26:46.53 2SQqVZSL0
>>444
そこら辺もっとkwsk
出来れば選評も
448:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 17:34:38.32 +myjLwdL0
>>446
そうやってハードル上げてるとますます来なくなるぞ
ただでさえ愚痴る事は出来てもそれを選評に仕上げるだけの
文章力もやる気も無い奴ばかりなのに
449:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 18:33:06.27 v06aLgOR0
別に待ち構えてるわけではないんだが
温度差ぱねえ
450:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 21:33:21.45 duWRq6pt0
あれうたプリとエルクローネって選評いつ投下されたの？
されたならwikiに載るはずだが
451:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 23:20:20.90 3t7KST/A0
>>450
選評とは書いてないけど
うたプリ>>220-222
エルクローネ>>254
じゃないの？
452:ゲーム好き名無しさん
12/06/28 23:53:42.39 V5+FaUXCO
>>448
ハードル上げてるとって言われてもそれが元々の高さでしょ
選評ってそういうものじゃないの？
箇条書きだと書くのが簡単でいいだろうけど
簡単だからこそプレイしてない人でも適当に情報拾ってパパッと書けちゃうよ
453:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 00:06:40.70 OOKcaCaI0
プレイしてない人にもどれだけクソかが伝わらないといけないから選評は難しいよな
じっくりやって冷静に文章組み立てなきゃならないし
454:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 00:07:19.88 duG0Fxpx0
だれか「これぞ選評」のお手本をみせてくだしあ
455:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 00:19:07.37 lZz72LYW0
>>452
選評の数自体がある程度多いならともかく、現状では箇条書き来たら嫌だとか
ただの贅沢でしょ
それにそもそも箇条書きが全て信用ならない訳じゃないし
仮に適当に書いた選評が来ようとどうせその後で住人が良し悪しを議論するんだし
どんな形式であれ選評が来るのが一番重要
それがこのスレだと思うよ
456:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 00:47:57.59 /KXrnogx0
うたプリとエルクローネは選評がまだきてないとか
うたプリは選評まだないから話題にするなみたいな事言われてたけど
>>451が選評って事でいいんだよね？
457:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 00:56:52.49 OOKcaCaI0
うたプリの>>220-222はその時いた自分にもかなりわかりやすかったし
すごくいい選評だと思ったよ
458:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 12:22:48.09 711g3sbv0
うたプリの話ばかりで言い出しにくいが、自分もブラコンPPが(ゲームとして)クソゲーを感じたな
バグというかシステム上の進行不具合もあって個人的にはがっかりだったし
バージョン違いののBBも今年発売っぽいんだよね
原作が好きだから買う予定ではあるけど、PPの選評暇があったら書いてみるよ
459:ゲーム好き名無しさん
12/06/29 18:04:35.02 jwYr+bcP0
>>458
待ってるから是非書いて
460:ゲーム好き名無しさん
12/07/01 15:18:31.92 lCDgoSFNI
kotyの意義って>>440みたいな感じだよな
で選評書くために買いましたという訳ではないのだが、話題になっているのでうたプリDebut
やってみた。もっとクソな乙女ゲーなら他にあると思ったのだが
人気作は既存ファンを満足させないと過剰な文句が出る感じだね
別にうたプリの大賞受賞を阻みたいという訳ではないが
461:ゲーム好き名無しさん
12/07/03 00:11:27.61 +y3Ejzxx0
うたぷりね…シリーズやってないけど
攻略不可の4人組のうち1人に興味あって、わざわざ限定版買ってプレイしたけど、
ウザすぎる公式ゴリ推しでそのキャラにも幻滅するわ、
せっかく購入したのだから、と他の攻略対象の√プレイしてみても
恋愛してます、って感じもない、ドキドキもしない、
こんだけ人気なら1人や2人好きなキャラくらい出来るだろうと踏んでの
限定版購入だったけどそれどころではなかった
キャラたちにまっっったく興味わかないんだけど、これマジで乙女ゲーなの？
ときめきもクソもない できる事ならゲームの世界に入って攻略対象全員蹴ってやりたい
キャラ改変とかそのへんは分からんけど、
初見で入ってきた
購入者の興味をここまで無くすってゲームとしてどうなのよってなった
これじゃファンも離れていくわ、ファンはやらないのが吉
参考にならなくてごめんね
質問くらいなら答えられるけど、もうほとんど既出かな
462:ゲーム好き名無しさん
12/07/03 00:19:26.24 37o/va6tO
感想はいらないから選評書いて
463:ゲーム好き名無しさん
12/07/03 06:44:52.41 D70Ja0EK0
コピペかと思った
今まで選評待ってたけどゲーム自体の評価が
ファンの心に深い傷を負わせた()クソゲーでしかないならもう選評も興味なくなってきた＞うたプリ
それくらい感想、愚痴レスばっかでうんざりしてるんだけど
ここはファンが嘆くスレじゃなくてクソゲー馬鹿にして楽しむスレじゃなかったのか
つーかいつから宣言されてないレスも選評として扱っていいことになったんだよ
464:ゲーム好き名無しさん
12/07/03 10:28:23.29 ygJbOjPR0
そんなにカリカリしなさんな
まだ時間はたくさんあるんだしさ
もしうたプリの220‐222の事を言ってるんなら内容は立派に選評ならOKじゃないのか
別に「選評」なんて後からつけたっていいんだし
465:ゲーム好き名無しさん
12/07/03 20:11:57.44 nI7LcxoH0
選評書いてくれてる人のやる気を削ぐような言葉はどうかと思うわ
466:ゲーム好き名無しさん
12/07/03 23:43:51.51 GGu3XRbpO
ここってクソゲー馬鹿にして楽しむスレなの？
467:ゲーム好き名無しさん
12/07/04 00:37:00.93 emXAlj4j0
この荒らしはうたプリ腐だな
腐死ね
468:ゲーム好き名無しさん
12/07/04 01:11:45.66 91gSkYCc0
テンプレ>>1-3も読めないような人間が来るとは…しかも上から目線とか
そもそもうたプリファンって選評書けるようなアタマあるの？
単にギャーギャー文句垂れてるだけじゃん
469:ゲーム好き名無しさん
12/07/04 12:31:56.54 pP4AGhC20
>>461
選評は箇条書きでも全然大丈夫みたいだから
もし良かったらクソだと思った部分を選評として箇条書きで具体的に書き出してくれるとありがたい
470:ゲーム好き名無しさん
12/07/04 15:20:22.81 aXgxb+DR0
何なんだろうねこの冷静じゃないいちいちケチつける流れ
なんか困ることでもあるのかい？
471:ゲーム好き名無しさん
12/07/06 04:51:26.68 OxdpCW1mO
選評はできれば箇条書きでなく文章でお願いしたいな
472:ゲーム好き名無しさん
12/07/06 04:59:21.34 yL5+QdIW0
先に箇条書き書いて誰かが肉付けするってのはありなの？
473:ゲーム好き名無しさん
12/07/06 06:40:31.27 GFDzvZjt0
選評で何より大事なのは、そのゲームのどこが具体的にクソなのかが
プレイしていない人にも理解出来る事だよね
だから文章の形式に関しては
選評の段階ではぶっちゃけどんなのでもいいと思う
文章の体裁とか表現力とかを気にするのは
最終的に残る可能性のある総評からにしても遅くはないんじゃないかな
474:ゲーム好き名無しさん
12/07/06 22:19:26.91 nnSlokJ70
以前は箇条書きで選評書いたら箇条書きマジックって
言われるのがオチだったんだが
475:ゲーム好き名無しさん
12/07/07 00:28:31.45 wp0OASDu0
KOTYは選評の面白さも魅力なのに
箇条書きが分かりやすいとか言ったら手抜き選評が増えて
クオリティがさらに下がるじゃん
476:ゲーム好き名無しさん
12/07/07 01:57:55.67 EP+AgdXV0
もう今年も半ばを過ぎたのに、選評は２～３個しか出てない
このスレ的には今年も不作そうだな
477:325
12/07/07 03:30:11.32 FJ4OBI4k0
不作と言われてる中、選評じゃなくて感想なんで悪いけど、断マリほぼ攻略した。
あと２つのＥＤ残してほぼクリアしてみて今作がクソとはいえないと思ったので
前作との比較を中心にまとめてみた。
キャラ攻略：
攻略キャラは学生５人、敵５人、悪魔（メインヒーロー）１人、その他２人と数は十分。
主人公は悪魔達に命を狙われる体質なので、悪魔を倒せる人がそばにいないと死ぬ。
学生は神父を目指していて、恋愛すると悪魔を倒す力をなくす＝主人公守れない。
しかし、その力を使うと早世する。主人公と恋愛もできない。
前作のクソ要素として、敵を攻略できるといっても突然心中するだけ、
学生４人が主人公より神様を選んだ(しかも近いうちに惨い死に方をする)という、
どこかにハッピーエンドがあるはずだという切なる期待を完全に打ち砕く、
救われなさが挙げられてた。
今作では、学生キャラ・敵キャラに報われるＥＤが追加されていて、絶望感を
味わうことはなくなった。一方で、ご都合ＥＤであると感じる人も多いかと思う。
せめて悪魔に狙われる設定をなくしてくれていれば後味はよくなったはず。
さらに、敵キャラ新ＥＤには、主人公がビッチと言われても仕方ないようなものも
存在した。主人公を生贄にしようとしてた敵キャラ達が、何の劇的イベントもなしに
突然主人公を生かすために命を犠牲にしだすわ、学生の一人と
「私は必ずあなたの元に帰ってきます」的発言をしてたにも関わらず、
その学生と確執のある敵キャラと幸せに暮らすようになってるわで、
いろんなところで突っ込まずには居られない気持ちに。
シーン「だけ」を見れば感動的なのに、どこか置いてけぼりにされた感が付きまとう。
また、千年以上自分の家系を命がけで守って来てくれた相手が目前で惨殺されてるのに
敵キャラの方が気になってるっていうＥＤは精神的にかなりキツかった。
ところどころ細かく作りこまれてるのに、一部は本当に残念。
一部フラグ設定ミスってるのか、ほとんどイベントもこなしていない学生と
いつの間にか恋愛してて心中するＥＤに入ってしまってﾎﾟｶｰﾝ状態に陥いることも。
ストーリー・台本：
「頭痛が痛い」的な表現はそこここに残ってて気が殺がれる。
あと、前作でも指摘されていた、死んだはずのキャラが突然復活、味方はそれを
見てもなんの疑問も抱かないという破たんぶりは健在。
本編では、学生「あの技を！」天使「！！ これを使えばあなたも無事では…！」という
使えば死は必至というクライマックスにふさわしい大技も披露されたが、
ＥＤ後のオマケシナリオ（シリアス）には、天使が勝手にその技を使い始めて
プレイヤー達が「ちょｗ待てよｗｗ 死ぬじゃんｗｗ」と盛大に吹いてしまうシーンも
そのまま収録されていた。
478:ゲーム好き名無しさん
12/07/07 03:32:57.52 FJ4OBI4k0
表現：
宗教的な表現をちょっと変えたらしいけど、宗教に詳しくないので
どこが変わったかさっぱり。相変わらず神父設定とか早世設定とかは存在した。
悪魔に狙われる設定も残っていたため、ＥＤ後の生活に対して希望が持てない。
残虐描写はかなりなくなっていて、首はねスチルや死ね死ねシーンもなし。
ＢＡＤＥＤで味方キャラが酷い殺され方をするのもなくなった。
ちょっとアクがなくなって、物足りなくなったかもしれない。
立ち絵とスチルは、前作がアレすぎたこともあり、大幅に改善された。
ただし、もともとの骨折脱臼胴長絵はそのまま受け継がれている。
反転して作られたと思われる立ち絵とスチルとで、利き腕が変わっている点も
前回のままだった。
各スチルの別人具合もパワーうｐ。１つ１つはいいスチルでも、全体として
もう少し統一できただろ…と思いたくなる内容だった。しかし、前作の絶句するような
立ち絵が改善されただけでも、視覚に耐えうるものになった。
システム：
選択肢で制限時間があるというシステムは残っているが、選択肢を遡ったり
次の未読部分までスキップできる機能が備わったため、２週目以降のプレイや
フルコンプ狙いでのプレイが大幅に楽になった。
一方で、音声周りは雑極まりない。前作であった天使召喚セリフの
「おケツなる天使」は、ちゃんと「高潔なる天使」に直ってた。
最初の子音は直ってたのに、今度は新録音声の末尾がブッツブツ途切れる。
「生贄として捧げｙ（ブツッ）」「だったのｙ（ブツッ）」と、
ブツッというぶちぎり音まで丁寧に入って最後が途切れる。演技台無し。
ブツリという音がとにかく不快。体感的に一番これが耐えられなかった。
好感度表示システムはあるにはあるが、デジタル式なので
ハートが1個あるのか、1.5個分溜まってるけど表示が1個なのかが判別できない。
これが攻略ルート選択のときにも足かせになって、表示上はハートの数は上の
はずなのに、別のルートに行かされることがある。ハートの表示の意味がない。
表示するためのスペースは十分あるだけに、なぜ前作よりも荒い段階に変えた
のかは理解できない。
（あるキャラ攻略時にいきなり動作が重くなってセーブデータが壊れたが、
他に同様の報告もないため、ハード的な問題だと思われる）
総合：
前作でふざけんなと言われていた部分のかなりの箇所が改善されていて
別の作品かと思うレベルに進化。
余程前作に向けられた意見を受け止めたのではないだろうか。
不満な点は多々あるが、それ以上に改善された箇所が多かったため、
一個の作品としてみたときに、クソとまでは言えないと判断した。
ただし、どうしても前作をプレイしているという時点でマイナスからの
スタートであるため、評価は上がりやすくなっていると自分でも感じている。
できれば前作をプレイしていない人の選評を見てみたい。
479:ゲーム好き名無しさん
12/07/08 07:08:15.88 +E+756Uw0
クソゲじゃないという感想なら、ここでは書かなくてもいいのでは…
ここってクソゲに対する感想や選評のスレなので
480:ゲーム好き名無しさん
12/07/08 07:21:46.94 G8mjabKX0
選評にならない長文分割レスをわざわざ投下する意味が解らない
481:ゲーム好き名無しさん
12/07/08 09:30:34.49 B/VLa54F0
断マリやってみたけど改善されててクソゲとは言えなくなってこのスレ的にはつまらんかった
って一行だけで済む話
選評書く気もない人が感想だけ置いていくのやめろよいい加減
ブログでもやってろ
482:ゲーム好き名無しさん
12/07/08 18:39:15.72 yh2jaioy0
>>474-475
>>445
あとwiki見てこい
今までだって箇条書きの選評いくつもあるから
483:ゲーム好き名無しさん
12/07/08 19:12:58.74 B/VLa54F0
箇条書きで書くなって話じゃなくて、
箇条書きだと選評として面白くないって話じゃないの？
少なくとも支持を得る面白いと思える選評は箇条書きじゃなくてちゃんと推敲して練ってある文章ばかりだ
総評で大賞決まるって散々言われてたし、書いた人のユーモアとかも問われるものだと思ってたんだが違ったのか
484:ゲーム好き名無しさん
12/07/09 12:28:11.08 i+WCDzS+O
>>483
この選評の少ない状態でそんな贅沢な事言ってどうすんだか
選評が幾つもあってクソさも拮抗して優劣つけがたい時は選評の面白さが鍵になるだろうけど
選評で一番重要なのは客観的視点で未プレイ者にも分かりやすいように書かれているかどうかじゃないの
それさえちゃんとしてれば形式なんてどうだっていいよ
あとか選評と総評は違うからな