12/12/03 01:09:58.93 NFB6msSR
>>209
>男女平等と平等は全く別物だよ
いや、男女が平等な状態を男女平等って言うんだよ。
日本語を無視するなよ。
男女が平等ではない状態は、男女平等とは言わない。
簡単な日本語なんだけどなあ・・・
219:名無しさん ～君の性差～
12/12/03 01:21:41.72 49jUnM9i
と、糞みたいな端を延々と続ける糞どもであったｗ
220:↑
12/12/03 19:04:22.10 xu86Ufdq
第二の角田美代子発見
221:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/03 19:13:26.45 nPmc62za
>>219
キチガイ乙
222:名無しさん ～君の性差～
12/12/03 20:26:49.00 ijn8+pKc
>>217
女性専用車両が痴漢対策で無い根拠なんかさんざん語られてきたのに
まだ痴漢対策だってしらを切るの？
223:名無しさん ～君の性差～
12/12/03 20:32:31.47 NFB6msSR
>>217
>痴漢対策
それを理由に男性差別してるわけだよな。
で？
男性差別のどこが正当かつ合理的なの？
224:名無しさん ～君の性差～
12/12/03 22:15:04.66 8BtFXTkJ
>>218
じゃあ男女平等で謳ってることで男女が平等な事って何がある？
家事育児の平等と給料の平等だけじゃないか？
>>216
青でも鳥でもない車にブルーバードという名前を付けた様に、女性が面倒なことや女性が欲しいものを男性に押し付けたり搾取する事に男女平等という名前を付けただけ。
225:名無しさん ～君の性差～
12/12/03 23:44:14.38 AN/1SEQ1
女性を痴漢犯罪から守ると言う名の男性差別。
痴漢なんて無縁のキモイおばーんが、女性専用車に乗ってる男性に罵声浴びせるなんて
犯罪以外の何物でもない。
226:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/04 00:03:21.40 6geILTCm
>>225
激しく同意。
227:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 00:34:51.02 5uWVNwn8
udaizu77 @hamanomos
最近、女性専用車両反対派からやたらリプくんねんか！笑
ググったらただの変人変態おっさんやった（笑）
ドクター差別 兼松信之で検索！笑
ーーー
udaizu77
ドクター差別こと兼松信之、基地外でネットで叩かれまくってるやつ。
自分は正しいと思っているが言ってることは矛盾しまくり。
昔公務員になれないといって裁判起こした負け犬。
いまは鉄道会社にケチつけてる50すぎのおっさん。
こいつに絡まれた女性、無視するのが賢い選択です（笑）
ーーー
udaizu77 @hamanomos
やろ（笑）
最近そんな奴らからやたら叩かれんねん（笑）
めっちゃ腹立つ(￣ー￣)笑
ドクター差別、やたら2chで叩かれまくってる変なおっさんやねんで（笑）
ーーー
えじまかなみ‏@kaaanm1n
@miuppp ドクター差別って誰？(笑)
えwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おい何だよコイツ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
228:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 00:57:35.50 aGejAhHY
>>208
>参考までに教えて欲しいんだけど
> >このスレ読む限り反対派の多くは女嫌い。
> どの書き込みを見てそう断定したのか
> 大雑把でいいからレス番上げてみて
レス番上げるまでもないですね
雌車、メスブタ、メスという表現を使う奴が女嫌いもしくは女コンプだろうな
と推測したまでなんだが。。。
まあ、断定してるわけではないから、そこ揚げ足取るのは勘弁してよ。
> >フェミもこいつらも同じ思想を持ってるんだよ。
> これは思考論理が同じと言いたいのだと思うけど
> >>201に書かれている理論？
201は私ではないんでわからないですね。
ちなみに、「思考論理」って言葉の意味もわからない。
論理思考のこといってるのかな？？もっとわからないけどｗ
それとも、思考＆論理ってこと？？造語？？
私が言いたいのは「思想がどっちも一緒」だろうと。
> >たまたま女性専用車がターゲットになってるだけじゃね？
> 女性専用車が都合よく女嫌いの攻撃ネタにされていると言いたいの？
女嫌いが好みそうなターゲットだなと「思った」だけだよ。
都合よく攻撃するかどうかなんて知ったことではない。
揚げ足とるためのレスかな？？
229:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/04 01:23:52.97 6geILTCm
>>227
マルチ死ね。
230:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 01:24:06.42 uWiGgrri
よくわかんないから教えて
フェミニストの思想って違法なの？違憲なの？
どうもこのスレの反対派の方たちは、所謂、戦後民主主義における男女平等を前提として
男性差別を訴えてるんじゃないか？と思うんだよね。
そもそも戦後の民主主義における男女平等ってのは
男は男らしく働き家庭を守る。
女は女らしい気遣い心遣いをもって家庭を守る。
というように男女がそれぞれの性別における役割を保った状態での男女平等であって
性別の差をなくすという意味の平等とはまったく異なるものなんだから
女性が男性と同等の権利をもち、男らしさ女らしさを否定するフェミニズムの思想とは相反するよね。
それは思想はたまた倫理の話であって、法律とは別次元の話ではないかと思う。
でも、まずもってフェミニスト、フェミニズムが悪であり、即ち女性専用車を導入する礎となり、
結果、女性専用車は男性差別となった。というロジックがどうもしっくりこない。
単純に「女性専用」という言葉が不合理であるという主張だけなら納得するのだけれど・・
なので、誰か根本的なところから解説してくれ。
231:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 02:12:51.41 Hiz2oUA7
>>230
何がいいたいのかよく分からんが、女性が男性と同等の権利をもち、男らしさ女らしさを否定するフェミの思想に照らし合わせても女性専用車は相反すると思うが。
232:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 11:27:03.35 aJXg7hjZ
>>224
>じゃあ男女平等で謳ってることで男女が平等な事って何がある？
「男女平等で謡ってる」ってなに？
男女平等は状態を表す言葉で、なにも謡わないぞ。
日本語難しいか？（バカにしてるのではなく、マジで尋ねてる）
「謡う」と言う言葉の意味をまずは調べて来てくれ。
>>216
>女性が面倒なことや女性が欲しいものを男性に押し付けたり搾取する事に男女平等という名前を付けただけ。
その根拠は？
女が考え出した言葉で、なおかつおまえの言ってる定義だとする根拠。
あと車種名や商品名と同じだとする根拠も。
233:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 11:34:44.89 aJXg7hjZ
国語の授業
車種名、商品名は形容動詞にはならない。
×ブルーバードな車
平等は形容動詞になる
○平等な社会
○男女平等な社会
びょう‐どう〔ビヤウ‐〕【平等】
［名・形動］かたよりや差別がなく、みな等しいこと。また、そのさま。「利益を―に分配する」「男女―」
>「男女―」
>「男女―」
>「男女―」
勝手に言葉の定義変えちゃ駄目だよ。
234:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 22:55:19.28 mnMHU062
中央道・笹子トンネル復旧まで
中央快速♀車を昔なつかし『郵便荷物車』に転用汁！
235:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 13:58:24.11 fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
236:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 14:27:50.45 wUXj+ngK
>>235
>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
判決文のどこに「不合理な差別」だの「合理的な差別」だの書いてあった？
そもそも、それらは差別か否かを争った裁判ではないんだが。
237:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 14:32:57.18 wUXj+ngK
>>235
>親族殺人罪
バカ。
尊だよ。
238:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 20:12:48.90 fWRKi2bt
失礼
尊属殺人ね、刑法200条。
>236
ええと、一票の格差問題は不合理につき違憲という判決(だったと思う)
不合理という言葉そのものを使ったか否かはさだかではないけど、主旨は一緒かと。
ちなみに、私が言いたいのは憲法にある基本的人権の中の包括的基本権は、法の下に平等であるとしても合理的な不平等は許されてるじゃん？ということ。
だから、差別だ！といったところで、それが合理的な差別だったら違憲ではないんだよ。
そもそも女性専用車は違憲だなんて訴状は誰も起こしてないでしょ今も過去も？
239:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 20:27:40.16 EbLMIQee
なんだかんだ言っても、痴漢のあまりに多いことこそが女性専用車の発端だからな。
俺たち男が大いに反省することが必要だ。
240:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 20:28:02.44 wUXj+ngK
>>238
>法の下に平等であるとしても合理的な不平等は許されてるじゃん？ということ。
>それが合理的な差別だったら違憲ではないんだよ。
だから、性別、社会的身分、政治的、経済的又は社会的関係においても
許されてるとする根拠は？
一票の格差も「尊」属殺人も違憲だぞ。
>妊婦の産休などは合理的な差別であり
こんな判例あったっけ？
>女性専用車は違憲だなんて訴状は誰も起こしてない
ん？
誰も提訴しないと合憲になるの？
その法的根拠は？
提訴の有無は違憲合憲には影響しないぞ。
言ってる意味わかる？
241:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 21:47:45.72 0pmCTg5X
>>238
合憲であるものは不当な差別じゃない、とかそんな低次元な思考は持ってないよ。
差別と戦う人達はね。
仮に男性差別の思想を持った裁判官が男性差別を合憲だとしたとしても、
その裁判官の判断がおかしい、というだけのことであって、差別の不当性が消えたわけじゃない。
242:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 21:51:36.75 0pmCTg5X
>>239
過去ログぐらい読んでから書き込んでくれよ。
特に >>81 は隅から隅まで読め。
243:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 11:46:39.75 FBRZ60NP
>>241
ID: fWRKi2btの面白いところは、女専用車両が男性差別であることを認めてる点。
つまり、男性差別は合法的な差別と主張してるところ。
差別と認めてる時点で一歩前進なんだよね。
これまでの議論の中で、差別だと認めざるを得なくなったわけだ。
だけど、どうしても男性差別を肯定したい。
そこで苦し紛れに出た発想が「合法なら男性差別は許される」って言う自論。
まあ、２ちゃんの一バカの書き込みだから、社会には影響ないんだけど、
怖いのは日本の裁判官が本当にそう言う判例出しそうなところ。
解釈論に持ち込んでへ理屈重ねれれば、いくらだって男性差別を合法化できる。
男性差別の撤廃を望む人が憲法第14条を持ち出すのは、そこで性別による差別
の禁止がうたわれてるから。
もし、男性差別は合憲なんて判例だしたら、当然その裁判官はおかしいと言う
ことになる。
「合理的な黒人差別は認める」
そんな判決が許されないのと同じ。
もし、そんな判決が出たとしたらその国のその裁判官が狂ってるだけ。
「合法なら黒人差別は許される」
怖い発想だよ。
差別問題の根は深い。
244:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 12:15:44.03 TH3BRh5u
まあ、このスレで男性差別とか言ってる連中って女叩き系のスレでは「雌はクズ！」だの
「雌は死ね！」とか性差別意識丸出しで喚き散らしている連中だろ。
人種差別に反対しながら一方では「チョンはクズ！」とか「ニガーは死ね！」とか言っている奴が
いても誰も相手にしない。それと同じ。こいつらがいくら吠えても世間は相手にしないだろう。
あと、人種差別と女性専用車両を同列に語っている所も失笑もんだな。アホ丸出し。
245:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 14:08:58.30 IW1mIrIU
根拠よろ
246:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 14:45:18.66 b0BBCPiO
>243
よく読んでからレスしたほうがいいよ。
差別反対！と訴えてる人は、合理的な差別に対して訴えてるんだろ？と言ってるだけ。
反対派の言ってる差別は合憲な差別を言ってるんじゃないの？だから誰も違憲だ違法だって提訴しないんでしょ。
それから、法律云々言う人間なら基本的人権で合憲とされている不平等の事例くらいわかるだろ。
一票の格差は違憲
妊婦の産休は合憲
この解釈がわからないなら法律憲法勉強してから、差別反対！って闘うべきだろ。
おたくの議論は判例があるなしがすべてなのか？お粗末だね。
247:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 20:44:01.90 uaEvBCDG
フェミニスト討伐要請
↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
248:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 20:47:56.59 FBRZ60NP
>>246
>>243
249:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 21:44:00.02 TH3BRh5u
なるほど。どうやら反対派はたとえ女性専用車両が合憲、合法であろうと「俺たちの理論では差別
だから差別なんだ！」という考えか。でももし万が一、女性専用車両に対し違憲、違法の判決が出れば
反対派はその判決を錦の御旗のように振り回すんだろうな。
そもそも、女の事を雌だの牝だのメスだのと言い放つ連中に「痴漢(女だけが一方的に被害に遭う犯罪)を
防ぐために」と言っても理解出来るはずもないよな。
あと、もしこれから社会で「女性専用～」が減少し、なんらかの「男性専用～」が増えて来た場合女たちが
「女性差別だ！」と騒いで来たときこいつらはどう反応するんだろうか。
まあ、「男性専用～は正当な理由があって導入されてものだ。差別ではない！キチガイフェミ死ね！」
とか喚き散らしているこいつらの姿が容易に思い浮かぶなw
250:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 23:39:18.04 2hzONPoN
中立派を装って（ry
251:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/07 01:35:57.32 kvlVn/U4
>>249
精神病院行け。キチガイ。
252:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 02:16:55.81 2gFIz0mW
>>249
> あと、もしこれから社会で「女性専用～」が減少し、なんらかの「男性専用～」が増えて来た場合女たちが
>「女性差別だ！」と騒いで来たときこいつらはどう反応するんだろうか。
>まあ、「男性専用～は正当な理由があって導入されてものだ。差別ではない！キチガイフェミ死ね！」
>とか喚き散らしているこいつらの姿が容易に思い浮かぶなw
もしそれが本当なら、今の女性の社会進出や女性の選挙権なんかは無かっただろうね。
253:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 02:21:53.73 QIiQRcmW
＞男性差別の撤廃を望む人が憲法第14条を持ち出すのは、そこで性別による差別
の禁止がうたわれてるから。
不思議ですよね。
男性差別だと頑として主張する人たちは鉄道会社を相手取って訴訟を起こさないんだろう？？
本当に女性専用車が差別だというのなら訴えても不思議ではないんだが。
訴えられない理由って何だろう。自分達の主張に自信がないからだろうね。
この手の属性の人間は得てして、仮に合憲とされれば裁判官が悪い、司法制度が悪いと言い。
違憲とされればどうだ自分達は正しいと言わんばかりのドヤ顔するんだろうな。
もはや救いようのない自己中。
254:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 08:20:26.75 2A0sek/n
裁判て金かかるだろ
255:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 09:32:00.78 pwmPLv4R
裁判で負けないように鉄道会社は
「強制ではなく任意です」との建前通してるわけで
256:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 09:37:29.06 pwmPLv4R
「これは差別だが、裁判で何年も争ってまで直そうとまでは思わない」
ってだけでは。なにが不思議なのかわからない
257:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 11:43:52.73 46mU9VAD
>>253
じゃあ、一生不思議がってれば？
おまえが不思議がれば差別でなくなるわけではない。
現におまえは差別だと認めたし。
これまでの議論の中で、おまえは差別だと認めざるを得なくなったわけだ。
だけど、どうしても男性差別を肯定したい。
そこで苦し紛れに出た発想が「合法なら男性差別は許される」って言う自論。
おまえは「合法的な男性差別はいくらでもやってよい」って意見なわけだよな。
男性差別の撤廃を望む人が憲法第14条を持ち出すのは、そこで性別による差別
の禁止がうたわれてるから。
もし、男性差別は合憲なんて判例だしたら、当然その裁判官はおかしいと言う
ことになる。
「合理的な黒人差別は認める」
そんな判決が許されないのと同じ。
もし、そんな判決が出たとしたらその国のその裁判官が狂ってるだけ。
「合法なら黒人差別は許される」
怖い発想だよ。
差別問題の根は深い。
258:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 12:40:12.49 2gFIz0mW
差別じゃない。区別だよ。
259:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 12:52:08.88 QIiQRcmW
>現におまえは差別と認めたし
>これまでの議論の中で、おまえは差別だと認めざるを得なくなった
えーと、具体的にどのレス差してる？
私は「女性専用車は差別」だなんてどこにも書いてないぞ？
「反対派が差別と主張してる差別って、合憲とされてる不平等じゃない？」と言ったまでだが。
日本語難しいか？？
それにしても毎度思うが、おまえの解釈は極めて自己中心的な思考回路だな。
そんな人間が権利だの何だの主張することがどれだけ危険か。
頼むから脳内だけで主張していてくれ。
で、言葉が通じないなら再度はっきり言うが、私は「女性専用車は差別だ」と一言も言ってない。
260:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 13:03:25.59 46mU9VAD
>>259
今さらなに慌ててるんだよw
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
261:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 13:05:38.29 QIiQRcmW
>258
差別と区別の違いがわからない。
不平等の合憲と違憲の違いがわからない。
反対派の奴等はそんなにわか知識を盾にわけわからん権利を主張してるだけなんだろうな。
ポリシーもないから、「金がない」だの「鉄道会社が誤魔化す」だのと言い訳してるだけで、結局訴訟なんて起こせやしない。
まあ、こんな不完全な主張に乗っかる暇な弁護士もいないと思うが。。。
結局、こういう中途半端な奴がどんだけ喚こう騒ごうが、一向に変わらんのよ。
せいぜい一般乗客に迷惑かけない範囲でやってくれ。
262:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 13:20:52.39 QIiQRcmW
>260
差別だと騒いでる輩は<←主語>おそらく憲法でいう合理的な差別を指している～
つまり、主語は「差別だと騒いでる輩」であり「私」ではない。
もう一度言うぞ。
私が差別だと認めた具体的なレスを教えてくれ。
落ち着いてな。。。
以上。
263:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 13:28:46.19 46mU9VAD
>>262
なにごまかしてるんだよw
おまえが自分で書いたことだろ。
>合理的な「差別」の事を指してるんだろうね。
>合理的な「差別」であり合憲だよね。
>「差別」といっても全てが違憲、違法とは限らない。
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
264:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 17:31:04.01 QIiQRcmW
こいつ馬鹿？
都合のいい部分だけピックアップして勝手に解釈してるだけ。
不平等の合憲と違憲の違いを指摘してるだけなのに、なぜ「差別」容認になるんだ？？
ご都合主義なのはおたくの勝手だが、人のレス引っ張って勝手な解釈するなよ。
おまえが、アンカとコピペで指摘してる部分に「私が」「差別だ」と主張してるとこなんて見当たらないんだよ。
265:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 18:07:00.12 46mU9VAD
>>264
いや、バカはおまえだよw
しかも幼稚なごまかしやろうとして失敗したバカ。
「差別だと騒いでる輩」の意見？はぁ？
これおまえの意見だよな。おまえが自分で書き込んだんだよな。
↓
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
>差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？
>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？
266:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 18:09:52.77 46mU9VAD
>>264
>都合のいい部分だけピックアップして
いや、おまえの書き込み全体をコピペしてるんだが？
これおまえの意見だよな。違うの？違うとしたら誰の意見だ？
↓
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
267:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 21:47:20.63 +82IlLIF
>>228
取り敢えず返答ありがと
誰に向けた主張かは知らないが
君のスタンスは解かった
>揚げ足とるためのレスかな？？
面白い発想だねｗ
そういう心構えでいると疲れないか？
268:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 21:54:44.77 QIiQRcmW
まだやるか、この馬鹿www
私の意見→差別と騒いでる輩 は 合憲である不平等(合理的な不平等)に対して文句をいってるんだろうね。(おそらく)
何故なら、(こいつらは)「女性専用車は差別」であり「違憲」「違法」だと主張を貫くならば、鉄道会社あいてに廃止や表現変更の提訴。
ていうのが普通でしょ。
しかしながら誰ひとりそんな事する気配もない。今も昔も。(鉄道会社が誤魔化す。金がない等は単なる言い訳だろ)
てことは、(こいつらは)差別だ差別だと騒いでいるものの、(こいつらが)言ってるその差別は違法・違憲なんかじゃなく、憲法で保証される範囲内の合理的な不平等だと(こいつらが)認識してるからなんだろうね。
言葉尻だけ取って文句言う(挙げ足とり)ならまだしも、(こいつは)人の言葉を勝手に解釈し(引用してる箇所を一方的に異訳)、挙げ句のはてに(こいつは)勝手に背景まで捏造までして(一連の議論の結果、差別と認めた等)必死に自分は正義のアピールですか？
(こいつは)馬鹿じゃねえの？？
以上。
269:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 21:59:10.46 o9XYcBQj
●アイン・ロンベルク
【祝！東北でまた地震】
フクシマの各地が放射能で汚染されてしまったのは事実だろう。実際、今でも福島市の空間放射線量を
1年分積算すると、年間許容被ばく量を大幅に超えている。フクシマから100km以上離れた土地の農作物で
さえ基準値越えが出ているのに、放射性物質の放出源であるフクシマが汚染されていないと考える方が
どうかしている。
差別の内容・程度にもよるが、業者がフクシマ産の農作物を扱わない、あるいは消費者が買わないといった程度なら、
不合理な差別とは言えまい。特に、消費者は生産地を選ぶ権利を元々持っているのだから、フクシマの農作物を
押し付けられるいわれは全くない。
農作物を扱わない・買わないことは、出生地差別には全く当たらない。属性による差別ではない。
フクシマが放射能で汚染されていないと、なぜ言えるのかな？遠く離れた土地の農作物でさえ、
基準値越えが出ているというのに。実に不思議だね。
フクシマが安全で仕方ないという人は、フクシマに移り住めばいい。住んで貢献、だ。俺はご免だけど。
福島の地が放射能で汚染されていると考えると、どうして人でなしなのか説明を求めたいな。福島の地が
放射能で汚染されているかどうかは、科学的専門的問題だろ。測定などによって真理が判明する問題だ。
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
によると、現在の福島市信夫山子供の森公園の空間放射線量は1.291マイクロシーベルト／時だ。これを1年に換算すると
11.3ミリシーベルト。基準値を明らかに超えてるな。同じデータの東京の舎人公園は0.06マイクロシーベルト／時。福島が
20倍以上だ。本当に安全か？一般公衆の年間被ばく限度は、1ミリシーベルトだぞ。
270:↑
12/12/07 22:34:32.25 a4/4DfaU
よ そ で や れ
271:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/07 23:19:57.64 kvlVn/U4
>>269
ミスター真理っ屁の矛盾乙
272:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 23:48:41.65 LBZCP0DZ
>>268「提訴されていないから正しい!!」
自分が頭良いと思っている小学生みたいな言動だね
273:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 23:50:26.35 LBZCP0DZ
>>268
お利口ですねー。
頭良さそうな事を書き込めたごほうびにあめ玉あげようか？
274:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 00:14:21.58 SOM2nIG3
>>268
いや、差別だと言ったのはおまえだから。
>>235はおまえの意見だよな？w
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
>差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？
>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？
275:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 00:23:22.96 SOM2nIG3
>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
>>235（バカ）によると、不合理な差別と合理的な差別があるそうですw
差別と言っても違憲、違法とは限らない、合憲、合法の差別があるそうです。
差別は駄目だって話なのに、合法違法の話されてもねえ。
差別が合法だったら、その法がおかしいって話なのに。
「黒人差別を合法化します」←こんな国があったらキチガイ国家だよね。
276:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 00:27:43.57 P7Vd3iB6
反対派って法律の知識がまるで無いんだな。憲法ぐらい勉強しろよ。アホどもが。
こんなアホどもが差別だのと喚き散らしているんだよな。
277:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 00:32:26.85 SOM2nIG3
>>276
喚き散らすもなにも>>235（バカ）が差別だと認めちゃったからなw
そう言えば南アフリカでも黒人差別は合法だったよね。
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
278:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 00:46:54.79 VqlFv/CD
差別は違法だよ。でも区別は合法。
だから女性専用車は合法。
279:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 02:04:28.40 mVK7ZYub
懲りない馬鹿だね。とことん付き合うよｗ
>>235はおまえの意見だよな？w
何度もいうけど↓これは私の意見だよ？？
「差別だと騒いでいる輩 は おそらく憲法でいう合理的な差別（合憲）のことを差しているんだろうね。」
↓これも私の意見
「差別と騒いでいる輩はおそらく憲法で言う合理的な差別のことを差している」
「であるからして、違法が故に廃止せよなんて訴訟すら起こしてない現実を見ると、それは合憲・合法だと認識してるからなんだろうね。」
↑これも私の意見
でもさあ
「こいつらが合憲だと認識してるからなんだろうね。であるからして、女性専用車は差別である」
なんてどこにも書いてないんだよなｗｗｗ
ついでに・・・
>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
↑これも私の意見だよ。でも法解釈（憲法）の基本的な考えなんだけどな。
おまえは憲法の基本原理である基本的人権の尊重の平等権における「平等」「差別」という言葉の解釈がズレてるんだよ。
何度も言うけど、法律・憲法について云々言うなら基本的な事を勉強してからのほうがいいよ。
法学学んでないのが一目瞭然だぞ↓
>>235（バカ）によると、不合理な差別と合理的な差別があるそうですw
差別と言っても違憲、違法とは限らない、合憲、合法の差別があるそうです。
憲法解釈で合理的、不合理な不平等があるの知らないなんてお粗末すぎるんだよ。ばか。
280:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 02:19:12.40 mVK7ZYub
この一連の流れで、反対派のリーガルマインドのレベルの低さを露呈しちゃったね。
女性専用車って違法なの？違憲なの？
って質問に反対派の誰ひとりまともに答えられてないのがその確たる証拠。
281:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 03:23:10.27 ZN7Lgxw1
実際に男女差別問題になんか何の興味もないくせにｗ
ようは、女と一緒に乗る機会が減ってしまったのが惜しいだけだろｗ
女性専用車両がー 女性専用車両がー って叫んでる連中って他の男女問題には
全然無関心じゃんｗ
282:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 05:02:54.55 XIWL1kqj
URLﾘﾝｸ(kansaisuiheisya.blog.fc2.com)
283:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 05:14:01.53 VqlFv/CD
ところで>>280は自衛隊をどう考える？合憲？違憲？合法？違法？あれは正しい？間違ってる？
284:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 05:16:37.37 VqlFv/CD
>>281
多分そういう観点の人が女性専用車両がー 女性専用車両がー とは叫ばないんじゃないかな？
285:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 05:27:33.51 VqlFv/CD
沢山の男性が女性専用車に疑問を抱きながら、その殆どの人がリアルでそれに触れようとせず、このスレのようなネット上でボロクソに言うのは、女性側がこの程度の認識しかないことが一番の問題じゃないかな？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
286:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 07:12:55.35 Y6b8ATWD
>>278
女性専用車の理念は区別の範囲という意見？
それなら利用女性のモラルの低さが問題だね
287:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 08:48:45.79 5JrkQ4Rd
>>278
女性専用車両は差別ではなく区別であるとする根拠は？
288:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 11:38:04.74 SOM2nIG3
>>279
>↓これも私の意見
>「差別と騒いでいる輩はおそらく憲法で言う合理的な差別のことを差している」
>「であるからして、違法が故に廃止せよなんて訴訟すら起こしてない現実を見ると、それは合憲・合法だと認識してるからなんだろうね。」
>↑これも私の意見
>>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
>>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
>
>↑これも私の意見だよ。
はい認めちゃいましたw
そう、それはおまえの違憲だね。
明確に差別だと記述してるね。
>>235（バカ）によると、不合理な差別と合理的な差別があるそうですw
差別と言っても違憲、違法とは限らない、合憲、合法の差別があるそうです。
差別だと認めちゃいましたとさw
差別は駄目だって話なのに、合法違法の話されてもねえ。
差別が合法だったら、その法がおかしいって話なのに。
「黒人差別を合法化します」←こんな国があったらキチガイ国家だよね。
289:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 11:47:02.84 SOM2nIG3
男性差別賛成派が、一歩前進。
議論する中で苦しくなって、ついに女専用車両が差別だと認める。
差別だと認めたものの、「合法的差別なら許させる」と言う自説を展開。
しかし男性側から「差別が合法とされるなら、その法律自体がおかしいだろ、ボケ！」と
一括され、言葉に詰まる有様w
さらに差別合法の例であるアパルトヘイトを出されて、まったく反論できずw
解釈論でへ理屈こねて男性差別を合憲と言うなら、その解釈論がおかしい、って話だ。
もしそんな解釈論がまかり通るなら、条文に不備があるから、明確な男性差別の否定を
憲法でうたわなければならなくなるな。
参考：
差別だと認めた決定的なレス
↓
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
290:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:08:20.70 VqlFv/CD
>>287
国際空港の出口で・・・「アフリカなど発展途上国の帰国者は別」みたいなのがあ りますよね？
検疫カウンターというんでしたっけ？ あれをアフリカ人の人が「差別だ！」と嘆いていらっしゃいました。
でも「あれは差別ではなく区別。アフリカなどからの帰国者は、病気の心配が高い からだ」と日本人は言っていました。
291:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:12:41.87 5JrkQ4Rd
>>290
その日本人の某さんの意見が正しいとする根拠は？
292:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:18:58.05 5ar3GVXd
そもそも性欲に血走った痴漢男が多発しているからだよ。
女性が安心して乗車できる車両があったっていいんじゃないの？
293:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:20:52.35 SOM2nIG3
賛成派仲間割れの図w
>>235
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
>>278
>差別は違法だよ。でも区別は合法。
294:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:21:34.27 SOM2nIG3
>>292
理由を付ければ差別をしてもいい、と言う考えは間違い。
295:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:26:30.04 VqlFv/CD
>>291
その日本人の某さんの意見が間違っているとする根拠は？
296:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 12:50:27.71 SOM2nIG3
>>295
質問に質問返しは駄目だろw
根拠ないんだ。
297:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 13:04:36.00 5JrkQ4Rd
>>295
間違っているという根拠がないことは、正しいとする根拠にはならない
その日本人の某さんの意見が正しいとする根拠は？
298:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 13:19:20.38 SOM2nIG3
賛成派って理詰めに弱いよな
299:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 13:31:01.87 mVK7ZYub
自分達に都合の良い部分だけをピックアップし、勝手に解釈する。
時には言葉尻を引っ張り出して執拗に粘着。
なんかあれだな、マスコミの視聴率稼ぎとやってること一緒だな。
所詮、中途半端な知識の元に打ち出した脆弱な主張なんだよ。この人たちの言ってる事って。
だから誰ひとりとして、
「女性専用車は不合理で不平等であり、憲法で保証されている基本的人権の尊重に反している」「故に、違憲であり、鉄道会社並びに導入を促進した国を訴える」
なんて訴えすら起こせないんだよ。
おそらく感覚的に、
「なんか不平等じゃないか？」
「ってことは差別じゃないか？」
「なら違憲じゃん！ふざけんな」
なんてチープな発想力から生じたものだと思うよ。
↑あ、私の私見な。
300:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 13:39:35.08 SOM2nIG3
さてと、また晒し上げておくか。
差別だと認めた決定的なレス
↓
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
301:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 13:49:56.75 VqlFv/CD
>>297
それは正しいという根拠がないことは、と間違っているとする根拠にはならないということでもあるよね。
正しい根拠を探すのは星の数ほどある間違っている可能性を一つ一つ潰していかなければならない悪魔の証明だから、できれば正しくない事を挙げて貰った方が助かるのだが。
302:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 14:14:50.37 VqlFv/CD
>>291
去年か一昨年だったか、家族の誰かがインフルエンザにかかったら、本人は元気でも1週間会社を休むように言われた事があったけど、あれって差別なの？
効果的な治療法が見つからない、人に移る病気を患った人やその病気にかかる可能性がある人を隔離するのは差別ではないと思うのだが。
303:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 14:19:01.54 mVK7ZYub
>290
アフリカの人が差別であると空港や航空会社(なのか？)にクレームつけて、相手が改善すればそれでいいんじゃない？
それでも、「差別ではない」とするならば、アフリカの人は相手に対して訴訟起こせばよい。
そもそも法治国家とは何ぞや？だろ。
ただし、主張が客観的にみても確りしたものでなければ、単に金や労力を費やすだけで終わるということもあるが、
何かを変える為には、ある一定数の同意や協力が必要だし、そもそもそれを貫く為の強靭な信念が必要だよね。
こいつらみたいに、自分たちの一方的な利益の為の主張では、他人の協力なぞ得られんし、変わる訳がない。
>288
アパルトヘイトは明確な政策だったけど、日本でも同和問題とか根深い問題があるよね。差別問題と利権を天秤にかけてうやむやにした結果が現状。
>286
女性専用車が差別か否かという問題と、女性のモラルは別問題。
このスレの反対派はこの２つのアンチの混合体。
>293
違うと言ってるんだがww
私は女性専用車に賛成してるという記述があったかな？
勝手な妄想と超訳で「私は賛成派」と見なしてるのだろうね。
304:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 14:44:22.31 5JrkQ4Rd
>>301
＞それは正しいという根拠がないことは、と間違っているとする根拠にはならないということでもあるよね。
根拠のない主張は、議論では認められない
＞正しい根拠を探すのは星の数ほどある間違っている可能性を一つ一つ潰していかなければならない悪魔の証明だから、
違う。女性専用車両が区別であることは、区別ではないとする全ての可能性の潰さずとも
区別の定義に合致することを示せれば証明されるため、悪魔の証明とは言えない
305:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 16:29:34.15 ZN7Lgxw1
>>284
そう思う根拠は？
306:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 21:35:26.41 VqlFv/CD
>>305
そういう思考の人が男女平等を理由に女性専用車を批判したところで何も得るものが無いからね。
痴漢を批判して、俺はこんなに女性の見方なんだよ(だから俺と仲良くしてよ）といった方が余程得るものが多いと思うんだけど。
307:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 21:41:28.95 ZN7Lgxw1
>>306
そう思う根拠は？
308:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
12/12/08 22:22:00.84 h+Xl7FVS
>>307
根拠ってわかってんじゃん。書いてるだろ。これだよ。
「と思うんだが」
「と思うんだけど」
これが根拠です。
この段階で、「あこの手の奴か」と普通に思うんだけどね。
マトモな話も出来ないいつもの奴らだよ。
309:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 22:43:06.25 Jul1FKfc
>>306
＞思うんだけど
誰も君の感想文なんか求めてないよ。
根拠ですよ、 こ・ん・きょ 。
日本語理解してますぅ？
それと、あなたが女性専用車両以外の男女差別には、さほど拘らない理由を教えてください。
必死になって反対しているのは女性専用車両のことばかりで、他の男性差別には肯定的ですよね？
310:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 23:39:49.63 VqlFv/CD
>>309
>>284自体が○○じゃないかな？という個人の感想の域を出ないものだから、根拠を断定しろといわれてもそりゃ無理だよ。
そんなものがあるなら>>284の時点で断定してるよ。
311:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 23:42:17.53 VqlFv/CD
>>309
それから女性専用車に対しても私が大反対はしていないと思うが。
312:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 15:12:56.32 87WCDrzm
人には女性専用車が差別である根拠を求めるのに、自分は女性専用車が差別ではない根拠は絶対に出さないね。
313:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 23:34:25.46 guWUdNld
反対派にはおかしな奴が多い。
昔ようつべ動画で見たけど、反対派のあんちゃんが、カフェか何処かで「男子トイレが女子トイレより少ないのは差別だ！」とか店員に噛みついてるのがあった。
ふつう女性客が多けりゃ必然的にトイレの数も多くなるだろって思ったんだが。あれも差別か？？
頭おかしいだろw
314:↑
12/12/11 00:32:21.77 DyJ580pk
はいはいそうかそうかｗ
315:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 01:20:33.17 Cmu2zHhQ
↑なんで反対派を否定するレスすると賛成派とみなされるんだろうか？
やっぱ反対派の人って在特会みたいな価値観だから？
同じ人が出てるね。
「男性差別を許さない市民の会」、「差別ネットワーク」の共催で、ＪＲ秋葉原駅前ロータリーで街頭喧伝活動を行った。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 01:21:17.14 fMTUz9t9
>>315
なんだ バカチョンね キミ。
317:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/11 08:20:36.83 wMtkQylK
>>313＝>>315＝ミスター真理っ屁の矛盾必死だな
318:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 09:55:52.95 ETDFs3kF
誰も>>313のことを賛成派だろとか書いてないし
みなされるんだろうか？と言いつつ>>314を反対派とみなしちゃってるし
319:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 22:58:14.49 ETpSUf1D
中立派を装って（ry
320:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/11 23:03:43.53 wMtkQylK
中立派を装って（ry するのがミスター真理っ屁の矛盾ｗｗｗ
321:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 10:58:06.52 aEiSYiB3
反対派のレスを大別するとこの人(たち？)はいくつかの属性にあてはまるね。
・法律音痴
・在特会(反対の会)
・アンチ創価、公明
・女嫌い、女コンプ
また、問題点として挙げているのは主に
・女性専用車は差別である
・女性はモラル、マナーが悪い
という２点だが、この２つの全く異なる論点を混同してるのも反対派の特色。
322:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 12:01:41.34 DIjX5Gjw
>>235の面白いところは、女専用車両が男性差別であることを認めてる点。
つまり、男性差別は合法的な差別と主張してるところ。
差別と認めてる時点で一歩前進なんだよね。
235 名前: 名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
323:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 14:10:36.49 5ZMuH4nY
>>321
また君の感想？
どうせ根拠を聞いても答えないんでしょ？
324:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 15:24:10.18 mcEC47we
まともに反論できない反対派は、同じコピペを繰り返したり、「根拠は？」を連呼したりする。
反対派の知能の低さが改めて浮き彫りにw
325:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 16:23:41.58 aEiSYiB3
>323
>感想？
スレの発言を大別してみた。と書いたんだが？
>根拠
あのさ、おたくからすりゃ、否定してくる人間はすべて同一人物に見えてるのだろうけど、
あいにく私は神通力を持ち合わせてるわけでもなく、他の人がどんな考えで書き込んだのかなんてわからないんだよね。
「何の根拠について」なのか具体的に差してもらわないとわからんよ。。。
熱くなる気持ちはわからんでもないけど、これ匿名掲示板だからwww
326:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/12 17:33:36.83 C+8wdi9X
>>321＝>>324＝>>325
キチガイの反々対派のミスター真理っ屁の矛盾必死だなｗｗｗ
相変わらず反対派に対して思い込みによるレッテル貼りですかｗｗｗｗｗ
相変わらず進歩がないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで精神病院いけよ。
327:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 18:22:53.72 5ZMuH4nY
>>326
了解
ありがと
328:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 22:31:13.10 6QyCHJ7S
>>321
＞＞・女性専用車は差別である
＞＞・女性はモラル、マナーが悪い
2つの事象についてそれぞれ述べてるだけで、混同はしてないと思うが。
混同、ってのは例えば、
・他人に迷惑をかける者は嫌われる
・他人に迷惑をかける者は比較的女が多い
という2つの事象を1つにして、女嫌いなどと言い出すことを指す。
329:クスクス ◆av4uFmpDYc
12/12/12 23:06:08.39 i2tOpDNt
>>292
まず痴漢の殆どは、男性ですが、男性の殆どは痴漢ではない事を理解して頂けたら幸いです。
そして男性恐怖症の女性がその車両に存在したとしても、善良な男性を排除する理由にはならない事も理解して頂けたら幸いです。
>>320
イケメン超高学歴都会人様
まず女性専用車両は存続するか、廃止するかの二つですから、中立派は存在しないと言えます。
例えば女性専用車両拡大を訴えているのであれば、積極的賛成派と言えますし、現状維持を訴えているのであれば、消極的賛成派と言えます。
次に女性専用車両の廃止を訴えているのであれば、反対派だと言えますし、中立派と言うのは消極的賛成派に属すると言えます。
そして賛成派と反対派は関心派に属していると言えますし、それ以外の方は無関心派に属すると言えます。
330:名無しさん ～君の性差～
12/12/13 09:38:45.42 kUl+xUsE
>326
はいはい。
331:名無しさん ～君の性差～
12/12/13 10:49:39.36 kUl+xUsE
そもそも「このスレの反対派＝女性専用車は廃止すべき」とは少々異なるのでは？
1女性専用車があるなら男性専用車も必要。
2女性専用車になんでババアが乗ってるんだよ。
3女性専用車はそもそも男性も乗れる。
であるが故に廃止すべき理由ではないよね。
1は男性専用車を設置すれば(女性専用車の存在を)よしとする。
2はババアを排除すればよしとする。
3は表示方法を変えればよしとする。
つまり、廃止に追い込みたいというより、女性専用車のありかたについての指摘しているに過ぎない。
これらの意見と、反対の会等が主張する、女性専用車は差別であり廃止すべきという主張とはまったく別の議論。
つまり、反対派とひとくくりにしても廃止を訴えているのはその中の一部であり、全員が廃止すべきと主張しているわけではない。
存在自体に否定的な「否定派」と運用の改善を求める「改善派」に分かれるのでは？
賛成派についても同様、
1痴漢廃止の為に必要
2女性客が安心して乗る為に必要
3別に不都合に感じていない
1は鉄道会社が主張している本来の目的。
2は1の目的とは趣旨が異なる。前述のババア云々もこの部分にかかるかと。
3は多くの利用客があてはまると思うが、消極的に肯定、消極的に否定、無関心どちらとも言える。
反対派全般に対して思うことは、
女性専用車は誰でも乗れるという意見があるならば、まずは鉄道会社がその旨を積極的に利用客に伝えるよう(ために訴えかける)働きかけをすべき。
現状として、世間一般の認識が「女性専用車＝女性しか乗れない」である以上は、一般利用客に対して文句を言うのは筋違い。
矛先を創価だのメスブタだのとするのは、廃止や改善以外の意図があるからかと。賛成派の一部のフェミもそれに乗ってしまうことにより女性専用車の本来の議論から逸脱していることに理解すべき。
332:名無しさん ～君の性差～
12/12/13 21:54:35.52 aBsaiQtK
>>331
なぜ鉄道会社が嘘をついてまで男性を乗せないように必死なのかという原因を突き詰めれば、
男性の人権を尊重しない社会全体の意識がある、ということに行き着く。
だから一般人に対して訴えかけることは何らおかしなことではない。
333:名無しさん ～君の性差～
12/12/13 22:00:48.28 aBsaiQtK
>>331
＞＞1女性専用車があるなら男性専用車も必要。
＞＞2女性専用車になんでババアが乗ってるんだよ。
＞＞3女性専用車はそもそも男性も乗れる。
＞＞であるが故に廃止すべき理由ではないよね。
単に女性専用車両の廃止しか視野にないとそう思うだろうけど、
反対派としてはもっと広い視野で、男性差別全般を無くしたいと思ってるからな。
なぜ女性専用車両があるのに男性専用車両は無いのか、
なぜ女性専用車両にババアは乗っていいことになっているのか、
なぜ女性専用車両に男性は乗れるのに周知しないのか、
これらは全て社会の男性差別意識の表れであって、
女性専用車両の問題を述べるときに避けては通れない。
334:hjk6896g
12/12/14 00:35:07.44 p+3NwW9a
フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
335:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 20:16:19.97 myPYcr7e
ドクター差別のブログより
【予定】１２月２１日（金） 新宿南口で街宣後、
東横線で「任意周知乗車」を行います。
１２月２１日は年末に三連休前が重なって忙しい人が多いというのに、
社会や経済に何も貢献していない無職というのは本当にヒマだねぇ。
残業や忘年会でお疲れのところに迷惑乗車をするという犯行予告をするとは、
いかに雌車反対派が無職で基地外で反社会的であるかがよく分かる。
雌車反対派が迷惑乗車をしているのを見たら即１１０番通報を！
336:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 20:17:10.28 myPYcr7e
平日の真昼間から仕事もせず、路上で反社会行為をして大騒ぎしている無職男ども。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.beroncho.com)
URLﾘﾝｸ(www.beroncho.com)
URLﾘﾝｸ(www.beroncho.com)
337:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 20:21:15.90 myPYcr7e
★★★拡散推奨★★★
10月26日、女性専用車両に乗った男が、車内で盗撮をして連行された。
このまま警察に突き出されて現行犯逮捕だな
当然ながら有罪
－－－－－－－－－
@kao07
女性専用車両に一人男が紛れ込んでると思ったら・・
何やら盗撮してた模様(*`0`*) 駅員さんに連れて行かれた！！
－－－－－－－－－
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
338:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 21:18:27.46 jKiwEPhk
女は男性を侮辱したり痴漢でっち上げをする犯罪者集団だから
男性が自衛のためにICレコーダーを持っていたら
駅員が男性を犯罪者扱いした、駅員による犯罪事件のことか。
京王電鉄だったっけ？
339:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 21:20:10.40 iNpfAdhs
>>334
バカ。
珍太郎は人類史上最悪の男性差別、そう、徴兵制の立法を声高に叫んでるアホ。
自民より極右だよ。
つまり戦後一貫して行われて来た自民の女優遇よりもっと酷い女優遇をやるってこと。
所謂バカマッチョだ。
こいつが女の義務について言及したことある？
さだまさしの関白宣言みたいなことばっかり言ってるバカマッチョだぞ。
340:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 22:09:32.27 pfwUsLgp
>>335-337
似非平和会館から創価儲乙
341:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/14 23:55:08.71 hmJAaeqh
>>335-337
キチガイのミスター真理っ屁の矛盾乙
342:クスクス ◆av4uFmpDYc
12/12/14 23:55:40.62 9nC4zMMX
>>331
ご指摘有難う御座います。
まず女性専用車両関心派には賛成派と条件付賛成派、反対派、条件付反対派の４つの大別出来ると言えます。
つまり条件付賛成派は、男性専用車両を設けるのであれば、女性専用車両も容認すると言う事になります。
次に>>331が提示された２ちゃんねるにおける反対派の例について回答致します。
＞1女性専用車があるなら男性専用車も必要。
これは男性専用車両があれば、女性専用車両を容認する訳ですから、条件付賛成派となります。
＞2女性専用車になんでババアが乗ってるんだよ。
これも痴漢被害に関係のない女性を乗せないようにすれば、女性専用車両を容認する訳ですから、条件付賛成派となります。
＞3女性専用車はそもそも男性も乗れる。
実際に女性専用車両に男性も乗れると認めている賛成派もいる為、女性専用車両の廃止を訴えない限り、賛成派と言えます。
次に>>331のご指摘のように、女性専用車両に反対する会等の団体に所属する反対派と２ちゃんねるの反対派は主張に差があると思っております。
そして女性専用車両に反対する会等の団体は女性専用車両の廃止を訴えておりますし、実践活動も行っております。
343:クスクス ◆av4uFmpDYc
12/12/14 23:58:27.04 9nC4zMMX
>>331
（続き）
次に>>331が提示された賛成派の例について回答致します。
＞1痴漢廃止の為に必要
これは賛成派と言えますし、無関心派も存在しております。
＞2女性客が安心して乗る為に必要
これも賛成派であると言えますし、男性も乗れると認めている方と、男性も乗れると認めていない方が存在しております。
＞3別に不都合に感じていない
これは無関心派が多いと言えますし、一部の男性が差別ではないと感じていても、女性専用車両は痴漢対策として導入され、
男性に対しては、声かけをする形で実質的な強制排除を行っている為、善良な男性も含めて、痴漢と見做されていると言えます。
344:クスクス ◆av4uFmpDYc
12/12/15 00:00:53.09 ncN/OYEt
>>331
（続き）
次に女性専用車両に反対する会等の団体は既に鉄道会社本社にも出向いておりますし、反対派は任意周知ジャンパーを着て、任意周知乗車を行っております。
しかし現場の職員は男性も乗れる事を伝えようとせず、女性専用車両に乗車される男性に対して声かけをする形で事実上の強制排除を行っているのが現状であります。
つまり現場の職員は男性を降ろそうとしている女性乗客に対して、男性も乗れると伝えなければならないと言えますし、そうした適切な対応を行う事で、女性専用車両による弊害をなくして行く必要があると言えます。
そして女性専用車両の名称自体、実体に則していない名称でありますし、消費者基本法第５条第２号にも抵触していますし、思いやり車両に名称変更をする事が必要だと言えます。
最後に別の不当な差別を容認する反対派であれば、不当な差別をしないように、諌めなければなりませんが、
全ての不当な差別に反対しながら、女性専用車両の廃止に向けて実践活動を行っている反対派であれば、問題視すべきではありませんし、一緒くたにしてはならないと言えます。
345:クスクス ◆av4uFmpDYc
12/12/15 00:03:20.28 ncN/OYEt
>>335-337
まず女性専用車両は男性も乗れると裁判所も、国土交通省も、警察庁も、鉄道会社本社も認めておりますし、任意周知乗車する事については何ら問題ないと言えます。
次に反対派が行っている録画は盗撮には当たらないと言えますし、盗撮したと言う謂れはないと言えます。
つまり女性専用車両反対派が行っている実践活動は、合法的且つ紳士的に行っていると言えますし、批判される謂れはないと言えます。
346:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 01:12:57.32 fM49WIwf
>>345
迷惑防止条例に普通に引っかかりますけど
347:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 01:30:51.32 niNRJjpn
俺は基本東京都内で通勤は車だが、年に5～6回くらい電車に乗ることがある。
先日、知らずに女性専用車両に乗ったが何も言われなかった。
348:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 07:27:14.42 Ttv29Wfa
>>346
ただの証拠保全のための行為は犯罪にすべきじゃないね。
女性専用車両の存在自体は明らかに各自治体の条例違反だけどな。
349:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 09:21:23.59 fM49WIwf
>>348
すべきじゃないと勝手に思うのは自由だけど、録画は肖像権侵害にあたりますし
無断で撮影したことで有罪判決受けた事例もあります
確か寝顔を撮ったとかいう話でしたね
あと、他人に精神的苦痛を与える行為が条例違反です。
それに権利を盾に女性専用車両に乗れているからといって
仮にそういったことで捕まり、裁判になった場合、恐らく男側の心証だけが悪くなりますよ。
健常者なら「何故女性専用車両に乗ろうと思ったのか」「女性専用車両が何故存在すると思うか」
存在理由を認識してもなお乗ろうとする行為は意識的に嫌がらせしていることになりますから。
乗車を許されているだけで、けして積極的に乗らせたい訳ではないですからね
勘違いしないように
350:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 09:39:03.15 eyh03zqB
>342 >343
なるほど。
では、>332 の意見とは、反対派についての認識がだいぶ異なるのでしょうか？
351:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 10:26:07.96 A83CI3tI
>>346
どう構成要件を満たすの？
352:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 10:30:20.88 A83CI3tI
>>349
>録画は肖像権侵害にあたりますし
あたる場合とあたらない場合があるよ。
そもそも、日本には肖像権を明確に定義した法律はないので、
個々の事例で司法判断を仰ぐしかない。
プライバシー権を侵害されたと言うなら提訴しないと。
>無断で撮影したことで有罪判決
証拠保全の為の撮影で有罪判決を受けた裁判例、判例があると言うのなら出してみ。
353:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 11:05:31.79 fM49WIwf
>>351
うーん頭悪いから難しい話は嫌いなんだよね とりあえず
・録画するという明確な目的意識はつまりは故意で撮ることの証明であり、
肖像権の侵害によって精神的苦痛を感じる結果が予測出来るといえる。
・刑法38条3項本文の「法律を知らなかったとしても、それによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。」
つまり処罰されないように行動することはできない
・仮に故意を否定するにしても「一定のことについて注意を払わなければならない義務」（注意義務）が存在し
「そうならないようにする義務」（回避義務）が存在するため、その義務をはたさなかったがゆえに構成要件を満たすことになる（過失）
もっともこの義務も立場や状況によって差がでてくる場合がありますが、
女性専用車両に乗らなければならない理由に緊急性でもない限り、避けることはおよそ無理とは言い難い。
・未泌の故意
偶然入ってしまったなら肖像権侵害の判別は難しいが
人混みの中、撮影し他人が写ることの因果は明らかである
354:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 11:11:29.74 fM49WIwf
>>352
証拠保全の為に他人の肖像権を侵害するよりも前に、回避出来る手段が存在するのなら保全行動に妥当性は発生しない。
355:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 11:58:21.64 A83CI3tI
>>353
いや、構成要件の話してるんだけど。
構成要件を満たしてないと犯罪にはならないから。
ある行為を犯罪とするには、構成要件を満たすこと、有責性、違法性阻却事由のないこと、
の三つが揃わないと駄目。
だから、君の当てずっぽうの話でお茶を濁してもしょうがないわけ。
迷惑防止条例の構成要件をどう満たしてるのか。
それについて答えてくれ。
迷惑防止条例の構成要件の話してるときに、日本では法律として規定されてない肖像権侵害の話や
刑法38条の話をしても意味がない。
ある犯罪の構成要件は、他の法律によって侵されない。
刑法38条3項が関わってくるのは違法性阻却事由の有無だよ。
356:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 11:59:02.86 A83CI3tI
>>354
じゃあ、その法的根拠は？
357:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:20:28.90 fM49WIwf
>>355
「故意または過失による行為の存在」→１回避義務を無視して保全を優先した行為
「結果の発生」→２肖像権の侵害
「因果関係」→１、２のことから明確な意思のもと撮影している事実。
こっちが当てずっぽうなら君は都合の良い理屈しか通さない卑怯者じゃないか？
肖像権侵害云々よりそれが盗撮に当たる行為の証明に繋がるということをお忘れなく
358:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:25:00.05 A83CI3tI
>>357
いや、だから構成要件を満たしてるの？って聞いてるの。
なんでごまかすんだよ。
>迷惑防止条例に普通に引っかかりますけど
迷惑防止条例の構成要件をどう満たしてるの？
>肖像権侵害云々よりそれが盗撮に当たる行為の証明に繋がるということをお忘れなく
盗撮だと断定する根拠は？
そしてそれは何法の何条に違反する犯罪なの？
日本は罪刑法定主義の法治国家だよ？
迷惑防止条例の構成要件をどう満たしてるの？
君のあてずっぽうでは、なんの証明にもならないよ。
罪刑法定主義ってわかる？
構成要件の意味もわからない？
359:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:26:12.47 fM49WIwf
>>356
根拠もなにも、回避義務と注意義務は故意であるかないかを見定める判断の一つですが。
360:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:28:01.76 A83CI3tI
>>357
>「故意または過失による行為の存在」→１回避義務を無視して保全を優先した行為
>
>「結果の発生」→２肖像権の侵害
>「因果関係」→１、２のことから明確な意思のもと撮影している事実。
迷惑防止条例とどう関係あるの？
日本は罪刑法定主義の法治国家なので、法律で定められてない罪で罰することはできないよ。
わかる？
361:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:30:18.55 fM49WIwf
>>358
ごまかしてないよ。満たしてるからその旨をレスしてるんだろうが
> 盗撮だと断定する根拠は？
それもレスしてるよね？
> そしてそれは何法の何条に違反する犯罪なの？
それって重要？話がズレてきてるけど盗撮なら迷惑防止条例に引っかかると言ってるよね？
どうして話をずらそうとするの？w
362:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:30:49.43 A83CI3tI
>>359
いや、だから
何法の何条に違反するの？って話。
故意か否かは違法性阻却に関わる話であって、
法律で禁止されてない行為に故意も過失も関係ない。
だって、犯罪の話をしてるんだから。
363:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:39:50.65 fM49WIwf
>>362
だから迷惑防止条例でしょ？国が定めた刑罰と何故一緒にしてるの？何でそんなに必死まくし立ててるの？
> 故意か否かは違法性阻却に関わる話であって、
> 法律で禁止されてない行為に故意も過失も関係ない。
それは罪になるかどうかであって、
こっちはあくまで盗撮を証明するために
回避義務や注意義務を持ち出したにすぎないけど？
どうして避けられる事態を無視して保全を優先したのかと問われて
権利を主張したところで答えにはならないよね？頭大丈夫？
回避しなかったから罪になるならないじゃない、その行動が罪を立証してるんだといってるんだよ
364:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:43:16.03 fM49WIwf
(1)卑わい行為
○ 公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例
・ 第5条第1項
何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。
・ 第8条（罰則）
6月以下の懲役又は５０万円以下の罰金
常習の場合 1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
※ 盗撮
1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
常習の場合 2年以下の懲役又は100万円以下の罰金
(2)強制わいせつ罪
○ 刑法第176条
13歳以上の男女に対し、暴力又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、6月以上10年以下の懲役に処する。
13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
これでいい？
365:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:55:07.52 Ttv29Wfa
>>349
＞＞女性専用車両が何故存在すると思うか
女の大部分(一部の男もだが)が男性差別大好きなクズだからだろ。
まさか痴漢がいるから女性専用車両ができたなんて嘘を信じてるの？
366:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:57:03.49 fM49WIwf
難しい話が嫌いだっていったとたんどうでもいい法律を振りかざして有耶無耶にしようとするけど
言ってる通り頭悪いから正直分からないよ？w ただそれが他人に不快感を与える行為であるのは確かでしょ
367:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 12:59:34.57 Ttv29Wfa
>>353
全ての車両が誰でも乗れる車両なんだから緊急性も何もないだろ。
368:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:00:21.83 A83CI3tI
>>361
>満たしてるからその旨をレスしてるんだろうが
いや、だから
どう構成要件を満たしてるの？と聞いてるんだが？
なんで質問から逃げ回る？
>それもレスしてるよね？
どこ？
>それって重要？
いや、どう考えても重要だろw
なに重要でないことにして逃げてるんだよw
犯罪ではないってことかな？
>盗撮なら迷惑防止条例に引っかかると言ってるよね？
だからどの自治体の迷惑防止条例の第何条？
そして、どう構成要件を満たしてるの？
>盗撮なら
あれ？
「なら」？
盗撮かどうかはわからないってことね。
迷惑防止条例に引っかかると断言した事は取り消すんだね。
了解！
369:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:00:45.50 Ttv29Wfa
>>366
他人に不快感を与える行為はやってはいけないんだったら、
例えば痴漢のような犯罪者に不快感を与える防犯カメラなんかはやってはいけないね。
370:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:04:22.39 fM49WIwf
>>365
痴漢からの逃げ道があるというのは被害者にとって唯一の救いであり
存在させる理由がある以上、それが間違った認識だと否定する根拠はない
そういう表面的なことにとらわれて、非難してるのは幼稚だと思わない？
371:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:07:33.42 A83CI3tI
>>363
>だから迷惑防止条例でしょ？
だからどの自治体の迷惑防止条例の第何条？
そして、どう構成要件を満たしてるの？
>それは罪になるかどうかであって
いや、構成要件を満たしてないと罪にはならないよ。
>こっちはあくまで盗撮を証明するために
>回避義務や注意義務を持ち出したにすぎないけど？
だから、構成要件を満たしてない行為に対して、
違法性阻却の有無を述べることに意味はないよ。
だって、日本は罪刑法定主義の法治国家なんだから。
法律で定められてない行為は犯罪とはならない。ここは日本だよ。
>回避しなかったから罪になるならないじゃない、その行動が罪を立証してるんだといってるんだよ
意味不明。
何法の何条に反するの？
そもそも罪を立証するには構成要件を満たしてることを証明しないと無理だよ？
なぜなら日本は罪刑法定主義の法治国家なんだから。
法律で定められてない行為は犯罪とはならない。
372:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:09:51.73 Ttv29Wfa
>>370
別に痴漢からの逃げ道は、女性専用車両と共用車両の組み合わせだけじゃなくて、
他の方法だってあるだろ。
わざわざ男性差別の方法を選ぶことが悪い、と言っている。
ところで、男性が男性差別からの逃げ道が無いことについての対策はどうするの？
少なくともお前の思考から言えば、その対策は女のみに不利益を与える方法であっても
何ら問題無いんだよな？
373:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:09:56.39 A83CI3tI
>>370
>存在させる理由がある以上
存在させる理由がある、とする根拠は？
男性差別なんだから存在させる理由はないよ。
即刻廃止しないと。
理由をつければ男性差別をしてもいい、って考え自体が間違い。
犯罪対策ならなにしても許されるとでも思ってる？
374:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:18:38.38 fM49WIwf
>>367
女性専用車両は乗ることを許されているだけであって積極的に乗るように仕向けている訳ではない
その認識下であえて乗車することは目的が存在することになる。
女性だらけの車両に乗りたがる男の目的がどのようなものかは限られてくるよね
>>368
じゃあ反論があるなら質問具体性をもって指摘したら？それをしないなら逃げてるのは君だよ？
> >盗撮なら
もうあげ足とりに必死だねぇ・・・
>>369
羞恥させるために備え付けてるわけじゃないと証明されてるから
375:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:27:35.18 A83CI3tI
>>374
で？
盗撮であることの法的根拠はいつ出せるの？
逃げ回っても何度でもレスつけるよ。
面白いから。
日本は罪刑法定主義の法治国家だよ。
法律で定められてないことで罪に問われる事はない。
構成要件を満たしてないと犯罪にはならないぞ。
376:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:30:25.28 fM49WIwf
>>371
うんもう分かった。 認めたくないんでちゅね
必死すぎて怖いわ
>>372
他の方法ってカメラとか？それは100％逃げれる訳ではないし全車両、四角無しに取り付けたら費用が馬鹿みたいにかかるよ。
専用車両より有効的とは言い難い。
男性差別ってのも捉え方次第でしょ？女隔離車両なんて言い方だったら許すの？
> ところで、男性が男性差別からの逃げ道が無いことについての対策はどうするの？
そもそもの問題点は痴漢が驚くほど存在し、被害を被ってきた経緯からくることなのだから
開き直れることじゃないと思わないかな。自業自得だよ。
まぁなんでも男が不遇の扱いを受けてるからといって
女性専用車両を廃止する理由にはならない。男性専用車両の設置を求めればいいだけなんだし
> 何ら問題無いんだよな？
専用車両並みに痴漢がなくなるのならいいのではないかな
377:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:32:37.06 fM49WIwf
>>375
基地外ストーカーはNGです。話してもらいたければID変えて、冷静なレスを心がけてね。
378:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:52:23.09 4vS1GJwK
人格批判、個人攻撃入りましたー
379:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:54:18.68 fM49WIwf
すみませんねぇ。不完全な人間なもんで。
380:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/15 19:00:53.73 H7U48/5t
キチガイのミスター真理っ屁の矛盾必死だな。
381:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 19:39:40.02 A83CI3tI
>>374
>女性専用車両は乗ることを許されているだけであって
男性も女性も乗る事を許されてる。
>女性だらけの車両
になることもあるし、ならないこともある。
なぜなら、男性も女性も乗る事を許されてるから。
>男の目的がどのようなものかは限られてくるよね
まあ目的はほとんどが移動だろうね。
あと、鉄道が趣味とか。
他になにかあるのかな？
暇つぶしとかの人もいるかもな。
まあどっちにしても、料金払って乗るんだから問題ではない。
>>377
はい、逃げちゃいましたw
論破完了。
382:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 20:05:04.61 VIdfxiwS
>>337
>女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
まあ、このスレの書き込みを見れば、さもありなん。こいつら反対派は痴漢の取り締まりを
廃止するべきとか主張しているからな。良からぬことを企んでいるなと思ったが。
どうせ女性専用車両廃止の目的も獲物を逃したくないからだろう。
383:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/15 20:16:52.37 H7U48/5t
>>382
＞こいつら反対派は痴漢の取り締まりを
廃止するべきとか主張しているからな。
誰もそんなこと言っていませんwww
妄想乙
マジで精神病院に入院しなよキチガイ。
384:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 20:20:28.47 VIdfxiwS
>>383
>誰もそんなこと言っていませんwww
このスレに書いてあったぞ。お前もこのスレを監視しているから分かっているはずだが？
ほれ→>>35、>>119
385:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 20:25:18.90 VIdfxiwS
>>383
まだあったぞ→>>140、>>142、>>157
386:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/15 20:29:10.03 H7U48/5t
>>384
それ書いたの反対派を騙った賛成派だろｗｗｗ
キチガイ賛成派は反対派を悪者にするためには手段を選ばず工作するからな！！
おおおおおお、こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
387:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/15 20:31:46.86 H7U48/5t
痴漢はどんどん取り締まってもらっても結構だが、痴漢対策であるはずの牝車に痴漢とは無縁のクサレババアを乗せるのだけはやめさせろや。
388:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/15 20:35:26.32 H7U48/5t
あと牝車に協力する男性に感謝もすることだね。
男性の協力があってこその牝車でしょ？
見下したりレッテル貼りするのは言語道断。
389:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 20:47:44.80 Ttv29Wfa
>>376
＞＞そもそもの問題点は痴漢が驚くほど存在し、
＞＞被害を被ってきた経緯からくることなのだから
より痴漢対策になる完全男女別は一向にやらない。
女性はできるだけ女性専用車両に乗ってくださいという呼びかけすらしない。
あえて女性専用車両に乗るような明らかに痴漢では無い男性を排除するのは必死。
痴漢なんか関係ない空いてる昼間や土日でもやってる。
電車以外の場所でも女性専用スペースを拡大している。
女性専用車両をやっている目的が痴漢対策じゃないことなんか、
今までさんざん語られてきたんだよね。
過去ログすら読まずに、女性専用車両は痴漢がいるからできたなんて
言い出しても何の説得力も無い。
390:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 20:56:59.97 Ttv29Wfa
女性専用といえば、市原市で女性副市長が中心となって税金で女性専用トイレを作って叩かれてたな。
女が組織の上層部にいるとそういう男性差別が起こりやすいんだから、
男性が被害を受けないように、例えば選挙に立候補できるのは男性限定にするべきだね。
そうすれば被害者の男性が差別を受けないという逃げ道ができるんだし、
これを、性別で権利が制限されるという表面的なことにとらわれて非難するのは
幼稚なことだって >>370 も言ってることだしな。
391:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/15 21:02:48.98 H7U48/5t
>>389-390
禿同
392:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 21:06:38.06 RynSetqG
>>382
痴漢を無くすために女性専用車があるなら、もはや痴漢を取り締まる必要も無いだろう。
痴漢取締り廃止で良からぬ事を企むことが出来るなら、女性専用車が存在する意味がないのでは？
393:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 21:28:17.97 A83CI3tI
>>376
>そもそもの問題点は痴漢が驚くほど存在し、被害を被ってきた経緯からくることなのだから
「痴漢が驚くほど存在し」←その根拠は？
「被害を被ってきた経緯からくることなのだから」←ん？経緯を理由にすれば差別が許されるとする根拠は？
>開き直れることじゃないと思わないかな。自業自得だよ。
あれ？
言ってることおかしくないか？
犯罪を犯してない人間に対して、開き直りだの自業自得だの言うのは。
>まぁなんでも男が不遇の扱いを受けてるからといって
>女性専用車両を廃止する理由にはならない。
十分理由になるよ。
だって男性と言うだけで不遇「な」扱いを受けてるんだから。
394:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 21:35:02.18 A83CI3tI
>>376
>専用車両並みに痴漢がなくなるのならいいのではないかな
なるほど、女の外出禁止令でもいいわけだ。
俺もそれ賛成。
或は、ラッシュの時間に女が電車を利用することを禁止でもいいわけだな。
まあ一番いいのは女は女専用車両以外に乗る事を禁じること。
これが実行できれば、痴漢なんて起こりえない。
今までのような自称痴漢被害者はいなくなる。
一番大事なのは、自称痴漢被害者をなくすこと。
だから痴漢が起こりえない状況を作りだすことが一番。
これで女は今までのように嘘がつけなくなる。
395:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 22:38:42.57 fM49WIwf
>>389
呼びかけは駅員が案内板を持って示したりしているとこはありますよ。他にも工夫して乗車を促しています
けれど専用車両の位置が一番端であったり不便な面も多くそれを女性にだけ求めるのは差別になるのでしょ
女が素直に専用車両に移ればそれが事実上の完全隔離になります。しかしそれを強制するということは
『数ある車両の中から専用車両に限って乗車出来ない』という男の不遇に対して
女は『専用車両以外の数ある車両が乗車出来ない』という行き過ぎた差別が発生します。
倫理的に強制が許される仕様ではないから、だから本人の意思に任せなければならないんですよ。
数ある選択肢があるにもかかわらず専用車両に乗る男とは話がまるで違います
また、『見るからに痴漢』だとわかるようなら女は誰も痴漢にはあいません。
区別が付かない以上、障害者以外の男性に乗車を控えるように求めるのは当然の理屈だと思います。
それでも任意拒否をしどうしても乗りたいという男性に『どのような意図』があるか想像つきますよね
> 女性専用車両をやっている目的が痴漢対策じゃないことなんか、
> 今までさんざん語られてきたんだよね。
＞ 過去ログすら読まずに、女性専用車両は痴漢がいるからできたなんて言い出しても何の説得力も無い
その言葉をそのままお返ししますよ。
専用車両が痴漢の為にできたなんて一言でも言ってるなら安価で示してみなさい。
相手の主張をよく読まずに歪め捉えて何が説得力だ馬鹿が
396:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 22:42:41.15 fM49WIwf
>>390
なら男が組織の上層部にいて女性差別が起きないとでも？
空いた口が塞がらないね
397:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 22:47:07.16 fM49WIwf
世の中にどんな性差別があるかなんてどうでもいい
ただ女性専用車両は痴漢からの唯一の逃げ場としての役割を果たしている以上
廃止したいのなら効果的な痴漢対策を主張するのが筋だとは思わないの？
398:クスクス ◆av4uFmpDYc
12/12/15 22:53:49.24 ncN/OYEt
>>346
少なくとも女性専用車両に反対する会や男性差別を許さない市民の会、差別ネットワークの団体が行っている撮影は合法であると言えますし、迷惑防止条例に抵触しないと言えます。
その理由としてはあくまで証拠保全の為に撮影していると言えますし、迷惑防止条例には抵触しないと言えますし、盗撮の定義をしっかり把握すべきだと言えます。
それでも反対派の撮影が盗撮に当て嵌まると仰るのであれば、法的根拠を示して頂けたら幸いです。
399:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 23:14:33.91 fM49WIwf
>>398
本人達がどのような立場で正当性を主張しようとも権限が無い以上
相手の意思を無視して撮影してれば暴力には変わりないでしょう。
それが定義と言えるんじゃないでしょうか
具体的に何を根拠に合法であるというのかサッパリ分かりません
警察官だから罪を犯さないのと同義の理屈では？
400:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 23:23:29.94 6JvUfh/U
>ただ女性専用車両は痴漢からの唯一の逃げ場としての役割を果たしている以上
>廃止したいのなら効果的な痴漢対策を主張するのが筋だとは思わないの？
いや、筋ではないのではないかな。
なぜなら、女性専用に反対する意見というのは、痴漢対策という目的に対して
性差別という代償を重大視する考え方なのだから。
つまりは、例え痴漢対策であっても、性差別という犠牲を正当化し得ない、
痴漢対策だからと性差別は許されない、という主張であり、対案の有無に関係
なく撤廃すべきという結論が成立する。
それから、もう一つ。
それは、ある施策に反対する事と、対案を出す事は別だという事。
雇用における女性差別の撤廃を叫んだ女性団体は、それにともない企業が被る
リスクや負担を相殺する案を出さなかった。
海外では女性専用車両が抗議で廃止された例が見られるが、廃止に伴い対案が
採用された、という話は聞かない。
反対意見とは、対案まで言及しないのが、通常よく見られるスタイルではない
のかな。
401:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 23:30:05.61 6JvUfh/U
後、監視カメラは高いとかいう意見があるけど違和感がある。
身障者のために、エレベータ設置、スロープ作成、ノンステップバス導入、など
費用のかかる案が採用されるのに対し、監視カメラは高いから駄目って、変な話。
というか、監視カメラは痴漢対策での導入実績があり、その効果も確認されてる。
それに、そこまで痴漢被害対策が不可避なものなら、男女分乗すればいいのに。
男女乗車比で車両数を割り出して、それぞれ男性専用と女性専用にすればいい。
トイレとか男女比で規模が違うけど、同じ発想。
そうすれば、痴漢も冤罪もほぼ完璧に防げるからね。
でも、これを書くと「それはやり過ぎ」って返って来るのかな。
だとしたら、痴漢対策の重要性や不可避性が都合よく変わってるって事だけど。
402:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 23:51:49.13 lwm4/R60
男性差別社会が女性専用車をもららしただの
俄か法律マニアみたいなのが刑法だの名誉毀損云々言ってるけどさ
要は「女性専用車」じゃなくて「女性優先車」に名実ともに変更されれば
それで納得するってことじゃん。
403:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 23:55:39.13 fM49WIwf
>>400
そもそも一方的な性差別だけが発生している訳ではありません。
専用車両で上手く隔離出来れば、男性の痴漢冤罪被害の救済策にもなるわけですよ。
性差別による代償はその救済策で十二分に補うことのできることではないでしょうか
車両が何車両あるか分かりませんが、10車両の内1車両が女性専用だからといって大々的な性差別とは言い難いでしょう。
にもかかわらず、痴漢被害や冤罪被害の救済策の代案もなく性差別を盾に撤廃『だけ』を主張するのは都合が良すぎますよね？
それは性差別にこじりついているだけで問題から目を反らしているに過ぎません。
以前女性にされたから、海外がそうだからといって自分らもそれに倣う必要性はありませんが？
ただ理屈としてその現状をどう『捉える』のか説明も出来ないくせに性差別を訴えるのは幼稚である、とそう思います。
撤廃に躍起になるよりも、普通車両に乗る女性に専用車両への乗車を促すなど協力するほうが
ローリスクハイリターンであり、男女共に一番平等であるからこそそれを目指すべきだと主張するんです。
代案にそれを超えるものがない以上、今度は女性が性差別受ける立場になるわけですよ。そうさせたい、と主張しますか？
404:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 00:01:43.44 JUiJRy0b
>>401
監視カメラは高いし死角がある以上絶対的な証拠にはなりません
犯罪率低下はしても逃げ場にはならないし、一番肝心なラッシュ時なんて無意味といっても過言ではないでしょう
男女乗車比で車両数を割り出すと女性が『圧倒的』に不公平になるのでしょう
それを強制することが倫理的に問題なんですよ。
405:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/16 00:57:57.76 Py8y8nyG
>>403
はいはいキチガイキチガイ。
いくら牝車があっても牝車以外に女が乗ってきたり、男性専用車両作らない限り痴漢冤罪被害はなくなりません。
とりあえず精神病院に行ってきなさい。
406:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 01:28:44.87 gn6PUXAl
>>401
高くても効果があるなら良いと思うよ。
例えば女性専用車の様な男性差別をしなくても済むなら多少高くても良いと思うんだけど、
高いだけで殆ど無意味、寧ろ冤罪に拍車をかける可能性が高い代物に賛同は出来ないね。
407:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 01:29:48.20 JUiJRy0b
>>405
けど、『普通車両に乗っておいて痴漢訴えるの？』という指摘が出来るんだよ
痴漢でっちあげする女や被害女性を一方的な被害者として扱うしかなかったそれまでとは違い
回避努力をしなかった女側にも問題があるという証明になるでしょ
それって大きいと思うよ
408:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 01:42:00.15 JUiJRy0b
>>406
悪いとは思いませんが
結局それだと専用車両の時より、
痴漢による女性への性差別のが増えることになりますし
男性のような差別に当たるといえます。そもそも先述した通り
男性は10車両の内の1車両を乗る選択肢を奪われるだけであって
犯罪による差別に比べて重大な差別だとは言い難いです。気持ちの問題だけでしょう
カメラは補助で、専用車両（絶対的な安全地帯）＋カメラ（抑止力）が一番良いと思います。
409:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 10:00:34.32 gn6PUXAl
>>408
>>404
カメラは百害あって一理無し。
410:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 10:13:49.47 Por9rapf
>>401
面白い事に女性専用車両を絶賛する者の多くは
痴漢取締り対策にはなぜか消極的
監視カメラの例を見ても分かるように対策案に反論までしてくる始末
痴漢で悩んでいるなら痴漢を撲滅するのが一番良い筈なのに不思議だよね
411:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/16 11:00:36.27 Py8y8nyG
>>410
理由はただ一つ。「牝車は女の特権だから。」これに尽きる。
痴漢云々は特権を得るための口実に過ぎない。
412:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:29:53.51 ca73h+oV
>>400
全くそのとおりで、対案は特に出す必要は無いのが社会の常識。
ところが女性専用車両のように、男性のみが不利益を被る制度の話になると、
とたんに常識を無視する奴が続出するんだよね。
413:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:31:12.99 ca73h+oV
>>395
お前は女性専用車両が痴漢対策のためにできたとは思ってないってこと？
じゃあ何のためにできたと思ってるの？
414:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:31:41.64 H7dmV//L
>>403
>そもそも一方的な性差別だけが発生している訳ではありません。
いや。
男性のみ乗れる車両を制限されてるんだから、一方的であり
明確な男性差別だよ。
発生どころか、制度として差別がおこなわれてるわけ。
制度の副産物なら「発生」と言う言葉もあてはまるが、これは制度として
行われてる差別だぞ。
>専用車両の位置が一番端であったり不便な面も多くそれを女性にだけ求めるのは差別になるのでしょ
この論法も無茶苦茶。
女に対しては「案内するだけで差別！」
男性に対しては「強制されても差別ではない」
頭おかしいんじゃねーの？
いや、わかっててわざと言ってるんだろうけど。
女がいかに優位な立場かを確認するために、わざわざ理不尽なこと言って楽しんでるようにしか見えないな。
まるで虎の威を借りていじめをやってるクズ中学生のようだ。
どんな無茶苦茶な要求でも通ることが楽しくて仕方ない感じ。
なんかジャイアンとのび太のAAでも似たような会話があったよなあ。
こいつは、あきらかに女優遇社会であることがわかっていて、わざと理不尽なこと書き込んでるんだな。
現実社会では、女のわがままばかりが通り、男性にばかりしわ寄せが来てるんだから。
415:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:33:50.85 ca73h+oV
>>396
比較的起きないだろ。
女は男性差別ばかりしてるが、男は女性差別ばかりしてるわけじゃないからな。
416:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:40:19.86 ca73h+oV
>>404
例えばデパートのように、女性客が多いことを理由として男性用トイレを少なくするといったように、
利用者数を理由に一方の性別が結果的に不利益を被ることは広く行われているんだけど、
それについてはどう思うの？
階によって男性用トイレが無い場合もあるので、電車を利用者数で男女別に分けた場合よりは
不利益の程度としては大きい。
少なくともお前の主張から言えば、女性用トイレを一部男性用トイレに変えて結果的な差別を無くすということを、
その施策により今より利便性が下がる女側からも積極的に主張すべき、だってことになるが。
417:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:41:15.55 ca73h+oV
>>407
男性差別の被害が無くなってないだろ。
418:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:42:15.42 H7dmV//L
>>403
>専用車両で上手く隔離出来れば、男性の痴漢冤罪被害の救済策にもなるわけですよ。
アホか。
女はどの車両に乗っても自由なんだから、隔離になるわけがないじゃないか。
そもそも男性のいる車両にわざわざ乗って来る女って、
「私は痴漢にあったら犯人を捕まえる事が出来る」ってタイプの可能性が高い。
それが30過ぎたオバサンであろうと、だ。
自称「痴漢を捕まえる勇気のある女」ってわけ。
でも、それって冤罪を起す可能性の高い女だってことだよな。
だって、満員電車で鞄や傘や手がちょっとあたったぐらいで「痴漢だ、痴漢だ」と
騒ぎ出す可能性があるわけだから。
大人しい女だったら「ちょっと当たっただけだろう」と思うけど、
自称勇気のある女は「痴漢を捕まえるかっこいい自分」と言う理想がるので、
それを実現すべく隙あらば男性を痴漢に仕立て上げる可能性が高い。
女専用車両のおかげで、ますます冤罪の危険性が高まってる。
419:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 11:45:27.54 H7dmV//L
>>404
>男女乗車比で車両数を割り出すと女性が『圧倒的』に不公平になるのでしょう
どこがどう「圧倒的に不公平」になるの？
男性客のみ乗れる車両を制限する方が圧倒的に不公平では？
>それを強制することが倫理的に問題なんですよ。
男性客のみ乗れる車両を制限するのは倫理的に問題ないの？
420:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 12:10:07.65 gn6PUXAl
女性は女性専用車に乗らなければならないという強制力があるなら>>404の言うことはわかるけど、今のような女性専用車では無理すぎる
421:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 12:22:51.80 H7dmV//L
ID: fM49WIwf の一連の書き込み見て思ったんだが、
一貫性のある論理がなくご都合主義なんだよな。
でも、ある一点だけ一貫してるところがある。
それは
「女性が少しでも不利になることは些細なものでも一切許さない。
男性が不利になることは許すどころか、むしろ推奨する。」
これを貫くために他の各論を合わせるやり方。
だからご都合主義丸出しになる。
差別と言う言葉を使うときも、些細な事であれ女が不利なときにだけ「それは差別！」
男性が不利なものはどんな大きなものであろうが「差別ではない」「代案出せないと差別されてもしょうがない」
422:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 12:30:59.96 gn6PUXAl
>>407
けど、未だ痴漢対策として挙げられるのは、服装とか立ち位置の話ばかりで女性専用車に乗ることって中々ないね。
女性専用車が痴漢対策として導入された事を知っていれば真っ先に女性専用車が挙がる筈だし、>>382みたく痴漢取締り廃止を批判することも出来ないはず。
女性専用車は痴漢対策だというのが口先だけだけだというのが本当によくわかるね。
423:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 12:39:35.01 eSnmYAoN
>>403
それでは説明になってませんよ。
まず、冤罪対策の副次効果の存在は、一方的な差別でないと結論する
ための根拠になってません。
そして、10両中１両という見方は、君個人の物差しです。
ゆえに、「にもかかわらず」は成り立ちません。
「それは性差別にこじりついているだけで～」以下は、正直何が言いたい
のかよく分かりませんが、少なくとも対案を出す筋合いには関係のない話
のようです。
したがって無視します。
424:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 12:44:01.28 eSnmYAoN
>>404
痴漢対策としての監視カメラは既に実績がありますよ。
それに男女比で割り出しても女性は圧倒的に不利になりません。
なぜなら、人数比で割り出しているのだから、当然平等です。
具体的には、二両置きに一両の女性専用があり、他や男性専用と
言ったくらいの比率でしょうか。
歩く距離の負担に関しても、階段至近の女性専用を避ける男性の
負担とさして変わりません。
そして、性的プライバシーを根拠にした男女別は、トイレや風呂、
更衣室などでお馴染みです。
倫理的な問題などありませんよ。
425:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 12:47:31.45 eSnmYAoN
しかし、痴漢対策の不可避を訴えながら、男女別という最高の策を出すと、倫理がどうとか
無理やりでも反対しようとするんだよな。
女性専用の撤廃は、被害者放置を意味し倫理に反し、男女分乗は例え女性専用以上の
防犯効果があっても倫理に反する。
何なの一体。
426:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 13:35:49.21 OnbbyaH8
>425
男女別が最高の策だとすれば、差別廃止の目的とは相反するんだよ。
毎回この流れだけど
女性専用車について、
女性(もしくはフェミニスと)は女性のメリットしか主張しない。
男性(もしくは差別反対団体)は男性が差別されていることしか主張しない。
つまり、両者の主張は自分達の権利が侵害されているといった主体的な主張に過ぎない。
男女含めた視点での差別排除なんて議論はしてもいないし、したくもないんだよ。
こいつら全員が自分大好きな人間だから。
世の中のシステムなんて変えられる訳がないじゃんw
所詮、大切な時間を2ちゃんで無駄に浪費してる人達なんだよ。
427:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 13:40:54.88 H7dmV//L
>>426
>女性(もしくはフェミニスと)は女性のメリットしか主張しない。
>男性(もしくは差別反対団体)は男性が差別されていることしか主張しない。
>つまり、両者の主張は自分達の権利が侵害されているといった主体的な主張に過ぎない。
つまり、で文書がつながってないんだが。
「男性(もしくは差別反対団体)は男性が差別されていることしか主張しない」は
「自分達の権利が侵害されている」に該当するが、
「女性のメリットしか主張しない」は
「自分達の権利が侵害されている」に全く該当しない。