【アナタノ事ハ】脱Google総合★6【アナタヨリ知ってる】at GOOGLE
【アナタノ事ハ】脱Google総合★6【アナタヨリ知ってる】 - 暇つぶし2ch184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:34:13.16 mgl9kUMS
デジタルデバイスとしてはその判断機能を各クライアントが持てるなら理想的なんだよ
情報だけはネットワークから取得して
でも判断までサーバー側でやるような事になると事実上コントロールされてるようなもんだって事だな
しかもそれがまだ政府とかならいいがただの営利企業だから
それがまたモラルという点ではしばしば疑問符がつく企業

185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:35:24.41 SfiSgP9l
>>180
フィリップ・K・ディックもそんなような小説書いてたような気がする
会社からの帰りに広告を逃れて家についたと思ったら、今度は広告ロボット(メイドロボット)が家にいついてロボット自身を買うまで
メイドをごり押しながら宣伝するって奴

186:myEwqxVs ◆iQt8J1rC5Q
12/02/26 13:41:15.54 NOG/MaOG
>>170
wikiからリンク貼らせて頂きました。


187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:44:49.58 1NGdEsE6
メールって暗号化できなかったっけ?
詳しく知らんけどSSL的な


188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:45:48.63 hP0NePem
質問です。

脱googleしようと思って、とりあえずChromeをアンインストールして、
>>5の対策を実行したんだけど、タスクマネージャーで見ても「GoogleUpdate.exe」がない。

それでファイル検索で「google」とつくファイルを検索したら

「GOOGLEUPDATE.EXE-1E123D86.pf」というファイルが\WINDOWS\prefetchというフォルダ内に有ったんだけど
これは削除した方がいい?

WindowsはXPです。


189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:47:12.89 HNqJynlb
脱Googleと共に、脱Jane Spyleしてきた
後者の方は簡単に脱却できた

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:47:43.22 UUVO0esE
>>187
相手も対応してくれないとどうにもならんところがなんとも

>>188
ばっさり消してok

191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:50:30.20 hP0NePem
>>190
どうもありがとう。ばっさりいきます。
なにか>5の対策どおりに行かないところがところどころあって不安でした。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 13:56:06.19 SfiSgP9l
>>191
最初は見ながらでもいいけど、最後には自分で調べるようにしないと対策しても意味ないよ


193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:03:42.82 F0rGVym9
>>174
サンキュー
ネット上の有名人では珍しく言及してるんだね

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:06:20.39 hP0NePem
>>192
そうですね。これから勉強します。
まあこの騒ぎでそういう意識が芽生えたのはよかったのかな…

195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:08:01.14 F0rGVym9
この件について陰謀論書き込んでる人たちさ
たぶん>>174の動画の宮台が同じような意見言ってるよ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:08:57.68 CD3STv4y
>>187
SSLはサーバーとの接続の暗号化
メール自体は平文で送られるから、サーバー管理者は見ることが出来るし、第三者に覗かれる可能性もある

メールを送る相手以外に読ませたくないならPGP等でメール本文を暗号化する必要がある

197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:10:03.87 NOG/MaOG
Attorneys General Send Letter to Google
Lucas Willard (2012-02-23)
URLリンク(www.publicbroadcasting.net)

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:16:48.83 oHHTG4N9
URLリンク(ameblo.jp)
星新一は凄いな

199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:18:32.23 P+RCg578
こちらでどんなに対策しても相手がandroidとか使い出したら終わりなんだけどな
一般人に暗号化なんか勧めてもキモがられるだけだし

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:22:18.90 CD3STv4y
>>199
だから、クレカ情報とか重要なものは絶対にメールに載せないようにするしかない

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:44:27.32 rT1p96L5
Googleアラートの代替サービスってなんかある?
どういうキーワードで検索すりゃいいのすらかわからん

202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:45:06.85 aQhzRatF
dropboxとandroidが連携して写真の自動アップロードサービス始めるってさw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 14:53:16.53 TfvvlzNY
dropboxオワタ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:01:11.26 1NGdEsE6
>>196
> メールを送る相手以外に読ませたくないならPGP等でメール本文を暗号化する必要がある
なるほど
この暗号化と復号を自動でしてくれるメールクライアントが出来ないかな
そしたらグーグルは何も出来なくなるよね

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:04:19.82 B3d6RPnn
>>202
マジかよ泥箱売ってくる・・・じゃねぇや、とにかく解約してやろう
もうこの際、あれもこれも捨ててやろう
あんまり使ってないものも多いしな

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:05:34.04 0kMuJRs3
>>202
doropbox=android→Googleへと個人情報が流れていくのか・・・

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:14:44.47 8J+vc/hq
便利なものを皆に配って信じ込ませて
後で裏切って、すべてを支配 
どっかで聞いたことがある話だと思ったら指輪物語のサウロンだった・・・

208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:16:22.95 hjDeCdLj
>>199 >>200
その前に平文のメールは全部検閲されてるよw
○○○ロンもそうだけど
そんな大がかりなものじゃなくても中継サーバで普通に読めるし丸見え

209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:21:08.00 tRSkKDeM
だから日本も海外のように重要なメールの暗号化が普通になるように啓蒙していくしかない

210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:22:49.95 Kcv/zXTD
>>204
ブラウザでGmailとかにログインして表示させる以上は暗号化も無意味なんじゃないか?
そこが自分のメールボックス扱いになるから、ブラウザに表示させている時点で・・・

Web上のGmailがPGPに対応しているのかは知らんけど。


>>208
ところで、ケータイのメールって平文なの?
対応策がない気がするんだが。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:30:36.10 aQhzRatF
>202だけどだいぶ語弊があったみたいなので訂正させてもらう。すまん
提携っていうよりあくまでアップデート後の機能で、無効にしとくこともできるらしいのでそこまで気にする必要はないのかなと
まぁ俺は使わないけどなw また「ミス」が起きるんじゃないかって気がするから
URLリンク(topics.jp.msn.com)

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:35:40.18 CD3STv4y
>>208-209
仕事とかの重要メールを平文で送る日本が異常なだけだね
多少の知識があれば、平文のメールは見られると思っておいた方が良いというのがわかるのに

大阪市の職員メールを橋下が提出させたってニュースがあったけど、アレは橋下の行動の是非以前の問題だと思った
業務用メール、しかも平文で見られて困るようなものを送るなよ
サーバー管理者には丸見えなんだから

213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:37:10.08 1x9FI0Va
個人情報を扱う企業はGoogleサービスを使ってる取引先は外したほうがいいのでしょうか?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:41:57.28 CqS6aOWs
>>211
おい・・・Dropbox削除寸前だったぞ

Googleを使ったネガキャンはよく効きそうだ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:42:32.79 CD3STv4y
自ら性癖をgoogleに申告してるなw

【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 253
スレリンク(ascii2d板:5番)
5 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :2012/02/26(日) 14:13:27.06 ID:vEoEkcNU

Janeの外部コマンドに「Google画像URL検索」を追加

コマンド
URLリンク(www.google.co.jp)

上でダメな人は
"...\chrome.exe" "URLリンク(www.google.co.jp)"

chrome.exeのパスは各自の環境に依存するので注意。

--------

外部コマンド「2次元画像詳細検索」をマウスジェスチャに登録

>>2の「searchex.wsf」を外部コマンドに追加したのちに、ツール>設定>マウスから、
 実行するメニュー:「ツール」を選択
 コマンドは「2次元画像詳細検索」を選択
 場所:「スレ表示欄」を選択
ジェスチャの軌道はお好みで→追加ボタン押す→OKボタン押す
画像のリンクまたはサムネの上を起点にしてジェスチャを実行する。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:45:34.32 1NGdEsE6
>>210
> ブラウザでGmailとかにログインして表示させる
いや、メルクラを使うんだよ

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:47:41.06 wvmqkfvb
PGPやS/MIMEの暗号化による安全性って
クライアント上に保存してある秘密鍵を盗まれないことが
前提のような気もするが…。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:47:53.04 1NGdEsE6
154 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 15:27:22.02 ID:O48hy6OM
インターネットはGoogleの庭。嫌ならネット止めなさい。



本当に言いそうw

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:53:00.50 Eerafeph
今回の件で自分がいかに情弱か思い知らされた
ってかいつのまにか一般人に求められるレベルが跳ね上がってる気がする
情報系の人間以外でここのスレの内容がちゃんと分かる人ってどれだけいるんだか
俺はたぶん半分くらいしか理解できてない

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:53:37.80 aQhzRatF
>214
それはまじで申し訳ない
でも俺はdropboxは危ないと思って少し前に削除したけどな
ログインもしていないのにメールアドレスと端末がひも付られてるのは便利だけど怖い

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:54:19.47 FDoAHWeb
>>219
それが狙いだろw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:55:44.10 B3d6RPnn
>>219
しかたねぇべ

思えばiPodTouchとガラケーぐらいで満足していた頃が一番幸せだったのかもね

223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 15:58:24.50 F0rGVym9
スマホ使い出した多くの人間が自分のアンドロイドがgoogle製とも知らなさそう
NHKのニュース見てもまったく気にせずに使ってそうだw

224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:01:02.86 1x9FI0Va
前スレであったこれ本当?英語のページだから英語読める人、教えてください!

978 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2012/02/25(土) 22:20:14.48 ID:um/ZnJ7D
とんでもない情報発見Youtubeが使っているフラッシュクッキーはPCのカメラやマイクを操って盗撮できるだと!!
クッキーはs.ytimg.comってやつ。
URLリンク(www.keiths-place.com)


225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:03:13.51 kLwIgqrW
androidこけると困るところ多いだろ
各キャリア、携帯タブレット製造メーカー

ぎりぎりでもよく報道したと思うよ NHK

226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:04:37.90 CD3STv4y
>>217
そりゃそうだ
秘密鍵を盗まれたら意味がない

通常時は秘密鍵をPCから切り離しておいて、使用するときだけ繋ぐ
PCに入れておくなら、秘密鍵をAES辺りで暗号化しておく

227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:04:58.52 4/Fe82O+
くっそー
janeから乗り換えようと思っても慣れねえ・・・
俺には無理だjaneを手放せねえ・・・

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:07:13.52 i4hNiFKw
>>227
おれもV2Cに乗り換えた直後はいろいろとブチ切れたけど、今はそこそこ慣れたわ
なんとかなるもんだよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:07:37.79 drkqmUlx
.

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:09:25.27 5FlBzGLo
wikiにゃxenoとviewの名前が載ってるがどっちもアレなのかい

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:10:48.81 1NGdEsE6
>>227
spyle止めたいならJane view使えば?
大して変わらん

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:12:08.62 YgoimBFA
>>223
Google =Android
この方程式を知らない友人が多くて萎えた。どうでもいい知り合いには電話帳登録削除依頼。そうでない人は登録名をニックネームへ変更依頼。
何かやるせなくて悲しくなる。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:12:30.42 hFSzFfzX
>>230
似てるから細部が気になるってのもある

234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:14:01.73 SOVeWeH0
xenoは大丈夫なんでしょ?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:14:15.79 1NGdEsE6
>>232
分かるわww

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:14:51.44 1NGdEsE6
>>234
xenoとviewは真っ白なソフトだよ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:15:02.23 i4hNiFKw
>>233
おう、それそれ
別のもんだと思えば案外腹も立たないわけだ

というわけで、Googleリーダーの後釜もその精神でいくことにしようかな

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:18:33.76 Kcv/zXTD
>>216
>>217
パスワードとアーカイバがなけれれば暗号化されたzipの中身が見られないのと同じように、
PGPメールをgmail宛に送受信しても、webでgmailにログインした段階では暗号化したメールの内容は見えないってこと?
暗号化を解除できるのは、あくまでThunderbirdなどのクライアントのみなのであればいいのだけど。


>>220
dropboxはこの間、バグで情報漏洩させてたよね。

>>225
NHKのwebサイト見たけど、報道されている内容では危機意識生まれないと思う。
googleに送信される内容については一切触れていないし、ごくごく簡単に表面的な部分をなでているだけで、
大方の人間は報道内容から、逆に「何で騒ぐ必要あるの?」と思うだけだと思う。
「実はそれだけではないんだよ」と、話しやすくはなったけど。

>>232
iPhoneのgmailありきじゃなかった?iPhone持ちの先輩に過去に送信した写メとか、もう、どうしようもない。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:18:47.24 5x/fw6wW
>>214>>220
gmailでアカウント作成してgoogleアカウント削除したが、万が一のためdropbox削除した
方がいいよな?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:21:12.50 drkqmUlx
AndroidはWhisperCoreっていうデータパーテション暗号化ツール使うといいかも。
といってもまだ開発中みたいだが。
URLリンク(www.whispersys.com)

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:22:33.42 OJrhBHia
JKとかスイーツ達は全く関心無いというか、分かってないんだろうね
俺もこういうスレ見るまであんまり危機意識無かったし、いまだに全貌は理解できてない
でも、周りはスマフォスマフォと盛り上がっててなんか恐いよ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:23:22.00 bBX8x7dS
>>238
無理やり読むには総当たりするしかないんじゃないの

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:32:13.00 NOG/MaOG
>>236
何処まで掘り下げるかだが、
xenoも検索や翻訳でgoogleの使用項目があるので、ユーザ設定次第。
Jane styleのようなadsはざっと見で、見当たらなかったけど。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:33:12.83 CD3STv4y
>>238
暗号化したメールは添付ファイルとして送るから本文を見るには暗号を解読する必要がある
鍵長によっては総当たりで解こうとすると、現在最速のスパコンを暗号解読だけに用いても、暗号が解読されるより地球が太陽に飲み込まれる方が早い

無線ルーターの場合だけど、WEPキーに256bitのキーを用いれば、候補数は無量大数を超す
無量大数分の一より小さい確率を引くほど運が悪いか、技術が飛躍的に進歩しない限り解けない

ただし、規則的なキーを使ってると辞書を使って解かれる可能性もある
それから、メールを暗号化してもメールヘッダーだけは隠せない
ヘッダーが見えないと通信すら出来ないから

245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:42:51.17 WLbFQ2d6
>>243
外部コマンドとウェブポップアップの事かー
使わなきゃ問題無いけど、あれは便利だからgoogle以外に変更して使うのがよろしいかと

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:44:11.95 Lmeif0ER
>>122
抜き取られてる可能性はある

というか監視アプリを使えば管理ドライバーが勝手に送受信してるのが分かるハズ
相手は勝手に設定を迂回して個人情報盗もうとする企業なんだぜ


247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:49:27.51 mgl9kUMS
外部コマンドは完全に別でしょ
Bingでもヤフーでも設定できるし

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:51:13.04 d5moXfV8
AndroidからWindowsPhone7.5に乗り換えたよ
このAndroidどうしよう、売ろうにも情報漏洩が怖い


249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:53:00.11 F0rGVym9
何をやっても、もう主導権は失わうことはないと思ってやってるんだろうなぁ
ネットとgoogleは切り離せない関係だった。止められるとしたら誰

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:53:31.31 JDAZrE9l
>>248
ぽいしときなさい

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:54:14.30 mgl9kUMS
>>249
嫌だけど、MSじゃねーかなw
MSはそもそもネットワーク依存にそれほどしようとしてないし
そういう意味でも姿勢の違いはある

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 16:55:03.27 bBX8x7dS
>>248
叩き壊すか文鎮にでもするといい

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:00:48.01 Lmeif0ER
>>248
初期化してから売ればいい

少なくとも端末のmacアドレスなどにひもづけされた個人情報は
次の所有者のもので上書きされるから

確かに昔の履歴もgoogleには記録されているが
情報は基本的にナマモノだから指名手配でもされない限り
最新のものしか重要視されず過去を封印できる

逆に自分が最後の所有者だといつまでもlatestデータとして
ひもづけされたままだよ



254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:01:49.96 mgl9kUMS
Android携帯がババ抜きのババみたいなものにw

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:02:25.62 xrcVxVBE
グーグルは今からでもプライバシーポリシー改悪撤回の宣言をすればいいのに
せっかく築き上げた信用も長年使い続けている沢山のユーザーも、これで一気に無くしてしまうわ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:04:13.51 JDAZrE9l
>>255
それが案外それほどでもなさそうだから困ってるんじゃないか

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:04:23.23 mgl9kUMS
どうせ七割以上は残るとたかをくくってるのさ
信用についてはずいぶん前から疑問視されてたし、今更感があるのかもしれない

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:06:22.38 CD3STv4y
>>248
>>253の通りだと思うが、MACアドレスを使って次の所有者の現在位置を調べるようなことはしないように

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:06:53.87 I4W6GMAZ
一斉に離れるようなことがあるとしたら、コレの次だろうな
何かやらかしてわかりやすい実害が出たときだ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:06:58.75 d5moXfV8
Google ID登録せずに使ってたんだけど(アプリはapk直インスコしてたし)
やはりGoogleには何かしら情報行ってたのかな・・・。

>>253
とりあえず初期化は20回連続で実行した
これで十分・・・かな?(だけどSSDなら復元できるっぽいよね)


261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:09:56.01 mgl9kUMS
やらかす可能性は高いだろうな
どんどんエスカレートしてるのでなかなか止まれないと思う
それに叩かれて気が立ってる
こういう時は本音がもろだしになりやすいし、Googleの連中は頭はいいけど自制心の方は乏しいのがあのポリシーでもわかる
どうせ何かやる
でも、そもそも撤回しろよ、って話

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:10:50.17 hjDeCdLj
今回の件で クラウドというもの自体にも疑問が出てきたから
そういう意味では良い傾向だろう
何でもかんでもクラウドってノリだったからな昨今
EvernoteはもちろんDropbox、Sygarsync、Skydriveこの辺もどこまで信用できるか
iCloudだってあやしいもんだ
テンポラリ置き場として観光写真を渡すのに使うくらいしか使い道はないのかもね

今回の件でスマホ捨てたが 捨ててみたら別にいらんかったなあというのが実情
使ってるときはスマホがないともう生きられないくらいの感じだったが
監視されるくらいなら必要ねえわ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:12:11.73 OJrhBHia
WindowsPhoneってどんな感じなの?
全く見向きもしてなかったんだが…
BlackBerryでもいいのかな?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:12:35.94 mgl9kUMS
どうしてもというならwifiのみでつかうiPod touchでいいんじゃねーかなというのが俺の考えw
ガラケーと二つ持つのは面倒だが多分それで十分

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:12:44.30 lHt0Npl6
実行まであと数日だというのに危機感を募らせている人を
2ちゃんでしか見かけないのが末恐ろしいお(´・ω・`)

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:13:53.45 d5moXfV8
どちらにしても、あのGoogleが方針撤回するとは思えない
あと3日だね、wktk

Google関連アクセスできないようにしたしばっちり
スマホは友人にあげることにした

267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:14:24.78 mgl9kUMS
気にしてる人は意外と気にしてるよ
でも、他人にあまり相談する事でもないし、間違ってAndroid買っちゃった、なんて言いたくないでしょw
どうしようか黙って悩んでる人が多いと見る

268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:15:59.92 bBX8x7dS
まあいまさら離れても今までに収集されたものは結び付けられるだろうし
そうでなくても個人をぎりぎり特定できない情報は既に使われてるわけだしな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:16:29.57 CloFTWGP
めっちゃ短いメールアドレスとれたwwwwwwwww

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:23:34.90 hjDeCdLj
>>264
wifiルータのSSID、MACアドレスもGoogleに取られてるから無線ルータも切って
有線オンリーにしたんだ
だからiPad2もあるんだが 使いがってが非常に悪くなった
Vitaとかも使いにくいがPS3とつないでダウンロードするわ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:24:35.74 CD3STv4y
>>259
googleがやらかさなくても犯罪に悪用される可能性もあるしね

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:25:32.50 OJrhBHia
アノニマスあたりがなんかやってくれないのかなwww

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:25:51.32 1NGdEsE6
>>258
> MACアドレスを使って次の所有者の現在位置を調べる

これだよね
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)

MACアドレスから自宅住所が分かるなんて吃驚だわ
グーグル怖すぎる
中古のルーターやスマホ、ノートPCは使えないな

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:27:11.08 d5moXfV8
>>263
長文書けるLvないから簡単に
大人っぽい/アプリ多い/ID取らなくてもいい/単純明快
あと7は無料で7.5にUpできる

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:27:31.37 1NGdEsE6
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:32:58.56 hFSzFfzX
>>266
友人から漏れる・・・

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:33:55.00 drkqmUlx
UAやIPアドレスやPCのMACは偽装したとしてもルーターのMACがばれてちゃ意味ないよね?
MAC変えられるルーターてあるのか?
それとPCのいろんなパーツの個体番号とか、OSの個体番号で識別される可能性とかあるんだろうか?


278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:36:44.40 Kcv/zXTD
>>244
相手にはパスワードも送信しなければいけないけど、鍵は別経路で送信されるんだっけ?
いずれにしても、gmail経由でそれ(暗号化メールの送受信)をやっても大丈夫って理解でOK?

>>269
あまり短いとクラックの標的にされるかも。
サービス開始当初からSSLでしかgmailにログインしていないけど、
家族の本名でホテルの予約を取ったら、
家族の名前(一部間違いありのローマ字表記)でspamが届いていた時は震撼したよ。
もちろん、ホテル側の管理システムがやられた可能性もなくはないけど。

>>270
分析アプリなら検知されてしまうのは知っているけど、
Wifiルーター側でSSIDの隠匿をONにしていても、googleにSSID記録されてしまうの?

>>277
無線は分からないけど、有線のMACは変えられるはず。
公開サーバーとかに必要だから。
システムがクリーンであれば、PCパーツは無理でない?active-XとかJava入れていなきゃ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:38:58.54 d5moXfV8
無線LAN親機で、毎日MACアドレスが変わる
っていうのをどこかの企業が作ってくれないかなw

これ流行ったらMAC収集意味なくなるし

280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:41:25.23 NOG/MaOG
>>277
マイクロリサーチとかのルータはMACアドレス変更出来るものがあったはず。

個別番号での識別は、ネットワーク技術者レベルだと常識。
固定DNSの申請などではMAC登録する。光ルーター関連もそう。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:45:23.49 CD3STv4y
>>278
>>相手にはパスワードも送信しなければいけないけど、鍵は別経路で送信されるんだっけ?

電子メールに使うのは主として公開鍵暗号方式だから、送るのは暗号化に用いる公開鍵だけ
解除に用いる秘密鍵を送る必要はない
ただ、間違って秘密鍵を送ったり、スパイウェアで盗まれたりしないような注意は必要



282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:46:22.62 Lmeif0ER
>>279
それ、国かルーターの製造元がやらないとまた漏洩の元になるぞ


283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:48:28.68 CD3STv4y
>>280
WAN側のMACアドレス変更は殆どのルータが対応してると思うけど、LAN側のMACアドレスを変えれる機種もある?
googleが収集してるのはLAN側(無線)のMACアドレスだし

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:49:15.74 EK/WgB6I
WPは今のラインナップじゃ買う気しないな…
てかこんなことになるならAndroid端末買わなかったに途中で変更ってこれ返品出来ないの?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:51:15.53 /7FjIbjg
メールアドレス変更めんどくせー
とりあえずhotmailとAOLにでも逃げてgmailは削除しとこ・・・

286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:52:16.59 dwuYhMsE
ローカルhddの内容なんてどうやって送るの?ieでぐぐるページ出したらおしまい?
Googleupdateみたいなアプリがやってるんかに?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:52:52.80 CD3STv4y
>>278
>>Wifiルーター側でSSIDの隠匿をONにしていても、googleにSSID記録されてしまうの?

SSIDの隠匿をONにするとSSIDをブロードキャストしなくなるからSSIDが記録されることはない
ただし、「SSIDの項目が空白」=「_nomapが存在しない」になるから、MACアドレスが収集されてしまうという話もある

288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:53:39.38 azYP8OmI
>>175
星新一なら『声の網』って短編集があるから読んでみるといいよ。
時代が時代だから、ネットじゃなくて電話だけど、今回のGの行動をまさに予見していたような内容だから。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:54:56.80 vQT2itAn
>>284
WPに変えてくれってゴネてみてくれ
で、結果報告してちょ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:55:15.87 1NGdEsE6
>>278
> Wifiルーター側でSSIDの隠匿をONに

428 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 22:31:14.62 ID:tJ6HJUly0 [10/10]
>>425
グーグルが真に集めたいのはMACアドレスで
SSIDをステレスすると_nomapをつけている事も判らないから
情報として使うよwで、結論が出ていたはず

433 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 22:43:02.02 ID:Sw93AGGc0 [17/17]
>>428
酷いw
最低すぎる

モラルってものがないのだろうか

291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:56:42.63 MjTAQMNh
>>284
そもそもAndroid自体がGoogleサービスを利用するための電話だからなぁ。
わかってて買ったんじゃないの、ということで返品は難しいんじゃね?
それにアカウントによる情報統合については、マルチアカウント対応で一応名寄せを防ぐことはできる。
あと、カレンダーにしても、連絡先にしても、端末ローカルで完結させてGoogleと同期しないこともできる。
サードのアプリが送信する分についてはGoogleとかキャリアの責任の範囲外だしな。
キャリアの電話や通信(メール)履歴がGoogleに送られてるかということについては、未だ確認されてない。
Googleの規約はGoogle voiceなどの利用を通じての記録を想定してのことと思われるので、条項の存在だけでアウトにもできない。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:58:20.14 GVHqhztT
どうでもいいが、もう少ししてアメリカで暴動が起こった後に
太った人たちが人を殺しまくり、食べ物などを必要以上に奪うことになる

ここから、アメリカの太った人への規制が激しくなり
太った人の大部分が殺されるようになり
社会的にも他の国でも太った人々は嫌われるようになる

これは仕組まれたことではなく
事実太った人が悪であるという事が、科学的にも証明されるようになる
まあこれは日月神示にものっている事だが

太った人々は=低知能でサイコパスである
という事が本当に証明されてしまうんだ。

それと、アスペルガーといわれる高機能自閉症の人たちと、サイコパスや人格障害である太った人たちの対立になっていく

太った人たちはだいぶ簡単に駆逐されることになる

これは今年中に起こるから覚えておいて
太った人間はやせておいたほうがいい。
やせれない人間こそがサイコパスという話になるからな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:58:51.32 GVHqhztT
また太った人たち、特に日本人では彼らから
人格障害者に多い遺伝子や゜、韓国人の遺伝子が見つかることにもなる

これはダウン症にある特徴で近親交配を繰り返した時に発現する理性の無くなる劣性遺伝なんだが・・・
このせいでなおさら太った人々は、嫌われるようになる
また、わがままやマザコンといった人々もひとりひとりで暮らしていかなくてはならなくなる為
対人関係で問題を起こし、孤立して死んでいく。

自立している、正義感のある人々しか生き残れなくなる。

なぜなら、支援する人々は、善悪を見分けることが出来る
頭のいい人々だから、正しくなく自分のわがままばかりいいつづけ嘘ばかり言って人をたたく彼らを嫌い
まったく支援しなくなるからだ


これは今年中に実際に起こり
来年が始まると同時に
過去の人々=サイコパスのような自分勝手な人々は全て繁殖も何も出来なくなって消えていくことになる。
学術的に、彼らが悪だと判るようになるからだ。
戦争では善悪は無いが、個人では確実に悪である人間というものがいる事が発見される。

今までサイコパスという自開症が自閉症と同じにされていたことが別れることによって
はっきりとしていく。

彼らは一度逮捕されたら、もう外に出れないと思っていいだろう
また出るときはチップを埋め込まれている。

タバコが健康に悪いと、わかり社会が倦厭していく
そんな感じととてもよく似ている。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:59:01.35 JDTyMcnU
>>93
あれは非営利だし全く別の話
処理に必要なデータ以外は送信しないともはっきり書いてある

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:59:07.25 CloFTWGP
死ね

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 17:59:45.67 NOG/MaOG
>>283
擬装などセキュリテイ関連の懸念上から書かないけど、無いかと言われたら、ある。
あと通常本気でlog取るなら、群毎取る。 個別で取らない。


297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:00:16.85 MjTAQMNh
WiFiによる位置情報って、Googleだけじゃなくて、Appleやクウジットなどいろんなところが結構昔からやってる。
AP情報だけだと、そもそも誰の所有・管理のAPかわからないから、厳密には個人情報じゃない。
だから、結構気軽に収集されてるのではないかと。
もっとも、気持ち悪いというのも感情としては当然だわな。
_nomapで収集しませんというようなことをしたのはGoogleが初めてじゃないか?


298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:01:05.31 YgoimBFA
>>287
当たらずとも遠からず。
隠しても電波は飛んでるのでwi-fiオンにしたAndroid 端末で収集可能らしい。
_nomap入れても収集されるがMapに表示するなの意思表示になるだけ。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:01:33.76 GVHqhztT
今までサイコパスという自開症が自閉症と同じにされていたことが別れることによって
はっきりとしていく。

彼らは一度逮捕されたら、もう外に出れないと思っていいだろう
また出るときはチップを埋め込まれている。

タバコが健康に悪いと、わかり社会が倦厭していく
そんな感じととてもよく似ている。



もう教えたから、あとは自己責任だな。
いま太った人々と生活している人々は
自立する支度を整え、彼らから離れても生きていけるように支度しておいたほうがいい。
彼らが君達を殺し始めるのだから

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:01:43.92 JDTyMcnU
>>135
学位持ってるから科学者っていうのは最低の考えだなw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:01:47.14 F0rGVym9
最新機種ZomaPhone(ゾマホン)が開発されたら会話内容は解析しづらいはずだ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:04:42.80 CD3STv4y
>>286
通常、インターネット側からローカルHDDにアクセスすることは出来ない
ただし、バックドアでも仕掛けられたら一発

あとActivXとかも危ない
google画像検索はローカルの画像ファイルを指定すると自動的にアップロードして検索を始める
これはアクセスを許可したファイルをActivXがアップロードしてるわけだけど、セキリュティに穴があるとActivXを悪用されて勝手に送られる可能性もある

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:06:02.43 F0rGVym9
自分の恥ずかしげな検索履歴を隠滅せんが為、
この貴重な2日間の休日をまるまる費やした勇士たちは
全国で一体どれだけいるのだろうか・・

304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:07:14.64 AakpS4TY
2011年12月時点で、スマホ普及率は14%程度らしい。

20代男性を除いて、まだそれほどAndroid被害者は多くないかもしれない。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:07:48.16 XSDB0saK
>>290
なにその考え方
nomapつけてもステルスしちゃダメとかどちらにせよ
無線LANセキュリティダダ下がりじゃん

306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:08:59.02 K1Ngxnzl
googleIMEの変わりになる無料のIMEを探してるが中々評判がいいものが見つからない
ATOK買うしかないのかなあ はあ・・・

307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:10:02.64 YgoimBFA
スレ流しか。
関係者ご苦労様です。
総務省も口だけだし黙っててもあと三日であなた方の天下ですよ。くれぐれもAndroid 使用者だけの限定で好きなことしてください。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:10:13.11 MjTAQMNh
>>305
セキュリティはGoogleがAP情報を集めようが集めまいが変わらないだろ。
管理をちゃんとしてればいいし、管理してなければGoogle関係なしに勝手に接続されるだろうに。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:10:41.75 MjTAQMNh
>>306
MSのでいいんじゃね?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:11:51.67 XSDB0saK
>>308
今までに比べて他人が寄ってくるって意味で下がるって言ってる

311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:12:40.47 JDTyMcnU
無線LANの電波送信出力を極小にして道路まで飛ばないようにすればいいんじゃない?

電磁シールドハウスとか売れそうだな

312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:13:33.93 K1Ngxnzl
>>309
MSのIMEは使いにくくて・・・
Baidu IMEに手を出すしかないか・・・

313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:14:14.38 XSDB0saK
mozcは?
Windows版のインストールの仕方がよくわからないけど

314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:14:22.87 MjTAQMNh
>>310
寄ってくるのか?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:15:23.03 MmTgnfgG
つまり_nomap入れても収集されてるって事?

つくづく糞だな・・

316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:16:51.78 XSDB0saK
少なくとも今までだったらステルスやってたら簡単には引っかからなかったけど
これからはnomapやってなければGoogleに載るし、やってても
SSIDがだれからも丸見えだから危険性は確実に増すでしょ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:17:34.99 YgoimBFA
>>314
いろんな意味で対象に興味を持ったら砂糖に群がる蟻と同じようになるかも。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:19:09.89 MjTAQMNh
>>316
つなげようと思ったら実際にそこに行かなきゃダメで、その場に行ったらGoogleに記録されてなくても電波が飛んでれば拾うだろ。
別にGoogleが「ココのAPは暗号化が甘いよ!」とかガイドを付けて紹介しているわけでもないんだし、神経質になることもなかろう。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:20:20.98 NOG/MaOG
>>313
それ、googleのオープンソースだよw

使ったこと無いから使用感わからないけど無料なら、未踏の、Social IMEというのがあるよ。
URLリンク(www.social-ime.com)

320:278
12/02/26 18:25:09.32 Kcv/zXTD
>>281 >>287 >>290 >>298
ありがとう。 ちょっと分からなくなってきたんだけど、nomapつけて更に隠匿してもダメってこと?

>>297
誰でも地図上にプロットされたそれを閲覧できるのが問題なのでは?

>>303
ここでも、クッキーの消し方を紹介しているけど、
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
本当にクッキーベースでの対策ややgoogleアカウントの使い分けだけで大丈夫なのかね?

俺は、メルマガ専用とか、友達専用とか、ソフトの体験版専用とかにgmailをそれぞれ取得して、
ローカルのThunderbirdで各Gmailアドレスに対してIMAP送受信していたんだ。

当然、それぞれのGmailアカウントには同一IPアドレスからのアクセスログが残るわけで、
クッキーベースで対処するだけじゃダメなんじゃないかと思っている。
利用しているサービスがGmailだけの話なら、もしかしたら、今回のポリシー改訂とは関係ないのかもしれんが。

>>313
Win版のインストール方法は俺も分からないけど、Linux版での使い勝手はすこぶる良いよ。
googleIMEよりちょっと機能は落ちるけど。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:26:14.06 YgoimBFA
>>319
IMEが何であれ
Android 端末で文字入力するという時点で終わってる気がするのだけどなあ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:26:46.69 dwuYhMsE
>>302
トンクスです。
バックドアなら、セキュリティソフトが感知してくれるべか?

Macaddressもキモイな、ipから出せるでそ?スカイプとか、Yahooメッセとか、msnメッセでも。
んでほぼほぼ住所特定できるわな。
これは、規約ウンヌンの前からだが。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:28:19.58 gI7LZNJl
スレ住人に厚かましく広めようとしてるんだが、反応薄いわw

324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:30:16.06 CD3STv4y
>>306
ATOKなら月額300円で使えるから、それほど悪くないと思うけど

>>316
256bitのWEPキーを使えば、SSIDが見えていてもまず無線LANを無断使用されることはない
キーの候補数が無量大数を超えてるから、総当たりではほぼ不可能

325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:31:30.21 c/aizzrD
確かにgoogleIMEは便利だったけど、今はATOK使ってるよ
正直タダに慣れすぎてたと思う

326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:34:44.36 1NGdEsE6
>>320
> ちょっと分からなくなってきたんだけど、nomapつけて更に隠匿してもダメってこと?
まず、普通のSSID(例えば1234A5678C90みたいな)だと、たぶんMACアドレス収集される
末尾に_nomapを付けると(1234A5678C90_nomap)除外される
で、SSID自体を隠すステルス機能使っていると_nomap付いてるか付いてないか分からない
分からないから、付いてないものとして扱うよ☆ ってことかと思う
だから、SSIDはきちんと出して、_nomap付けないと駄目

327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:36:54.82 YgoimBFA
>>323
無理だと思うよ。
現にここでさえもAndroid での文字入力は良くないと分かってるはずなのにIME 変えれば何とかなると思いたがってるフシがあるからね。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:39:48.13 cqFTafAa
>>81
外部コマンドだけど、うちの環境だと文字化けする。
$TEXTUとか$TEXTIUのがよくね?
ブラウザのパスの後、"URLリンク(duckduckgo.com)"
にしてる。Startpageも同様にした。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:40:51.56 d5moXfV8
>>326と同じで、俺もSSID公開するようにしたよ、数日前からだけど。
(ひみつ)_GoogleIsAssHole_nomap ってしてまつw


330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:41:00.11 c/aizzrD
>>326
ふむふむ…横からだけどありがとう
ステルス解除してくるか

331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:41:52.81 /7FjIbjg
Androidはしばらく使い続けるしかないかな
まだ2か月しか使ってないけどiPhone5が出たら変えます・・・

332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:41:55.84 z76WF9MU
前スレ >>994 >>998
AUに電話で聞いたら、auoneメールはGmailの機能使ってるって言ってた。
ただ、auoneメール分はAUがサービスしてるのでGoogleのプライバシー
ポリシーは適用されないっておねいさんは言ってた。
ただGoogleが勝手にxxする可能性は(ry
通話ログ収集は、Android機からのぶっこ抜きでなくSkypeとかのだろう
という話だったけど、ホントだろうね…
AU自体がGoogleに通話ログを提供する事はあり得ないとの事。
おねいさんによって話のニュアンス違うかも…

333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:44:02.60 d5moXfV8
>>332
auのは「Google Apps」を使ってるから、少なくとも「Googleのプライバシー
ポリシーは適用されない」というのは嘘。

事実、俺のテスト用ドメインで使って”た”GoogleAppsは、3/1にポリシーが変わることを
強制的に同意させてきた(同意しないと管理画面にいけない)。


334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:45:19.32 XSDB0saK
セキュリティのためのステルスなのに切らなきゃいけないとか
Googleの傲慢さには呆れて言葉も出ないわ
普通だったら最低でもステルスされてりゃ集めない方向で行くべきだろうに

335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:49:43.83 CloFTWGP
Google_kuso_gomi_kasu_boke_baka_nomap

336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:54:03.56 NOG/MaOG
推定被害者60万人、韓国のグーグルストリートビュー問題
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

>警察がグーグルの韓国オフィスを家宅捜索した。

>警察のサイバーテロ対応センターがハードディスクの暗号を解除して分析した結果、
>ついにグーグルが個人情報を無断で収集していた証拠が見つかったという

> グーグルは特殊カメラで道路を走りながら街の写真を撮影する際に、
> 近くにあるWi-FiのAPシリアル番号を収集し、
> そのAPを経由して行われた メール送受信内容、
> メッセンジャーの会話内容といった通信内容までも収集していた。

これだからねぇ。
おそらくnomap付けたところで、非表示にするだけだろう

337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 18:54:49.16 quFqHCjx
>>328
そのへんはOSのロケールとかも含めて人それぞれなので
専ブラもJane系だけじゃないし変数名も別に統一とかされてないし
検索語句がどこに入るのかってことだけわかればいいんじゃないかと

338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:12:35.37 krkHD9OW
>>51
すみませんでした

339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:15:54.93 w1mcADhC
うちのルーターはMACアドレスフィルタリング機能が付いてるけど
これはルーター自身のMACアドレスは隠さないのか…
無いよりマシだけど

340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:21:52.86 Kcv/zXTD
>>324
月額300円で複数台のPCにも対応してくれるみたいだね。

>>326
分かったよ。道路に出て電波が届いているようであれば、隠匿をオフにして_nomapつけてみる。
助かった。ありがとう。


--
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
"ただし、Google Analyticsのようにタグを埋め込むことで、
個人特定はできないにしろ、ひとりのユーザーの挙動を、何カ月にもわたってトラッキング(追跡)することが可能だ。"
って書いてあって、その対策としてオプトアウトツールが紹介されていて疑問に思ったのだけど・・・

自分はオプトアウトツール自体が気持ち悪いから、
個人情報入力用のブラウザではインストールしていなかったのだけど、
こまめにブラウザから履歴やクッキーを削除していれば、その時点で追跡終了だよね?

それとも、オプトアウトツールをインストールしていなければ、
ブラウザの終了時にクッキーやら履歴やらをブラウザから消去しても、追跡されるの?

>>339
その機能は、ルーターに接続可能なMACアドレスを限定できるだけの機能だよ。MACアドレスの隠匿とは関係ない。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:25:14.18 sFF4961P
履歴消せばおkと思ってる人多いけどさ
これだけこっそり個人情報集めるのが好きな会社が
バックアップとってないと思えないんだけど

342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:29:11.76 bBX8x7dS
>>341
というか今までも情報収集して使ってきたわけだから今さら消したところで一緒に消すわけがない
Cookieは30数年間保持してくれるようだ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:30:38.93 mgl9kUMS
アカウント削除とかも抗議の意味合いが強いでしょ
可能な限り検索含むサービスを使わないのもそう
どうせ削除なんてされてないと思うが、それでも削除には意味があると思うよ
俺はもうあまり使う気はないな

344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:31:04.39 CD3STv4y
>>340
アドネットワークは、常にあなたを監視している
URLリンク(japan.internet.com)

345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:34:36.19 w1mcADhC
>>340
ああ、隠匿機能のチェックも入ってた…指摘thx

346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:35:09.19 g2FBcino
とりあえずgoogleは新ポリシー移行を延期するべきでしょ。
そうして1ヶ月後くらいに広く意見を聞いてから結論を出すって事にでもしたらカッコがつくから
それで止めるのが一番だな。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:35:18.03 E/m2YxLu
Gmailの代替サービスとして、HotmailのPOP3を設定してみた。
wikiみると、「popアクセスは一定間隔開ける必要がある」と書いてある。
URLリンク(www4.atwiki.jp)

Outlookで1分毎にhotmailにPOPアクセスするテストをしてみたが全く問題なく使えた。
「popアクセスは一定間隔開ける必要がある」というwikiの記述は間違っていると思う。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:40:17.32 cq4TIwDx
自分だけが対策していても、友人、購入先が使ってればそこから漏れる

もう逃げられないのだよ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:42:07.28 mgl9kUMS
>>348
そういうたちの悪さがあるんだよな、このポリシーに基づいた動きは
そして多分わかってやってるw

350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:43:32.71 H0D3gl6X
>>341
おしっこチビっちゃったからって、最後まで出し切らなくてもいいのよ?

351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:45:34.91 6FhcIRfk
Picasa(画像管理ソフト)の代替ってない?
ファイル変更なしで画像加工できたり検索機能とか重宝してるんだけど・・・

352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:45:35.81 1NT113op
MSは早くARM版のWin8をリリースするんだ!
VistaHome系の延長サポートも決定したことだし、x86/x64版はもう1年先伸ばしでもいいから
まずはAndroid機を代替させてくれ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:47:12.31 aQhzRatF
gmailだけをフィルタではじくってことも考えたが、仕事に影響でそうだし、既にアドレス帳とかに書かれてるとそっから漏れるからどのみち意味ないのか
そういう人が増えたらgmailの地位も危なくなるんだろうけど、よっぽど何かが起きない限りそんなドラスティックな変化は起きないだろうな…

354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:47:37.38 w1mcADhC
>>351
LeeyesとかIrfanViewとか?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:48:15.74 1vNXq/F/
>>347
たしか、outlookでは無問題で、他のメーラー(thunderbirdとか)だと
15分くらいあけないとダメだったとおもう

356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 19:50:05.24 gZ4DPQ2V
情弱なので教えてください

wikiにホスト、フィルタの項目がありますが
どちらかの方法で対処すればよいのでしょうか?
それとも両方?

ホストのほうは具体的な対処法が書いてありますが
フィルタのほうはどうやって対策すればよいのですか?


357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:02:35.02 RPwf52KC
>>346
仮に止めたとして、こんな事を一度本気でやらかそうとしたそんな会社を信用して
使い続けれるのか?っていう大きな問題が残る

358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:03:23.57 JDTyMcnU
>>347
いまどきIMAP無いと使いづらくない?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:04:58.33 mgl9kUMS
無理だろうなぁ
使用者はどっちにしても少なくなってると思う
特にアルファベット圏ではBingとGoogleではあまり差が無くなってきているらしい
多分雪崩を打って移行してるはず
Googleは強行するしかないと思う
それで離れた客は多分に度と戻ってこない

360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:06:21.08 SfiSgP9l
>>357
それは個人の選択に任せるとして
そんなこと言ってたらMSとかも、あんなことやらかしておいて、みんななんで使い続けてんのって話になるな


361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:07:45.73 mgl9kUMS
MSがやらかした事は正直ここまでではないと思うよw
これはあまりにも大規模で徹底的すぎるw

362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:10:28.15 XSDB0saK
Googleとは比べるまでもないけどMSの方も8に向けて
WindowsLiveの各サービスを統合して一本化してくるそうだしなあ
とりあえずの避難先としてはいいとしても遠くない将来的に
また他のサービスを探したほうがよくなるかもしれない

363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:10:36.18 bBX8x7dS
過去に騒ぎになったのはGoogleが買収したdoubleclick社か
今回もこれのCookieが元凶ともいえる

364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:15:33.77 Kcv/zXTD
>>344
おお、怖い。

だけど、googleのオプトアウトは何か裏がありそうで入れたくないな。
直ちに影響はない 系の、ミスリードを誘うような文に思える。

でも、参考になったよ。ありがとう。

>>356
そこまでやる必要があるのかは別として、フィルタはファイヤーウォールで作れるよ。
フリーのファイヤーウォールでも出来る。
ルーターでも出来る。


>>362
逆に、GoogleがAndroidで台頭していなければ、MSがまっさきにやっていた可能性はあるけど、
今回の件で、差別化を図って正義になれる可能性は大きくなったと思う。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:15:54.03 oaDmZXzJ
Gmailからアドレス変えたいんだけど、プロバイダに依存しないで安定してるメールサービスってどこかあるかな。
無料でなくてもいいので。
ちょっとhotmailやyahooはメインアドレスには使えないので探しています。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:17:09.98 RPwf52KC
いやMSとかもやらかしてるけど、Googleとは目的が大違いな気がする
とはいえMSが善人では無い事も承知しているけどね。

りんごOSは断固とした個人的な理由があって使ったら負けと思ってるし
他のLinux系ディストリビューションも魅力的だけど家族も使えるとなると
事実上Winしか無くなるわけで…

367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:18:51.75 sFF4961P
FFのセキュリティとして
Ghostery
Google Privacy
NoScript
RequestPolicy
TrackMeNot
入れたんだけど過不足ある?

あと設定は何とかGoogle Privacy、RequestPolicyは調べて変更したんだけど
他に設定変えなくちゃいけないのあったら教えてほしい

368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:25:19.90 K1Ngxnzl
au-oneネットのメール解除してきた
携帯のメールを転送していたのをこのスレを見て思い出した
書いてくれた人ありがとう

369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:25:47.98 bBX8x7dS
セキュリティにやりすぎって言葉はないからな
自分が納得したとこでやめればいい

NoScriptあるならRequestPolicyいらないんじゃないか
TrackMeNotより全止め&許可もできるCookieMonsterのほうがいいかもしれない

370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:29:49.86 e7dI1zqr
だいぶ前にGメール契約したんだけどもう1年以上ログインしてないから多分自動解約されてると思うんだけど
その場合は問題ないよね?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:30:02.06 75TLqp4f
ロスチャイルドへの手段とそっくりだな
ロスチャイルド=サイコパスでいいか

URLリンク(p.booklog.jp)

サイコパスの嘘を見抜く方法

ここではサイコパスが人を騙す時に使う嘘を見抜く方法について説明します。

悪口を言っている人はサイコパスだと認識しよう。
悪口が嘘か本当かを見破る方法
サイコパスと約束してはならない。
多数決の意見に騙されない 

372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:33:51.30 xQGTV11u
>>347>>355

Thunderbird で3分に一回読みにいっているがなんの問題もない。

一方一時期(今思えばアホだが)GmailからHotmailをfetchに行っていたが
これはめっちゃdelayした。

上記個人的な経験より
メーラーでPCにダウンロードする場合は時間をおく必要はないと思う。


373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:35:12.03 nzPFeFj4
Jane styleが今もスパイウェアってのはどこみると判る?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:35:38.33 Kcv/zXTD
>>370
多分まだ、アカウント残っているよ。

>>372
hotmailアカウント取得する時にやたらと個人情報入力させられない?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:36:08.22 JDTyMcnU
>>365
ちょっと調べりゃいくらでも候補出てくるでしょ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:36:54.01 /7FjIbjg
Gmailの垢は勝手に削除されないよ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:38:34.98 sFF4961P
>>369
ありがとう
NoScriptはRequestPolicyの上位版って感じなのかな
TrackMeNotはCookieMonsterに変えてみます

378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:38:40.80 1vNXq/F/
>>372
おー、ありがとう
hotmail使ってたのが結構前なので、変な情報を流して申し訳ない

379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:39:27.50 Kcv/zXTD
機能からBing使っているけど、時間で絞り込むこともできないし、
orやnotを含めてキーワードや演算子が複雑になると、それらを無視して 最初の1ワードだけに対する検索結果を返したり、
物凄く使いにくい。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:44:39.28 mgl9kUMS
MSがGoogleほどの規模でやる可能性は元々無かったと思うよ
自分たちもやりたいなら攻撃するにしてももうちょっと方向性を変えるだろう
独占禁止法違反だとか、俺たちも商売する隙間を空けておけとか
でもそういうんじゃなくて、サービスの質そのものがおかしいだろうと噛みついてる
これはやっぱり売ってる商品やサービスの質が違うからとしか言いようがない
MSはどっちかというと「物作り」の会社なんだよ
それがソフトウェアというデジタルデータであっても
Googleはどっちかというと「広告屋」なんだな

381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:45:11.83 Eerafeph
>>379
グリモンのスクリプトで期間指定はできるけどそれでもやっぱちょっとGoogleに比べると劣るよね

382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:45:16.91 CD3STv4y
>>365
>プロバイダに依存しないで

これがプロバイダの回線に接続していなくても送受信できるという意味なら、SMTP AUTHが導入されてるところを使えば良いと思う

例えば、ぷららはSMTP AUTHを用いれば他プロバイダー経由のインターネット接続でも送受信できる
URLリンク(www.plala.or.jp)

自分は送信を使わないから解約してぷららライト(無料)にしてるけど、メールの送受信を行うならぷらコミ0(月額210円)にすればいいかと
URLリンク(www.plala.or.jp)

383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:45:19.14 mgl9kUMS
>>379
全くなw

検索についてはまだまだGoogleが一番高性能だと思うよ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:45:57.26 RPwf52KC
>>367
微妙に機能がタブってる位だから余分な位だと思うよ
あとはゾンビクッキーの対策くらい…これに関してはアドオンじゃなくても可能

あと有るとしたら、パスを内部保存できるから使うならそれの対策と広告対策のAdblock系

385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:49:27.73 75TLqp4f
URLリンク(www.youtube.com)
これ見るとMSだけには移行したくないんだよな・・・
アイフォンにするしかないのか・・・

386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:52:19.96 gZ4DPQ2V
すいません、どなたか>356お願いできませんか?
それともこのスレは情弱は相手にしないようなスレだったりしますか?
もしそうならスレ汚し大変申し訳ないです

387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:52:24.36 DMaIDltE
ブラックベリーの影の薄さは異常

388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:53:50.21 1NGdEsE6
>>362
> WindowsLiveの各サービスを統合して一本化
どのサービスか、にもよるけど、基本的に「クラウド」的なサービスは全部避けておけばいい
写真や動画の管理にLive使う必要ないし、Live系のサービスでメッセくらいしか入れてないわ
出来る限りローカルで動くソフトを使う様にしてる

>>365
> プロバイダに依存しないで安定してるメールサービス
そもそも、実際にネット接続に使ってるISPに拘る必要はないんじゃないかな
つまり、メールだけ使う目的でどっか信頼のあるISPの一番安いプランに適当に加入すると

やるかやらないかは別として、ニフティのダイヤルアップのプランが月額260円で、
これに入ればメールだけは使えるんじゃないかと妄想しているところさw
URLリンク(setsuzoku.nifty.com)
有料メールサービスだと思えば高くない額だけど、実際にそんなことしているユーザーはいるのだろうか
(もしかして、そういう使い方する人の為に未だにダイヤルアッププランを残していたりする!?)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:56:15.33 1NGdEsE6
>>382
ほぉ、ということは、別ISP使ってるとメールサービスも使えなくなる場合もあるのかー

迂闊だったこれはちょっと気を付けないといけないわ

390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:57:43.64 SfiSgP9l
>>377
NoScriptとRequestPolicyは、機能の方向性が違う
NoScriptは、色々なものをブロックしよう
RequestPolicyは、サイトからのリクエスト(送信)をぶろっくしよう

391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 20:59:19.27 c/aizzrD
>>389
だいたい100円とか払ってメアドだけ維持できるプランあると思うけどな
昔寮に入ったときISP指定されていたから、もともISPに100円払ってメアド維持させてた

392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:00:28.88 DMaIDltE
メールアドレスだけ契約できるプロバイダー part5
スレリンク(isp板)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:03:51.18 AakpS4TY
>>386
何をおたずねなのか、皆さんわからないのでは?

ホストは hostsファイルのこと?

フィルターがわからない。
トラッキング防止は送信ブロックアドオン、追跡防止リスト、オプトアウト・・・
その他複数の手段がある。
ブラウザにより対処法が違う。できればFireFoxにすると質問が通りやすい。

でいかが???

394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:04:24.57 Kcv/zXTD
>>381 >>383
やっぱり、そのあたりがBINGの限界なんだね。

>>386
>>364に書いたけど
ファイアーウォール OR ルーター IP フィルタリング
みたいなキーワードでBing!れば出てくると思うよ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:04:35.33 OiQYpuzG
スマホはどーすればいいのだ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:04:45.08 sFF4961P
>>384>>394ありがとう
なんかもう難しすぎて頭が痛くなってきた

FFのセキュリティは
Ghostery
Google Privacy
NoScript
RequestPolicy
Cookie Monster
Ad Block
で特に問題なく最低限守れる、あとはゾンビクッキーの対策だけ
ってことでいいですか

397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:04:58.97 xQGTV11u
>>374
入力欄?
もちろん本当の事は書きません。
実在しない郵便番号を入力する。

ついでに住所地をEUにしておくと
EUの個人情報法に準拠のポリシーになる。


携帯とも紐付けしていないし
メッセンジャーも使ってない。

普段はメーラーで読む(出来ればadb+使えるThunderbird)
どうしても web mail で読む必要があるなら
ログインしてbing検索を使わない。
用がすんだらさっさとwebmailからログアウトする。
キャッシュ、クッキー、フラッシュクッキーは
ログアウトしたら速攻でクリア。

上記やれば
ガリガリ設定できない”情弱”一般人でもGmailよりずっとまし。


398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:09:04.32 RPwf52KC
>>356
同じだからどちらでもやり易い方を。
>364がレスしてくれてるからみんな終わったと思ってるんじゃないかと思うよ
PeerBlock あたりが簡単で楽じゃないかな

399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:09:42.22 fCbcv8gv
>>319
Social IMEはネット上のサーバで変換する仕組みだから
変換した文章・日時・IPアドレスその他が漏れなくサーバー側に
記録されるんだよ。
まさにキーロガー。

>>312
BaiduIMEも同じ機能があってインストール直後からオンになってる。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
こちらもまさにキーロガー。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:10:03.80 1NGdEsE6
>>391
> だいたい100円とか払ってメアドだけ維持できるプランある
初耳だわ
メアド維持=一番安いプランに ってのは昔から良く効くやり方だったが


>>386
ちょっと外出するのであとでなら詳しく書けるかも

参考
不要なサイトをhostsファイルに加えるスレ 0.0.0.2
スレリンク(win板)


401:365
12/02/26 21:15:27.69 oaDmZXzJ
>>382,388
ありがとう。参考にします。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:16:28.44 RPwf52KC
>>388
niftyのダイアルアップの件
出来ると思う、公式にも料金一覧ってとこにきちんと載ってる。
この前まではメルアドだけのサービスもあったんだけどいつの間にか無くなってる

403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:17:30.56 Kcv/zXTD
>>397
参考になるよ。

jpから接続しているのがバレバレかもしれないけど、
EU的な名前で登録してみる。


>>399
こりゃ、初回に
パスワードも送信されますよ
というウィンドウを出す。
AndroidのGoogleIMEの方がマシだね。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:20:58.19 CD3STv4y
>>356
>>386
DNSフィルタなら、TCP Monitor Plus等
IPアドレスを範囲指定するならPeerBlock等

hostsによる遮断はドメイン名に強制的にループバックアドレスを当てはめて接続しないようにしてる
IPアドレスによる遮断は該当IPアドレスに接続しないようにする

注意点として、
hostoによる遮断はDNSサーバーへの応答を止めるので、IPアドレスが直接埋め込まれている場合は効果がない
IPアドレスによる遮断は、該当IPアドレスの範囲に抜けがあると接続されてしまう


405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:21:03.98 MmTgnfgG
しかしそこら中にスパイウェアだらけだな
世界の企業リテラシーは一体どうなったんだろ


406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:22:58.08 1NT113op
>>400
俺がソレだな。ダイヤルアップ時代に入ったDTIのメールアドレスを維持するのに、今は最安プラン使ってる。
ただ、昔の三菱系から身売りするにつれ低価格・高付加価値になりながらも、肝心のメールがスパムバリバリに
劣化したので、今からDTI=Dreamは勧められない状況。
最近になってようやくYBBメールくらいの被スパム率に収まってきたようだ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:23:10.23 xQGTV11u
>>403
いや姓も名もアルファベット一文字づつで通るから。
ただしその名前がメール差出人の名前になるので
よく考えてね。

ビックリするほど何も入力しなくてもいい。
最近アカウント取得してないからわからないが
1年ぐらい前なら登録用のメールアドレスすら必要なかった。
パス忘れ用の質問は設定する必要があるが。

408:356
12/02/26 21:28:17.92 gZ4DPQ2V
レスくれたみなさん、ありがとうございます
それにレスを見落としてしまった方、申し訳ありませんでした

いただけた情報をもとにさらに検索して対策してみようと思います

>>400
差支えなければぜひお願いしたいです


409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:34:06.43 NOG/MaOG
>>399
なるほど。
結局の所ローカル辞書以外アウトと言うことか。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:34:28.45 fCbcv8gv
>>403
Android版で警告が出るのはAndroid OSが自動でやってるって話らしいけど。

Android版のATOKに切り替えたら
『この入力方法を選択すると、入力する全文字列の収集を ATOK に許可することになります。
 これはパスワードやクレジットカード番号などの個人情報も含まれます。
 この入力方法を使用しますか?』
と表示されるだけのことらしい。

GoogleIMEの開発者は、パスワード等の送信を行っていないと言っている。
URLリンク(plus.google.com)


411:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:51:19.89 CD3STv4y
>>410
googleは…「間違って」送信してしまったとかありそうで

まあ、それがなくてもgoogle updateの挙動が不気味だからイヤ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:52:58.27 bVb+Enza
このキチガイども滅茶苦茶だわw Googleが広告サービスやってるサイトを知らずに覗くだけでもこれだけ抜く気満々w

URLリンク(www.google.com)

【サービスのご利用時に Google が収集する情報】
Google は、ご利用のサービスやそのご利用方法に関する情報を収集することがあります。
たとえば、Google の広告サービスを使用しているウェブサイトにアクセスされた場合や、Google の広告やコンテンツを表示または操作された場合です。

※【Googleサービス】には、【Google の広告サービス】も入っている事に注目して以下の項目を読んでみて下さい。以下、上記項目を前提とした項目。

【サービスのご利用時に Google が収集する情報】
端末情報
Google は、端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報)を収集することがあります。
Google では、お客様の端末の ID や電話番号をお客様の Google アカウントと関連付けることがあります。
ログ情報
お客様が Google サービスをご利用になる際または Google が提供するコンテンツを表示される際に、サーバー ログ内の特定の情報が自動的に収集および保存されます。これには以下の情報が含まれることがあります:
* お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)
* 電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、SMS ルーティング情報、通話の種類など)
* インターネット プロトコル アドレス
* 端末のイベント情報(クラッシュ、システム アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)
* お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie
現在地情報
固有のアプリケーション番号
ローカル ストレージ
Cookie と匿名 ID

413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:54:11.36 MmTgnfgG
ハンパねーなwwww

414:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:54:45.35 XSDB0saK
>>388
自分も元からメールとカレンダー以外はそういうクラウド系にデータを
置いてないので大丈夫(カレンダーは今回の騒動前にローカルに切り替えていたし)
ただ、Googleと同じ道を1本化以降たどり始めたら嫌だなあと
MS系のサービスすらGoogleの移転先候補から外れると相当選択肢狭まってくるので
移転するのも結構骨が折れるし

415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 21:58:08.86 XSDB0saK
>>412
これもう大半の個人サイトやブログ、まとめサイトが含まれない?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:03:44.56 quFqHCjx
この問題が大きくクローズアップされてきたらどうなるんだろうなぁ

スマホバブルがハジけて、ウェブアプリケーション含むクラウド市場も大きく縮小して
IT産業は大失業時代を迎えるんだろうか

417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:04:33.11 CD3STv4y
>>414
自分も基本的にデータはローカルにしか置いてない
平文の重要情報(例えばパスワードとか)はネットから切り離してスタンドアローンにしてる

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:04:36.57 bVb+Enza
>>415
サイトのアクセス解析だけとか、広告だけとかでも凄い比率になる予感。業界一位とかの広告会社買収したりしてるし。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:06:05.31 KrWje+WD
>>416
クローズアップなんて夢のまた夢。
原発や格差についてのデモくらいの扱いにしかならない悪寒。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:06:11.61 kbt0Dvup
firefoxって起動時にgoogleに通信してるんだよな?
その通信を切る方法ってある?

攻撃サイトと偽装サイトのブロックはセキュリティソフトに任せることにして
オフにした

421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:15:25.54 mgl9kUMS
>>420
Mozillaにはアクセスしてるが、Googleはないのでは

422:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:16:59.23 2zkx+XBG
googleってpcで検索する時位しか使ってないんだったら
脱googleですること無い?
Gmailもツールバーも入れてない

423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:19:20.70 c/aizzrD
>>422
googleとの通信を遮断するとかgoogle analyticsあたりをadblockで消すとか
いろいろあるんでない?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:19:36.68 +BE4V+GR
>>422
うん、安心してググればいいよ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:19:48.90 mgl9kUMS
421の続きだが起動してちょっとたった後にアクセスしてる感じだなぁ
多分、攻撃サイトとか偽装サイトのアレ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:20:59.17 e7dI1zqr
>>374
>>376
ほんとだログインできた
アカウント削除すればいいんだよね?

427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:21:43.43 /2sfqAyx
友達の情報を全部消去して100回工場出荷状態にするぐらいでいいと思うよ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:22:09.04 1NGdEsE6
>>408
今書いてます、もうちょっとまってね・・・

429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:22:53.04 sBU06bQL
つか攻撃サイト/偽装サイトにグーグルがない時点で駄目だあの機能はw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:25:38.20 e7dI1zqr
>>427
Gメールでは誰ともメールのやりとりはしたことない
ネトゲのアカウント作るためにメアドが必要でそのために作っただけだし

431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:32:43.58 /2sfqAyx
>>412
google板の名無しさんってまだ未定らしいけど
決定的に参考になりそうだな

「名無しさんのご利用時にgoogleが収集する情報」とか
「サーバーログ内に自動的に収集された名無しさん」とか
「名無しさんによるサービス使用状況の詳細(検索キーワードなど)」
とか

432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:34:37.93 /7FjIbjg
もうネットやるなってレベルやな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:39:42.42 zdjpf2UW
mozcもアウトだよね。
すべてがオープンソースになってる訳ではないし
そもそもGoogle社員が業務で開発してるんだから。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:46:28.31 d5moXfV8
*.google* google* ggphs* *.ggphs* gstatic.* *.gstatic.*
1e100.* *.1e100.* *ytimg.*

ついでにPBでIP弾き、で完成


435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:47:37.27 /2sfqAyx
だからこそ白い騎士を待っているってわけでさぁ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:47:39.39 4Qc91NJ1
androidでグーグルアカウント削除しての運用ってできる?
.apkをアカウント削除前にバックアップSDにとって保存し、おいて削除後にインストールとかってできる?
拙い文章でスマン

437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:51:13.19 qTn1snYs
URLリンク(wol.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(allabout.co.jp)
URLリンク(kimobiler.blog133.fc2.com)
URLリンク(aivie.jp)


これはひどい

438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:51:26.28 d5moXfV8
>>436
俺はその方法でAndroid使ってたよ、今は怖いからWP7.5使いに転職したけど。

apkの抽出は「ADB Mask Controller」ってソフトを使えばいい
インスコは「adb install <APKFILENAME>.apk」すればおk


439:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:52:18.08 c/aizzrD
>>437
まーだってAndroidってそういう使い方が普通だろうからね…w

440:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:56:20.38 YgoimBFA
>>422
せめてhostsで弾くくらいしておかないとサイトの広告でGoogle サービス使用してますね云々とか有り得る。


441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:56:24.48 1NGdEsE6
自分はITの専門家でも何でも無いので、詳しい人に確認してもらう意味も含めて書いてますのでご了承ry

例えばGoogleの場合、「ドメインは URLリンク(www.google.co.jp)<) 」だね
どちらでアクセスしてもGoogleに繋がるでしょう?
これは、DNSサーバが www.google.co.jp → 74.125.235.120 と変換=名前解決してくれているからなんだ
ドメインとその変換先のIPアドレスを、サーバ管理者がDNSサーバに登録しておく、
そしてユーザーが、DNSサーバに www.google.co.jp を投げると 74.125.235.120 が返されてきて、そのIPにアクセスする、といった具合
元々ドメインとはIPアドレスのままだと覚えにくいので、その代わりに使っているものなんです
だから直接IPアドレスを指定しても同じということだね

さて、Googleへアクセスしないようにする為に、ドメインで指定する方法とIPアドレスで指定する方法があります
前者の場合、①hostsファイルで指定し、後者の場合は②PeerBlock等のアプリを使うんだ

①hostsファイルというのは、「俺様用DNSサーバ」みたいなもので、ローカルのPC上に存在するファイルです
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts とかにあるはずだよ
そしてそれは、ネット上の普通のDNSサーバよりも優先して適用されるんです(←ここ重要!)
例えば、上に書いたように、GoogleのIPアドレスは 「74.125.235.120」なんだけど、
hostsファイルに「163.44.223.227 google.co.jp」と書いてしまえば、
「google.co.jp」にアクセスすると、なんとジャストシステムのHPに繋がっちゃうんです(すごいでしょw)
つまり、ドメインとIPアドレスの組み合わせを、ネット上のDNSサーバに登録されたものよりも優先して、
自分で好きなように設定してしまうことができるんだね

これを利用して、Googleに関するドメインはすべて意味の無いIPアドレス「127.0.0.1=自ホスト」に変換してしまおう、というものです
そうすれば、いくら www.google.co.jp を踏んでもGoogleのサーバに接続されることはなくなるからね
これが、wiki(URLリンク(www4.atwiki.jp))にある、「Hostsによる遮断方法」とか「DNSフィルタ用」ってとこだね
やり方は・・・頑張って試してみて下さい(もう疲れた・・・出来なかったらまた訊くんだ)
※hostsファイル を弄る時はバックアップをとってね

でもこのやり方には欠点があって、それは「Googleのドメインは意味の無いIPアドレスに変換する」ってことだから、
IPアドレスを直接指定されたら、当然Googleに繋がってしまう (IPアドレスをhostsファイルやDNSに問い合わせるまでもないからね)

そこで、②PeerBlock等のアプリ も使います
これが、wiki(URLリンク(www4.atwiki.jp))にある、「IPv4フィルタ用」とか「IPv6フィルタ用」ってとこだね
例えば、GoogleのIPアドレス 74.125.235.120 は、74.125.0.0/16 に含まれるんです
だから 74.125.0.0/16 にアクセスしないようにすれば、 74.125.235.120 にも接続されないってこと
使い方は・・・頑張って試ry(もう疲ry)
そして、やり方には欠点があって、それはIPの範囲指定に漏れがあると繋がってしまうということ
たぶんwikiの情報にも漏れがあると思う・・・「goo.gl」とかが書かれて無いけど入れた方がいいような・・・ね

こ~んな感じであってると思う・・・自信ないけど、>>356氏には分かってもらえたかな?
ホント凄く疲れたのでご飯食べてきますノシ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 22:58:33.74 sBU06bQL
グーグルの広告会社も全部ファイアーウォールとかhostsファイルで撥ねような!

Adsense Admob AdWords DoubleClick

443:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:01:10.47 sCQnV1dT
携帯電話板とか見に行ったけど、ここで話されてる事なんて全然見かけないように見えるのはスレ選択が悪いのかしら。
PCなんかより携帯電話の方が影響大きいからさぞかし、と思ってたんだけど。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:02:11.19 v6eWH29o
見られても困らないという人が多いのだろう

445:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:03:52.13 NBCLw0yM
>>436
提供元不明のアプリのインストールを許可して
プリインストールされているファイラで.apk開いてみ
それでインストールできればバックアップしたアプリは可能

446:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:04:15.75 qTn1snYs
というかこれを認めるとAndroid買った自分が“情弱”ってことになるから見て見ぬふりだろ
自尊心が許さないんだろうな

447:332
12/02/26 23:05:33.97 z76WF9MU
>>412 にもあるこれこれ↓
>【サービスのご利用時に Google が収集する情報】
> * 電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、
> 通話の日時、通話時間、SMS ルーティング情報、通話の種類など)

あうのおねいさんは、スカイプの話じゃないかと言っていたが、
上記の「SMS ルーティング情報」てのは、SMS(ショートメッセージサービス、
auでの名称はCメール)、つまり携帯の電話番号で送れる短いメールの
話じゃないのかな? だとしたらAndroidからの直接ぶっこ抜き以外に
考えられないとおもうんだけど。
とすると、他の電話ログも(ry

スカイプの電話番号にもショートメールて付くの?
スカイプやってないので解りませぬ。あとスカイプ自体はマイクロソフト系だよね

448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:08:08.63 v6eWH29o
というかau自体のプライバシーポリシーがかなりアレだったような

449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:12:31.09 fG6TvFq4
Gメールのともだちに、
「ウエブ履歴を確認して削除した方がいいよ」と連絡するべきか否か迷う
もうログ取られてるだろうし、Gどっぷり生活だと
履歴削除くらい勧めても意味ないかな


450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:12:41.09 YgoimBFA
>>444
ポリシー変更内容の意味が理解できてないというのが大多数。何気に尋ねると ???状態なのが殆ど。マジで笑っちゃうくらいだよ。
自らすすんで接続料金を払い情報家畜に して下さいって事なのにな(汗)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:13:56.79 d5moXfV8
Google徹底的に調べたら、IP範囲215個見つけた(CIDR)。
Wikiに書き込もうとしたら拒否られたから、うpしました

URLリンク(www.dotup.org)

情報元はiBL。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:14:23.22 fZJKH9Pl
あれをやって、これもやってとか情弱には敷居が高いので
Googleだけ遮断するツールを誰かが作ってくれるのを待つわ
完璧に弾いてくれるなら有料でもおk

453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:15:57.49 E/m2YxLu
FirefoxもThunderbirdも、Googleの資金入っているMozillaのだから
危ないのかなと思ったけどオープンソースなら大丈夫かな。

>>372 >>355
サンクス。メールソフトはどれでも大丈夫ってことか。
outlookも古くなったしThunderbirdも試してみよう


>wiki編集できる方
ヤフーメールと並んでGmailの代替となりうる数少ない無料サービスなので
>>347のhotmailの「popアクセスは一定間隔開ける必要がある」の記述を
消してくれるとありがたいです。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:20:50.68 SfiSgP9l
古い情報だけど(2007年)

googleデータセンター一覧
URLリンク(search.web-sun.com)
新しい Google データセンターを発見する為のツール
URLリンク(search.web-sun.com)


455:332
12/02/26 23:22:47.56 z76WF9MU
SMS自体はドコモもソフバンのAndroidも関わってくるでしょ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:24:17.71 sBU06bQL
>>447
広告でさえあのぶっこ抜きリストなのにアンドロイドは言わずもがなw

457:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:27:46.08 E/m2YxLu
>>358
使い方次第じゃないかな
GmailをIMAP + Outlookで使っていた時期もあったけど
POPより動作がもたつくし、バックアップなどを人任せにしたくないからPOPに戻した。
データ消失する事故かなり起こってるからね

あとは、友達とはメールではなく電話が多いとか、
仕事柄1日中PC使えるからIMAPが必須ではないという事情もある。

自分でメールサーバ立てて自分のドメインでIMAP運用が一番いいかもしれない。

458:441
12/02/26 23:29:29.29 1NGdEsE6
ミスあったorz

×これが、wiki(URLリンク(www4.atwiki.jp))にある、「Hostsによる遮断方法」とか「DNSフィルタ用」ってとこだね
○これが、wiki(URLリンク(www4.atwiki.jp))にある、「Hostsによる遮断方法」ってとこだね

「DNSフィルタ用」は、「Acrylic DNS Proxy」ってソフトを使うときに指定するものだった
hostsファイルでは、ドメインごと指定するようなことは出来ないからね

459:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:40:44.20 sFF4961P
これからはビグレカスって言うべきなのかな

460:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:40:49.26 ybiSaeFt
>>412
これはグーグルアドセンスを使ってるサイトを見るだけでも漏洩の可能性があるって事か
そんなサイト山ほどあるぞ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:42:57.84 pT0W7o0r
>>412
hostsとかpeerblockで完全に塞がなきゃいけない感じだね

462:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:45:15.76 FJBHxNhm
>>451

今までの重複とかは結構ありますか?
とりあえず全部適用すればおkなのかな

463:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:49:07.82 ybiSaeFt
Peerblockとかの定番どころのフィルタリングや
FWソフト等の簡単な使い方や紹介も
Wikiに載せた方が良いのかも知れないな

Acrylic DNS Proxyも使い勝手良いらしいし

464:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:52:20.07 d5moXfV8
めんどくさい人は、PeerBlockだけでもいいよ。
時間ある人は、AcrylicDNSを導入して、ホスト名ではじくといい

>>462
どうだろ?PGListUtilってツール使って、重複飛ばして使ってる。
Peerblockのwikiにある、どこかは覚えてないけど。


465:myEwqxVs ◆iQt8J1rC5Q
12/02/26 23:56:41.96 NOG/MaOG
>>453
>>347のhotmailの「popアクセスは一定間隔開ける必要がある」の記述を
消してくれるとありがたいです。

この記述は、私が書いたのでは無いのですが、常識としては一定間隔開けるべきです。
一定間隔開ける必要が無い、という公式の記述はありますでしょうか?


466:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:56:46.28 YuyPINwL
全く危機感をもってくれない家族ばかりの家庭内LANから
自分のパソコンだけでも守るのって無理そうだな…出来る限りのことはしてるんだが…
まずはこっそり_nomapしといた

467:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/26 23:59:41.20 d5moXfV8
知識があるなら、だけど。

PC1台用意する→Web鯖立てる→
www.google.com/google.com へのアクセスをそのPCに向ける(hostなりDNSなり)
→「このサイトはFBI捜査されています。」という内容のindex.html設置する

...すみませんでしたw



468:347
12/02/27 00:04:12.43 GbaAOzc+
>>465
負荷を掛けすぎないためにも「マナーとしてあまり短くしすぎないように」
という話ならわかるし、自分でも普段は5分間隔くらいにしているよ。

今のwikiの記述はHotmailのところだけに書かれているから
「hotmailだけはアクセス間隔に制限がある」ように見えてしまうんだよね
「一定時間って具体的に何分なの?」という疑問も出てしまう。
それで疑問に思って1分にして試して347を書いた次第。

マナーとしてのチェック間隔時間の問題を書きたいなら
hotmailのところではなく他のところにまとめて書くべきではないかな、と。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:06:45.61 I/5doFE9
ステルスやめたほうがいいって根拠はどこにあるん?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:06:51.79 0UE51daS
468に同意。
やめてくださいと公式発表がないのであれば、書く必要はない。
どうしても間隔について書きたいのなら、表の下に
「マナーのため、せめて5分間隔にしましょう」と書いた方がいいのでは。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:07:40.38 118POTmc
しかしまあ、Androidスマホでは事実上まともにスマホとして運用するためにはアカウントを絶対とらないといけないし、
スマホからダウンロードする段階で個人特定もされるわけで、自分の情報を譲り渡すための道具を毎月金払って使うわけだなw
素晴らしいビジネスモデルだよねw
使う奴が徹底して馬鹿を見るっていう(笑)

472:332
12/02/27 00:09:11.02 Fv5tvWBp
自分の言いたい事は、MACアドレスや無線LAN-APルーターの話とか、ブラウザの
アドオン設定の話しとかは、あまり詳しくない一般人とか携帯キャリアの人から
しても難しいとこがあると思うんだけど、

> * 電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、
> 通話の日時、通話時間、SMS ルーティング情報、通話の種類など)

↑これを携帯キャリア会社でも無いのに勝手に取っていく(しかも端末から)というのは
一般人が普通におかしいと思うべきところではないかと
携帯キャリア会社の法律部門からショップのおねいさん、セキュリティ意識のある利用者
まで、こりゃおかしいと気づきやすいとこなんじゃないのかな

携帯キャリア会社は料金請求の元になる訳でなんらかの記録があるはずだけど、
なんでGoogleにそれが必要なのか。
これって憲法とか電気通信事業法の「通信の秘密」に決定的に抵触してる
部分なんじゃないの?
という指摘があってよい気がする。
Googleは、3月からのプライバシーポリシーを撤回しろーーーー!!

473:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:11:38.23 d1NEUhye
っつーか、金融機関にログインしようとして、間違ってgoogleの検索窓にパスワード入れてしまったら
本人と関連付けられるんだな (大笑)


>>410
参考になった。
少なくとも、Windowsではその開発者のいう通りだと思うけど、
androidだとrootでもとらない限り、バックグラウンドで何されていても分からないからなあ。

来月以降も同じなのかね?


>>412
電話のログ情報とローカルストレージ以外は、特に驚かないっていうか、今までもやっているのは分かっていた。

>>447
SMSはキャリアのじゃなくてgoogleSMSなんじゃないかな。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:12:21.65 6KFpL4hj
>>471
つくづくうまくできてるよな~

475:myEwqxVs ◆iQt8J1rC5Q
12/02/27 00:12:46.37 PDcDfdSX
>>468
「公式な記述は無い」との認識を確認しました。

wikiに記述された経緯は、記述した方にしか判らないので、それ待ちですかね。
技術的に出来ることと、やって良いことは別なので、一先ず、保留にさせて下さい。

>>451
アカウント保持者出ないとリストのまま貼れないので、
スレを引用して末尾に加えておきました。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:13:41.37 8BIRaeVJ
さて今日入れてあと3日なわけだw

Googleとは縁切ってるから、今後をwktkしながら見てるぜ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:13:52.42 M6RPCMqe
いや、もう撤回したところで使いたくないし信用ならないw
ポリシー適用前からすでに不正にデータ収集してるんだし・・・

478:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:14:36.03 118POTmc
今までもあれこれやってたんだろうけど、もっと大規模に派手にやるためのポリシーの更新をしたわけだからな
MSは「悪の帝国」だったが、Googleは悪の帝国だな
個人的にはスマホの件が一番悪質だと思う
それとChromeね
単純な拡張機能ですらかなり多くのものがログインしないとダウンロードも出来なくなってるのが実態
あのブラウザを使ってる奴は今となっては池沼レベルw

479:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:16:16.79 8BIRaeVJ
>>475
451でつ。
追加代わりにあり。
でも、dotupは日がたつとファイルなくなるから注意

480:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:17:55.11 4kEmCqDl
googleIMEをONにしたままパスワード入力して確定したらその文字列学習するよな
そういうのも本人と関連づけて収集されるんか

481:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:19:40.87 d1NEUhye
>>472
おっしゃるとおりだとおもうよ。

googleTalkだったら分かるんだけど、その辺りをわざと限定させない書き方しているのが怪しいんだよ。
直ちに影響はない 的なミスリードを誘って、常識的に解釈するユーザーがバカを見るみたいなね。


android ○
googleTalk ×

みたいにはっきり書けばよいものを!

482:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:19:43.93 118POTmc
>>480
そうなんじゃないかな
使うキーワードの多さによってフィルタリングして、ネットの履歴とつきあわせて、何を買ったか、どこに移動したか
それらを把握したら事実上丸裸
頭の中身まで

483:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:20:27.36 u7gZRB6E
>>481
世界共通なので訳がうまくないだけかも。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:25:59.46 YvnKkvdi
>>468
でも連続してpopアクセスすると一定時間アクセス不可になるのは事実でしょ
そこまで言うなら1分で問題なかったじゃなくて具体的に何秒か調べてほしいな

485:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:27:02.96 NaGXJAdV
>>270
もう見てないと思うが
ルーターを5ghz帯にする手がある
日本の法律では5ghz帯の屋外使用は禁止されている
キャリア販売の携帯なら5ghzは使用不能になってるはず(iphoneも

IPADは普通に5ghz帯に対応してる(屋外使用は電波法違反になるが

486:myEwqxVs ◆iQt8J1rC5Q
12/02/27 00:31:43.19 PDcDfdSX
>>479
注意事項ありがとうございます。
現在、wikiへの貼り付け権限を私も持ってないので、
とりあえず管理者に連絡してみました。

487:332
12/02/27 00:33:31.62 Fv5tvWBp
>>481
え、GoogleTalkってのがあるの?
Googleでログインの必要な事はほとんどやってないので
自分の脳内では全部スマホの話に関連付けてしまいそう。
結局なんでもありにしてしまう為のポリシー統一なのか!!


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