12/06/15 14:23:07.07 /pARTE8SP
>>827
4:3の20インチでのプレイ感でよければ答えるが、
まともにガンコンとしては使えたものではなく、打つボタンをトリガーではなく
上のMoveボタン？に割り当てて、椅子に座り、ガンは常に腰に構えるという謎スタイルに落ち着いた。
それでもコントローラよりは明らかに楽しいよ。
エクスタシーポイント探すのがかなり楽だし、ボスとかミニゲームの難易度もさがった。
箱○のときにコントローラ強制で味わっていたイライラ感はそれなりに解消された。
なにより妄想モードで、コントローラのときよりMoveのときのほうが
よりパンツがのぞける。これだけでMoveを買う価値がある。
829:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 14:27:44.72 rYn2KRp00
さすがPSWの痴漢は言う事が違うなぁ(^o^)
830:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 14:31:13.68 h7TGjsKd0
>>828
Moveのポインティング精度が悪いってわけではないんだよね？
前々から気になってたタイトルなのでセットで購入してみるよｻﾝｸｽ！
それにしても20型パンツから42型パンツに一気にスケールアップするわけか…
831:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 15:35:18.07 /pARTE8SP
>>830
特に精度に不満はないね。よいパンツライフを。
ちなみに4:3の20だから黒帯つき16:9で言うと18相当なんだぜ…
832:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 16:23:32.66 kGO1j+SOO
口外しないで流行りなのか？
814: 2012/06/14 15:27:37 jEHmm7hQ0 [sage]
このｽﾚを参考にして42ZP3を購入しました｡かなり満足してます｡
ただこのｽﾚを参考にしたという事を知り合いに知られたくないので
口外しないようお願いします｡
826: 2012/06/15 13:56:55 /pARTE8SP [sage]
>>782が今日は94800になってた!また上がると怖いから買うしかねｰなと思って
42ZP3買ってきた｡122800円｡ﾎﾟｲﾝﾄ10%と､3000分くらいｹｰﾌﾞﾙとかつけてくれたから
実質107000くらいか｡あ､知り合いに知られたくないので口外しないでください｡
設置したらDDRと弐寺とぎゃるがん(Moveで)やってﾚﾎﾟするわ
833:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 17:53:25.13 /pARTE8SP
いや814に俺が乗っかっただけだ
834:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 18:08:10.24 wQI7lDN30
42ZP3って10万切ってたはずだが
835:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 18:34:35.99 /pARTE8SP
ネット最安値なら切ってるな。
836:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 20:36:43.40 3CXJ0fWj0
そろそろZ4でもくるのか？
837:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 23:59:45.01 a0kSnwuu0
みんなＺ４出たら買うの？
金持ってんなぁ
家電の新製品は高くて買う気失せるわ
838:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 00:08:28.70 +7vVJmaQ0
今買うと2～3万は余裕でボラれるからせめて夏のイベントとかまで待つといいよ
家電は店で出てる定価の半額で売ったとしても利益出るから
値下げ交渉とかに応じる店もあるとヨドバシ社員の友人が言ってた気がする
839:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 01:23:08.41 04qWzvQn0
お前らきっと株やると大損するタイプだお・・・
840:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 03:32:58.21 BGirn2maO
だな。狙い目は3月か5月下旬だったな。
841:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 09:01:04.03 xLtAbhlx0
正に五月末37Z3買ったが結果的に一番安かった
物欲MAXと値段のバランスが良い方に働いた
もうBDもPS3も最高やで
842:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 10:00:14.60 3TRaIkMxP
欲しい時に欲しい物を買ってくれ。
843:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 12:37:33.74 NH+3uNoD0
お前らは２，３万のために何ヶ月待つんだ
844:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 12:39:44.37 fWBSTrs40
何年だって待つさ
信じてるから（遠い目
845:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 13:07:56.85 l7rPzQD30
待ちすぎると逆に高くなったり、買った直後にもっと良いのが出るのでほどほどにな。
846:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 16:30:01.68 8F0JcbMXP
ゲームスムーズ2が出たら買い換える
ほんとは120hz駆動のPCモニタが欲しいけどサイズ小さい
847:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 18:20:07.17 h0eyXK310
・映画BDやスポーツも見る
・ゲームも色々なジャンルする、ただし格闘ゲームするときはGL2450HMでやる
・テレビ自体に録画機能や3Dは不要
・今使ってるのは、５年前に買ったTH-26LX75S
・部屋が広くなるので大画面でも可
42Z3にしようと思うのですが、アドバイスいただけないでしょうか。
できればノングレアがいいけど。。。
848:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 18:25:02.69 8F0JcbMXP
>>847
予算あるならZP3の方にしといた方が良いと思う
無ければZ3で
正直、ゲームするって時点で液晶テレビはREGZA以外選択肢無いかと
BRAVIAもゲームモードにしたらモーションフローOFFになっちゃうし
REGZA対抗機が出て欲しいな
849:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 18:38:17.11 h0eyXK310
>>848
ご意見ありがとうございます
3D機能は無価値とすると、あとは
ゲームスムーズモードの有無の違いという認識で良いですか？
850:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 20:14:13.29 8F0JcbMXP
>>849
うん合ってる
グレアって言っても、PCモニタのテッカテカなグレアよりは大分マシだよ
851:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 20:45:02.05 h0eyXK310
>>850
決心がつきました、ありがとうございました
852:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 01:34:07.97 hRaEJmHsP
20インチ液晶から42ZP3になったレポ
・初代PS2から赤白黄出力汚すぎワロタ
・二寺を通常モードでやったらGOOD出すぎワロタ
・ゲームモードにしたら遅延まったく感じなさすぎワロタ
・PS3HDMIで綺麗すぎワロタ
・PS3もしくは箱○で動きの激しいゲームを持ってないので
ゲームスムーズのON/OFFは違いを感じることができなかった。
一応PS2二寺（赤白黄）で試したけどHSいくらあげても体感できず。
853:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 02:28:13.61 Pl3iMLYc0
早くPS2もD端子でつないであげよう
854:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 10:10:27.08 FksVKey80
ZシリーズはS端子が無いのが残念無念だなぁ。
AVアンプがマストアイテム。
855:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 11:33:24.45 YWecvGbqO
>>852レポ乙です。
もしかして初代PS2ってD端子無いのかな？さすがにｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄじゃ画質ヤバいかもね。
最後の文の体感できずってなに？残像？
856:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 12:00:10.37 zjAkXpPO0
>>854
最近はAVアンプもS端子が削られ気味だったり、そもそもAVアンプのS端子→HDMI変換は
基本、遅延が大きいって聞いたんだがそうでもないのかな？
オレもS端子にこだわって42Z1を探すか40A2で考えてたけどやっぱZP2、ZP3の方が遅延値が優秀だし
ゲームスムーズモードもある42ZP3＋FRAMEMEISTERにした
FRAMEMEISTER、初期は特定の基盤で映らないとか問題あったけどファームアップ頑張ってて
映る様になってたんでメーカー努力に敬意を表して高いけど奮発しちゃったよ
857:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 13:53:18.95 yIW/8CjHP
そんなにS端子必要？
858:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 14:02:14.51 zjAkXpPO0
アーカイブズで出ないのもあるし
それに捕らわれて最新機種対応が疎かになったら本末転倒と思い
Z1やA2はやめたｗ
859:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 14:19:16.45 hRaEJmHsP
あ、PS2もD端子いけるのね。気にしたことなかった。今までTV側がアレだったしなぁ。
PS2用のD端子買って来たら改めてゲームスムーズON/OFFやってみるわ。
>>855
そう、残像。ONにしてもOFFにしても残像が気にならなかったというか
違いがまったくわからなかった。
黒背景が残像出やすいと聞いたので、音ゲーがHDMIで出来たら一番なんだけどね。
860:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 19:15:30.60 FreXg+2j0
6000円ちかくZ3あがってねえか・・・
なんか買いずれえ
861:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 21:09:01.13 YWecvGbqO
>>859なるほど。音ゲーやるならZ3でも良いってことか。また質問しちゃうけど流石に小節線は多重になってます？クレクレで申し訳ない。
862:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 03:20:04.72 dJY63WddP
>>861
質問はどんとこいですよ、そういうスレなんだし。
AV端子状態でのレポじゃあんまり参考にならない気がするけど
CSエンプレスでスムーチHS2くらいでやったら小説線3本に見えるね。
たぶん明日D端子買ってくるからまた報告する。
863:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 08:38:27.22 coaykUHBO
>>862レポ、レスありがとう。やっぱり小節線は多重になっちゃうのか。D端子でも少し出そうだけど、テレビの調整でなんとかならないのかな。ってまだ自分はTVを買ってもないのですが。
期待してます。
864:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 11:24:37.19 ZQVglQFj0
良いテレビを買ったらまずはケーブル類も良いものに、は鉄則だな。
ブラウン管時代もS端子必須だったもんな。
865:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 12:28:05.22 8jtGMEhM0
>>856
FRAMEMEISTERってやっぱSFCなんかをコンポジ接続するより全然綺麗なの？
商品自体は知ってたけど遅延とか大きそうでいまいち使い道がわかってなかったり
866:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 14:19:44.29 K3ps006S0
>>857
前世代のゲーム機がてんこ盛りなんで必須。ないと死ぬ。
867:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 15:21:40.58 pxZS9SA6O
DT3とET買うならどっちがいいかな？37インチです
868:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 15:51:34.30 52sI9caFP
どちらかならゲームモードの付いてるET5
ただ37DT3買うならゲームモードの付いてる42DT5
IPSαでも4倍速でも無いET5買うなら40型レグザの方が合理的な気はする
869:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 22:38:06.82 U20F3t+t0
現在箱○をHDMI接続でRDT231WM-SとTH-P42G1で遊んでいます
三菱モニタは画面サイズが小さく、TH-P42G1は居間にあるので家族との兼ね合いで
自分専用に37Z3を購入しようと考えています
現在の環境から37Z3に変えることで大きなメリット・デメリットがあるのかいまいちピンときません
普段プレイしているものはDMCなどのアクションゲームがメインです
アドバイスお願いします
870:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 23:30:19.41 icjR4lei0
アクションならいいけど、FPSとかだと視線移動が大きくなりすぎて
プレイしにくいって意見もあるね。
あと、ツルテカ液晶だから光源に気を付けないと光が映り込む。
画面が暗転するとイケメンが画面に映ったりもするぞｗ
871:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 23:52:06.69 U20F3t+t0
FPSはほとんどしません
今までずっとTVもPCもグレア環境だったのでその現象にもいい加減慣れましたｗ
アクション程度なら遅延や残像（画質？）といった点ではよほど敏感でなければ
体感するほどの差はないといったところでしょうか？
872:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 00:13:43.36 oy5nuiZKP
気持ちわる
873:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 01:08:15.46 vZhfeVIH0
>>865
レゲーマーにとってS端子で繋げられるのは大きいよ
画質的にD＞＞S＞＞＞＞＞＞コンポジくらいじゃないかなあ
FRAMEMEISTER自体の遅延は最大１フレなんでまあ許容範囲かなと
詳しくはこのへんで
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
874:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 02:07:41.18 FsKHnsC+P
42ZP3だけどPS2のD端子買っきたのでゲームスムーズモードのレポ。
音ゲーマー向けのレポになるけど許して。
まず、小節線が増えないのは卑弥呼の低速地帯（BPM85）のHS0.5まで。
HS1.0の時点で２重になる。これはゲームスムーズON/OFFどちらでも。
さすがに１ドットの白線は処理でどうやっても難しいのだろう。
線の増え方がONとOFFでちょっとだけ違う。本当にちょっとだけ。
BPM85のHS2.0くらいで二重線はちょうどノート１個分くらいの幅になるんだけど、OFFだと
その幅の中にももう１、２本あるような感じになる。ONだと綺麗に２本になる。
まぁこれはどっちがいいとも言えない。わりとどっちでもいい。
重要なのは個々のノートで、やっぱりONのほうが綺麗。HS上げるほど顕著になる。
OFFだとノートがぼんやりしてるけど、ONにするとノートのエッジが際立つ。
最初はよく見なきゃ気づかない差だと思ったけど、気づいてみると差は歴然。
875:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 02:40:15.80 FsKHnsC+P
あとPSPのD端子も買ってきた。
XMBは画面いっぱいに表示されるんだけど、AKIBA'S TRIPを起動すると
けっこう黒枠が多くて実質６～７割のサイズになってしまう。
まぁ画質は元情報がアレなのでお察しだけどやっぱりやりやすいね、姿勢とか。
PSPではよく見えなかったパンツも大画面でよく見える。
あと心なしか処理が重くない。PSPは画面表示に余計な処理かましてるんだろか…？
876:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 03:45:52.85 FsKHnsC+P
PSPのパカパカパッションはちゃんと全画面になったな…。画質もバッチリ。これはいい。
あとPCモニタ用にHDMI買ってきたけどこれもいいね。DotByDotで文句なし。
薄型液晶は音がだめだと言われてるけど確かに音はお察し。
いろいろ面倒だけど音は別途アンプから出すべしだな…。
各機器→直アンプが望ましいけど一応TVから光出力端子あるから楽はできる。
877:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 04:05:13.19 A/6Fz8eOO
FPSやるんだけど42ZP3と37ZP3と32ZP2で悩んでる
どれがいいかな？
ケーズデンキで買う予定なんだがZP3置いてなかった…言えば取り寄せてくれる？
878:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 04:08:09.76 A/6Fz8eOO
連レスすまん
レグザの新製品くる予定ってあったりする？
それだったら今買うのもったいないかと思ってさ
879:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 06:39:00.60 gFY8/vtfO
>>874レポ乙でした。となると初期型PS3、HDMI接続でEMPをやれば良いかもですね。
880:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 07:25:04.25 0gbw8afKP
>>874
ありがたい情報助かります。
やぱZP系にしよう
881:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 09:26:13.59 5vG0/ggf0
ZP系持ってないけど、PSPのゲームやるときは通常モードで全画面と使い分ければいいんかな。
アーカイブス系は元々全画面だったかもしれんが。
882:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 09:50:36.11 qGNTCKDu0
>>877
自分が欲しい大きさのを買えばオケ。
取り寄せてくれるかどうかは、店で聞け。
883:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 10:43:06.15 FsKHnsC+P
>>878
ZPシリーズ本スレとかも見てるけどそんな話はなさそうだよ
あと店頭にない奴も並べてないだけで在庫あったりする
>>879
でもPS3でPS2の音ゲーやっても遅延とかがひどいと聞くね。
残像やらスムーズの評価のためにだけなやってみたい。
884:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 10:48:00.43 nzRjGOEm0
前にも質問した覚えあるんだがもう一度
32ZP2でゲームスムーズ機能のon/offってできるの？どこから確認するのかもよくわかってなかったり
画面設定は「ゲーム」にしてあとはデフォで使ってる
885:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 10:58:18.32 FsKHnsC+P
ゲームスムーズはZP3からの機能だよ
886:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 11:14:55.06 nzRjGOEm0
>>885
ZP2ではゲームダイレクトだっけ？リモコンひととおり弄ってみたんだがこの機能がオンになってるかどうかがわからないんだよなぁ
887:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 11:21:57.49 FsKHnsC+P
>>886
ZP2の時点ではゲームモード＝ゲームダイレクトだから
ON/OFF無くて強制ダイレクトなんじゃないかと思う。
ZP3だと、クイック→画面設定→ゲームにしてあれば、
クイック→画面設定→倍速モードのところに「ゲームダイレクト」って書いてあって、
そこを選択すると「ゲームダイレクト」と「ゲームスムーズ」で選択できる。
888:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 11:33:19.82 nzRjGOEm0
>>887
ゲームスムーズ機能について調べてきたよ。ダイレクトとは別物の機能なんだね
音ゲだと遅延の少ないスムーズoffの方が良いように思えるけど残像感との兼ね合いとか色々あるのかな
889:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 12:22:51.58 oh7beebj0
>>888
音ゲーは最近のは、ゲーム側で補正できるからね。
残像は何気に辛いというのが、32A1でIIDXをやっている人間の感想です。
890:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 13:06:14.72 qGNTCKDu0
残像と遅延のバランスはなかなか難しい問題。
891:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 15:12:13.36 FsKHnsC+P
残像で思い出した、冥（BPM200）でどこまでHSかけたら小節線どころか
ノートが二重に見えるか試したけど、HS2くらいから怪しい感じ、HS4で完全に二重に見えた。
これもゲームスムーズのON/OFFで大差なかった。
総じてゲームスムーズは、動きの早いものが綺麗になるだけで
残像はあんまり変わらないんじゃないかという印象。
まぁその綺麗／ぼんやり、というのも残像の一種かもしれないけど、よくわからん。
俺はあんまり高HSかけないから、Z3でもよかったかなと少し思ってる。
892:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 17:24:56.16 gFY8/vtfO
>>891残像は黒レベル？を調整で大分違うと聞いたことある。
893:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 17:38:22.89 FsKHnsC+P
>>892
なるほど、帰ったら試してみるよ。色の調整項目はよくわからんけどたくさんあるからな。
894:ゲーム好き名無しさん
12/06/20 22:05:27.48 A/2h03RUP
黒レベル調整してみたけど変わらなかった。
895:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 01:15:56.83 zkN5FGHz0
Z3とZP3だったらゲームやるとしたらやっぱりZP3なのかな？
あんま音ゲとかシビアな応答速度とかは気にしないけど
映像が綺麗だったりするんならそっちを選びたい
896:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 11:23:48.94 C1Eyy5mhP
>>895
遅延はどっちもかわらない、ZP3との違いは3Dとゲームスムーズモードだけ
3Dのゲームや映画を見るかもしれないならZP3
音ゲーなど画面内で動きの激しいゲームをするならZP3
物もちがよくて、10年以上使いそうなら迷ったら良い方（ZP3）
どれにもあてはまらないならZ3でいんじゃね？
ゲームスムーズについては>>874や>>891を参考にどうぞ。
897:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 11:33:25.17 GPvK7yWD0
4倍速いらないならZP2でもいいと思う。遅延は格段に少ないわけだし
898:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 12:24:05.33 eof5OMLH0
ZP2はゲームスムーズないから扱いはZ3と同じ
899:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 12:40:47.02 TFDSx42U0
32ZP2と37Z3ではカタログ上スペックは同じみたいだけど画質もグレア、ハーフグレアを除いて
同じと思っていい？
900:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 18:10:28.48 zkN5FGHz0
テレビにもグレアとかあるのか・・・
ハーフグレアってのがよくわからんが
とりあえず映画とかアニメもよく見るが4倍速ってのはそんなに変わるのかなぁ・・・
どのテレビかわからないけどBDのバックトゥザフューチャー流れててヌルヌル動いてたのはヤバかった
迷う・・・Z3でも十分かなぁ
901:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 19:43:02.98 eof5OMLH0
ブラビアの4倍速はヌルヌルになるよ
ただし全般に遅延は多めでゲームモードにしてもレグザほど低遅延にはならない
あとレグザで4倍速パネル採用してるのはZGシリーズとかだけだったと思うが、
それでもブラビアのヌルヌルには及ばなかった印象
あとビエラは倍速の効きと遅延量のバランスがいい
902:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 20:16:15.48 TFDSx42U0
ブラビアの4倍速モデルと2倍速モデルならやはり2倍速モデルの方が遅延少ないのかな？
ブラビアの2倍速モデルで遅延どんくらいだろう？
40NX720ってどう？
903:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 20:47:15.92 g3o9ooa1P
>>901
>ブラビアの4倍速はヌルヌルになるよ
ヌルヌルなのはわかるけど、ゲームモードにしたらそれらがOFFになる機種は使えんよ
904:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 20:53:59.23 eof5OMLH0
>>903
それは当然でしょ
「とりあえず映画とかアニメもよく見る」って部分に対する回答だよ
それでゲームモードでそれがオフになっても遅延多めって意味で書いた
905:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 21:12:46.25 iq3ZNzCw0
ここでのブラビアの評価は低いから
名前が出てくるだけで違和感がある。
906:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 21:17:28.34 YSvGNO1y0
まずブラビアは入力切り替えに時間かかるから嫌だ
ゲームやる気失せるわ
907:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 23:45:04.96 q6g+DL/aO
外観だけならブラビアなんだけどな。ソニー頑張れよ。ブラウン管は神だったんだからさ。
908:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:12:30.09 WTGlK5L00
動画だけで見るならブラビアとかなのかぁ
ただどれも高水準でやるならレグザってことか
大差ないのなら無理せず42Z3買おうかな
今のはただ倍速がついてるだけのハーフHDだから
何にしても綺麗になるだろうし
909:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:25:38.29 vu9rsyER0
ソニー製品は製品寿命もなぁ・・・。
910:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:34:25.95 iVz8rdia0
>>908
一応レグザの倍速がほとんど効かないのは覚悟しておいたほうがいい
そのかわり破綻もない
あとは自分の使い方による
ゲーム専用やほとんどゲームってのならレグザ一択で間違いないんだがな
911:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 01:01:54.62 WTGlK5L00
えー
迷いだした、アニメもけっこう見るし
難しいなぁ、現状最強はレグザだと思ってたけど
やっぱり特化と比べるとそんなに劣るのか
912:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 01:36:24.87 ueEpjRgD0
こだわるなら動画用とゲーム用で分ければいい
913:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 02:06:20.32 GJbAA6Y40
BRAVIAでゲームしたことないから適当な物言いになるがBRAVIAはVAパネルだから倍速ないとIPSのREGZAより残像が目立ちそうだ
REGZAのハーフグレアモデルを一時期検討したけどそれだとVAなんで結局やめてZP3にしたな
914:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 04:45:32.25 QEctevlR0
>>911
今世代ビエラはゲームモード時の遅延と4倍速性能のバランスはいいらしい
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hdtvtest.co.uk)
ただしビエラエンジンは倍速以外の補正はかなり貧弱（超解像やらノイズリダクションやら）
結局何かを諦めるしか無いな、個人的にはレグザが無難だとは思う
915:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 06:17:40.17 /EYvVrFxO
>>911そんなあなたにレグザおすすめ。アニメモードあるよ。
916:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 09:36:09.20 f/cNaNVx0
ゲームに適した液晶テレビスレで何アニメどうこう言ってるんだ
917:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 10:27:03.39 rK/k8lu20
ZP3の値段がどんどん上がってるね。４２の価格コム10万こえてきた
この前かうか迷ったときに買っておけば良かった…
918:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 10:54:37.31 ep39OKwl0
>>916
ゲームOKでアニメもそこそこ観られるもの、という流れの話だろ
人によっては重要な情報だ
尻の穴小さ過ぎ
919:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 11:03:03.32 f/cNaNVx0
>>918
バランス機ではレグザと何回も書かれてるでしょ
920:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 11:06:52.01 G4mO9Fio0
まあ、ゲーム最優先（だよね？）のスレだから、アニメを2番手と考えるなら
結局はゲームはベストで他もそこそこのREGZAを薦めやすいというのはあるか。
遅延があまり気にならないゲームばかりやるならBRAVIAもありだろうが。
921:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 11:15:39.02 iVz8rdia0
倍速の効きと遅延のバランスはビエラだな
922:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 13:29:42.93 1NTCDldP0
現状レグザでやっとこさゲームできんのにバランス型とか言われても
どれも中途半端で買っても無駄になりそう
ゲーム画質もブラビアよりレグザのがよかったし
923:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 13:55:44.55 iVz8rdia0
あれもこれも譲れないってスタンスがそもそも無い物ねだりにつながる訳だからな
どうしてもその要望に沿う機種ってなると特化型の機種には遠く及ばなくなる
突き詰めれば>>912の言うように用途によって複数持ちするのがベストだろう
924:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:07:02.42 vu9rsyER0
>>922
やっとこさってことはないだろ。
機種にもよるが、うちにある5年前のビエラは、
ほとんど遅延を感じずに格ゲーできるぜ。
そのかわり軽い残像感はあるが。
925:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 20:56:44.95 B+0U3xBtP
ブラビア薦めたいんなら他のスレでやって欲しい
少なくともゲーム向けじゃないんだよ
926:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:04:35.21 3mx8TPn3P
なら反論示せばいいだけだろ、それもせずに批判だけする書き込みに何の意義があるってんだ
薦めるのは個人の勝手だと思うがね
音・格ゲーマーでゲーム最優先の人ならレグザ一択だけど、
ゲームにも適しつつ他のこともある程度重視する人にとっては必ずしもレグザじゃないだろ
927:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:11:19.62 B+0U3xBtP
適しつつ？
寧ろどう適してるのかを教えて欲しい
928:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:41:46.94 3mx8TPn3P
メーカーは「ゲームモード」を自称した機能を搭載してんだから適してるつもりなんだよ、
否定してるほうがどう適してないのか言えよな
929:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:58:24.47 vu9rsyER0
このスレには5年近くいるけど、
そのなかでアクオスとブラビアはゲーム用途ではあまり適してないってのが、
このスレ的に結論の一つとしてあるからなぁ。
今後の機種はわからないから、情報をくれるのは歓迎だけれど。
930:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 22:17:15.80 B+0U3xBtP
>>928
＞メーカーは「ゲームモード」を自称した機能を搭載してんだから適してるつもりなんだよ
出直してこい
931:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 22:37:08.82 GvHbDO4e0
>>900の映画・アニメ使用での4倍速がどんなものかって質問に答える形で回答はあるが、
ブラビアをごり押しするようなレスはない
それにレグザの現行機種に4倍速モデルがない以上、
4倍速がどんなものかっていう質問にレグザを勧めながら答えるのは自己矛盾になるから仕方ない
932:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:10:56.82 WRIkECuq0
ビエラはビエラでもET5はゲームモード以外の遅延がとんでもないから
倍速低遅延狙いなら買わないほうが良いぞ
933:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:29:09.26 0a0mHaid0
ここではシャープのアクオスは論外？
934:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:33:27.95 2CydEidI0
動画も重視するならプラズマもありだな
焼き付きがあるけど
935:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:33:41.73 jPJ9Hv+g0
>>933
>>3この認識
936:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:37:10.87 0a0mHaid0
>>935
ｻﾝｸｽ
凡人レベルなら、まあ悪くないのかな。
937:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:39:25.38 jPJ9Hv+g0
>>936
もっと突っ込むと>>430が参考になるかな。
どうしてもアクオスが欲しいなら止めはしない。
938:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:48:08.71 LYPzgZIYO
>>430が的確過ぎる。俺の経験と全く同じだ。
939:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:03:37.67 XcrGpmzR0
G2420HDなんだが
HDMI使ってるとちょくちょく画面が真っ暗になって復帰したり
することがあるんだがこれはもう仕様なの？
940:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:17:04.70 0a0mHaid0
>>937-938
>>430
＞最近のアクオスは画質が前よりましになった分だけ遅延が増えてきたから戦力外
そうか、最近のは遅延でダメなのか・・・・。
941:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:52:10.67 o/NSrVLe0
むしろ最新のはエンジンLSI強化で遅延減らしたと言ってるけどな、高いけど
942:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:53:48.79 o/NSrVLe0
>>932
ET5はビエラなのにIPS-αじゃない地雷モデル
943:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 08:47:07.02 3+RQqJ86P
>>939
それはこのスレというか、メーカーに故障の線で問い合わせたほうがいいよ
ps3用3Dモニタがそんな症状出るみたいだけど修理になってたはず
>>934
p42-xp07使っててゲージやらがクッキリ焼き付いてるが、残像感じないのって良いもんだよ
遅延も2フレ以下みたいで許容範囲
プラズマスレで「焼き付いてる」って言うと袋叩きに合うのが怖い
944:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 10:14:38.33 btS9iwAI0
>>932
俺ET5買おうと思ってるんだけどDT5は高くて手が出せん
遅延が多いソースは？
945:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 10:41:09.26 3+RQqJ86P
>>944
パナは遅延に関してメールしたら答えてくれた例が挙がってたから、一度問い合わせてみるといい
946:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 11:25:56.17 U25I/xbcO
BRAVIAの４倍速リビングにあってたまにゲームするけど、
今時のCGムービーやアニメ絵垂れ流しが主体ならさすがの画質だよ。
ただ、激しく画面が転換するような主観視点のゲームは
偽絵出まくりなのとモロにわかる遅延具合（どのくらいかはしらん）でちょっと厳しいなあ
設定で色々とオフにするとだいぶマシになるけど、それだとそもそもBRAVIAを選ぶ意味もなくなるわけで、
ゲーム「も」やるというならいいかもだけど、
ゲーム「を」やるならBRAVIAはないわ
947:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 11:38:58.30 WRIkECuq0
>>944
LCD Delay Checkerを使い、PCモニターとの比較で計測してみた所
ゲームモード約2～3フレ、ゲームモード以外だと約7～8フレの遅延を確認
このモデルについて言えば、ゲームモードが悪い方向で搭載された模様
DT5が42型でなければそちらを買えばよかったと後悔
比較画像は色々写っているので割愛
948:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 11:59:54.22 AhlX9ulN0
昨晩もソニー信者が暴れたのかｗ
ここの連中はオレも含め東芝信者だからレグザ押してるわけでもなし、
このスレで全く聞かないリアルでもウーでもいいから
レグザ以上に低遅延にしてゲーム機能つけて試しに日本製パネル採用したら
レグザなんてチョンパネ勧めんなって一気に煙たがられるだろうにｗ
949:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 12:09:25.42 uHNrDhLR0
その信者装った煽り秋田
950:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 12:35:30.72 AhlX9ulN0
どこが信者装ってるように見えるんだｗ
これでも42ZP3絶賛稼働中だぜ
iTVが低遅延だったら買い替えそうだけどｗ
951:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 12:39:29.21 uHNrDhLR0
自白
952:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 14:31:57.18 7n+IpjSaO
>>914
つくづく32と37が無いのが惜しいわ。
CやETみたいな糞型番無くして、そっちに製造コスト割けば良かったのに。
953:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 14:56:19.01 3+RQqJ86P
DT5のデザインかっこいいわ
もう真っ黒はいいだろそろそろ…
954:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 02:41:36.60 MPZtzi+70
ＤＴ３は４倍速で遅延３フレだっけ
955:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 09:32:09.00 7KWovM8Y0
>>947
常にゲームモードでやれば問題ないということ？
956:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:07:53.02 F/c0SWG+0
ここのスレ読んでて疑問に思ったんだけど
レグザってゲームスムーズ以外のゲームモード（ゲームダイレクトなど）でも倍速効くみたいだけど
それって中間フレームの生成はやってないよね？
だからゲームダイレクトは倍速だけど30fpsのゲームなんかは前のコマ繰り返してるだけだから
カメラ動かしたときに画面がブルブル震えて２重に見える現象は改善されないって認識でいいのかな？
957:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:19:15.30 XoPY99gA0
それでいい
ただ補足すると「レグザってゲームスムーズ以外のゲームモード（ゲームダイレクトなど）でも倍速効くみたいだけど」って部分は、
倍速が「効いてる」っていう考え方ではなく（レグザに限らず）倍速パネル搭載機は表示自体は120FPS動作のままで、
流れてくるデータが中間画像生成されてるかどうかっていう事になる
958:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:35:13.12 jfBuDWgc0
今度、新しく買うのに３２ＺＰ２か４２ＺＰ３か迷っているのですが
どちらもダイレクトモードにすると遅延が軽減されて最高で
0.2Ｆと0.7Fになるみたいなのですがそれがどのくらいなのか分からないので
今ある３２Ｈ１Ｓで体感しようと思うのですがダイレクトモード
ＯＮで0.2Fは分かったのですがOFF時が分からないので教えて下さい
自分ではＯＮとＯＦＦの違いが分からないのでＯＦＦ時に0.7以上なら
４２ＺＰ３にしようと思います。
959:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:55:07.54 XbfcfjX6P
1フレ以下の差を知覚するのは難しそう
960:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:59:24.73 XoPY99gA0
32ZP2も最短0.7フレだから42ZP3と変わらないぞ
（0.2は26ZP2の値）
だから調べるまでもなく42ZP3一択
961:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 13:58:04.21 MrfDErhU0
>>954
DT3は4倍速機種で設定によらず3フレ遅延（実測）
962:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:12:57.03 F/c0SWG+0
>>957
レスありがとう
だいたい分かったんだけど最後の「倍速パネル搭載機は表示自体は120FPS動作のままで、
流れてくるデータが中間画像生成されてるかどうかっていう事になる」ってことは、
例えばレグザのゲームダイレクトだと中間フレームの生成やってないから、
１２０コマの内足りてないコマは前のコマの画像の繰り返しで埋めてるってことかな？
963:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:21:22.34 XoPY99gA0
うん
よく使われる用語で言えば「単純二度振り」というのがそれ
964:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:26:08.30 F/c0SWG+0
そうか、ありがと
あと何度もクレクレで質問して悪いんだけど
ゲームモードに中間フレームを生成するモードが付いたのは他社も含めてZP3シリーズが初？
965:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:38:18.19 XoPY99gA0
レグザでは初だな
他社ではむしろ逆で、ゲームモードにしても補完フレーム生成処理が切れなかったりした経緯がある
（よってゲームモードでも遅延多め）
極小遅延のゲームモード＋補完フレーム生成を実現したという意味ではZP3は業界初快挙と言える
966:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:54:48.24 F/c0SWG+0
そうなのか
正直ここのスレ読むまではブラビアの４倍速がアニメや映画でぬるぬるになるの知ってて
ゲームでも４倍速効かしたらぬるぬるだし、効かした状態でも遅延もそんなに気にならんかな
って思って最近発売されたHX850とかにしようかと思ってたんだけど
みんなのレス読むとやっぱ結構気になりそうだなって思えてきて
オンラインでの対戦なんかではやっぱり遅延少ない方が絶対的に有利だろうし
だいぶZP3に気持ちが傾いてきたよ
967:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 19:30:51.73 ZdSp28pX0
Z3とZP3はそんなに違うのか・・・
そして単純2度振りっての初めて知った
どのレグザでも解消されるわけではなかったんだね
値段がどんどんお高くなるね
968:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 20:12:47.65 XbfcfjX6P
42ZP3が85,000くらいの時に買っときゃ良かったかなぁ
969:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 23:23:49.73 jfBuDWgc0
>>960
なるほど、同じでしたか
ありがとうございます
因みにダイレクトＯＦＦ時の遅延ってどれくらいか分かりますか？
体感だと分からないのですが２～３Ｆくらいあるのでしょうか
970:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 23:28:18.75 7KWovM8Y0
３７ZP３も４２と同じ遅延？
971:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 19:40:15.53 FIwKF1hXO
32ZP2と26ZP2で迷って未だに買えない
遅延は0.7Fと0.2Fで26ZP2の方が優秀らしいけど、他の違いって何かあるのかな
972:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 19:53:31.86 NqBU0x/90
32型だけ倍速だったはず。
973:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 19:57:21.40 sN+gDFY10
テレビも見る…32zp2
ゲームにしか使わない…26zp2
974:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 20:48:26.90 Y0mRhUWMP
>>971
でかい方買っとき
975:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 20:54:17.50 HDl1Fv/VO
55ZG2納品完了
976:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 22:05:48.31 FIwKF1hXO
>>972-974
ありがとう、この二択なら32ZP2にする
しかしやはりというか何というか、置けるのならデカい方がいいのかな
予算的には37ZP3も可能なんだけど、グレアなのが嫌で候補から外しちゃったんだよね
37ZP3の映り込みってどんなもんだろう
977:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 23:35:57.77 vXWWGVHUO
URLﾘﾝｸ(jovianrodkin.blog.fc2.com)
色々ググってたらここ出てきたんだけどやっぱり37ZP3>37Z3なのか？
978:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 23:37:31.26 vXWWGVHUO
訂正。37ZP3＞37Z3
979:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 00:33:03.83 K3l/ijPQO
37ZP3 > 37Z3かな？
980:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 02:46:51.52 ylSsJ9am0
漏れの37Z2最強！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああ
左 夕方 奇形 クソ
気配
981:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 05:47:07.17 HRFHfLrVO
な
982:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 10:34:02.09 QVs+hQzw0
37Z3と37ZP3でまよってるんだけど
音に関してはこの二つはまったく一緒ですか？
ゲームとか海外ドラマ見るときはイヤホンつけるからイヤホンなしで見るよりはよくきこえますか？
983:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 11:17:37.66 zX3HjwmnP
薄型テレビに音を期待しちゃダメだよ。
大差ない。
特に不満はないけど、こだわる人は所詮あの大きさに収めたLRスピーカーということを理解した上で外部出力してるみたい。
984:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 13:54:13.22 iJVGV6I+0
42Z1は全く問題ないのに37Z3は調整しても聞き取りづらい時がある
あんまり薄くなるとか過度のコストダウンも考え物
985:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 14:06:50.90 kpayhBhe0
37Z1発売直後に買ったけど、今の型ってやっぱもっと良くなっているんだよな。
そんなに頻繁に買い換えるものでもないし、使い倒すつもりだけど一応。
986:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 14:59:17.70 QVs+hQzw0
>>984
でもゲームする時はイヤホンつけるから問題ないよね？
987: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/26 15:10:12.86 JPzrsLCp0
液晶テレビは優秀だよ!?♪。
988:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 15:39:28.95 iJVGV6I+0
>>985
画質云々はZ1でも全く問題なし
視野角&音はむしろZ1の方が良いくらい
ただ各種動作が凄く速くなっててZ3触ってからZ1弄るとイラッとくる
オート設定の賢さもZ3が良い感じ
>>986
もちろん問題なし
個人的にもMDR-DS7100使ってる
989:!ninja
12/06/26 15:58:33.76 JPzrsLCp0
液晶テレビは優等生だよ!?♪。
990:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 16:32:54.74 4PLwQ62l0
レグザの４２ＺＰ３を購入しようと目処を付けたはいいが
高い買い物だし夏にもっといいの出るかも・・・とか不安で仕方ない
使っていて気づいた４２ＺＰ３の良い面と悪い面を教えて下さい
991:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 17:58:42.62 QVs+hQzw0
>>988
いやそんな高価なヘッドホンじゃなくて1000円ぐらいで買えるケーブルの長いTV用のイヤホンなんだが？
あとハイエンドってパーソナルとかファミリーよりはやっぱり色んなめんで性能が桁違いに違うものなの？
価格コムやと一番音の評価高いのは32BCみたいやし値段だって3万とかやし
992:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 19:23:16.02 OlBc9xp4O
やったーZP3とレコーダーとスカパーチューナー買ったよー
工事込みで20万越えたよ～T T
993:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 22:17:53.10 h+pMkOO00
REGZAで見る映像…プライスレス
994:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 22:55:05.88 tTNc4wUn0
工事なんて自分でしちゃいなよ。
意外に簡単なんだぞ。
995:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 09:57:40.17 yPhQzurc0
意外と簡単かどーかは人によるからなぁ、あとその家の環境ｗ
てかこのｽﾚもうほぼ東芝だな、東芝がいいのはわかってるけど
もっとこう、他のﾒｰｶｰの詳細が知りたいとこだ
996:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 11:45:15.86 BibBcVrp0
ここまでゲームならREGZAが良いと言われてる中で他のメーカー機に
突撃する人柱さんも中々いないだろうしなあ。AV板のスレも似たようなもんだし。
997:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 11:48:20.71 CWnPAAkx0
次のREGZAがよほど劣化しない限りは難しい
998:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 13:56:49.34 8IxCIG6B0
その「次の」がいつ出るか・・・
夏に新モデルが出るのかどうか
欲しい時が買い時というがやっぱり迷うよね
999:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 14:33:42.99 yPhQzurc0
>>996
まぁほいほい買い換えるもんじゃないしどれもこれも使用感調べられる環境なんてのも
まず無いし じゃ無難なのにしとこうってな流れになるのは仕方ないけどねぇ
一方で、これがここまでｲｹるならｺﾚにしたいのに！！
とかそー考えたときに確定した もしくは有力な情報が無いのはやっぱ選択肢狭めるよなー
と悩むところではあるんだよな
wii辺りのﾎﾟｲﾝﾀｰ付きﾊｰﾄﾞでも持参して店内で試験できりゃかなり体感できそうだけど
さすがにそんな事する勇気は出ないｗ
1000:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 15:37:18.36 nuDhUdDf0
まぁREGZA以外のメーカーでは遅延の話はタブーみたいだしな
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