12/05/23 02:20:57.88 kqRFqOC90
>>620
試しにブラビア買ってみるといいよw
622:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 02:24:05.97 7YRB/uiC0
フレーム単位の遅延を気にしたことないだろうからどれ買っても問題ないと思う
40型がPC接続にでかいかどうかは人それぞれなので電器屋で確認
623:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 08:52:58.05 Sn9lBy8i0
REGZAでもゲームダイレクトオフにすると明らかになんか変だとはっきりわかるからなあ。
624:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 14:25:18.55 0wnXBCzk0
>>621-623
電器屋さんに行って実物を見てからよく決めようと思います。
ライトゲーマーなんで違いなんてわからなそうなんですけど、
やっぱそんだけみんな言うなら違うんだろうなあ…
625:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 14:31:04.76 8FGOA/Sf0
レグザのS端子付きの液晶買ってスーファミとかドリキャスのゲームで
遊びたいんだけど液晶テレビのS端子画質ってどんなもんなの？
626:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 15:57:39.82 ipfSuZUF0
>>625
ドリキャスならVGA接続の方がいいんじゃない？
そういやレグザってVGA端子ないんだっけ？ZP2持ちだけど覚えてないわ
627:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 16:17:53.92 ruTSR3xw0
ZS1にサターンを繋げてるけど、キレイに映ってるよ。
628:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 18:15:25.09 cDen4+eH0
グレア液晶が全てを台無しにする
629:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 18:52:25.75 kqRFqOC90
>>624
主にプレイするのがFPSなのに
ライトゲーマーなんで……っていうのも違和感あるなw
ま、遅延を感じるかどうかは人それぞれだけど、
もしそれが些細なことなら、このスレがこんなに伸びることはない。
630:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 21:40:54.21 4aygeP630
3フレ、約0.05秒と聞くとたいした事なさそうだが、違和感を覚えるのも事実だからな
631:ゲーム好き名無しさん
12/05/23 22:17:48.45 k3tyBWVz0
新しいBRAVIAのインパルスモードって説明みる限りだと
1f以上2f未満の遅延って感じなのかね
632:ゲーム好き名無しさん
12/05/24 11:20:50.67 vv28k/kQ0
AC4ってどうよ
633:ゲーム好き名無しさん
12/05/24 16:42:49.20 2WXqxLP70
1366×768ドットだから論外
634:ゲーム好き名無しさん
12/05/24 20:04:42.66 qTyX4dpm0
いやアーマードコア4のことじゃね？
635:ゲーム好き名無しさん
12/05/24 21:14:42.87 fXasierDP
AC4どうよって言われてもなぁ
636:ゲーム好き名無しさん
12/05/24 22:58:25.90 XUrTCksL0
>>632
ハーフHDレグザは狭額縁720pドットバイドットできるからむしろ理論的最高画質
637:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 02:36:37.26 mZNrOj5I0
REGZA 22B3買おうと思ってる
あんまりでかいのは置く場所がないし、お金もなるべく安く済ませたい
いまのところ使ってるBenQのPCモニタ（２４型）でじゅうぶん大きいと思うから
２２型でも問題はないと考えてるんだけど
画面の大きさ以外に明確に２２B3が26B3や32B3に劣ってる所ってあるのかな？
638:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 08:27:02.50 A06pM55h0
37Z3と37ZP3で悩んでます。
3Dは置いといて、ZP3はゲームモードでも映像が綺麗ってことですか？
639:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 08:47:31.15 Z1XDnJeG0
>>637-638
ここで仕様比較するのが一番わかりやすいかと
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
640:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 10:23:09.27 FjylrMI90
そもそもZP3に37型はありません
641:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 11:25:11.63 A06pM55h0
いや、絶対ある！
642:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 12:37:39.73 wtG6CAi70
37ZP3でぐぐったら確かに存在しなかった
643:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 17:57:59.04 GJowDWvz0
ゲームモードで動画を見たいということか？
644:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 21:00:00.25 Qup36Mz70
>>638と同じく悩んでいる
なのでZP3を持っている人に質問したい。
ZP3の説明書に映像メニューがゲームのとき、ゲームスムーズ、またはゲームダイレクトを選べるとあるが、
この2つの違いは、体感でどんな感じなのかな？どっちもオフだとオンに比べて残像が気になるレベル？
主にFPSをやります。下手くそなので遅延はきっとわからない。目が疲れるから綺麗な方がいいと思ってるんだがZ3と2万円違うから背中を押して欲しい。長文すいません。
645:ゲーム好き名無しさん
12/05/25 22:24:43.86 4p1ukrerP
ゲームスムーズの効果をレポって欲しいな、所有者の方々
Z9000のゲームダイレクトで満足できずにプラズマをゲーム用にしちゃってる
646:ゲーム好き名無しさん
12/05/28 09:04:22.35 E1AcoyGC0
そうそう何台ものテレビ見比べてきてる人なんていないだろうし、
結局のところフィーリングか専門家のレビュー見るしかアテにならんと思うぞ
647:ゲーム好き名無しさん
12/05/28 14:04:12.71 pQCHzTvy0
REGZA 37Z3か40RB2かで迷ってます
素人目で見るとこの二つの違いはサイズとBD再生機能の有無なのですが、
ゲームプレイに影響するような違いはあるのでしょうか？
また、FPSをやる場合40インチは大きすぎるでしょうか？
648:ゲーム好き名無しさん
12/05/28 14:36:16.75 pQCHzTvy0
よく調べたら応答性能が結構違うみたいなので、Z3を買おうと思います
649:ゲーム好き名無しさん
12/05/28 15:49:54.22 EGLtpWE10
パソコンのゲームやりたい場合は素直にモニタ買った方が良いのかな？
それともREGZAあたりを使うのもアリ？
650:ゲーム好き名無しさん
12/05/28 18:47:12.94 n8DpuH3V0
そりゃもう120Hzのモニターでしょ
651:ゲーム好き名無しさん
12/05/28 21:48:55.44 ftmeaxNjP
>>649
120Hzが良いよ
ただ、PCゲームだけでコンソールゲームには効果無いのでご注意
本体側が出力できないしね
俺は大画面かつPC用ディスプレイ兼用にしたかったからテレビにしたけど
652:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 01:07:33.09 iWV0cC1h0
>>649
長文失礼
PCゲーといっても色々あるからどういうジャンルをプレイするかによる
120Hz液晶は現状動きには最強だからFPSとかアクション性の高いゲームには向いてるが
MMORPGとかのアクション性の少ないゲームには必要ない
むしろ現行の120HzはTNパネルだから発色とか画質の面でどうやっても三菱あたりのIPS系には勝てない
俺は120HzもREGZAも両方持っててそれぞれやるゲームによって使い分けてるけど
金なくて一台しか買えないなら安易に120Hzにするのはやめたほうがいいよ
よく考えて決めるべき
あと120Hzはビデオカードもそれなりに良いの使わないとちゃんと120fpsでプレイできないから注意な
例えばBF3なんかだとゲーム内画質設定を最低にしてもGTX680でも120fps安定してでない
だいたい平均90～100fpsくらい
それでも60fpsとは天と地の差があるけどね
653:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 03:29:01.22 eeb1CN440
そもそもPCモニタってIPSパネル使ってても黒の発色弱いよね
餅は餅屋というか、やっぱコンシューマはTVに繋いだ方が無難だと思う
654:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 08:22:28.75 I48XIVtu0
32型でZP2がいいのはわかったうえで、ワンランク落とすならB3もAC2もそんなに変わらない？
近くの電気屋で7万、5万、3.5万で悩んでます
7万のZP2にするなら37型のZ2買う方がいいかなと思ってます
655:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 08:52:30.46 O4Vfhecv0
Z2てグレアパネルじゃなかったっけ？
656:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 09:02:49.39 ZC7Crbyn0
>>654
32ZP2が7万ってそこ高いね
通販で買った方がよくね?
657:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 09:22:11.59 O4Vfhecv0
普通の電器屋なら32ZP2が7万はむしろ安い方じゃないかな
通販で買った方がいいってのは同意だけど
658:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 09:58:30.81 FPOkiJbE0
俺昨年の年末にポイント引いて実質54000円程で5年保証付配送設置無料でヤマダの実店舗で買ったぞ。
最近の相場知らないけど。
659:654
12/05/29 10:11:06.09 I48XIVtu0
今のTVが4年ぐらいで調子がおかしくなっているので、長期保証つけて近くで買ったほうがいいかなと思ってます
ただ、今は安くなってるから消耗品と考えて通販でお安く買うのもありですね
5万でZP2が買えるみたいなので検討してみます
660:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 10:15:26.32 O4Vfhecv0
通販でも長期保証付けられる店あるから価格コムで見てみるといいよ
661:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 12:29:55.44 tSu42u7c0
東芝、ゴルフモード搭載のファミリーレグザ「50G5」
－“芝の質感を向上”。ゴルフ録画も強化
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
662:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 12:32:37.25 6hJp2urhi
42zp3買って箱でシューティングやってるけどゲームダイレクトよりゲームスムースの方が飛んでくる弾に残像感なくて見やすい
遅延の違いはヘタレゲーマーな俺には体感できない
遅延的には超解像は切った方がいいんだろうか？
663:594
12/05/29 13:42:54.78 I48XIVtu0
近くのヤマダでZP2が78000円でしかも現物だったので、迷うことなく通販+長期保証にしました
アドバイスくれた皆さんありがとうございました
664:654
12/05/29 13:44:03.34 I48XIVtu0
↑名前間違えた････594じゃなく654です
だけど3万近く差があるなら、最悪差額3万でB3とか買ったほうが良いですよね
665:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 16:52:40.05 4Id1mYwl0
665
666:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 16:53:03.44 4Id1mYwl0
ﾀﾞﾐｱﾝ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
667:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 17:05:43.10 sySz0BOW0
37型のナイスなテレビがほしいお
668:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 20:29:41.19 nNeJ80WtP
>>662
ゲームダイレクトとゲームスムース、そんなに体感で違いわかるんだ？
買い換えたくなってきた
669:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 21:05:36.26 GhdFtI/Y0
>>661
ゴルフモードはいいからもう少しぴんと来る新型がほしいお
670:ゲーム好き名無しさん
12/05/29 23:15:56.35 gDMxKkKf0
グレアパネルにもいいとこあるんやで
671:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 01:51:12.36 +awq13q20
良いとこはパンフに書いてあるからいいけど
悪いとこは書いてないから問題あるんだよ
「クリアパネル」とかいってメリットしか無いように書いてある
672:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 05:45:17.10 WbzoXfJA0
ｚｐ3欲しいが高いからｚ3かなぁ
673:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 09:41:21.83 vZ3KdXFo0
KDL-32EX700から37Z3に買い替えた
安かったし良い買い物したなぁとは思うけど
ゲーム時倍速ありのZPに若干憧れる
デカいせいか残像感感じちゃう・・・
674:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 16:33:14.36 WbzoXfJA0
やっぱ感じちゃうかー残像いやだなぁ
ＺＰ安くならねーかな
675:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 17:34:07.62 r3+S5kFb0
スペースが限られるから22B3にしたかったんだけど
近所の家電ショップ
19B3 ￥19,800
22B3 ￥26,100
26B3 ￥33,100
32B3 ￥30,800 1週間待ち
うーん・・・部屋かたづけっか
676:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 18:08:49.96 PHOxkGQDi
ゲームスムーズモード格ゲーやシューティングゲームやる人は残像がかなり減るからオススメ
677:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 18:15:27.41 P92VjXpm0
ヌルヌルなときと残像あるときあるんだけどこれってゲーム側のせいなのかな？
ゲームスムーズモードでなくなる？
678:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 22:50:45.88 HqxQOSB+0
このスレってゲーム用のTVを探すスレなのになぜか上のほうでグレアパネルは無理とか言われてるが
グレアの大画面でゲームやったらすげー綺麗だよ。TV番組やPCモニタとしてグレアは向かないとは思うけど
679:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 23:11:01.27 KcID5qi00
>>677
倍速精度には限界があるから、シーンによって機能したりしなかったりは普通
680:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 23:44:04.80 KLdItkmT0
S08のゲームモードでの遅延はまだ不明なのかー
681:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 23:46:31.07 tQiIPXLp0
>>678
写り込みが気にならないならグレアで問題ないよ
ZP2なんかはハーフグレアだから両者のいいとこどりで、それが人気にも繋がってるんだろうけど
682:ゲーム好き名無しさん
12/05/30 23:57:49.53 9HaPDabW0
何で大画面はグレア1択の方向なんだろうな
開発者はアスリートのようにとにかく画質を追求したがるものなのかな
683:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 00:03:04.68 21JAeu6U0
>>680
日立はメールででもサポに聞けば処理遅延は教えてくれるんじゃなかったか？
684:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 01:08:04.06 bFLp/wSa0
>>678
グレアは置く場所やプレイする時間帯によって
画面に周囲の景色が映りこんじゃうのがなぁ……。
蛍光灯が反射するとけっこう見づらいんだ。
685:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 12:00:48.09 0A5/vciC0
ハーフグレアが良かったなー
REGZA綺麗でいんだけど
未使用時の映り込みはいかせんともしがたい
686:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 18:14:13.51 J9luSGo20
>>682
それはね
まだグレアとノングレアの両方が店頭に並んでいた時のお話までさかのぼります。
2つを販売した時、消費者は
グレア…9
ノングレア…1
の割合でTV購入していったからです。
この状況を見たメーカーは、「こりゃーグレア1本に絞ったほうが効率いいな」と
現在に至るのです。
687:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 21:47:18.16 AVJSY5df0
グレアがダメって言ってる人たちは携帯ゲームも保護シール貼らないんだよね？
688:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 22:00:44.55 bFLp/wSa0
携帯ゲームは
プレイする場所や持つ角度を自由に調整できるから
液晶テレビと同列で語るのあんま意味ないような？
689:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 22:07:35.78 STgo0pp80
グレアはリビングに置いたりするには最悪だろうねぇ。なんせ環境を選ぶよ
俺は自分の部屋だから好きな場所に配置・照明も調整出来るから、ノングレアより良いけどね
690:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 22:31:34.01 sLkZQQTk0
>>687
ホリの極上画質シリーズはハーフグレアですよ
691:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 22:46:33.93 lUnaMJMt0
携帯ゲーム機って保護シール貼らなくてもグレアじゃね?
692:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 23:02:34.51 kPi8yak/P
>>690
その割には指紋目立つね
693:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 23:09:57.00 21JAeu6U0
>>690
AR,LR処理は拡散させている訳じゃなく普通グレアと言う
ハーフグレアは比較的ヘイズ率の低いアンチグレア（AG）処理
694:ゲーム好き名無しさん
12/05/31 23:26:44.79 aczAW6xx0
40B3のゲームモードはどんくらいのレベルなの？
ちょっとだしてZ3のがいいのかな？
695:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 00:46:30.15 2hbtujMp0
>>685
いかんともしがたい な
696:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 02:11:08.32 W/HE0SMdO
それらしきスレが見当たらないので質問させて下さい
BenQのモニタに分配器でPS3とXbox360を繋げています
音はモニタのヘッドホン端子からロジクールの2.1chスピーカーに接続してるのですが音が悪いです
もう少し高額な(高低音調整可能)スピーカーに変えようかと検討中なんですが
やはりモニタのヘッドホン端子からではスピーカーを変えたところで劇的な変換はないでしょうか？
ちなみにこの2.1chスピーカーをPCに接続しオンボードのイコライザで音を作るとそれなりに良い音が出ます
697:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 02:23:30.32 2hbtujMp0
どこまで求めてるか知らんが劇的ってなら糞ニーと糞箱から直接光でアンプに繋げよ
どんなにすっげースピーカー買っても、そこそこならともかく劇的には変わらねーんじゃね？
そもそも音自体は、ゲーム機から出てるんだからモニタは通してるだけだろ
分配器もモニターも音という意味では抵抗でしかない
と知ってる風に言ってみたが全部妄想ｗ
698:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 03:52:32.60 BB/Vvyng0
恐らくHDMI接続だろうけど、映像はHDMI、音声はアナログ出力に設定して
モニタを経由せずゲーム機二台とスピーカーをオーディオセレクタでもって接続すればいいんじゃないかと
分配機とセレクタふたつを切り替える必要があるので面倒ではあるけど確実
699:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 10:42:34.44 W/HE0SMdO
>>697
>>698
ありがとうございます
PS3とXboxから光でワイヤレスヘッドホンに分配して繋いでるので1人で遊ぶには高音質で聞けるんですが
客人が来た時にスピーカーから出したいので音の劣化に困ってました
やはりモニタ経由では駄目なんですね
ヘッドホンは外せないので今のままで我慢しときます
アドバイスありがとうございました
700:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 13:56:59.34 rK7pZFIt0
PCモニターだけど
三菱、同社初の27型IPSパネル採用フルHD液晶
－応答速度3.5ms。「スマホビュー」機能も
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ゲーム機器のクイックな入力操作に対応する「スルーモード」も備え、
フレーム遅延時間を0.1フレームまで低減可能。スルーモード時は子画面や3次元ノイズリダクションがオフになるほか、
オーバースキャンは「フル」(100%)、画面サイズは「アスペクト」で固定される。
ポータブルゲーム機の信号を全画面表示できる「ポータブル」などのAVアスペクト機能も装備。
ゲーム映像などを拡大表示する場合は、「フル」、「アスペクト」、「2×ズーム」と「リアル」の4種類から選べる
入力端子はHDMI×2、DVI-D(HDCP対応)×1、D5端子×1、アナログRGB(D-Sub 15ピン)×1、ステレオミニ音声入力×1、RCA音声入力×1を用意。
出力3W×2chのスピーカーと、ステレオミニのヘッドフォン出力も備える。
701:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 15:23:16.79 o/Ij7he20
そういえば同じ三菱から出るレーザーTVはゲームにどうなんだろうね
大きさ、価格ともに自分には無理で関係ない話だけど
702:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 19:31:17.93 h1KjVYXh0
>>700
テレビじゃないけどVISEOの後継としていいね。D端子あるし
703:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 20:31:29.58 4pHc6CA9P
>>701
前の機種では、遅延が酷かったらしいよ
704:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 22:21:16.15 bCxXVynC0
スレチだったらスマソ
ゲーム買ったのでついでにテレビも買おうと思うんだけど
無線のインターネットもできるテレビでおすすめなのありますか？
簡単な操作ができるのがいいけど無理なら気にしません。
予算は五万くらいまでで
705:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 23:20:10.88 bSiNOrrq0
4万円ぐらいで評判のいいやつと
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういうの買えばいいんじゃね
706:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 23:29:07.41 bCxXVynC0
>>705
これはテレビ専用の無線ですかね？
パソコン用の無線はすでにあるのですが
やはりテレビ用の無線は個別で買った方がスムーズに動画とか見れるのでしょうか？
707:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 23:35:03.63 bSiNOrrq0
スレチ
708:ゲーム好き名無しさん
12/06/01 23:36:34.59 bCxXVynC0
ああ、すいません他で聞いてきます
どうも情報ありがとうございました
709:ゲーム好き名無しさん
12/06/02 00:23:42.52 dTZ4mJGL0
HDMI無線はそこそこ便利
710:ゲーム好き名無しさん
12/06/02 15:07:18.93 fJBESEgZ0
6万で40Z3誰か作ってください
711:ゲーム好き名無しさん
12/06/02 22:18:53.60 avdtDqeB0
はい、作りました。
本体価格6万、送料15万でお譲りします
712:ゲーム好き名無しさん
12/06/02 22:36:50.37 XYezBKmGO
取りに行きます
713:ゲーム好き名無しさん
12/06/03 13:32:39.76 3hPGmRp70
>>710-712
くだらねぇ！！！
死ね！！！
714:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 09:51:08.23 9Elmuk9nO
ビエラ 4倍速。
と
ブラビア 4倍速（サムソン製パネル）。
が速い。
715:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 11:36:24.26 dhPveG1S0
>>696
亀ならすまん、HDMIか光端子付きのでどうだすか？
バーチャル7.1ならオーディオテクニカおすすめ高けーけど
716:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 12:29:23.28 ayfPd7vd0
32ZP2の実物みたけど、ちょっと小さいね
717:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 12:40:00.75 HRYWOnSd0
>>716
店頭で見るのと家で見るのでは大きさ違う。
718:ゲーム好き名無しさん
12/06/04 21:21:10.64 9ScjxNWKO
カタログ貰ってきて実際に置くところにメジャー当ててなんとなくイメージしてみるといいよ
37ってリビングには小さいけど個人用にはちと大きいんだよね
まあすぐ慣れるがな
719:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 00:27:06.59 GoX73Mud0
４２ZP3かソニーかPS3モニターかで悩んでる
店で見たらソニーがヌルヌル動いててよかった、型番わからん
720:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 09:17:41.45 5+EmcIh80
>>719
決めるのは自分。
それがいいなと思ったら、それを買えばいい。
721:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 15:14:15.07 qcIqS+CS0
BDやテレビ視聴が多いならREGZA選ぶ必要はないと思う。
ゲーム最優先でも遅延があまり影響ないジャンルメインなら。
722:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 16:56:19.33 nTL6ZQ7a0
４０型３Dブラビアでもゲームやってみたけどテイルズとか軽い物ならブラビアのゲームモードでも余裕
格ゲーシューティングはちょっと違和感あったけどできない事はないよ
けどゲームモードの画質はレグザのがよく感じた
723:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 17:05:09.13 jCHfT5Pn0
BDとPS3メインの自分用モニタだけど
24インチ(DELL)→32インチ(SONYEX700)→37(37Z3)ときて
37でやっと大きさ的に満足出来た(視聴距離1m～)
REGZAだとジャストスキャンとかHDMIの階調レベルの設定しとけば
あとはオートでそれなりに綺麗に見えるから楽ちん
724:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 17:34:38.29 /OHI3V7n0
40はwiiがやりづらすぎる
725:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:20:18.16 NJ74gCm+0
でも全体的なバランス考えるとやっぱりレグザにしたくなるのよね
726:ゲーム好き名無しさん
12/06/05 20:27:52.98 vZFomT1dP
>>719
知ってるんだろうけど、ゲームモードにしたらその「ぬるぬるになる機能」全部OFFになるよ
727:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 01:38:12.07 2VqKTRAZP
>>725
うん。
728:ゲーム好き名無しさん
12/06/06 02:48:55.95 +EBAw0BC0
本当にゲームだけの用途で他は気にしない、更に反射しないような置き場所を考える事が出来るなら
グレアのZP3が一番いいとは思うよ。グレアの大画面でゲームやったことないなら尚更
729:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 06:30:02.14 6UzHH2YU0
グレアの大型は反射さえ工夫してしまえば、TVの中の物が本当にそこにいるみたいに見えるよな
猫特集見てたら、もうたまらん！ってなったーよ
730:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 15:44:27.36 MRflNEaXP
Z3とZP3で悩んでるんだけど、3Dに興味無い場合
ゲームスムーズモードがあるか無いかの違いくらいしかないよね？
実際ゲームスムーズモード体験した人いたら、ON/OFFの感想教えて欲しい。
結構お値段が違うので…。42ZP3=10万、37ZP3=7万、42Z3=7万、37Z3=5万て感じ。
731:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 17:14:36.72 L/ECQYIT0
37Z1出た直後に買ったけど、今はその値段でZ3とZP3が買えるのか…
732:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 17:17:02.83 L+KwPD1x0
あとで公開したくないならZP3にしとけよ
俺はそうしたよ
そうじゃなかったらずっと「もしかしたらZP3の方がよかったんじゃないか？」と思い続けただろうよ
733:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 19:20:02.73 MRflNEaXP
やっぱそうだよね…。しかし値段がなぁ…。
家電量販店が店頭の奴に常時音ゲー・格ゲー・FPSをつないでおいてくれればいいのに！
734:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 20:29:44.02 PyDu5tOpP
>>733
ゲームスムーズのレポがあんま無いから不安になる
なので俺はZP4なりZ4なりを待ってる
735:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 20:48:50.43 MRflNEaXP
そうか、Z4にゲームスムーズが搭載されれば悩む必要がなくなるな。
ゲームスムーズ自体は3D関係ない機能だからあり得るよな。
それまで20インチ4:3で耐えるか…。もう字が読めないレベルなんだ…。
736:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 21:30:31.73 u2h6L9q9O
俺も37ZP3と37Z3で悩んでるんだけど格ゲー、STG、音ゲーやるやつはZ3の方が良いかな？まえに他の板で見かけたんだがZP3のゲームスムーズ使うと残像がかなり出るらしい。速度が速いとプルプル動いたようになる。これ本当？
737:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 21:47:02.38 PyDu5tOpP
>>736
遅延はゲームスムーズでも数字上そんな酷くないから、
考えられるとしたら倍速補間が失敗してるのかね
738:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 22:00:00.98 6UzHH2YU0
俺は逆にゲームスムーズは思っていた以上に効果があるという情報みたけど
シーンによって補完エラーが出るような事は書いてあった
エラーといってもビエラみたいに破状するのではなく
倍速が一時的にOFFになる感じなのでカクカク一瞬なるみたいな話だったよ
739:ゲーム好き名無しさん
12/06/07 22:08:48.23 XPSSKSoO0
ZP3で格ゲーＳＴＧやってるけどずっとゲームスムーズでやってるけどな
ZP3はゲームスムーズとゲームダイレクト両方あるからゲームスムーズオフに出来るけど残像が気になるからずっとゲームスムーズでやってるわ
740:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 00:58:19.28 ToxGrFxY0
>>735
辛いよな
うちのブラウンちゃんもHDゲーやDQXの文字が読みづらくてなぁ
741:736
12/06/08 01:08:44.98 PmWLoPhqO
なるほど。補完エラーがある場合もあるのか。格ゲー、STG等(PS3や箱)はゲームスムーズで音ゲー(PS2)はゲームダイレクトにすれば良いのか。ってことでZP3買います。ありがとう。
742:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 04:33:18.98 G0dEzi2T0
>>738
破状（はじょう）じゃなく、破綻（はたん）やでw
743:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 09:24:29.13 Pn/GbkE40
ZP2なんだがゲーム中に機能切り替えってできるの？不満はないから別にいいんだけど
744:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 09:36:33.91 0TrX1z9X0
さすがにWiiならともかく（いや、それもどうかと思わなくもない）現行機で遊ぶんなら
そろそろテレビ買い換えた方が良いと思うぞ＞SDブラウン管
HDブラウン管持ちの自分でもそう思うくらいだから
745:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 09:46:43.04 Pn/GbkE40
今後どのメーカーも生産絞るだろうし、良いのが発売されるのを待つよりも
今安く売られてるをとりあえず買っておく方が賢いわな
746:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 10:32:23.34 ulk5NsbRP
>>740
いや、うちのは10年前の液晶なんだ…。遅延フレも不明だけど、
音ゲーをCS補正無しで慣れてゲーセン行くと勝手にロースコアアタックになるレベル。
ブラウンちゃんなら音ゲー用にとっておく価値あるけど、これは完全にゴミだな。
747:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 11:00:48.50 g6OUr5qd0
子供達が地デジとWii専用で42Z1使ってるがなんか嬉し悲しだな
14インチブラウン管RF接続でドラクエやってたの思い出すと
自分専用の37Z3もあるし良い時代になったもんだ
普段PS3のゲームとかBD再生で残像感じることはないけど
ゲームアーカブスの横スクロールPS1ゲームやるとやたら残像感感じる
背景が黒いゲームはZP欲しくなる
748:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 11:32:59.57 Twvp5IKOP
すげー環境で許可してるなw
749:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 12:02:25.60 G0dEzi2T0
>>746
それは早く買い替えるんだw
750:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 12:26:53.40 ulk5NsbRP
価格comで7万ちょいの37ZP3に心を決めたので試しにビック行ってみたら
約10万だった。ここまで違うものなのか。
751:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 12:30:35.75 uWmdjovP0
ヨドも約10万だからな
奇跡が起きて半額になったりしないかね
それが無理なら32型出せや
752:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 13:25:51.09 0TrX1z9X0
ネット最安値と店頭価格はかなり違うよね。同じヤマダ電機でも実店舗同士はもちろん
通販サイトの価格もバラバラでしかも合わせてはくれない。（でもポイントは共通という）
753:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 13:37:54.90 JZrQTAn80
ヨドは統一してくれるから好きだよ
近所のヤマダはどのテレビもヨドより2万近く高い
754:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 13:44:42.02 G0dEzi2T0
価格comは、条件付きの価格も多いからな。
755:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 13:46:17.98 0TrX1z9X0
まあ、店舗の違いは激戦区とかweb版は在庫管理とかあるんだろうけど
一応と思って店員に聞いたら「ではそちらでお買い求めください」って。
756:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 18:08:31.40 82NKbST/0
店頭10万
価格.com7万
だと「3万もたけえーーー！」と思いがちだけど
ポイント含めると価格.comと同じくらいの計算になるから良く計算してみ
あとは、価格.comにはない安心、保障、おまけ分考えると
店頭＝高いという風にも言えなくなってくる
757:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 19:00:59.33 C3siBh5x0
それ含めても店舗の方が高いよ
店舗の維持費がどうしても価格に含まれてくる
758:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 20:07:52.21 ulk5NsbRP
ポイント差し引いて価格com+1万くらいならいいかなと思って見に行ったんだけどね。
具体的には9万切ってたらまぁいいかなと思ってた。
759:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 20:17:15.98 PmWLoPhqO
通販で7万ってことは原価6万台くらいか。純粋な原価は5万台か。安いな。
760:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 20:41:00.70 uLZc2prd0
オリンピックを控えてこれから高くなる？安くなる？
761:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 20:57:27.83 nOnc4T3T0
ゲームしたいからテレビ欲しいんだけど
どこの会社が良いんかよく分からん
大きさは23型にしようと思ってる
762:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 22:33:27.68 5hFL5aHeP
23型なら液晶ディスプレイで良くないか
26なら26ZP2とか
763:ゲーム好き名無しさん
12/06/08 23:59:30.08 MoV2oP6o0
PCゲームなら液晶モニタでいいけど
テレビも見たりPS3とかならレグザのほうが綺麗だし遅延も少ないよ
764:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 00:23:54.15 9DGeFEji0
32ZP2と37ZP3って遅延一緒ですか？
サイト見ても26ZP2が0.2Fとしか書かれてなくて。
765:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 00:37:12.69 IZ/MPfRlP
確かに32ZP2の遅延書いてないんだよね。37ZP3は0.7フレ。
他の32は全部0.2フレなのに32ZP2だけ0.2フレじゃないんだよな。
確か倍速するとどうしても+0.5フレって話だから32ZP2も0.7フレだと思う。
766:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 00:55:33.36 9DGeFEji0
>>765
格闘ゲームしかほぼやらないから、
遅延だけは一番いい液晶選びたかったんだけど、
26インチだとさすがに小さいんだよね。
じっくり考えて買うことにするよ。
教えてくれてありがとう。
767:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 01:12:43.20 IZ/MPfRlP
>>766
俺もコアな音ゲーマーで0.2フレを選びたかったけど
大きいの欲しいから0.7フレで妥協することにしたよ。
1フレ未満ならそこまで気にすることないかなと。
まぁ音ゲーは設定で補正効くから格ゲーのほうが遅延は致命的か。
768:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 07:37:10.84 a2QEwWSd0
書いてあるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
769:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 08:29:19.75 uotaFBLW0
>>766
4年前に買った遅延1フレちょいのビエラでも
ほぼ違和感なく格闘ゲームできてるから
0.7フレなら無問題かと思うが、まあ参考まで。
770:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 09:52:49.85 bzhH6jsw0
37Z3を買おうとおもってるんだけど
反射しないような設置方法ってどんな感じ？
771:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 09:56:58.26 4ydCyNLJP
オフィスみたいに大量の光量が無ければ気にすることは無いと思うけどな～
日射を避ける場所ならどこでもいいんじゃない？
772:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 11:35:35.88 ZC3rNIaE0
>>770
部屋を暗くする、これが最適ｗ
反射はするけどすぐ慣れるよ
電気とテレビの位置、見上げるような位置に置かなければ電気の反射もそう気にならん
暗い映像内容だと家族の顔が見えて萎えるのは、お約束
773:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 19:40:44.26 ZS6/9qnw0
LEDバックライトって変化あります？
774:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 19:56:17.00 lpSXNdVZP
変化？劣化ってこと？
775:ゲーム好き名無しさん
12/06/09 21:21:05.70 ZC3rNIaE0
ちょい前のレグザとＬＥＤレグザ持ってて比べてみたけどＬＥＤの方がシャープでくっきり綺麗な印象
しかし、それはＬＥＤどうこうじゃなくてエンジンの問題な気がする
液晶って時点で裏で何が光ってようがきっと大して変わらんよ
省電力化には役立ってるのかな
776:ゲーム好き名無しさん
12/06/10 01:01:32.34 BBHk5CrHO
>>770間接照明にする
777:ゲーム好き名無しさん
12/06/10 01:28:40.27 /rekCH/QO
>>775
蛍光管はどうしても黒表現が苦手ではあるし残像感も気になる
LEDでも直下型は色鮮やかで残像低減もしやすいが構造上色ムラが出やすいし消費電力も高め
エッジLEDは画質よりもコストというイメージが強いが最近は部分発光できたりエンジンでカバーしたりしており大画面でもなければそこまでの差は感じない
ゲームにおいては遅延〉残像〉画質だろうからLEDでないと駄目ということはない
778:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 09:36:08.34 y7G520o6i
優先順位は、ジャンルでも変わるだろ
779:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 09:49:20.05 +PDIqL2P0
格ゲーや音ゲーに遅延問題が顕著に出るのはまあ普通なんだが、
行き来等の移動やコマンド選択、ウインドの開閉が多いRPGなんかでも
あんまり遅延が酷いと気になってくることはある。余程じゃなきゃOKだが。
780:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 14:13:07.23 3VfsnH+JO
優先順位か。難しいな。
STG→遅延≧残像
格ゲー→遅延(1フレ勝負の世界)＞残像
音ゲー→遅延(ソフト側で判定調整効く)≦残像(ノーツの残像は致命的)
781:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 14:24:18.86 4G8VXmCc0
どれも重要。それでいいじゃないか
782:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 15:22:27.09 Odq6jzCzP
>>750の時点で99800だったビックの37ZP3、今日は109800になってた。値上がり気配なの？
783:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 15:53:04.46 +QnyNb/J0
>>780
音ゲーの残像は確かに気になるな
k並やｂｎｎムはアホみたいなスピードでノート降らせるのいい加減やめたらいいのに
784:ゲーム好き名無しさん
12/06/11 20:36:11.09 tpY74phoP
>>782
そろそろ次ってことじゃないかな
785:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 21:33:36.03 bQ6lD1Dl0
質問です
現在40型のアクオス、LC－４０LX１
で格ゲーをやっているのですが
６０インチの
LED AQUOS LC-60B5 か
AQUOS クアトロン 3D LC-60L5 か
AQUOS クアトロン 3D LC-60Z5
に買い換えようと考えています。
現在使用しているLC－４０LX１
に対して遅延を感じることはないのですが
上記3機種はいかがでしょうか
サイズが上がると遅延もひどくなりそうで
少し躊躇しております
786:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 23:02:10.54 oQH1r0jT0
26と32の比較とかなら解像度も違うから遅延も変わってくるだろうけど、
画面サイズが大きいから遅延も多いってのは聞いたことはないよ。
クアトロンは映像処理で遅延が大きいとどっかで見たな。
787:ゲーム好き名無しさん
12/06/12 23:19:56.37 xa11RQLS0
クアトロンは初期のやつは4フレ程度だった
その中ならB5が若干ましな可能性がある程度しか分からない
GL7/G7は公式で低遅延を謳ってるからなるべくそっちにすれば？
788:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 08:33:56.09 GP8D0tka0
アクオスで遅延を感じないなら
どれを買っても一緒じゃないかい。
789:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 08:54:51.34 h8DIIBQI0
同意
790:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 09:07:49.40 KGCPbS8E0
785です
GL7/G7までは少し予算が届かないのでB５に決めたいと思います
今のアクオスでも遅延があまり気にならない程度の認識力なので
それほど遅延程度が変らないのであれば個人的には問題ないと判断します
ありがとうございます
今日にでも電気やにいってきます
791:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 11:35:16.83 sn2IErVxO
格ゲーで60インチとかｱﾎか
遅延気にしてる癖ににAQUOSとかﾄﾞｱﾎか
792:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 11:58:02.08 ukuC+tSh0
ゲームメーカーだとAQUOS使ってるとこ多いらしいよ。
そういうところの拘りみたいなのがゲームにも出てたりして。（もちろん悪い意味で）
793:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 12:06:02.07 h8DIIBQI0
TGS2011の各メーカーブースで<レグザ>が使われている理由を直撃！
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
794:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 16:36:20.90 4TIPF7P9P
今度は32ZP2が値上がり。昨日は49800だったビックの32ZP2が54800になってた。
795:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 17:47:20.73 ADW0GV9VO
質問なんだが
1フレーム遅延=1/60(秒)=刹那の見切り1.67カウント相当
って認識で合ってる？
↑だと4フレームも遅れたらデデデも無理なんだが
796:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 17:50:01.74 21oweR+B0
49000円前後が底だったか
49500円で買ったので上がると微妙にうれしくなるｗ
797:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 21:13:02.93 Tlnw5t4k0
>>794
32が5万切ってたのか
798:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 23:12:42.46 ADW0GV9VO
>>796
その値段で３月に26ZP2買った
後悔はしていない
買いたいときが買い時だ
799:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 23:27:27.35 sn2IErVxO
>>797今最安値が47000だね。REGZAの現行モデルは5月までが最安値だったのかもね。これは2012夏モデル無し確定？なので時期モデルは早くて秋冬(8月くらいに発表)となる。あとはわかるよな。
800:ゲーム好き名無しさん
12/06/13 23:50:36.71 OkIZPUmM0
オリンピック過ぎたらまた元に戻るよ
801:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 05:55:28.25 SXIk69SI0
自分はもっぱらRPGかSLG、アクションもそんな動きの激しくないデモンズ、ダーク、ドラゴンズドグマ辺りの
ゲームしかやらないんですが、そういう人は液晶の遅延、残像とかあまり気にしないほうがいいのかな？
今は液晶モニターでPc用と兼用で遊んでるんだけど、
PC用ゲーム用で分けたくてゲーム用は少し離れた場所に置く事に（2～3ｍ以内）に
なると思うので３２～３７型辺りがいいのかな。と思ってはいるんですが。
802:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 09:01:20.53 Y8I9szhx0
REGZAもゲーム以外がダメすぎってわけじゃないんで、後々も考えたらREGZAでいいんじゃ。
気にならないなら店頭で見比べるか、好きなメーカーのを買えば精神的にも良いかと。
803:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 09:34:53.32 46j0cKolP
>>801
FPSやらシューティング、格ゲーやるなら遅延感じなくても気にした方がいいけど
遅延も気にならずこれらのゲームやらないならいらないよ画質犠牲になるし
804:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 10:07:08.68 +YoguYwj0
32ZP2でPS3のスト3サードOEやってるんだが、似た環境で同ゲームやっている人に質問
アケ版よりも技が繋がりにくいのはゲームの仕様？それとも遅延等のせい？それとも気のせい？
他の格ゲでは違和感感じたことないんだが、いかんせんこのゲームだけ強P>真空波動みたいな
簡単なコンボですらミスるときがある。おかげで簡単なトライアルですらクリアできなかったり
805:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 12:20:57.43 H/PQnlzLi
詳しい方にお聞きしたいですが、
SONY BRAVIA HX850かTOSHIBA Z3どちらを買おうか迷ってます。
プレイするゲームジャンルはARPGやFPSが多いんですが、どちらがいいのかさっぱりわからん…
806:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 13:12:19.75 Y8I9szhx0
>>804
遅延にも色々あるからなあ。タイトーメモリーズのようなゲーム自体の入力遅延や
ワイヤレスコントローラや変換機経由での遅延とか。
ストIIIがいわゆるエミュレーション移植ならゲーム自体の可能性はあるかも。
807:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 13:14:54.61 iTHYiT8x0
糞スティック使ってるとかもあるかもねｗ
808:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 14:15:22.65 YmbbTVmF0
東芝、実売4万円からのパーソナル向けREGZA「B5」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
パネルは24型が1,920×1,080ドットのVA方式
ゲームプレイ時の遅延時間を抑える「ゲームダイレクト」
809:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 14:28:53.39 +YoguYwj0
>>806
最初のメニュー画面からしてもっさりしてるからゲーム自体なのかも。みんなよくやれてるなーと
>>807
有線コン乗っ取りの自作、RAP NX、VF5FSステでしか確認してないからその可能性もあるな
810:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 14:49:05.94 5jeJLDrjP
>>804
37ZP3でPS3のスト3サードOEやってます。
PS2用RAPをUSB変換器コントローラ変換アダプタ（PS3用）で使っています。
主にユリアンでやっているんですが、タックルエイジスなど、キャンセルポイントがゲーセンと大きく違うとは感じています。
PS3コンでは遊んでいないので、どこまでゲーム側の仕様なのか分かりませんが、「こういうものだ」と思ってあきらめてます。
811:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 14:54:19.66 CJClLuFT0
3rdガチ勢も3rdOEは別物だって言ってるから、しょうがない。
春で中足確認SAができないレベルだと。
テレビだとかコントローラじゃなくゲームの仕様でラグいんだって。
ということで、3rdでは春が最強キャラだけど、OEではユンが最強らしい。
812:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 14:58:39.87 +YoguYwj0
>>810-811
レスサンクスです。オンだけでなくオフでも多少勝手が違うということですかね？
こちらの問題ではないことがわかっただけでも安心できました。後は慣れるまでやりこんでみます
813:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 15:08:59.54 QFZw+bflP
東芝、実売4万円からのパーソナル向けREGZA「B5」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
24型フルHD、VA、コントラスト5000:1、処理遅延0.2フレ
パネルはAUOアドバンスVA（GtG4ms）かシャープ下位VA(GtG4ms)と思われ
814:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 15:27:37.95 jEHmm7hQ0
このスレを参考にして42ZP3を購入しました。かなり満足してます。
ただこのスレを参考にしたという事を知り合いに知られたくないので
口外しないようお願いします。
815:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 15:30:56.18 MUEGU8uH0
24B5価格推移によっては2～3万まで行くのかね
そうなら良さげだが
816:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 15:46:15.87 xdR7SWvqP
お～い、>>814がこのスレを参考にしたってよー！！
817:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 17:46:30.70 5jeJLDrjP
仲間うちのヤンチャ坊主として可愛がられるタイプだな、＞814w
818:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 18:16:47.82 46j0cKolP
気持ち悪
819:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 18:23:20.85 JrMImzFDO
2ちゃんねるのスレレス見て42ZP3買った奴がいるって隣に住んでる竹内結子そっくりなOLに話したら｢いやん｣だってって我ながら糞つまんねーレス過ぎてワロエナイ
820:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 23:07:09.61 zhZ4H+Up0
REGZAの32インチ以下のハイエンドはもう出ないかもね
821:ゲーム好き名無しさん
12/06/14 23:16:07.83 3EW4/fBS0
いろいろ見てきたがテレビとしての画質はレグザが一番良いな
しかし、近視だからグレアIPSの24ZP3が欲しい
また、近視だから小型だとノングレアの微細なギラツキで目が疲れる
822:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 05:43:30.18 kGO1j+SOO
37Z3販売終了。
>>782つ淀
823:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 08:33:53.88 kGO1j+SOO
ってビックも淀も37ZP3同じ価格じゃねーかw
ポイント差し引いて9ｶﾞｹで\87300
価格.com最安が\76000
つい最近まで\72000台だったのにな。
824:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 12:48:38.94 /pARTE8SP
37ZP3の価格コムの最安値は日に日にあがってくな。
42ZP3とか42Z3はそんなに変って無いんだけど。
37Z3もじわじわあがってる。
今日もこれからビック店頭見てくる。
高い家電をネットで買ったことないから不安なんだよな…。
825:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 13:48:47.44 z1dbVVwW0
えー37Z3販売終了なの？・・・
21日までもってくれ・・・
826:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 13:56:55.75 /pARTE8SP
>>782が今日は94800になってた！また上がると怖いから買うしかねーなと思って
42ZP3買ってきた。122800円。ポイント10％と、3000分くらいケーブルとかつけてくれたから
実質107000くらいか。あ、知り合いに知られたくないので口外しないでください。
設置したらDDRと弐寺とぎゃるがん（Moveで）やってレポするわ
827:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 13:58:28.29 h7TGjsKd0
>>826
口外しないでおいてやるからスレチだけど答えてもらおう
ぎゃるがんってMoveの方が楽しいですか？
828:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 14:23:07.07 /pARTE8SP
>>827
4:3の20インチでのプレイ感でよければ答えるが、
まともにガンコンとしては使えたものではなく、打つボタンをトリガーではなく
上のMoveボタン？に割り当てて、椅子に座り、ガンは常に腰に構えるという謎スタイルに落ち着いた。
それでもコントローラよりは明らかに楽しいよ。
エクスタシーポイント探すのがかなり楽だし、ボスとかミニゲームの難易度もさがった。
箱○のときにコントローラ強制で味わっていたイライラ感はそれなりに解消された。
なにより妄想モードで、コントローラのときよりMoveのときのほうが
よりパンツがのぞける。これだけでMoveを買う価値がある。
829:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 14:27:44.72 rYn2KRp00
さすがPSWの痴漢は言う事が違うなぁ(^o^)
830:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 14:31:13.68 h7TGjsKd0
>>828
Moveのポインティング精度が悪いってわけではないんだよね？
前々から気になってたタイトルなのでセットで購入してみるよｻﾝｸｽ！
それにしても20型パンツから42型パンツに一気にスケールアップするわけか…
831:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 15:35:18.07 /pARTE8SP
>>830
特に精度に不満はないね。よいパンツライフを。
ちなみに4:3の20だから黒帯つき16:9で言うと18相当なんだぜ…
832:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 16:23:32.66 kGO1j+SOO
口外しないで流行りなのか？
814: 2012/06/14 15:27:37 jEHmm7hQ0 [sage]
このｽﾚを参考にして42ZP3を購入しました｡かなり満足してます｡
ただこのｽﾚを参考にしたという事を知り合いに知られたくないので
口外しないようお願いします｡
826: 2012/06/15 13:56:55 /pARTE8SP [sage]
>>782が今日は94800になってた!また上がると怖いから買うしかねｰなと思って
42ZP3買ってきた｡122800円｡ﾎﾟｲﾝﾄ10%と､3000分くらいｹｰﾌﾞﾙとかつけてくれたから
実質107000くらいか｡あ､知り合いに知られたくないので口外しないでください｡
設置したらDDRと弐寺とぎゃるがん(Moveで)やってﾚﾎﾟするわ
833:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 17:53:25.13 /pARTE8SP
いや814に俺が乗っかっただけだ
834:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 18:08:10.24 wQI7lDN30
42ZP3って10万切ってたはずだが
835:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 18:34:35.99 /pARTE8SP
ネット最安値なら切ってるな。
836:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 20:36:43.40 3CXJ0fWj0
そろそろZ4でもくるのか？
837:ゲーム好き名無しさん
12/06/15 23:59:45.01 a0kSnwuu0
みんなＺ４出たら買うの？
金持ってんなぁ
家電の新製品は高くて買う気失せるわ
838:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 00:08:28.70 +7vVJmaQ0
今買うと2～3万は余裕でボラれるからせめて夏のイベントとかまで待つといいよ
家電は店で出てる定価の半額で売ったとしても利益出るから
値下げ交渉とかに応じる店もあるとヨドバシ社員の友人が言ってた気がする
839:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 01:23:08.41 04qWzvQn0
お前らきっと株やると大損するタイプだお・・・
840:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 03:32:58.21 BGirn2maO
だな。狙い目は3月か5月下旬だったな。
841:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 09:01:04.03 xLtAbhlx0
正に五月末37Z3買ったが結果的に一番安かった
物欲MAXと値段のバランスが良い方に働いた
もうBDもPS3も最高やで
842:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 10:00:14.60 3TRaIkMxP
欲しい時に欲しい物を買ってくれ。
843:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 12:37:33.74 NH+3uNoD0
お前らは２，３万のために何ヶ月待つんだ
844:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 12:39:44.37 fWBSTrs40
何年だって待つさ
信じてるから（遠い目
845:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 13:07:56.85 l7rPzQD30
待ちすぎると逆に高くなったり、買った直後にもっと良いのが出るのでほどほどにな。
846:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 16:30:01.68 8F0JcbMXP
ゲームスムーズ2が出たら買い換える
ほんとは120hz駆動のPCモニタが欲しいけどサイズ小さい
847:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 18:20:07.17 h0eyXK310
・映画BDやスポーツも見る
・ゲームも色々なジャンルする、ただし格闘ゲームするときはGL2450HMでやる
・テレビ自体に録画機能や3Dは不要
・今使ってるのは、５年前に買ったTH-26LX75S
・部屋が広くなるので大画面でも可
42Z3にしようと思うのですが、アドバイスいただけないでしょうか。
できればノングレアがいいけど。。。
848:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 18:25:02.69 8F0JcbMXP
>>847
予算あるならZP3の方にしといた方が良いと思う
無ければZ3で
正直、ゲームするって時点で液晶テレビはREGZA以外選択肢無いかと
BRAVIAもゲームモードにしたらモーションフローOFFになっちゃうし
REGZA対抗機が出て欲しいな
849:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 18:38:17.11 h0eyXK310
>>848
ご意見ありがとうございます
3D機能は無価値とすると、あとは
ゲームスムーズモードの有無の違いという認識で良いですか？
850:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 20:14:13.29 8F0JcbMXP
>>849
うん合ってる
グレアって言っても、PCモニタのテッカテカなグレアよりは大分マシだよ
851:ゲーム好き名無しさん
12/06/16 20:45:02.05 h0eyXK310
>>850
決心がつきました、ありがとうございました
852:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 01:34:07.97 hRaEJmHsP
20インチ液晶から42ZP3になったレポ
・初代PS2から赤白黄出力汚すぎワロタ
・二寺を通常モードでやったらGOOD出すぎワロタ
・ゲームモードにしたら遅延まったく感じなさすぎワロタ
・PS3HDMIで綺麗すぎワロタ
・PS3もしくは箱○で動きの激しいゲームを持ってないので
ゲームスムーズのON/OFFは違いを感じることができなかった。
一応PS2二寺（赤白黄）で試したけどHSいくらあげても体感できず。
853:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 02:28:13.61 Pl3iMLYc0
早くPS2もD端子でつないであげよう
854:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 10:10:27.08 FksVKey80
ZシリーズはS端子が無いのが残念無念だなぁ。
AVアンプがマストアイテム。
855:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 11:33:24.45 YWecvGbqO
>>852レポ乙です。
もしかして初代PS2ってD端子無いのかな？さすがにｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄじゃ画質ヤバいかもね。
最後の文の体感できずってなに？残像？
856:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 12:00:10.37 zjAkXpPO0
>>854
最近はAVアンプもS端子が削られ気味だったり、そもそもAVアンプのS端子→HDMI変換は
基本、遅延が大きいって聞いたんだがそうでもないのかな？
オレもS端子にこだわって42Z1を探すか40A2で考えてたけどやっぱZP2、ZP3の方が遅延値が優秀だし
ゲームスムーズモードもある42ZP3＋FRAMEMEISTERにした
FRAMEMEISTER、初期は特定の基盤で映らないとか問題あったけどファームアップ頑張ってて
映る様になってたんでメーカー努力に敬意を表して高いけど奮発しちゃったよ
857:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 13:53:18.95 yIW/8CjHP
そんなにS端子必要？
858:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 14:02:14.51 zjAkXpPO0
アーカイブズで出ないのもあるし
それに捕らわれて最新機種対応が疎かになったら本末転倒と思い
Z1やA2はやめたｗ
859:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 14:19:16.45 hRaEJmHsP
あ、PS2もD端子いけるのね。気にしたことなかった。今までTV側がアレだったしなぁ。
PS2用のD端子買って来たら改めてゲームスムーズON/OFFやってみるわ。
>>855
そう、残像。ONにしてもOFFにしても残像が気にならなかったというか
違いがまったくわからなかった。
黒背景が残像出やすいと聞いたので、音ゲーがHDMIで出来たら一番なんだけどね。
860:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 19:15:30.60 FreXg+2j0
6000円ちかくZ3あがってねえか・・・
なんか買いずれえ
861:ゲーム好き名無しさん
12/06/17 21:09:01.13 YWecvGbqO
>>859なるほど。音ゲーやるならZ3でも良いってことか。また質問しちゃうけど流石に小節線は多重になってます？クレクレで申し訳ない。
862:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 03:20:04.72 dJY63WddP
>>861
質問はどんとこいですよ、そういうスレなんだし。
AV端子状態でのレポじゃあんまり参考にならない気がするけど
CSエンプレスでスムーチHS2くらいでやったら小説線3本に見えるね。
たぶん明日D端子買ってくるからまた報告する。
863:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 08:38:27.22 coaykUHBO
>>862レポ、レスありがとう。やっぱり小節線は多重になっちゃうのか。D端子でも少し出そうだけど、テレビの調整でなんとかならないのかな。ってまだ自分はTVを買ってもないのですが。
期待してます。
864:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 11:24:37.19 ZQVglQFj0
良いテレビを買ったらまずはケーブル類も良いものに、は鉄則だな。
ブラウン管時代もS端子必須だったもんな。
865:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 12:28:05.22 8jtGMEhM0
>>856
FRAMEMEISTERってやっぱSFCなんかをコンポジ接続するより全然綺麗なの？
商品自体は知ってたけど遅延とか大きそうでいまいち使い道がわかってなかったり
866:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 14:19:44.29 K3ps006S0
>>857
前世代のゲーム機がてんこ盛りなんで必須。ないと死ぬ。
867:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 15:21:40.58 pxZS9SA6O
DT3とET買うならどっちがいいかな？37インチです
868:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 15:51:34.30 52sI9caFP
どちらかならゲームモードの付いてるET5
ただ37DT3買うならゲームモードの付いてる42DT5
IPSαでも4倍速でも無いET5買うなら40型レグザの方が合理的な気はする
869:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 22:38:06.82 U20F3t+t0
現在箱○をHDMI接続でRDT231WM-SとTH-P42G1で遊んでいます
三菱モニタは画面サイズが小さく、TH-P42G1は居間にあるので家族との兼ね合いで
自分専用に37Z3を購入しようと考えています
現在の環境から37Z3に変えることで大きなメリット・デメリットがあるのかいまいちピンときません
普段プレイしているものはDMCなどのアクションゲームがメインです
アドバイスお願いします
870:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 23:30:19.41 icjR4lei0
アクションならいいけど、FPSとかだと視線移動が大きくなりすぎて
プレイしにくいって意見もあるね。
あと、ツルテカ液晶だから光源に気を付けないと光が映り込む。
画面が暗転するとイケメンが画面に映ったりもするぞｗ
871:ゲーム好き名無しさん
12/06/18 23:52:06.69 U20F3t+t0
FPSはほとんどしません
今までずっとTVもPCもグレア環境だったのでその現象にもいい加減慣れましたｗ
アクション程度なら遅延や残像（画質？）といった点ではよほど敏感でなければ
体感するほどの差はないといったところでしょうか？
872:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 00:13:43.36 oy5nuiZKP
気持ちわる
873:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 01:08:15.46 vZhfeVIH0
>>865
レゲーマーにとってS端子で繋げられるのは大きいよ
画質的にD＞＞S＞＞＞＞＞＞コンポジくらいじゃないかなあ
FRAMEMEISTER自体の遅延は最大１フレなんでまあ許容範囲かなと
詳しくはこのへんで
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
874:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 02:07:41.18 FsKHnsC+P
42ZP3だけどPS2のD端子買っきたのでゲームスムーズモードのレポ。
音ゲーマー向けのレポになるけど許して。
まず、小節線が増えないのは卑弥呼の低速地帯（BPM85）のHS0.5まで。
HS1.0の時点で２重になる。これはゲームスムーズON/OFFどちらでも。
さすがに１ドットの白線は処理でどうやっても難しいのだろう。
線の増え方がONとOFFでちょっとだけ違う。本当にちょっとだけ。
BPM85のHS2.0くらいで二重線はちょうどノート１個分くらいの幅になるんだけど、OFFだと
その幅の中にももう１、２本あるような感じになる。ONだと綺麗に２本になる。
まぁこれはどっちがいいとも言えない。わりとどっちでもいい。
重要なのは個々のノートで、やっぱりONのほうが綺麗。HS上げるほど顕著になる。
OFFだとノートがぼんやりしてるけど、ONにするとノートのエッジが際立つ。
最初はよく見なきゃ気づかない差だと思ったけど、気づいてみると差は歴然。
875:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 02:40:15.80 FsKHnsC+P
あとPSPのD端子も買ってきた。
XMBは画面いっぱいに表示されるんだけど、AKIBA'S TRIPを起動すると
けっこう黒枠が多くて実質６～７割のサイズになってしまう。
まぁ画質は元情報がアレなのでお察しだけどやっぱりやりやすいね、姿勢とか。
PSPではよく見えなかったパンツも大画面でよく見える。
あと心なしか処理が重くない。PSPは画面表示に余計な処理かましてるんだろか…？
876:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 03:45:52.85 FsKHnsC+P
PSPのパカパカパッションはちゃんと全画面になったな…。画質もバッチリ。これはいい。
あとPCモニタ用にHDMI買ってきたけどこれもいいね。DotByDotで文句なし。
薄型液晶は音がだめだと言われてるけど確かに音はお察し。
いろいろ面倒だけど音は別途アンプから出すべしだな…。
各機器→直アンプが望ましいけど一応TVから光出力端子あるから楽はできる。
877:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 04:05:13.19 A/6Fz8eOO
FPSやるんだけど42ZP3と37ZP3と32ZP2で悩んでる
どれがいいかな？
ケーズデンキで買う予定なんだがZP3置いてなかった…言えば取り寄せてくれる？
878:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 04:08:09.76 A/6Fz8eOO
連レスすまん
レグザの新製品くる予定ってあったりする？
それだったら今買うのもったいないかと思ってさ
879:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 06:39:00.60 gFY8/vtfO
>>874レポ乙でした。となると初期型PS3、HDMI接続でEMPをやれば良いかもですね。
880:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 07:25:04.25 0gbw8afKP
>>874
ありがたい情報助かります。
やぱZP系にしよう
881:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 09:26:13.59 5vG0/ggf0
ZP系持ってないけど、PSPのゲームやるときは通常モードで全画面と使い分ければいいんかな。
アーカイブス系は元々全画面だったかもしれんが。
882:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 09:50:36.11 qGNTCKDu0
>>877
自分が欲しい大きさのを買えばオケ。
取り寄せてくれるかどうかは、店で聞け。
883:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 10:43:06.15 FsKHnsC+P
>>878
ZPシリーズ本スレとかも見てるけどそんな話はなさそうだよ
あと店頭にない奴も並べてないだけで在庫あったりする
>>879
でもPS3でPS2の音ゲーやっても遅延とかがひどいと聞くね。
残像やらスムーズの評価のためにだけなやってみたい。
884:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 10:48:00.43 nzRjGOEm0
前にも質問した覚えあるんだがもう一度
32ZP2でゲームスムーズ機能のon/offってできるの？どこから確認するのかもよくわかってなかったり
画面設定は「ゲーム」にしてあとはデフォで使ってる
885:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 10:58:18.32 FsKHnsC+P
ゲームスムーズはZP3からの機能だよ
886:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 11:14:55.06 nzRjGOEm0
>>885
ZP2ではゲームダイレクトだっけ？リモコンひととおり弄ってみたんだがこの機能がオンになってるかどうかがわからないんだよなぁ
887:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 11:21:57.49 FsKHnsC+P
>>886
ZP2の時点ではゲームモード＝ゲームダイレクトだから
ON/OFF無くて強制ダイレクトなんじゃないかと思う。
ZP3だと、クイック→画面設定→ゲームにしてあれば、
クイック→画面設定→倍速モードのところに「ゲームダイレクト」って書いてあって、
そこを選択すると「ゲームダイレクト」と「ゲームスムーズ」で選択できる。
888:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 11:33:19.82 nzRjGOEm0
>>887
ゲームスムーズ機能について調べてきたよ。ダイレクトとは別物の機能なんだね
音ゲだと遅延の少ないスムーズoffの方が良いように思えるけど残像感との兼ね合いとか色々あるのかな
889:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 12:22:51.58 oh7beebj0
>>888
音ゲーは最近のは、ゲーム側で補正できるからね。
残像は何気に辛いというのが、32A1でIIDXをやっている人間の感想です。
890:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 13:06:14.72 qGNTCKDu0
残像と遅延のバランスはなかなか難しい問題。
891:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 15:12:13.36 FsKHnsC+P
残像で思い出した、冥（BPM200）でどこまでHSかけたら小節線どころか
ノートが二重に見えるか試したけど、HS2くらいから怪しい感じ、HS4で完全に二重に見えた。
これもゲームスムーズのON/OFFで大差なかった。
総じてゲームスムーズは、動きの早いものが綺麗になるだけで
残像はあんまり変わらないんじゃないかという印象。
まぁその綺麗／ぼんやり、というのも残像の一種かもしれないけど、よくわからん。
俺はあんまり高HSかけないから、Z3でもよかったかなと少し思ってる。
892:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 17:24:56.16 gFY8/vtfO
>>891残像は黒レベル？を調整で大分違うと聞いたことある。
893:ゲーム好き名無しさん
12/06/19 17:38:22.89 FsKHnsC+P
>>892
なるほど、帰ったら試してみるよ。色の調整項目はよくわからんけどたくさんあるからな。
894:ゲーム好き名無しさん
12/06/20 22:05:27.48 A/2h03RUP
黒レベル調整してみたけど変わらなかった。
895:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 01:15:56.83 zkN5FGHz0
Z3とZP3だったらゲームやるとしたらやっぱりZP3なのかな？
あんま音ゲとかシビアな応答速度とかは気にしないけど
映像が綺麗だったりするんならそっちを選びたい
896:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 11:23:48.94 C1Eyy5mhP
>>895
遅延はどっちもかわらない、ZP3との違いは3Dとゲームスムーズモードだけ
3Dのゲームや映画を見るかもしれないならZP3
音ゲーなど画面内で動きの激しいゲームをするならZP3
物もちがよくて、10年以上使いそうなら迷ったら良い方（ZP3）
どれにもあてはまらないならZ3でいんじゃね？
ゲームスムーズについては>>874や>>891を参考にどうぞ。
897:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 11:33:25.17 GPvK7yWD0
4倍速いらないならZP2でもいいと思う。遅延は格段に少ないわけだし
898:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 12:24:05.33 eof5OMLH0
ZP2はゲームスムーズないから扱いはZ3と同じ
899:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 12:40:47.02 TFDSx42U0
32ZP2と37Z3ではカタログ上スペックは同じみたいだけど画質もグレア、ハーフグレアを除いて
同じと思っていい？
900:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 18:10:28.48 zkN5FGHz0
テレビにもグレアとかあるのか・・・
ハーフグレアってのがよくわからんが
とりあえず映画とかアニメもよく見るが4倍速ってのはそんなに変わるのかなぁ・・・
どのテレビかわからないけどBDのバックトゥザフューチャー流れててヌルヌル動いてたのはヤバかった
迷う・・・Z3でも十分かなぁ
901:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 19:43:02.98 eof5OMLH0
ブラビアの4倍速はヌルヌルになるよ
ただし全般に遅延は多めでゲームモードにしてもレグザほど低遅延にはならない
あとレグザで4倍速パネル採用してるのはZGシリーズとかだけだったと思うが、
それでもブラビアのヌルヌルには及ばなかった印象
あとビエラは倍速の効きと遅延量のバランスがいい
902:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 20:16:15.48 TFDSx42U0
ブラビアの4倍速モデルと2倍速モデルならやはり2倍速モデルの方が遅延少ないのかな？
ブラビアの2倍速モデルで遅延どんくらいだろう？
40NX720ってどう？
903:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 20:47:15.92 g3o9ooa1P
>>901
>ブラビアの4倍速はヌルヌルになるよ
ヌルヌルなのはわかるけど、ゲームモードにしたらそれらがOFFになる機種は使えんよ
904:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 20:53:59.23 eof5OMLH0
>>903
それは当然でしょ
「とりあえず映画とかアニメもよく見る」って部分に対する回答だよ
それでゲームモードでそれがオフになっても遅延多めって意味で書いた
905:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 21:12:46.25 iq3ZNzCw0
ここでのブラビアの評価は低いから
名前が出てくるだけで違和感がある。
906:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 21:17:28.34 YSvGNO1y0
まずブラビアは入力切り替えに時間かかるから嫌だ
ゲームやる気失せるわ
907:ゲーム好き名無しさん
12/06/21 23:45:04.96 q6g+DL/aO
外観だけならブラビアなんだけどな。ソニー頑張れよ。ブラウン管は神だったんだからさ。
908:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:12:30.09 WTGlK5L00
動画だけで見るならブラビアとかなのかぁ
ただどれも高水準でやるならレグザってことか
大差ないのなら無理せず42Z3買おうかな
今のはただ倍速がついてるだけのハーフHDだから
何にしても綺麗になるだろうし
909:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:25:38.29 vu9rsyER0
ソニー製品は製品寿命もなぁ・・・。
910:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 00:34:25.95 iVz8rdia0
>>908
一応レグザの倍速がほとんど効かないのは覚悟しておいたほうがいい
そのかわり破綻もない
あとは自分の使い方による
ゲーム専用やほとんどゲームってのならレグザ一択で間違いないんだがな
911:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 01:01:54.62 WTGlK5L00
えー
迷いだした、アニメもけっこう見るし
難しいなぁ、現状最強はレグザだと思ってたけど
やっぱり特化と比べるとそんなに劣るのか
912:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 01:36:24.87 ueEpjRgD0
こだわるなら動画用とゲーム用で分ければいい
913:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 02:06:20.32 GJbAA6Y40
BRAVIAでゲームしたことないから適当な物言いになるがBRAVIAはVAパネルだから倍速ないとIPSのREGZAより残像が目立ちそうだ
REGZAのハーフグレアモデルを一時期検討したけどそれだとVAなんで結局やめてZP3にしたな
914:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 04:45:32.25 QEctevlR0
>>911
今世代ビエラはゲームモード時の遅延と4倍速性能のバランスはいいらしい
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hdtvtest.co.uk)
ただしビエラエンジンは倍速以外の補正はかなり貧弱（超解像やらノイズリダクションやら）
結局何かを諦めるしか無いな、個人的にはレグザが無難だとは思う
915:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 06:17:40.17 /EYvVrFxO
>>911そんなあなたにレグザおすすめ。アニメモードあるよ。
916:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 09:36:09.20 f/cNaNVx0
ゲームに適した液晶テレビスレで何アニメどうこう言ってるんだ
917:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 10:27:03.39 rK/k8lu20
ZP3の値段がどんどん上がってるね。４２の価格コム10万こえてきた
この前かうか迷ったときに買っておけば良かった…
918:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 10:54:37.31 ep39OKwl0
>>916
ゲームOKでアニメもそこそこ観られるもの、という流れの話だろ
人によっては重要な情報だ
尻の穴小さ過ぎ
919:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 11:03:03.32 f/cNaNVx0
>>918
バランス機ではレグザと何回も書かれてるでしょ
920:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 11:06:52.01 G4mO9Fio0
まあ、ゲーム最優先（だよね？）のスレだから、アニメを2番手と考えるなら
結局はゲームはベストで他もそこそこのREGZAを薦めやすいというのはあるか。
遅延があまり気にならないゲームばかりやるならBRAVIAもありだろうが。
921:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 11:15:39.02 iVz8rdia0
倍速の効きと遅延のバランスはビエラだな
922:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 13:29:42.93 1NTCDldP0
現状レグザでやっとこさゲームできんのにバランス型とか言われても
どれも中途半端で買っても無駄になりそう
ゲーム画質もブラビアよりレグザのがよかったし
923:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 13:55:44.55 iVz8rdia0
あれもこれも譲れないってスタンスがそもそも無い物ねだりにつながる訳だからな
どうしてもその要望に沿う機種ってなると特化型の機種には遠く及ばなくなる
突き詰めれば>>912の言うように用途によって複数持ちするのがベストだろう
924:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 14:07:02.42 vu9rsyER0
>>922
やっとこさってことはないだろ。
機種にもよるが、うちにある5年前のビエラは、
ほとんど遅延を感じずに格ゲーできるぜ。
そのかわり軽い残像感はあるが。
925:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 20:56:44.95 B+0U3xBtP
ブラビア薦めたいんなら他のスレでやって欲しい
少なくともゲーム向けじゃないんだよ
926:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:04:35.21 3mx8TPn3P
なら反論示せばいいだけだろ、それもせずに批判だけする書き込みに何の意義があるってんだ
薦めるのは個人の勝手だと思うがね
音・格ゲーマーでゲーム最優先の人ならレグザ一択だけど、
ゲームにも適しつつ他のこともある程度重視する人にとっては必ずしもレグザじゃないだろ
927:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:11:19.62 B+0U3xBtP
適しつつ？
寧ろどう適してるのかを教えて欲しい
928:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:41:46.94 3mx8TPn3P
メーカーは「ゲームモード」を自称した機能を搭載してんだから適してるつもりなんだよ、
否定してるほうがどう適してないのか言えよな
929:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 21:58:24.47 vu9rsyER0
このスレには5年近くいるけど、
そのなかでアクオスとブラビアはゲーム用途ではあまり適してないってのが、
このスレ的に結論の一つとしてあるからなぁ。
今後の機種はわからないから、情報をくれるのは歓迎だけれど。
930:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 22:17:15.80 B+0U3xBtP
>>928
＞メーカーは「ゲームモード」を自称した機能を搭載してんだから適してるつもりなんだよ
出直してこい
931:ゲーム好き名無しさん
12/06/22 22:37:08.82 GvHbDO4e0
>>900の映画・アニメ使用での4倍速がどんなものかって質問に答える形で回答はあるが、
ブラビアをごり押しするようなレスはない
それにレグザの現行機種に4倍速モデルがない以上、
4倍速がどんなものかっていう質問にレグザを勧めながら答えるのは自己矛盾になるから仕方ない
932:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:10:56.82 WRIkECuq0
ビエラはビエラでもET5はゲームモード以外の遅延がとんでもないから
倍速低遅延狙いなら買わないほうが良いぞ
933:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:29:09.26 0a0mHaid0
ここではシャープのアクオスは論外？
934:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:33:27.95 2CydEidI0
動画も重視するならプラズマもありだな
焼き付きがあるけど
935:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:33:41.73 jPJ9Hv+g0
>>933
>>3この認識
936:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:37:10.87 0a0mHaid0
>>935
ｻﾝｸｽ
凡人レベルなら、まあ悪くないのかな。
937:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:39:25.38 jPJ9Hv+g0
>>936
もっと突っ込むと>>430が参考になるかな。
どうしてもアクオスが欲しいなら止めはしない。
938:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 01:48:08.71 LYPzgZIYO
>>430が的確過ぎる。俺の経験と全く同じだ。
939:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:03:37.67 XcrGpmzR0
G2420HDなんだが
HDMI使ってるとちょくちょく画面が真っ暗になって復帰したり
することがあるんだがこれはもう仕様なの？
940:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:17:04.70 0a0mHaid0
>>937-938
>>430
＞最近のアクオスは画質が前よりましになった分だけ遅延が増えてきたから戦力外
そうか、最近のは遅延でダメなのか・・・・。
941:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:52:10.67 o/NSrVLe0
むしろ最新のはエンジンLSI強化で遅延減らしたと言ってるけどな、高いけど
942:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 02:53:48.79 o/NSrVLe0
>>932
ET5はビエラなのにIPS-αじゃない地雷モデル
943:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 08:47:07.02 3+RQqJ86P
>>939
それはこのスレというか、メーカーに故障の線で問い合わせたほうがいいよ
ps3用3Dモニタがそんな症状出るみたいだけど修理になってたはず
>>934
p42-xp07使っててゲージやらがクッキリ焼き付いてるが、残像感じないのって良いもんだよ
遅延も2フレ以下みたいで許容範囲
プラズマスレで「焼き付いてる」って言うと袋叩きに合うのが怖い
944:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 10:14:38.33 btS9iwAI0
>>932
俺ET5買おうと思ってるんだけどDT5は高くて手が出せん
遅延が多いソースは？
945:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 10:41:09.26 3+RQqJ86P
>>944
パナは遅延に関してメールしたら答えてくれた例が挙がってたから、一度問い合わせてみるといい
946:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 11:25:56.17 U25I/xbcO
BRAVIAの４倍速リビングにあってたまにゲームするけど、
今時のCGムービーやアニメ絵垂れ流しが主体ならさすがの画質だよ。
ただ、激しく画面が転換するような主観視点のゲームは
偽絵出まくりなのとモロにわかる遅延具合（どのくらいかはしらん）でちょっと厳しいなあ
設定で色々とオフにするとだいぶマシになるけど、それだとそもそもBRAVIAを選ぶ意味もなくなるわけで、
ゲーム「も」やるというならいいかもだけど、
ゲーム「を」やるならBRAVIAはないわ
947:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 11:38:58.30 WRIkECuq0
>>944
LCD Delay Checkerを使い、PCモニターとの比較で計測してみた所
ゲームモード約2～3フレ、ゲームモード以外だと約7～8フレの遅延を確認
このモデルについて言えば、ゲームモードが悪い方向で搭載された模様
DT5が42型でなければそちらを買えばよかったと後悔
比較画像は色々写っているので割愛
948:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 11:59:54.22 AhlX9ulN0
昨晩もソニー信者が暴れたのかｗ
ここの連中はオレも含め東芝信者だからレグザ押してるわけでもなし、
このスレで全く聞かないリアルでもウーでもいいから
レグザ以上に低遅延にしてゲーム機能つけて試しに日本製パネル採用したら
レグザなんてチョンパネ勧めんなって一気に煙たがられるだろうにｗ
949:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 12:09:25.42 uHNrDhLR0
その信者装った煽り秋田
950:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 12:35:30.72 AhlX9ulN0
どこが信者装ってるように見えるんだｗ
これでも42ZP3絶賛稼働中だぜ
iTVが低遅延だったら買い替えそうだけどｗ
951:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 12:39:29.21 uHNrDhLR0
自白
952:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 14:31:57.18 7n+IpjSaO
>>914
つくづく32と37が無いのが惜しいわ。
CやETみたいな糞型番無くして、そっちに製造コスト割けば良かったのに。
953:ゲーム好き名無しさん
12/06/23 14:56:19.01 3+RQqJ86P
DT5のデザインかっこいいわ
もう真っ黒はいいだろそろそろ…
954:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 02:41:36.60 MPZtzi+70
ＤＴ３は４倍速で遅延３フレだっけ
955:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 09:32:09.00 7KWovM8Y0
>>947
常にゲームモードでやれば問題ないということ？
956:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:07:53.02 F/c0SWG+0
ここのスレ読んでて疑問に思ったんだけど
レグザってゲームスムーズ以外のゲームモード（ゲームダイレクトなど）でも倍速効くみたいだけど
それって中間フレームの生成はやってないよね？
だからゲームダイレクトは倍速だけど30fpsのゲームなんかは前のコマ繰り返してるだけだから
カメラ動かしたときに画面がブルブル震えて２重に見える現象は改善されないって認識でいいのかな？
957:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:19:15.30 XoPY99gA0
それでいい
ただ補足すると「レグザってゲームスムーズ以外のゲームモード（ゲームダイレクトなど）でも倍速効くみたいだけど」って部分は、
倍速が「効いてる」っていう考え方ではなく（レグザに限らず）倍速パネル搭載機は表示自体は120FPS動作のままで、
流れてくるデータが中間画像生成されてるかどうかっていう事になる
958:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:35:13.12 jfBuDWgc0
今度、新しく買うのに３２ＺＰ２か４２ＺＰ３か迷っているのですが
どちらもダイレクトモードにすると遅延が軽減されて最高で
0.2Ｆと0.7Fになるみたいなのですがそれがどのくらいなのか分からないので
今ある３２Ｈ１Ｓで体感しようと思うのですがダイレクトモード
ＯＮで0.2Fは分かったのですがOFF時が分からないので教えて下さい
自分ではＯＮとＯＦＦの違いが分からないのでＯＦＦ時に0.7以上なら
４２ＺＰ３にしようと思います。
959:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:55:07.54 XbfcfjX6P
1フレ以下の差を知覚するのは難しそう
960:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 12:59:24.73 XoPY99gA0
32ZP2も最短0.7フレだから42ZP3と変わらないぞ
（0.2は26ZP2の値）
だから調べるまでもなく42ZP3一択
961:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 13:58:04.21 MrfDErhU0
>>954
DT3は4倍速機種で設定によらず3フレ遅延（実測）
962:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:12:57.03 F/c0SWG+0
>>957
レスありがとう
だいたい分かったんだけど最後の「倍速パネル搭載機は表示自体は120FPS動作のままで、
流れてくるデータが中間画像生成されてるかどうかっていう事になる」ってことは、
例えばレグザのゲームダイレクトだと中間フレームの生成やってないから、
１２０コマの内足りてないコマは前のコマの画像の繰り返しで埋めてるってことかな？
963:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:21:22.34 XoPY99gA0
うん
よく使われる用語で言えば「単純二度振り」というのがそれ
964:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:26:08.30 F/c0SWG+0
そうか、ありがと
あと何度もクレクレで質問して悪いんだけど
ゲームモードに中間フレームを生成するモードが付いたのは他社も含めてZP3シリーズが初？
965:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:38:18.19 XoPY99gA0
レグザでは初だな
他社ではむしろ逆で、ゲームモードにしても補完フレーム生成処理が切れなかったりした経緯がある
（よってゲームモードでも遅延多め）
極小遅延のゲームモード＋補完フレーム生成を実現したという意味ではZP3は業界初快挙と言える
966:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 14:54:48.24 F/c0SWG+0
そうなのか
正直ここのスレ読むまではブラビアの４倍速がアニメや映画でぬるぬるになるの知ってて
ゲームでも４倍速効かしたらぬるぬるだし、効かした状態でも遅延もそんなに気にならんかな
って思って最近発売されたHX850とかにしようかと思ってたんだけど
みんなのレス読むとやっぱ結構気になりそうだなって思えてきて
オンラインでの対戦なんかではやっぱり遅延少ない方が絶対的に有利だろうし
だいぶZP3に気持ちが傾いてきたよ
967:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 19:30:51.73 ZdSp28pX0
Z3とZP3はそんなに違うのか・・・
そして単純2度振りっての初めて知った
どのレグザでも解消されるわけではなかったんだね
値段がどんどんお高くなるね
968:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 20:12:47.65 XbfcfjX6P
42ZP3が85,000くらいの時に買っときゃ良かったかなぁ
969:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 23:23:49.73 jfBuDWgc0
>>960
なるほど、同じでしたか
ありがとうございます
因みにダイレクトＯＦＦ時の遅延ってどれくらいか分かりますか？
体感だと分からないのですが２～３Ｆくらいあるのでしょうか
970:ゲーム好き名無しさん
12/06/24 23:28:18.75 7KWovM8Y0
３７ZP３も４２と同じ遅延？
971:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 19:40:15.53 FIwKF1hXO
32ZP2と26ZP2で迷って未だに買えない
遅延は0.7Fと0.2Fで26ZP2の方が優秀らしいけど、他の違いって何かあるのかな
972:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 19:53:31.86 NqBU0x/90
32型だけ倍速だったはず。
973:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 19:57:21.40 sN+gDFY10
テレビも見る…32zp2
ゲームにしか使わない…26zp2
974:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 20:48:26.90 Y0mRhUWMP
>>971
でかい方買っとき
975:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 20:54:17.50 HDl1Fv/VO
55ZG2納品完了
976:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 22:05:48.31 FIwKF1hXO
>>972-974
ありがとう、この二択なら32ZP2にする
しかしやはりというか何というか、置けるのならデカい方がいいのかな
予算的には37ZP3も可能なんだけど、グレアなのが嫌で候補から外しちゃったんだよね
37ZP3の映り込みってどんなもんだろう
977:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 23:35:57.77 vXWWGVHUO
URLﾘﾝｸ(jovianrodkin.blog.fc2.com)
色々ググってたらここ出てきたんだけどやっぱり37ZP3>37Z3なのか？
978:ゲーム好き名無しさん
12/06/25 23:37:31.26 vXWWGVHUO
訂正。37ZP3＞37Z3
979:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 00:33:03.83 K3l/ijPQO
37ZP3 > 37Z3かな？
980:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 02:46:51.52 ylSsJ9am0
漏れの37Z2最強！！！！！！！！
ああああああああああああああああああああああああああ
左 夕方 奇形 クソ
気配
981:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 05:47:07.17 HRFHfLrVO
な
982:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 10:34:02.09 QVs+hQzw0
37Z3と37ZP3でまよってるんだけど
音に関してはこの二つはまったく一緒ですか？
ゲームとか海外ドラマ見るときはイヤホンつけるからイヤホンなしで見るよりはよくきこえますか？
983:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 11:17:37.66 zX3HjwmnP
薄型テレビに音を期待しちゃダメだよ。
大差ない。
特に不満はないけど、こだわる人は所詮あの大きさに収めたLRスピーカーということを理解した上で外部出力してるみたい。
984:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 13:54:13.22 iJVGV6I+0
42Z1は全く問題ないのに37Z3は調整しても聞き取りづらい時がある
あんまり薄くなるとか過度のコストダウンも考え物
985:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 14:06:50.90 kpayhBhe0
37Z1発売直後に買ったけど、今の型ってやっぱもっと良くなっているんだよな。
そんなに頻繁に買い換えるものでもないし、使い倒すつもりだけど一応。
986:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 14:59:17.70 QVs+hQzw0
>>984
でもゲームする時はイヤホンつけるから問題ないよね？
987: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/26 15:10:12.86 JPzrsLCp0
液晶テレビは優秀だよ!?♪。
988:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 15:39:28.95 iJVGV6I+0
>>985
画質云々はZ1でも全く問題なし
視野角&音はむしろZ1の方が良いくらい
ただ各種動作が凄く速くなっててZ3触ってからZ1弄るとイラッとくる
オート設定の賢さもZ3が良い感じ
>>986
もちろん問題なし
個人的にもMDR-DS7100使ってる
989:!ninja
12/06/26 15:58:33.76 JPzrsLCp0
液晶テレビは優等生だよ!?♪。
990:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 16:32:54.74 4PLwQ62l0
レグザの４２ＺＰ３を購入しようと目処を付けたはいいが
高い買い物だし夏にもっといいの出るかも・・・とか不安で仕方ない
使っていて気づいた４２ＺＰ３の良い面と悪い面を教えて下さい
991:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 17:58:42.62 QVs+hQzw0
>>988
いやそんな高価なヘッドホンじゃなくて1000円ぐらいで買えるケーブルの長いTV用のイヤホンなんだが？
あとハイエンドってパーソナルとかファミリーよりはやっぱり色んなめんで性能が桁違いに違うものなの？
価格コムやと一番音の評価高いのは32BCみたいやし値段だって3万とかやし
992:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 19:23:16.02 OlBc9xp4O
やったーZP3とレコーダーとスカパーチューナー買ったよー
工事込みで20万越えたよ～T T
993:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 22:17:53.10 h+pMkOO00
REGZAで見る映像…プライスレス
994:ゲーム好き名無しさん
12/06/26 22:55:05.88 tTNc4wUn0
工事なんて自分でしちゃいなよ。
意外に簡単なんだぞ。
995:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 09:57:40.17 yPhQzurc0
意外と簡単かどーかは人によるからなぁ、あとその家の環境ｗ
てかこのｽﾚもうほぼ東芝だな、東芝がいいのはわかってるけど
もっとこう、他のﾒｰｶｰの詳細が知りたいとこだ
996:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 11:45:15.86 BibBcVrp0
ここまでゲームならREGZAが良いと言われてる中で他のメーカー機に
突撃する人柱さんも中々いないだろうしなあ。AV板のスレも似たようなもんだし。
997:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 11:48:20.71 CWnPAAkx0
次のREGZAがよほど劣化しない限りは難しい
998:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 13:56:49.34 8IxCIG6B0
その「次の」がいつ出るか・・・
夏に新モデルが出るのかどうか
欲しい時が買い時というがやっぱり迷うよね
999:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 14:33:42.99 yPhQzurc0
>>996
まぁほいほい買い換えるもんじゃないしどれもこれも使用感調べられる環境なんてのも
まず無いし じゃ無難なのにしとこうってな流れになるのは仕方ないけどねぇ
一方で、これがここまでｲｹるならｺﾚにしたいのに！！
とかそー考えたときに確定した もしくは有力な情報が無いのはやっぱ選択肢狭めるよなー
と悩むところではあるんだよな
wii辺りのﾎﾟｲﾝﾀｰ付きﾊｰﾄﾞでも持参して店内で試験できりゃかなり体感できそうだけど
さすがにそんな事する勇気は出ないｗ
1000:ゲーム好き名無しさん
12/06/27 15:37:18.36 nuDhUdDf0
まぁREGZA以外のメーカーでは遅延の話はタブーみたいだしな
1001:１００１
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