12/02/14 13:37:34.70 hgacFTRT
邪悪さとはなにかについて考えさせられる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:39:45.42 MbCF0tFb
こんな事ばかりでネットがどんどん不便になって行くな
今なんて割と大マジで通話機能のみの携帯
メール機能のみの携帯メーラーが本気で欲しい
この二つさえあったらビジネス面でもなんら困らないんだよな
しかも物理的にプライバシー保護能力高い
色々くっついて来てるのが全ての悪さをするからな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:39:55.09 bg5lUpQV
>>704
それストリートビューまんまだな
「嫌なら引っ越せ」というのがGoogleの言い分だったろ
>>705
欧米で今回の改悪を問題視する人は個人情報保護の観点は勿論のこと
この問題も語ってることが多かったりする
「問題ない」「騒ぎすぎ」という人はすでにフィルターバブルの中にいるのかもな
>>710
楽観的過ぎるわ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:42:02.33 cdyTQ6A0
mooterでいいや
google-analyticsはFWで拒否ればいいだけ
714:712
12/02/14 13:42:21.18 bg5lUpQV
>>710
すまん、アンカミスった
>>709へのレスだった
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:42:59.61 hgacFTRT
>>712
いろいろ解説してくれないか
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:43:36.63 jtmpy70g
>>704
その例自体がおかしくね
実際はGoogleのサービス借りてるんだし、他人に情報を直接見られるわけじゃないんだから
例えるなら、近所で部屋を貸してもらえるが、防犯カメラで24時間自動解析してる、といったところ
Wi-Fi傍受のほうは、大声で喧嘩してたのを隣の住人に聞かれた、という感じだろ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:46:55.89 IVv2Jb7M
>>716
ここは[脱]googleスレですよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:48:57.17 mGO/u2Ww
邪悪か邪悪じゃないかなんてどうでもいい
重要なのは邪悪なことができるかどうかだ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:50:50.20 OfUAihQD
あくまでGメのようにGoogleのアカウント取って使う形式のサービス内においては
「嫌なら使うな」はギリギリ通るかな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:50:55.83 gpTcBaCO
>>716
＞その例自体がおかしくね
他人に疑問をもつ前に、自分の例をおかしく感じたら？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:51:47.75 jtmpy70g
>>712
じゃあ、フィルターかけなければそれがネット全体の本来の姿なのか？
そもそもGoogleがクロールしてんのはネットのうちほんの一部なのくらい知ってるだろ
検索サイトって時点である意味フィルターがかかってんだよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:53:18.29 jtmpy70g
>>720
具体的に指摘してくれ
少なくとも家を覗かれる例よりは近いと思うわ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:54:10.31 dtDYBj1z
各サービスでバラバラだった情報を1つにまとめて濃厚な個人データをつくりますよ。
まとめるにあたり複数アカウント持ちは紐づけしますよ。
住所録やスケジュールの内容は覗かせてもらいますよ。
メールのやりとりや内容は記録して分析しますよ。
端末やPCでの行動は各端末に保存して必要な時に使いますよ。
不特定多数のAndroid端末を使用して無線LANのアクセスポイントを収集し記録して個人情報と紐付けしますよ。
色んな手を尽くして各個人の濃厚な情報をつくりますよ。
つくった情報は各個人の為に有益な広告送付等に利用しますよ。
情報は広告送付の為に個人や企業等の第三者に渡しますよ。
ってことだな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 13:57:17.41 gpTcBaCO
>>722
具体的に言うと>>704の例は分かるんだわ。
だけど、オマエの>>716はサッパリワカラン。
必死になるのは分かるが、もう少し的確な例を出した方がいいだろ。
オマエのIDを辿ると、ほとんどイミフメなんだわ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:02:24.00 jtmpy70g
>>724
具体的に、ってのはお前の心境じゃなくて、内容に触れて理由付きで指摘してくれってことなんですわ
俺のレスがほとんど意味わからん？
ちゃんと理解してくれてる奴もいるじゃんか
自分の理解力のなさを人のせいにするなよｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:03:09.39 zL36dZTm
>>716
> 実際はGoogleのサービス借りてるんだし、他人に情報を直接見られるわけじゃないんだから
広告主やアプリ作った人なんて他人でしかないんだが。
> 例えるなら、近所で部屋を貸してもらえるが、防犯カメラで24時間自動解析してる、といったところ
防犯カメラじゃないだろｗ
カメラの映像は広告主に売却され、広告主の家で放送され保管される。
> Wi-Fi傍受のほうは、大声で喧嘩してたのを隣の住人に聞かれた、という感じだろ
正規の出力しか使ってないのになんで大声扱いなんだよ。バイアスかかりすぎだろ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:04:07.53 gpTcBaCO
>>725
イミフメな内容に付き合わなければいけないのかよ。
理解してくれてる奴のレスは、オマエのカキコはおかしいと言ってるのだけど。
表現力に乏しいのを人のせいにするなよｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:07:25.77 JjBQu32f
まだこの危険に気づかないでのほほんとしてる奴らに気づかせる秀逸なコピペないかな？
グーグルサイドに訴えられない内容で
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:07:46.08 jtmpy70g
>>726
アプリ開発者に関してはさっき言ったよな、ネット通販との一元化の話
広告主に個人情報漏れるってソースは？
Wi-Fi傍受のほうは、出力の問題じゃなくて、電波が家の外にも漏れるからってだけ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:09:37.70 jtmpy70g
>>727
理解したうえでおかしいって言ってんのと、理解さえ出来ない、ってのは違う
これもわからないのかな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:12:31.84 gpTcBaCO
>>730
イミフメな例を上げてドヤ顔できる厚顔無恥な馬鹿が、他人に説教しても意味あるのか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:13:24.28 gpTcBaCO
>>728
これでよくね？
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:13:32.89 5+qKwCpU
スタートページのfirefoxアドオンがあったからインストールしといた
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:14:14.11 R1OYCY7f
Googleは情報マニアってことだな
まあ設立時から世界中の情報を整理して利用するという野望があったから
当然個人情報も何もかも収集する
悪用するにせよしないにせよまずそこが目的なのかもな
そして最終的にはプライバシーのないネット世界が生まれることになる
こそこそ隠れてネットしてる人間は変質者みたいに思われる世界がすぐそこまで来ている
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:14:39.73 zL36dZTm
>>729
> アプリ開発者に関してはさっき言ったよな、ネット通販との一元化の話
全然必要じゃないだろ。何で売り主に本名とか住所の一部を知らせる必要があるんだよ。
VECTORでソフト買ったってそんなことにならないだろ。
> 広告主に個人情報漏れるってソースは？
Googleは「個人に紐づけられた情報」を広告に利用するといっているから
個人情報を使うってことで合ってると思うよ。
大体、アプリの売り主にここまで開示してるんだから、何やったっておかしくないだろ。
> Wi-Fi傍受のほうは、出力の問題じゃなくて、電波が家の外にも漏れるからってだけ
つまり小声で話していても盗聴される、というのが正しい表現だな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:15:33.52 hgacFTRT
例えにした時点で恣意的なバイアスはかかるかもしれない
問題は比喩した時点で別のものになってしまうし厳密さはない
完璧なたとえなどそんなにないから
主張の違う人とたとえ話をすると
延々とそのちょっと違う部分がお互いに目に付いて
収拾付かなくなる
まぁいったん落ち着こう
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:16:18.44 z6iF999L
必死で擁護してる奴の言い分が、俺もわからんのだけど
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:16:52.04 B7Yo0YLN
firefoxが使いにくくてopera使ってる俺にはツライ時代になりそうだ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:20:36.17 OfUAihQD
>>716
＞例えるなら、近所で部屋を貸してもらえるが、防犯カメラで24時間自動解析してる、といったところ
後半は意味不明だがこれは悪くない例え。
で、そんな大家は邪悪だからここ使うのはやめようぜって主旨なのがこの「脱Googleスレ」だ
当然その中で大家のここがダメっていう話がいっぱいでてくる
んで、それとは別にGmailなどアカウント登録のものはともかく関わるのをやめようにも町中のアンドロでmac抜いたり縁を切れないようにしてるのも叩かれてる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:20:43.23 qEy42NXY
俺はChromeでいいわ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:22:38.48 zL36dZTm
>>740
合掌
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:23:54.23 R1OYCY7f
グーグルアップデート根こそぎ消してもChrome動くのかな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:24:36.42 gpTcBaCO
こうなって気がついたが、Google以外を使うと不便だなｗ
慣れたらそうでもなくなるのだろうか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:25:01.81 vnPG8CKF
SRWareIRON使えばいいんじゃね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:26:46.96 MbCF0tFb
これからのネットは不便をむしろ進んで甘受してセキュリティー上げる意識持った方がいいな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:27:27.14 OfUAihQD
便利さには代償があるということが学べたな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:28:26.85 zL36dZTm
>>743
サーチエンジンは変えてしまばいいし、
メールも問題ないけど、
カレンダーが一番苦労してるな。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:28:50.98 jtmpy70g
>>735
ああ、もちろん必要か必要でないかって言ったら、配送としての必要はないよな
だが、普通のネット通販だったら個人情報出すだろ？
だからGoogle側の感覚としては、物が届くか届かないかだけの違いだし、同じ扱いで良いだろ、ってこと
これで通じるかな
広告に利用するってのは、Googleが適切な広告を選ぶ時に使うってことだろ
上の話と合わせて考えれば、広告主に漏れるって解釈はおかしいと思うんだけど
家の外にも漏れるくらいの小声で話す、ってのなら合ってる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:30:41.28 jtmpy70g
>>739
ありがとう
俺はそんくらいの大家ならいいや
部屋が十分素敵で
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:32:21.46 qEy42NXY
>>741
ありがとうｗ
Googleに飼い慣らされて他に移動するの億劫
3月1日以降どうなるか楽しんでみますわ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:35:30.14 w5K1ZbMG
>>747
カレンダーはiCroudなんかどう？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:38:28.63 zL36dZTm
>>748
> だが、普通のネット通販だったら個人情報出すだろ？
関係ないものと比べて何の意味があるんでしょうか。
> だからGoogle側の感覚としては、物が届くか届かないかだけの違いだし、同じ扱いで良いだろ、ってこと
> これで通じるかな
通じません。モノが届かないのは決定的な違いです。
つまり貴方はGoogleが「必要のない情報まで提供している」と認めているということです。
必要のない人に住所氏名を知られたくないといのは当然のことです。
> 広告に利用するってのは、Googleが適切な広告を選ぶ時に使うってことだろ
> 上の話と合わせて考えれば、広告主に漏れるって解釈はおかしいと思うんだけど
広告主に広告を打つメリットを説明する必要があるでしょう。
Googleが個人情報を無断で広告のために使うといっている以上
安全性上「広告主に絶対に漏れない」と明言されることが必要とされるわけですが、
それがない以上は漏れると想定する以外ありません。
> 家の外にも漏れるくらいの小声で話す、ってのなら合ってる
小声で話しているものをわざわざ集音器で拾って録音する、が合っていると思いますけど。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:44:11.47 R1OYCY7f
>>744
アドオンがいまいち足りないな
GhosteryはあるけどGoogleアドセンスにチェック入れても止まらん
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:44:40.92 z6iF999L
>>752
ほっとけって
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:45:43.06 zL36dZTm
>>744
試しに入れてみたけど、Chromeより快適でビビった。
ありがとう。
>>751
ありがとう。現状では一番有力候補な気はします。確かに。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:47:06.18 gpTcBaCO
>>747
カレンダーはガラケーではダメ？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:47:20.56 R1OYCY7f
>>755
アドオン入れるときはドキュメントにDownloadsフォルダ作らないと固まるよ
ほかにも回避法はあるけど面倒くさい
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:47:47.87 jtmpy70g
>>752
んー単にどちらも買い物じゃんってだけなんだけど
そこらへんは、最初にも書いた感覚の違い、捉え方の問題なんだろうな
いや、だって実際電波漏れてるわけだし
予想外に壁が薄かった、ってほうが近いかな？
普通にしゃべってたけど、壁が予想外に薄くて聞かれてしまってた、と
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:55:38.18 cTFaviub
例え話で、よくこんな下らん話を延々続けられるもんだわ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:59:39.19 NA3yzeA5
>>716
wifi傍受って書いてる時点で墓穴掘ってるぞw
故意の電波傍受は違法だろが
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 14:59:44.95 b0yZOySO
無線傍受は聞こえてきたから聞いちゃったとか意味不明の弁護してる奴って何なの？w
傍受用のプログラムわざわざ書いて、それを意図的に機材にインストールして覗き車に積んでるのに、「聞こえちゃった」とかあまりに意味不明。
わざわざ覗きに行ってるの。覗く為に盗撮カー走らせてるの。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:00:22.40 5+qKwCpU
プラトン「民主制はやがて衆愚制に変わり、その後悪人による独裁の僭主制になるだろう」
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:01:25.14 zL36dZTm
>>756
なるほど。ガラケー使うとは思ってなかったんですが、
携快電話とか使って管理すればいいですね。ありがとう。
iPad買うまではこれでいきます。
>>757
な、なるほど。いろいろ面倒ですね。
いろいろ事情があってChromeが必要だったんですが、
サブ的使用で考えることにします。ありがとう。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:03:25.66 jTSopA8o
Chrome, sandboxで動かないかな？ ローカルファイルにアクセスされるのは避けたい。Linux か macなら何とか。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:03:51.93 zL36dZTm
>>762
大土地所有が大資本になったりはしましたが、貧富の格差の問題といい、
人類が抱える問題はあまり変ってないですね。
グラックス兄弟がこの時代にいたとしてもやっぱり失敗するでしょうね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:06:53.04 jtmpy70g
>>761
そりゃ意味不明だな
俺もそんな擁護してないから
聞こえちゃった、じゃなくて、聞かれちゃった、だからな
壁が薄くて聞かれちゃったのは、壁が薄いと知らなかったのが悪い
要はセキュリティの認識が甘かったのが悪い
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:09:46.95 b0yZOySO
傍受用のソフトを作って、機材に意図的にインストールして、覗く気で覗きに行った。それが事実。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:10:27.71 9zZ/IMcx
壁が薄かったのは迂闊だとしても故意に傍受していいことにはならない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:11:01.29 pKhMq7+p
Googleクローラ + GoogleCache + Googleストリートビューの凶悪コンボの例
根本的な原因は店舗のセキリュティ意識の無さにあるが、Googleが被害拡大の一因になった
何かあった場合の危険性を示す例でもある
メッセサンオーで個人情報流出か！？ エロゲ購入者リストがgoogleのキャッシュに
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
メッセサンオー個人情報流出事件 まとめ その2
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:13:22.03 gpTcBaCO
集音機を用意して聞く気満々の変態を問い詰めたら、聞かれちゃったのが悪いとぬかして困ったでござるｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:14:27.98 MbCF0tFb
>>769
ワロタｗｗｗ
そこの情報漏れたらまずいだろｗｗｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:23:54.55 bg5lUpQV
>>721
買い物に行った際、店の品揃えの中から選ぶ自由が俺たちにはある
勿論、店に地球上全ての品があるわけでもないがそれなりにバリエーションはある
だが、過去の購入実績から勝手に選択肢を減らされ
「お前の好きそうなものだけ揃えておいた。この中から買え。」
というのは余計なお世話以外の何物でもない
これがGoogleらが行っているフィルタリングの形だ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:48:30.32 GfzIpMiK
アンドロイド使ってる情弱女などは、事実をまったく知らないだろうね
個人情報を詳細に記録されていると知ればどうなるかな
「プライバシーポリシーに同意したじゃありませんか」というのが
Googleの言い分だが、
通常、利用者に著しい不利益が生じる場合は、
サービスの提供側は十分な説明をすることが求められる
どこの業界も叩かれるまでやらないけどｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 15:55:14.84 jtmpy70g
>>772
捉え方の問題だよなあ
気に入るのが見つけやすいし、チェンジもできるわけだし、悪くないと思うけど
あとアフィ対策にもなるよな
個人個人の検索結果が違うとなると、アフィは多くの人の目に止まらせにくくなる
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 16:08:15.74 IVv2Jb7M
>>743
俺はもう慣れたぞ
youtubeだけは見てるけど
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 16:13:30.72 bg5lUpQV
>>774
>>697の内容を全く理解してないということがよく分かったわ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 16:21:58.39 wpNwymRL
>>764
仮想pcにインストールするとか。でもそこまでして、使う価値ある？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 16:23:39.51 /ZsoZJ+q
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