12/12/29 21:46:44.76 2Xah6RC7
>>369
えっっ、だってそこには男性も男性障害者も普通に乗れるよね？
女性専用車両と違って乗りづらさが無いことが売りな訳でしょう？
どうやって、乗らないように出来ると思うの？
371:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 21:50:17.92 knYP3gJN
>>370
後者の話『シルバー車両（女性専用車両）』の話をしてるのかい？
それなら障害を持たない男性は積極的には乗れないよ
372:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 21:57:32.05 2Xah6RC7
>>371
うーんじゃあ>>331はどんなシルバー車両の話をしているの？
373:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:01:43.92 knYP3gJN
>>372
普通のシルバー車両
これは話の流れとして、女性よりも障がい者が優先されるべき、という事からの
仮定の話
一方で『シルバー車両（女性専用車両）』への名称変更はもっと現実に近い話
なぜこうなってないの？というね
374:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:07:34.94 2Xah6RC7
>>373
うんあのね？その２つ、言ってる意味同じだよね？
まぁ良いけどそれでどういう理屈で男性が入らなくなると思うの？
375:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:12:31.04 3ME9ZAAw
>>373
>普通のシルバー車両
>これは話の流れとして、女性よりも障がい者が優先されるべき、という事からの仮定の話
つまり>>263の上の項目に近い車輌だな。
376:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:20:28.23 knYP3gJN
>>374
全然違うよ。ねんねだね、君は
後者のそれは現行の女性専用車両の適正化だ
男性の障がい者が普通に乗れるようにする、という目的を持ったね
377:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:21:56.20 3ME9ZAAw
>>373
>一方で『シルバー車両（女性専用車両）』への名称変更はもっと現実に近い話
>なぜこうなってないの？というね
ただ単に単数又は複数人数の女の人だけを優遇するだけじゃダメだよな。
どうせなら>>263の下の項目に該当する人たちも乗れるようにして初めて価値が出るんじゃないだろうか?!
但しそうなると｢女性専用｣の名前を変えなければならなくなるけどな。
378:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:25:39.57 2Xah6RC7
>>376
うん絶対そっちに食いついてきて後半無視すると思った。
後半の質問を答えてもらえるかな？
379:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:34:03.12 knYP3gJN
>>378
焦らない焦らない
きちんと名称まで見ようよ
『シルバー車両（女性専用車両）』
これが改称後の名称だよ
もちろん『』は含まれない
380:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:37:39.83 2Xah6RC7
>>379
うんあのね、だからそれでどうやって
男性に『入るべきではない』という意識を持たせるの？
女性専用車両の場合の入りづらさは無くなり、代わりにどのような手で入りづらさを与えるのか教えてほしいのよ
381:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:41:30.31 knYP3gJN
>>380
女性専用車両と書いてるじゃないか。括弧内にね
これで男性に『入るべきではない』という意識は持たれ続けるさ
382:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:44:39.30 2Xah6RC7
>>381
それって結局きみが言う
『周りの人たちの善意に期待して、性善説よろしく』なんじゃないの？
383:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:50:52.50 knYP3gJN
>>382
善意に期待してるんじゃなくて
現状で男性が強いられてる事の延長線上の話を
しているに過ぎないよ
384:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:54:49.43 2Xah6RC7
>>383
女性専用車両はそのネーミングに積極性があるからこそ牽制効果を持つのであって
複合的、しかも次点でカッコ書きという消極さで女性専用車両単体時と同等の効果を期待するのは都合が良すぎるんじゃないのかな？
シルバーシートでは『空いていたら乗ってもいい』という理屈が通るし
シルバー車両でも、という更なる言い訳を男性に与えることになる。
そうなったらもう止められないよ。
性善説じゃないからこそ、積極性をもって厳しくいくところでしょう
385:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 22:58:19.10 3ME9ZAAw
1輌の車内が単数又は複数人数の女の人又は>>263の下の項目に該当する人ばかりの車輌には、
単数又は複数人数の(父子含む)男の人は乗る気にならないだろうな。
386:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:00:56.36 3ME9ZAAw
>>385の続きだけど仮に>>385に例えとして出した車輌以外に女の人が乗らない事が条件になるけどな。
387:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:02:10.29 knYP3gJN
>>384
それは君の思い込みに過ぎんよ
名称が変わったとしても男性の接し方は変わらないと考えるのが自然だ
括弧なしの普通のシルバー車両にまで変貌してしまえば話は別だがね
388:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:12:10.33 2Xah6RC7
>>387
うんあのね？思い込みとか自然とか口では何とでも言えるでしょう？なぜそう思うのか理屈で話さなきゃね？
それに善意に期待してるんじゃなく・・・というけど、女性専用車両は根本的に善意で成り立っているのよ？
一部の男性が乗り込むだけでその他の男性達は善意で避けてもらえるという、ね？
女性専用車両の仕様にそうということは『周りの人達の善意に期待して性善説よろしく』な訳だけど
389:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:16:45.93 knYP3gJN
>>388
もちろん君の言うとおりさ
女性専用車両は男性の善意によって成り立っている
つまり女性専用車両という名称は別段必要ないということさ
善意で、成り立っているのだからね
390:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:21:32.10 2Xah6RC7
>>389
うん、それで？
その強制力の無いあやふやな部分を積極性の無い名前に変えてどう対応するの？
391:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:25:42.46 knYP3gJN
>>390
障がい者の男性が普通に乗れるようになる
ただ、それだけのこと
392:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/29 23:27:34.64 2CZwThFg
今日のキチガイフェミナチ
ID:2Xah6RC7
393:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:28:01.91 2Xah6RC7
>>391
具体性をもって説明してもらえるかな
理想論なら誰だって言えるのよ
394:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:29:38.81 knYP3gJN
>>393
ずっと具体的に話しているよ
シルバー車両や女性専用車両というのは具体的に当たらないのかい？
395:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:34:06.45 2Xah6RC7
>>394
うーん。男性障害者だけを乗らせるために具体的にどういう理屈で対応するのかだよ
女性専用車両時の『積極性』が無いなかでね
396:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:37:37.22 knYP3gJN
>>395
なるほど、そういうことか
それは現行でも未来でもどうしようもないよ
ヒトには知恵があるからね
なりすました者の抑制は事後の対応をもって処する他にないのさ
397:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:43:01.43 2Xah6RC7
>>396
あのさ。理想論なら誰だって言えるって言ってるじゃない？
そりゃみんなが思いやれば問題なく事は進むけれど実現は難しい
それが出来ないから女性専用車両なのだという意味、理解してもらえる？
398:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:44:55.72 knYP3gJN
>>397
それを理想論というならこの世の全ては理想論だね
犯罪を抑止する、そのために警察はパトロールをしてるんじゃないのかい？
399:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:46:56.81 2Xah6RC7
>>398
成りすましだけに言ってるんじゃないの
それだけが問題だと言いたいの？
400:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:50:01.96 knYP3gJN
>>399
問題というのはね存在するものじゃないんだよ
見つけ出すものなんだ
401:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:53:10.47 2Xah6RC7
>>400
元々乗る権利がある上に、シルバーシート同様の乗車理由を与えたら
駅員にも止められないし、それは事後の対応でどうこう出来ることじゃない。
どう事後の対応をするのか教えてもらいたいね
402:名無しさん ～君の性差～
12/12/29 23:59:29.76 knYP3gJN
>>401
事後の対応というのはね、つまりそれがヒトの限界なんだよ
恐らく君の求めている世界はそう、管理社会という奴さ
デストピアとも言われるその世界は君の思い通りの世界だ
だが、多くの人に不幸をもたらすだろうね
403:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:00:50.00 2Xah6RC7
>>402
うん、それでどう対応するの？
404:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:04:38.03 F5HMHWlx
>>403
稀な例に関しては事後対応だよ
これはヒトの持つ呪いのようなものなんだ
受け入れるしか無いね
405:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:07:19.14 d1dRMWCL
>>404
あのさ、稀な例以前に見た目で分からない男性障害者と健常者の違いが分からないのだけど
駅員は聞いてまわるの？『あなた障害者ですか』って。
406:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:10:44.34 bMpYvE+V
>>341
>男性に差別があるやり方であるという私の意見を何故『逆に言って』
>『痴漢対策のみの目的にしてしまったのかを聞いてるんだけども。
お前の意見にはノータッチだけど。
>>342
シルバー車両は、シルバーシートの延長ではなく、女性専用車両
の延長だよ。
それさえ認識していれば、男性健常者は入りづらいよ。
もし、認知度に問題があったなら、周知を徹底すればいい。
今現在、電車が到着する毎に、女性専用への協力を促すアナウンス
が入るけど、同じように告知すればいいよ。
407:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:11:48.55 bMpYvE+V
>>343
女性専用車両の目的は、女性に痴漢回避シェルターを与える事。
乗る乗らないは任意。
乗った人だけでも助かる事に意味がある。
賛成派がいつも言ってる事だよね。
で、男性専用は違うの？
男性専用車両の目的は、男性に冤罪回避シェルターを与える事。
乗る乗らないは任意。
乗った人だけでも助かる事に意味がある。
とはならないの？
女性専用車両って、当初、ラッシュ時にも関わらず全員が座れる
くらいガラガラだったけど、廃止されなかったでしょ。
男性専用車両も、やる前から乗る人がいない、なんて根拠もなく
決め付けず、試験導入したらいいよ。
で、しばらく様子を見て、結論を出せばいい。
車両位置も含めてね。
冤罪を恐れる声って結構あるみたいだから、必要としてる人は
いると思うよ。
408:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:12:40.84 bMpYvE+V
>>343
>その時点で女性に対して一方的な被害者という立場が薄いですから
>警察を呼ばれても以前ほどの一方的な被害ではありません。
「薄い」とか「以前ほどの」とか、曖昧だね。
結局、被害があるんじゃない。
実際、未だ白黒巡って法廷論争してるけど、あれも女性専用だけでは
冤罪を防げない証左だよね。
なぜなら、その場で確認可能な犯行の証拠がなくても、裁判沙汰に巻
き込まれてるんだから。
>もともと女は利用者数が男より少なく、冤罪被害が起きる可能性は低い
>対して利用者数の多い男を相手に被害を受けている女は可能性が高い。
痴漢冤罪は全ての女性に可能性があるよ。
でも、痴漢を働くのは男性の内の極一部だよ。
間違いは誰にでもある。
犯罪は誰もが犯さない。
409:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:13:38.93 F5HMHWlx
>>405
ああ、もちろんわからないよ
君は全ての犯罪を未然に防ごうとしているね
だがそれは、ヒトには不可能なのさ
そう、全ての人間が完全に管理された社会でもなければね
410:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:36:20.78 d1dRMWCL
>>406
> お前の意見にはノータッチだけど。
私か反対派かどうかなんてどうでもいいわ。論点ずらして誤魔化してばかりで卑怯者が。てめーはそんなこと言ってるかという点でこだわってんだろうが
意見が『男性への差別に焦点にあてる差別なやり方』だとして『逆を言えば』で繋げてるのが問題なのでしょう
もう一度見直して考えたらどうでしょうか？
> >>342
女性専用だと認識しているにも関わらず、
どんなに沢山周知してるのにも関わらず乗り込むやつが沢山いるのに、何を根拠に男性健常者は入りづらいとするの？
何をもってして防げると思うの？女狙いの痴漢をどう防ぐの？
何の根拠も説明もなく、ドカンと目の前に結論だけだされても困る訳。わかる？
>>407
男性車両は、冤罪被害を恐れる者だけが助かる本当にそれだけのものでしょう。
その男がいなくなっても痴漢は減らないよね？
> 男性専用車両も、やる前から乗る人がいない、なんて根拠もなく決め付けず、試験導入したらいいよ。
うんあのね？しばらく様子みてもおんなじ。人って積極的に回避なんてしないから
女性専用車両も端っこだと未だにガラガラよ？中央に置くからやっと乗ってくれるのよ
わざわざ端っこまで乗りにいくなんて余程余裕がある時、人だよ
それに男性車両を中央に1車両置いたところで十分な人数は乗れないでしょう
まさに形骸化することになるんじゃない？そして差別なく端っこに男女置いたら乗らなくなる。
こういうのを負のスパイラルっていうよね
411:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:45:19.21 d1dRMWCL
>>408
> 結局、被害があるんじゃない。
うんあのね？被害が完全に無くなる事態ってのはどちらか一方に差別のしわ寄せが偏ってしまうから仕方ないよね
裁判沙汰になるのは本当に怪しい場合だけだよ。酔っていたり不可抗力なのだと分かればその前に不起訴処分になる。
その判断要素にメスを入れることが出来るのが女性専用車両であって
男性車両ではただ単に男性の逃げ場としての意味しか生まれない。
> でも、痴漢を働くのは男性の内の極一部だよ。
そうやって証明も出来ないことを平然と述べるから痴漢否定しても信用されないんだよ
412:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 00:49:00.07 d1dRMWCL
>>409
任意乗車は犯罪じゃない。だから抑制が難しいんだよ。
人の善意を期待するような甘えた理想論でやっていけると思わないことね。残念
413:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 09:00:08.95 qEi0XjOS
>>412
ふ‥甘えた理想論、ね
銀行強盗だって最初から銀行強盗だと名乗って
やってくるとは限らないよ
そう、お客になりすまして潜り込み
そこから行動を開始するね
では銀行は甘えた理想論で運行されているのかい？
414:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 13:26:11.41 d1dRMWCL
>>413
銀行強盗と乗車を比べるというなら、どうだろう。安易に比べず考えてもらえないですか。
銀行で最も守るべき要は金庫の中であり、入店ではないこと
銀行強盗は驚くほど成功率が低いこと
その上、捕まった場合重い刑が与えられリスクばかりが高くやる者が少ないこと
対して乗車は、それ自体が要であり
許すことが犯罪率を引き上げ、それが存在意義を無くし、そして更に乗っても良い理由まで存在します。
銀行強盗をしても許されるならみんなやりますよね。
根本的に違うので比べることではないんですが、入店を許すだけならそれは改札口を通らせる、程度ではないでしょうか
あと男性の権利を犯罪と同等に語るのは止めたらどうだろう？ 失礼でしょう。
415:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 13:28:13.63 bMpYvE+V
>>410
>私か反対派かどうかなんてどうでもいいわ。論点ずらして誤魔化して
>ばかりで卑怯者が。てめーはそんなこと言ってるかという点でこだわ
>ってんだろうが意見が『男性への差別に焦点にあてる差別なやり方』
>だとして『逆を言えば』で繋げてるのが問題なのでしょう
>もう一度見直して考えたらどうでしょうか？
何が言いたいのか全然分からん。
「私が反対派」？？
『男性への差別に焦点にあてる差別なやり方』？？
何それ？？？？？
漏れのレスをもう一度、読んでみるといい。
そんな事、どこにも書いてないから。
>どんなに沢山周知してるのにも関わらず乗り込むやつが沢山いる
女性専用車両に乗り込む男性が沢山いる？初見だ。
ソースある？
416:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 13:32:26.28 bMpYvE+V
>>410
>うんあのね？しばらく様子みてもおんなじ。人って積極的に回避
>なんてしないから
>女性専用車両も端っこだと未だにガラガラよ？
焦ってるね。
「回避」じゃなくて「乗車」でしょ。頭冷やして。
「端っこだから」、なんて理由で女性専用がガラガラになるって事は、
いっその事、女性専用を無くすって方法が更に現実的になるね。
痴漢を避ける<<<端まで歩く面倒回避
こうなるわけだからね。
ラッシュ時に端まで歩くの、別にそれほど大変じゃないよ。
日本における女性専用の車両って、実はかなり歴史が古く、登場
しては廃止されるって経過を数回繰り返してるんだよ。
もしかしたら、今の女性専用そのパターンにあるのかもね。
それでも、女性専用は必要というならば、男性専用も然りだよ。
男性専用は一両じゃ足らないって言ってるけど、お前言ってたよね。
男性専用に乗りたい男性なんていないと思う、ってね。
417:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 13:33:28.54 bMpYvE+V
>>411
>裁判沙汰になるのは本当に怪しい場合だけだよ。酔っていたり不可抗力
>なのだと分かればその前に不起訴処分になる
「分かれば」？
被害者の証言が絶対視され、推定有罪化してる現状において、怪しくない
と「分かる」のは大変だよね。
それに駅長室に入ったら、現行犯逮捕が決定されるでしょ。
それで留置所行き。
この時点で、社会的制裁は免れないよ。
>そうやって証明も出来ないことを平然と述べるから痴漢否定しても
>信用されないんだよ
痴漢否定しても、被疑者が悪魔の証明をしないと信用されない現状が
あるよね。酷い話だよね。
418:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 13:39:36.06 0Z3KTlXw
>>414
痴漢で逮捕されれば君たちが言うところの社会的な抹殺が待っているよ
十分重罪だとは思わないかい
痴漢をして失脚した者も大勢居るね
銀行強盗のように大金を得られるわけでもないのに
社会的に抹殺される‥わからないものだねヒトの欲望というものは
419:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 13:55:25.51 NmJkYr+7
そう、実際には無罪であっても、自称被害者の言葉一つだけで逮捕される。
そして、逮捕された時点で社会的な抹殺が待ってる。
銀行強盗に例えれば、単にATMの前に並んでいただけなのに、
「あの人強盗です」と誰かに言われたら強盗犯として、逮捕されるような
もの。
しかも実際に盗んだ金を持っているかどうかなんて一切関係なく。
何の証拠も無く単に「強盗です」と言われただけで逮捕・・そして社会的な抹殺
そんなとんでもないことが成り立っているのが痴漢冤罪被害。
そういうトンでもない事態から男性を保護すべきだし、
男女の乗客比から考えれば、男性専用車両を全車両の6,7割程度にする
のも合理的。
420:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 14:06:19.50 d1dRMWCL
>>415
流れを確認しましょうか？
①あなたのレス
＞冤罪に効果があろうがなかろうが、同じ話。
＞反対派の意見は、男性締め出しという「やり方」に焦点を当ててる事に注目されたし。
※要約して『男性への差別的なやり方』
＞逆に言えば、例え痴漢対策だけが目的であり、冤罪は構想外であって
も、やり方が男性差別的でなければ、問題は別というわけ。
※『逆に言えば』とはあなたの解釈、意見ということになる。つまり
②私のレス
>男性に些細な差別があると何故『痴漢対策のみの目的になってしまうのか』明確にしてみなさい？
※と聞くことに何の問題はない。それに対して
>そんな事、誰か言ってた？言ってたなら引用してみて。
元々私の意見とか反対派とか君が言ったなんて言ってないですよ。
そんなどうでもいいことに今になって食いついてこなくても？笑
論点ずらしてないで、本来の質問の筋に戻したらどうですか？
言われた通り引用を返したまでだけれどもどういう理屈で言ってないとするのか説明しないことには否定は出来ないですよ
いい加減にしましょうね 幼稚園児じゃないんだから
沢山いないとする証明はあなたにあるんじゃない？女性専用車両に乗っていて体感したことを否定するのだからね
私の言う沢山を何をもって否定するか？
421:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 14:18:14.84 d1dRMWCL
>>416
回避であってるのよ。犯罪を自ら回避しないという意味、難しかったのかな？
痴漢される苦痛は嫌だけど、それをわざわざ端っこまで歩く苦痛も嫌だから天秤にかけるんだよ。
犯罪だからって積極的に避けようとはしない訳。
君は焦らなくても読解力がないようだね。うん何か分かったわ。自ら発した言葉ですら認められないプライドがそうさせるのだろうね。
君って書きためた反論レスをタイミング良く投下する為にずっと２ちゃんに張り付いていたの？
人がレスした途端連レスしてるけど；
> いっその事、女性専用を無くすって方法が更に現実的になるね。
それは男性車両にも言えることだよね。そしてリスクが大きいのは男性車両だから更に実現が難しいだろうね
別に女性専用車両が何の欠点もない最良の対策だなんて主張もしていないですよ
僻み根性が欠点を見つけたら撤廃理由に繋げてしまうのでしょうね
> ラッシュ時に端まで歩くの、別にそれほど大変じゃないよ。
ざけんなｗｗｗｗｗｗどれだけの人が一分一秒を惜しんで乗車してると思ってんだよｗｗｗ
> もしかしたら、今の女性専用そのパターンにあるのかもね。
根本的に存在理由が違うんですよ。調べてきたのなら分かるでしょう。
>
> 男性専用は一両じゃ足らないって言ってるけど、お前言ってたよね。
> 男性専用に乗りたい男性なんていないと思う、ってね。
それは中央に置いた場合と端に置いた場合ですよ。それくらい想定してからレスしましょうねお馬鹿さん
きちんと中央に置いた場合に起きる弊害とか考えましょうよ
必死に書きためてたんでしょう？その場しのぎじゃバカがばれちゃうと危惧してるのかな？
422:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 14:28:14.31 d1dRMWCL
>>417
本当に絶対視されてるならみんな裁判送りですよ。あなたの言うのは裁判でもめた場合、ほぼ男性が負けるという意味でしょう。
状況や本人の状態、本人、被害者の落ち度、周りの証言を加味して判断しますから。不起訴になれば前科も付きません。
分かるとは客観的、常識的に状況を見定めるという意味であり『真実』を決めることではありません。
どうもあなたはテレビの見過ぎなんじゃないですか？鵜呑みにしすぎですよ
423:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 14:31:41.88 d1dRMWCL
>>418
誰でしょう。あなたは。突然横入りしてきて何を語っているのでしょうか
乗車を事後対処するしかないという例えを銀行強盗でしていたはずなのに痴漢にすり替えて話すのは筋が違うのではないですか
一昨日来て下さい
424:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
12/12/30 14:34:58.29 KO5iKSpq
何が何でも男性専用車反対する輩がいるようだけど、男性専用車が導入されれば、現在牝豚の特権の牝車が特権ではなくなるから男性専用車両導入させないようにするのに必死なんだよね。
425:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 15:12:30.42 0Z3KTlXw
>>423
すり替えなどしていないよ
君が犯罪の重要度が違うと言い出したから答えてあげたんじゃないか
人間の世界では痴漢容疑で逮捕されれば社会的に抹殺される
だから犯罪としては重いものに類するだろう？
426:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 15:20:41.10 d1dRMWCL
>>425
多分あなたは
銀行強盗と乗車を比べているのを銀行強盗と痴漢に勝手に解釈して置き換えてるんじゃないでしょうか？
強盗のリスクは乗車のリスクであって、
痴漢のリスクと比べているわけではないですよ
427:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 15:55:47.24 0Z3KTlXw
>>426
相変わらず回り道が好きだね、君は
障がい者の男性に扮して乗り込んでくる男性の話だけど
これは防ぎようがない
だから事後で対応するしか無い
ここまではいいかな
そしてこれは人間の世界では普通の事なんだ
例えば銀行強盗に入る犯人が目出し帽をかぶってくる保証はない
つまり普通の客に扮して侵入してくるわけだね
だから今でも度々、銀行強盗は起きるわけだ
それが気に入らないの？どうしてだい
428:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 16:24:55.58 d1dRMWCL
>>427
ああ君ID変えてきたのね。
うん？何を勝手に障害者の成りすましに限定させてるの？
乗車において発生する問題はそれだけではないと既に指摘してあるよね。
君は事後対処についても>>404で稀な例と限っていたけれど、
そもそも男性には権利があり、事後対処でどうこう出来る問題ではない。
例え成りすましていたとしても強制的に下ろすことは出来ないよ。
事前に防ぎようが無いというのは傲慢なる開き直りだよ。
防げないことは女性専用車両より牽制効果の無い車両と認める発言であり、
それはつまり犯罪率低下の意味を持たない車両である証明。
同じ主張をただ冗長化させただけでしょ？>>414で言われたことに対してどう受け取るか言おうよ
429:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 16:38:19.94 0Z3KTlXw
>>428
全ての物事には限度があるのさ
それが人間の社会での基礎、と言うべきかな
この例で言えば障がい者へと成りすます人間も居るかもしれない
だけど、そこまでを出来ないようにしようと思ったら障がい者を
見捨てることになってしまうよね
でもそれは福祉の面からは出来ない相談だ
じゃあどうしようか？
稀なケースは個別対処、事後処理とするしかないね
それは他の犯罪と同じなんだ
430:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 17:21:12.92 d1dRMWCL
>>429
うんあのね？それが傲慢なる開き直りだと言っているんですよ
君は女性専用車両の適正化であると言ったにも関わらず結局それにより起きる弊害の解決策はなく、
こうあってもらいたいという願望を自信満々に語ってるだけでしかない。
開き直り誤魔化し開き直り、君のレスはその連続だよ。君のレスを見て見ましょうか
①>>362
> 性別問わず、障がい者全ての問題が解決の方向に向かう
> ベーシックな案だと思うよ ← 女性専用車両の表記をやめる
②>>369
> 単純なシルバー車両では痴漢は別に解決されないよ
> ただ、女性専用車両の名称を『シルバー車両（女性専用車両）』に改めて
> 障がい者が乗る車両で女性がお情けで乗せてもらっている車両とした際は
> 現行の女性専用車両とほとんど大差がないくらいの効果は期待できる
③>>370
> 後者の話『シルバー車両（女性専用車両）』の話をしてるのかい？
> それなら障害を持たない男性は積極的には乗れないよ
④>>374
> 全然違うよ。ねんねだね、君は
> 後者のそれは現行の女性専用車両の適正化だ
> 男性の障がい者が普通に乗れるようにする、という目的を持ったね
その他諸々。
上から目線で悟った風な語り口でも、これら全てが願望でしかない。
突っ込まれたら物には限度があるのさ？
君は適正化という言葉を使って、ただただ男性差別を無くすことしか考えていない
典型的な女性差別者だよ。それも平等主義を装うという最低な部類のね
431:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 17:28:15.02 0Z3KTlXw
>>430
男性差別をなくすことが女性差別者なのかい？
君がいったい何を言っているのかわからないよ
弊害弊害というけどさ、現行の女性専用車両は
このスレタイにもあるとおり
『障がい者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ』
言うけど実態としてはとても気軽に乗れる状態じゃないんだ
それは障がい者にとっての弊害だよね
ではどうすれば解決するかと問われれば現実的な案として
名称の変更『シルバー車両（女性専用車両）』というのがあると
提案したんだよ
どこからみても平等主義と言えるんじゃないかな
それにしても‥上から話してるように見えてるのかい？
弱ったなあ
432:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 17:51:48.05 jpPUSwNB
まだ、屑が暴れているのか
ダブスタ使いながら。
433:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 18:03:13.68 d1dRMWCL
>>431
男性差別を無くすことが、じゃないですよ。また都合良く捉えましたね。
男性差別を無くすことを優先するあまり他のことが蔑ろになっているからでしょう。
現にあなた、女性に対する被害は事後対処しかないと言い、
更に事後対処について指摘すると物には限度がある、と今度は解決そのものを放棄しているじゃないですか。
私こそあなたがいったい何を言っているのかわからないですよ。
発言が二転三転し、信用に足る基盤がありません。質問をしても都合が悪いと無視しますしね。>>414は無視ですね、分かりました
何度も言うとおり、障害者ではなく男性障害者です。
現実的ではないからそれによって起きる被害の具体的な解決策も提示出来なかったんですよ。だから言ったでしょう理想論だと。
あなたの言う平等は女性に男性と同等の苦痛を与えるという意味での平等です。
それだけなら単純に悪いとは思いません。けれどそれのみを重視するやり方が差別的であるんですよ。
犯罪率を軽視してまで平等を求めること即ち女性差別であることをお忘れなく
では『ねんね』などという言葉はどの立場から相手に投げかけてるのでしょうか？おかしな人ですね
発言に信念というものを感じません。その場しのぎの上っ面さが伝わります。
まぁ開き直るのは得意技ですものね。宜しいんじゃないですか
434:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 18:18:41.61 0Z3KTlXw
>>433
おかしいなあ
事の発端は女性を優遇するあまり男性を差別するばかりか
ことは障がい者差別にまで及んでいる、という事のはずなんだけどね
だって『障がい者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ』
その実、乗ることなんて出来はしないというが本当のところなんだろう？
そんなの『女性専用車両』とだけ大きく書かれていたら、恐れ多くて
乗れやしないじゃないか
この差別の実態を放置しておくことは、女性を優遇するあまり他を
蔑ろにしていることにはならないのかい？君の中では
僕には典型的な差別主義者に感じるんだけどなあ
ねんねというのはその言葉通りの意味だよね
だってあまりにも堂々巡りが多いんだもの
435:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 18:54:35.98 d1dRMWCL
>>434
女性を優遇しているのではなく、それによって犯罪率低下を目指した車両だと散々理屈を説明してきたわけですが・・・
男性障害者という指摘と同じく、あなたには都合良く伝わらないみたいですね。
実もなにも男性障害者は普通に並んで乗ってますよ。サラリーマンだったり普通の兄ちゃんだったり。
>>353>>357で説明した通りバッチで勘違いを避ける手はありますし
それに勘違いする人なんて殆ど見たことないですよ。
ネットで動画とか音声がありますが事前に挑発的な態度をとり煽ってから撮り、
都合の良いとこだけ晒すという卑怯な手でしょう。絶対とは言いませんが
前後を知りもしないのに鵜呑みにした人が更に偏見を広げるということこそ無知としか思えません。
女性専用車両の犯罪率低下の仕組みが理解出来ないならとりあえずこのスレを最初から読み直して
それから改めて差別主義者かどうか指摘しなさい。もうあなた言ってることグダグダですよ
何がしたいのでしょう。自分の主張がダメなら今度は相手の批判？
どうでもいいですよそんなものは。理屈をもってきなさい。
436:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 19:03:36.07 0Z3KTlXw
>>435
実に都合の良い情報だけを切り出して話すんだね、君は
僕が見る限りヒトには様々なタイプがあるようだよ
君の例で出てくるような心臓に毛が生えたような
男性ばかりではないことくらい、実は君も知っているだろう
なぜ自分に対する偽りの禁を犯してまで都合に沿った例だけを
出すのかな。答えは君自身の心に尋ねてみるといい
君に人間としての心があるのなら正しい答えが帰ってくるよ、きっとね
『女性専用車両』と大きく掲示している状態でやすやすと
その『聖域』に入っていける男性は一握りなんだよ
すべての男性の心臓に毛が生えているわけじゃないんだ
437:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 19:30:21.93 d1dRMWCL
>>436
なら、どれくらいの男性障害者差別がされているか証明してからもう一度適正化を考えたらどうでしょう
差別の部分にばかりこだわってるだけじゃ話は進みませんよ
438:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 19:58:41.14 0Z3KTlXw
>>437
問題なのは表記だ
『女性専用車両』という表記
僕の見る限り日本人、とりわけ男性は民度が高いらしく
『女性専用車両』の表記を見るだけで多くは乗り込もうとはしない
この状態で『障がい者なら乗ってもいい』と言われてすんなりと
乗れるだろうか。いや、乗れないよ
ならば表記を『シルバー車両（女性専用車両）』に改めよう
すぐにやろう。1月いっぴからやろう
439:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:07:55.68 d1dRMWCL
>>438
ではそれによって痴漢被害を受ける女性障害者への救済はどうするのでしょうか
明確な対応策が無い限り理想論でしかないんですが。
あなたは前に同じ主張をして同じ指摘を受けたら
「男性は入れない」と断言していましたがそれも今は通じません。
今度はどのような言い訳で乗り切りますか？
440:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:17:25.72 0Z3KTlXw
>>439
女性の障がい者が痴漢被害を受けるの？
どういう過程を経てそうなるのだろうか？
あまりに話が突飛すぎて賢者ほどかえって
混乱させられるだろうね
441:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:22:28.96 d1dRMWCL
>>440
それも>>349で既に説明しています
以前は何の疑問もなく受け入れたのに今更になって突然理解不能？
突飛というのはまさにあなたの頭の中のことではないでしょうね
442:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:26:51.55 0Z3KTlXw
>>441
それは君の妄想に過ぎないじゃないか
隕石に頭を直撃されるかもしれないと過度の心配をして
家から一歩も出られない病気の人の発想だね
443:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:30:38.06 d1dRMWCL
>>442
妄想ではなく、今まさにあなたの目の前に突きつけてる紛れもない事実ですよ。
もうレスが中傷しかありませんね。さきほどまでの余裕はどこにいったのでしょうか
444:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:33:07.36 0Z3KTlXw
>>443
事実では無いんだな
どこの誰子さんが痴漢にあったか言える？事実なら言えるよね
『痴漢にあった女性の障がい者』というのは、あくまでも君の妄想の産物なんだよ
445:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:42:11.27 d1dRMWCL
>>444
そういうことではなく理屈が痴漢にあう可能性を指摘しているというんですよ。
シルバー車両なんて存在しないものに対して何を言ってるのでしょうね･･･？
ではあなたはどのような理屈で、否定しますか？というお話です
446:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:46:14.93 d1dRMWCL
『ないんだなぁ』とか・・・なぜそんな自信満々なんでしょうね
笑えません？あなたにはもう自信しかありませんよ
447:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:47:42.23 0Z3KTlXw
>>445
理屈になっていないのさ
君はあまりにも読み手の想像に委ねすぎる癖があるようだから
治しておくことをおすすめするよ
この場合君は、女性の障がい者がどんな状況で誰から
どのように痴漢にあう可能性があるのかを出来るだけ具体的かつ
詳細に記す義務がある
しかし君はそれをしていない
ただただ、いたずらに、女性の障がい者に対する恐怖を煽りたて、
女性の障がい者に対するおためごかしをしているに過ぎない
448:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:55:49.58 d1dRMWCL
>>447
説明はされています。自分で確認してきなさい。その上で指摘するのがあなたの筋です。
それが出来ないならあなたは理想論しか語ることが出来なかった空想家だと受け止めて私が引いてあげますよ
あなたもう話す価値がありませんから。
449:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 20:59:10.07 0Z3KTlXw
>>448
君が言う説明は説明になっていない、という意味なんだよ
あまり熱くならずに冷静になって考えてみて？
きっと出来るよ、がんばろう
450:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 21:01:02.80 d1dRMWCL
理屈になってない～ 善意でなんとか～ 自然に避けるようになる～
あなたは本当に具体性の無い説明が大好きだ。
何故そう思うか、根拠のない理屈を相手に押し付けるその姿勢は甘えてますよ。少しは成長を心掛けるべきだと思います
451:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 21:04:52.82 0Z3KTlXw
>>450
憚りながら、名称の変更を始めとして、
全てが具体的に提示されていると思うよ
それはそうと
『女性の障がい者が痴漢被害を受けるまでのプロセス』を
聞かせてもらいたいのだけど、もう音を上げたのかい？
452:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 21:05:23.75 d1dRMWCL
>>449
ならそれを細かに指摘したらどうでしょう？ それが具体性というものですよ。
しかしもう終わりですね。あなたの姿勢に何の変化はないでしょうし
だただ負けたくないだけの人とは話は交わせません。
453:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 21:18:02.24 0Z3KTlXw
難しいみたいだけど出来れば聞きたいものだね
『女性の障がい者が痴漢被害にあってしまった』
そのプロセス、理屈といったものを
楽しみだなあ
454:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 22:41:28.08 RqN0565Q
【J-CAST 衆院選1クリック】
実は落選させたかった政治家は誰ですか？
太田昭宏に投票しよう！
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
455:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
12/12/30 22:52:56.72 stWWdPjA
ﾉｼ
>452
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
今日の藻前が言うなﾚｽはこれですか?
456:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 23:49:25.32 bMpYvE+V
>>420
逆を辿ってみればいいじゃん。
つまりは、「逆に言えば、例え痴漢対策だけが目的であり、冤罪は構想外
であってもやり方が男性差別的でなければ、問題は別というわけ」の逆。
そして、逆にするなら、
「冤罪も対策に入ってたとしても、男性差別的であれば問題あり」
それを示す箇所は？一行目にあるよね。
「冤罪に効果があろうがなかろうが、同じ話。」
↑これがそう。
さあ、落ち着いて漏れのレスを読み返してみよう。
457:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 23:49:59.56 bMpYvE+V
>>421
>ざけんなｗｗｗｗｗｗどれだけの人が一分一秒を惜しんで乗車してる
>と思ってんだよｗｗｗ
専用車両に乗りたいなら、一分一秒の負担くらい甘受しないと。
だって、受益者なんだから。
端まで歩く負担を被る代わりに、専用車両を得る。
そして、そのために数分早めに家を出る。
それくらいの負担は当然だよ。
男性専用、女性専用、それぞれを両端に位置させればいい。
乗る人が少ないなら、それに順じて規模を縮小し、全体の混雑緩和を図る。
女性専用車両は、痴漢発生件数の減少よりも、乗った人が確実に助かる事
に意味があると言われてきた。
だったら、男性専用車両だって同様でしょ。
458:名無しさん ～君の性差～
12/12/30 23:50:40.78 bMpYvE+V
>>422
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
「9月4日午後９時の川崎 鷺沼駅で妹の夫が痴漢冤罪に巻き込まれて起訴
されています。法廷の場はとても酷く,話を聞いてもらえません。裁判官
は笑いながら話します。」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「最高裁が無罪を言い渡した[１]。この教授は捜査段階から否認し続けたが、
１、２審は女子高生の供述を唯一の証拠として懲役１年10月の実刑。」
459:名無しさん ～君の性差～
12/12/31 10:59:17.56 +qgX1ynN
>>456
わぁ本当だぁ。逆に辿ってみれば前後の繋がり無視しても辻褄が合いますね～なんてならねーし。
そもそも話している意味がどうこうではなくてめーが引用しろっつったから従ったまでだろうが
そして指摘に何の問題は無い。
自分の伝えたかった意味はそういうことじゃないと思うのだろうけど
文章力が残念なせいで混乱を招いただけです。ええ本当に残念
>>457
何度も言うけど本人達の負担どうこうではなく、乗車率低下を許したら男女どちらにせよ何の救済にもならないのでしょう
乗らない人を如何に乗らせるかが問題なんだろうが。乗りたい人を責めてどうする。未だにそんな事も理解しないのか。
あのね？混雑緩和を優先してきたから痴漢被害冤罪被害が多発し、だから専用車両が出来たのでしょう。本末転倒な話がしたい？
460:名無しさん ～君の性差～
12/12/31 11:03:33.46 +qgX1ynN
>>458
裁判にならないなんていいました？そんなの出されても『だから？』としか言えませんが。
意味ありげに貼り付けて、あとはこちらに勝手に反論させるという卑怯な手は男の常套手段なのかな？
都合が悪い話はループさせて誤魔化す卑怯者しかおらんの。どの方もまともな議論を避けたがりますねぇ
身内がいくら冤罪主張しようが第三者の言葉に信頼性はありませんよ。
笑うというのも冷静な客観か歪んだ主観か分からない。
不起訴にならないのは酔っても無いのに痴漢に疑われても仕方ない態度か、その上で絶対に認めないという争う態度を見せたか何かでしょう
何にせよ、落ち度となる部分があったのでは？
目の前に女性がいたら冤罪回避する為に間に鞄を挟んだり背中向いたり避けたり手を見える所に置くか出来ますよ
何かしら対策をとれていて、目撃者がそれを見ていたなら身の潔白は証明出来ます
対策もせずに女性に身体密着させてたならそりゃ裁判で黒と決めるしかないでしょう
最初から平等の立場ではないんですよ。世の性犯罪は圧倒的に女性が被害者なのが現状で、一般常識だから裁判もそれに準じる。
女子高生が脂ぎった中年オヤジにわざわざ密着、より
中年オヤジがピチピチの女子高生にわざわざ密着する方が自然なのだから仕方ない。それに示談金目的なら駅員室に連れてかれちゃマズいでしょう。
裁判ってのは限りなく黒に近い灰色を白か黒か決めるところですから落ち度のある方に傾くのは当然だと思います。
逆に対応策がバッチリなら女性専用車両に乗っててもでっち上げなんて無理ですよ
何の対策も取らなかった風を装う痴漢オヤジじゃないと証明出来ないようなことをしていたのが悪いですね
461:名無しさん ～君の性差～
13/01/01 20:27:20.40 N97CEhCq
>>458
男性の冤罪被害の方が女の痴漢被害なぞよりよほど酷いからね。
冤罪被害:社会的に抹殺。
冤罪に遭わないようにする対策を男性間で話し合い、対策を実施。
痴漢被害:自称「重大な」被害。
ただし、それを避ける為に行動するのはイヤ。
どちらがより真剣に被害を重大視しているかは明白だ。
女専用車などよりも男性専用車の方が切実に必要とされている。
462: 【吉】 【1671円】
13/01/01 21:13:44.98 JFatgmZ0
>>263に挙げたように分離した方がいいかも?!
但し>>263の中にある｢女性専用の他に｣を
今更だけど｢女性専用の代わりに｣二変更。
そして単身及び複数人数の女性は>>263の下の項目に挙げた
専用を利用できるようにするべきだな。
463:名無しさん ～君の性差～
13/01/01 23:06:06.30 NPgcDfE1
>>459
>わぁ本当だぁ。逆に辿ってみれば前後の繋がり無視しても辻褄が
>合いますね～なんてならねーし。
>そもそも話している意味がどうこうではなくてめーが引用しろっ
>つったから従ったまでだろうが
>そして指摘に何の問題は無い。
>自分の伝えたかった意味はそういうことじゃないと思うのだろうけど
>文章力が残念なせいで混乱を招いただけです。ええ本当に残念
何が言いたいのか全然分からんよ。
慌てて何かを取り繕うとしてる感じしか、伝わってこない。
まあ、合点行ったんだね、って好意的に解釈しとくよ。
464:名無しさん ～君の性差～
13/01/01 23:07:51.16 NPgcDfE1
>>459
男女それぞれに専用車両を用意し、両端に位置させる。
そして、利用率に順じて規模を調節し、混雑不均衡を避ける。
この方法が、男女の救済にならないなんて言えるかな。
専用車両を端にすると利用者が減り、減った分だけ一般車両の
人数が増えるのだから、痴漢も冤罪も増えるっていうのがお前
の意見だよね。
でも、今の女性専用車両だって、端から中央に位置を変えた事で、
痴漢や冤罪の発生数が減った、なんて事実はあるのだろうか。
果たして痴漢や冤罪の発生数に実際に影響を与える程の人数が、
位置変更に伴い移動しているのか、怪しいところ。
そんな、有るか無いかも分からない、可能性としての発生件数
の変化を防止するよりも、確実に回避できるシェルターを与え
られた方がよほど救済になると思うけど。
痴漢と冤罪の双方に完全回避できるシェルターが存在し、
男性差別的な要素も削られ、更には全体の混雑緩和も図れる。
この対策案も、現実的な選択肢の一つだよ。
465:名無しさん ～君の性差～
13/01/01 23:09:08.53 NPgcDfE1
>>460
お前の考えは次でいいかな？
「痴漢冤罪は無実でも起訴される事がある。
でも、そんな人は、痴漢に間違われても仕方のない落ち度が
ある人だけ。」
で、漏れが出した事例の人は、その”落ち度”がある人だと。
そういう事でよろしい？
で、その”落ち度”ってのが「無対策で被害者と密着してた事」？
そりゃ、混んでるんだから、互いに密着するのは不可抗力。
それで、スカートを巻くりあげ、下着を触っていた。犯行時間は
２５分間に及んだ。などと、根も葉もなく決め付けられるんだから。
冤罪対策なんてやりようがない。
大体、冤罪対策しなければ、裁判で”黒”とされても仕方ない
って、推定有罪が横行してる証拠でしょ。
社会的制裁を考えれば、起訴されなければ、前科がつかなれば
無問題だなんて、とても言えない。
お前の意見のように、痴漢／冤罪の完全回避と、発生件数減少
を同時に満たすなら、完全男女別も選択肢として有り。
男-男-男-男-男-女-女-女-男-男
みたいな車両構成にするといいかもね。
466:名無しさん ～君の性差～
13/01/02 03:17:21.21 D2YvB81r
>>463
落ち度を指摘されて開き直り惚ける、か。君にはもう苦笑しかないわ
>>464
まず根本的に「圧倒的利用者数の男と利用率を比べる」ことのどこらへんに公平さがあると思ったのか具体的に説明してもらえるかな？
君は沢山の質問を与えると理解出来なくて支離滅裂になってしまうようだからとりあえずそれから始めようね
467:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 11:58:34.80 zgflW9vb
この問題は女性というくくりで分けることの異常性を見事に指摘してるね
健常者とそれ以外は普通に理解できるが、男性と女性でわけて片方を優遇する根拠はどこにもない
468:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/01/03 19:47:00.75 ZzOrT5PV
>>467
激しく同意。障害を持っている男性や体の弱った男性の老人よりも健常な女やババアを優遇するのはおかしいですね。
469:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 20:14:24.04 F93K7Nbm
指摘追及すると結局理屈も根拠も何もない、具体性すら提示できないのに喚くのが男。
それがお見通しだから現状、キチガイクレイマーとして意見を無視され排除されてんのよw
どんなに正当化しようが喚こうが負け犬の遠吠えだね。哀れだな
470:↑
13/01/03 22:02:58.05 4nIVpbXm
はいはいそうかそうかw
471:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/01/03 22:21:37.38 ZzOrT5PV
>>469
精神病院に入院しろやキチガイ
472:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 22:35:40.35 F93K7Nbm
現実逃避か。ゾッとするね
473:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 22:49:12.68 yB10PTnz
にしても、男性障碍者が乗っても良い事を周知したり、それと分かりやすい
名称に変えることに、そこまで抵抗感があるもんなのかね？
女性に対する性犯罪防止のためには、男性障碍者であろうと、「男性」とひとくくりにして
性犯罪予備軍扱いしますってか。
474:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 23:13:14.08 F93K7Nbm
現実を直視出来ない男だけが文句言ってるんだからそりゃ相手にもされないわなw
ほらキャンキャン吠えなさいよ負け犬w
475:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 23:35:44.50 yB10PTnz
名が体を現してない現実が見えてるから、文句が出るんだろうよｗ
476:名無しさん ～君の性差～
13/01/03 23:49:20.49 F93K7Nbm
偉そうにw 解決策さえまともに説明出来ないくせに主張だけはいっちょ前か。
非難だけするなら幼稚園児でも出来るわタコw
477:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 01:10:16.91 9QZ61lIi
↑
わかったから早く○ねよ
屑みたいないちゃもんしかつけない屑のくせに
478:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 10:22:13.70 3vugmCLo
具体策は散々提示されてるじゃんか。
それに対して「性犯罪から女を守るためには、法に抵触しかねない、
男性差別的取り扱いも構わない。一般的モラルに反する、健常者を
障碍者より優先する取り扱いも構わない。」といった思想の持ち主が
キチガイクレーマーだのと中傷し、難癖つけてるに過ぎない。
479:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 10:44:10.01 sOeem3Li
偉そうにw 解決策さえまともに説明出来ないくせに主張だけはいっちょ前か。
非難だけするなら幼稚園児でも出来るわタコw
480:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 10:59:32.32 3vugmCLo
> 非難だけするなら幼稚園児でも出来るわタコw
はい、ブーメランｗ
481:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 11:27:23.48 sOeem3Li
偉そうにw 解決策さえまともに説明出来ないくせに主張だけはいっちょ前か。
非難だけするなら幼稚園児でも出来るわタコw
482:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 11:54:11.46 2OuzAAVh
自分たちが楽をしたいから示された解決策から目を背けてるだけだな。
クズ女ってホント社会悪だな。
483:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 13:27:57.69 CS3UUsO6
要は「痴漢対策」なんて、女優遇を正当化する為の言い訳って事だよ。
484: 【10.7m】
13/01/04 13:41:21.90 pnT9l5Xj
バカメスがとうとう壊れたみたいだな。
485:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 14:23:19.49 MRII0TMz
大阪市交通局「御堂筋線のあれは『広告媒体』だと何度（ry」
486:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 14:43:16.50 e2DOFxmS
専用車両が批判されると、「男が勝手に作った」と責任転嫁しておきながら、
その一方では「女が積極的に行動して作った」と得意気に威張り散らすクズ女
677 : 名無しさん ～君の性差～[sage] : 2012/10/26(金) 00:32:03.68 ID:G/6Vu9xV
>>672
あの専用車両は男が企画して勝手に作ったもの。
別に女性から頼んだわけではない。
690 : 名無しさん ～君の性差～[sage] : 2012/10/26(金) 13:32:19.30 ID:RP9qXnoG
専用列車が欲しければ男性もそうリクエストすればいいじゃない？
アンケートの結果不要だという人が多かったから採用されなかっただけでしょう。
女性のほうが積極的に行動した結果そうなったということなんだから批判される筋合いはない。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
487:名無しさん ～君の性差～
13/01/04 20:24:41.98 sOeem3Li
>>486
あははww本当に負け犬の遠吠えじゃんww
事実を突きつけられて涙目になってんじゃねえよww
488:名無しさん ～君の性差～
13/01/05 09:07:46.75 OzeDQvux
それにしてもよくもまあここまで伸ばしたものだな。
489:名無しさん ～君の性差～
13/01/05 09:28:10.03 wa69isOJ
1000まで行ったらログを女専やってる各鉄道会社に送るわ
御社のサービス（笑）によってこんな論争が起きている、と
490:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/01/05 14:53:43.88 iFouUl5t
>>484
とうとうじゃなくて、もともとだよｗｗｗｗ
491:名無しさん ～君の性差～
13/01/05 19:22:12.95 QsGl/TpB
１人じゃ反論も出来ない負け犬が集まって吠えてるｗ笑えるｗ
492:名無しさん ～君の性差～
13/01/05 19:25:59.12 QsGl/TpB
【女性専用車両の利点】
①痴漢その他被害から100％避難出来る。
②一般車両の女性比率が下がる為、男女共に被害が減る。（性犯罪低下目的）
③ネーミングで積極的に牽制し、乗りづらさを与えることで自発性の区別に成功。
④低コストで最大の効果（痴漢、冤罪かの救済）を発揮。
⑤これらによって生じる問題は他の車両でも少なからず起きることであり、その中でもリスクが1番低い
⑥また、①という回避手段の存在により一方的かつ圧倒的な被害者という立場ではなくなる、即ち痴漢でっち上げ犯罪への圧力となる
【問題点】
①男性障害者にも乗りづらさを与えてしまう。
②男性に『10車両の内の1車両』に乗れない差別的な苦痛を与えてしまう
【男性専用車両の利点】
①冤罪その他被害から100％逃げられる
【問題点】
①もともと痴漢する気の無い男性たけが助かる
②女性への二次効果が見込めず根本的な解決にはならない。
③中央1車両だけでは、圧倒的利用者数からいって本来の意図で乗車したい者が乗れない可能性が高い。
端1車両では、わざわざ端にまでいく男という女以上に不名誉なレッテルを張られやすい。
④利用率に合わせて車両を増やすと差別的な苦痛を更に女に与えることになる。
⑤また、③の理由から男性の回避手段が有効に働くとは言えず、一方的加害者の立場に変わりは無い。
【シルバー車両の利点】
①男性障害者及び男性が乗りやすくなる
【問題点】
①乗りやすさと同時に女性専用車両に働いた牽制効果を失い、乗車する男性を排除する力がなくなる
②男性乗車を許すことで犯罪低下という本来の意図から外れてしまい、女性が選んでまで乗車する必要性がなくなる
③シルバー車両の場合、その性質からいって端に置くことは考えにくく中央が予想されるが、
それでもラッシュ時に障害者や老人で占められる可能性は低い。その為、その他利用者の割合が高くなり存在が形骸化する恐れがある
【男8女2車両の利点】
①お互いに100％被害から逃れられる
【問題点】
①女性に「10車両の内の2車両」しか乗れないという差別的苦痛を与える
493:名無しさん ～君の性差～
13/01/05 19:27:50.84 QsGl/TpB
＞1000まで行ったらログを女専やってる各鉄道会社に送るわ
＞御社のサービス（笑）によってこんな論争が起きている、と
笑えるｗｗｗ必死かｗｗｗ
それで廃止にできるとでも思ってるのかｗｗｗ男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しさん ～君の性差～
13/01/06 20:10:53.22 Sx82GavZ
www1.axfc.net/uploader/so/2745279
創価大学の謹製ノートの
Soka Univ.
の文字、どこかで見た事あるなと思ったら
Women Only
のアレじゃないか
そうかそうかｗ
495:名無しさん ～君の性差～
13/01/10 20:22:40.08 whYeL8BN
女性専用車が男性差別であるのは明白だが、私は女性差別でもあると考える。
車両を1両譲ってもらわなきゃ満足に電車も乗れないのであれば本当の意味での社会進出は無理ではないか。
496:名無しさん ～君の性差～
13/01/11 00:20:15.02 WFFR8T77
>>495
スレ間違えますよ。
497:名無しさん ～君の性差～
13/01/15 21:39:40.71 Vtcwn++H
雌車反対派の特徴
女性専用車反対
男性差別反対
外国人（特に中国・朝鮮）差別賛成
地域（特に福島）差別賛成
年齢差別賛成
学歴差別賛成
倒壊マンセー
無職
右翼
原発推進
雌車導入会社とその社員全員を勝手に悪と決め付ける
女性を盗撮
498:名無しさん ～君の性差～
13/01/15 22:19:54.70 UH/ZtWyt
>>497
中傷したいだけなら余所に言って。どうぞ
499:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/01/15 23:44:36.26 MFcajgj3
>>497
精神病院に入院しろキチガイ。
>>498
>>497は非人間だから相手にするなｗｗｗｗ
500:498
13/01/16 02:37:33.79 YwfGauzM
>>499
１人じゃまともな反論も出来ねえクズが安価つけんじゃねえよ
501:名無しさん ～君の性差～
13/01/17 19:04:01.71 cNXbBxjs
中立派を装って（ry
502:名無しさん ～君の性差～
13/01/18 02:35:26.55 hcWi5Qxu
中立派じゃない。
最小の犠牲で最大の効果を得れる女性専用車両が最も合理的と言うだけ
503:名無しさん ～君の性差～
13/01/18 17:52:21.10 vfG0dU4s
中立派を装ってる賛成派ですね。わか（ry
504:名無しさん ～君の性差～
13/01/18 19:06:15.30 hcWi5Qxu
そうやって現実逃避する自分を少しは恥じたらどうだろう
相も変わらず話す価値の無い卑怯者か
505:名無しさん ～君の性差～
13/01/18 19:20:43.85 qkcqMO+7
最大の効果って、性差別的な側面や、障碍者よりも健常者に配慮するという
非道徳的側面も踏まえた上で言ってるんだろうか？
506:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/01/20 17:05:52.30 4e1y5XZ9
>>505
＞最大の効果って、性差別的な側面や、障碍者よりも健常者に配慮するという
非道徳的側面も踏まえた上で言ってるんだろうか？
言ってないだろうね。こういう手合いは牝のためなら男性を貶めても特権を得ようと必死だからな。
こういう輩こそ真の（人格）障害者だね。あ・・・・だから牝車でも障害者乗れるんだｗｗｗｗｗ
507:名無しさん ～君の性差～
13/01/21 09:46:57.53 jCZL0mwA
>>505
日本語が不自由だから
最大の効果しか目に入らない？
道理で理性を欠いた反論ばかりで
韓国人らしいはずだ
こんな筋の通さない奴が日本人であるはずないものね
なるほど。なるほど。
話してもどうしようもない連中は確かにいるわ
508:名無しさん ～君の性差～
13/01/22 21:06:27.48 axU9isNb
>>505
要するに女の人｢だけ｣がいい思いをできればいいんだろうな。
509:名無しさん ～君の性差～
13/01/23 23:25:29.34 YqayGWJJ
【犯罪】女性専用車両で男が女性を盗撮
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
510:名無しさん ～君の性差～
13/01/27 22:12:11.79 wQ/L/ku6
きみら、ばかか？
自信を持って生きよう
そんなもの法律(ルール）にはないぞ。テレビの見すぎとマスコミの情報操作に踊らされているだけ。ばか！
511:名無しさん ～君の性差～
13/01/31 12:43:49.67 ZfTexj9J
障害者・介助者は男性でも乗れるって言ってるんだから
「女性・障害者専用車両」に改名すればいいのに
あ、そうすると、女性と障害者扱いするのは何事か！とか女性団体が文句言ってくるんだｗ
512:名無しさん ～君の性差～
13/01/31 17:52:54.55 p6boaZyh
だから男性の乗りやすさと同時に、女性がわざわざ乗車する理由が無くなるっていってるだろ
本当何度説明しても同じこと言ってるんだから頭おかしいわ
513:名無しさん ～君の性差～
13/01/31 23:17:54.79 3HgEEvAM
>>511
なるほど、女性様は障碍者と一緒にされたくないとｗ
障碍者を差別してなきゃ浮かばない発想だなｗｗ
514:名無しさん ～君の性差～
13/01/31 23:43:28.32 lDEvpYeT
>>512
だからその理由がモラルに反してると言ってるだろ
本当何度説明しても同じこと言ってるんだから頭おかしいわ
515:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 00:34:31.40 DT8e3Hb3
>>514
だから、反してたら何なの？はぁ、本当頭悪いんだから・・・
Ａ案の絶対的な平等策では犯罪が頻発してしまうから
Ｂ案で折り合いをつけるべきだと言っているのでしょう
平等を重視して？
被害者はおざなりなのだってモラルに反している。
どちらにせよ、何を選ぶにせよ
不平等は発生する。
その中でも最小の犠牲で済み
最大の効果が生み出せるのが女性専用車両だと何回言わせんの？
モラルとか馬鹿じゃねえのか
小学生かよ
516:【各専用車両の利点・問題点】
13/02/01 00:43:21.06 DT8e3Hb3
>>492
517:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 00:45:36.87 S3l0+Qi7
(モラルに)>反してたら何なの？
本音炸裂！
「アテクシが得する為なら良識なんてドブに捨てるべきザマス！」
という事らしい。
こんなのがシャバを出歩いてるとは世も末だ。
518:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 01:34:54.11 DT8e3Hb3
>>517
じゃあ君は
「オレらの些細な不平等が守られる為なら犯罪被害者の救済なんてドブに捨てて構わない」
という事なの？
こんな糞野郎がシャバを出歩いてるとは世も末だね
電車に突っ込んで死ねよ？
519:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 07:12:26.79 S3l0+Qi7
「お前らの尊厳？知らねwww
でもアテクシの快適な生活の為には協力汁！」
って言いたいんですね、分かります。
だが断る!!
520:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 10:50:22.69 DT8e3Hb3
そりゃ相手の理屈を無視してばっかの
てめーだろうが。
その卑怯なまでの徹底ぶりはおぞましいわ。
それが男のすることか？この糞野郎
521:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
13/02/01 18:02:00.95 Z/ah8vk6
ID:DT8e3Hb3の
「自己紹介」編
>はぁ、本当頭悪いんだから・・・
>小学生かよ
>こんな糞野郎がシャバを出歩いてるとは世も末だね
目の前に鏡でも置いて書き込んでいるのかしらん？
「ドヤ顔でバカ丸出し」編
>被害者はおざなりなのだってモラルに反している。
なおざりってなんだろ？痴漢が犯罪とされてないとでも言いたいのでしょうか？
普通に通報されるし逮捕もされるし、「異常なほど他の犯罪以上に」
雑に犯罪扱いされているのが痴漢だというのが現状なのに。
>最小の犠牲で済み最大の効果が生み出せるのが女性専用車両だと何回言わせんの？
痴漢は減ってないって何回言わせんの？
「品性を窺わせる本音」編
>モラルとか馬鹿じゃねえのか
>電車に突っ込んで死ねよ？
>それが男のすることか？この糞野郎
お前は平等なんて求めるな、なぜなら男だから！平等を求めただけで糞野郎だ！
アタシは女だから男の犠牲の上でも快適さを貪る権利がある、とでも言いたいようです。
もう一度引用してみましょう。
「こんな糞野郎がシャバを出歩いてるとは世も末だね」
522:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 18:46:18.13 orU8/QLS
まるで小学生の応酬合戦だな。幼稚な連中だ。
>アタシは女だから男の犠牲の上でも快適さを貪る権利がある、とでも言いたいようです。
男女厨の妄想癖は重症だな。
523:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 19:13:19.91 DT8e3Hb3
たかが１車両に乗れない不平等と、
性犯罪に悩まされる被害者の不平等と
どっちが重大かつ深刻だと思うんだ？
たかが１車両に乗れないだけで傷付けられる尊厳？
さすがちっせぇ男の泣きごとだよなぁ
平等、尊厳を大事に思うならこそ
犯罪被害者の救済を第一にする。
それが最低限の社会のルールだよ
イジメられてる生徒がクラスにいるにも関わらず
その生徒の救済をおざなりにし
我関せずを通してるクラスメートだわな てめーらは
524:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
13/02/01 19:14:39.28 Z/ah8vk6
「それが男のすることか？」に、
「男だからすべきじゃない、女なら許される」以外に
意味があるのなら教えてもらいたい。何？何があるの？
おまいさんの目にはおいらには見えない何が見えてるの？教えてよ？
この人にはきっと普通の人には見えない物が見える人なんだろう。
その手の人が「妄想」云々言うのって自分に他人を当てはめてるんだろうな。
さぁ、保険証持って林先生んトコへGO！だ。人様に迷惑掛ける前にね。
525:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 19:35:53.69 orU8/QLS
>この人にはきっと普通の人には見えない物が見える人なんだろう。
>その手の人が「妄想」云々言うのって自分に他人を当てはめてるんだろうな。
>さぁ、保険証持って林先生んトコへGO！だ。人様に迷惑掛ける前にね。
さっそくまた妄想してる。アホかこいつ。
526:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 19:39:15.26 DT8e3Hb3
>>524
車両内での性犯罪加害者率は
圧倒的に男が多く
統計による客観的事実を根拠にした指摘であり差別ではない。
御指摘通り開き直って文句を言える立場ではない
という単純明解な嫌みです
何かが見えてるなどと言い出す奴のが妄想に脳みそやられてるんじゃない？怖・・・さぁ、保険証持って林先生んトコへGO！だ。人様に迷惑掛ける前にね！
527:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 21:27:25.56 lLQjfZrs
ID:DT8e3Hb3=キチガイバ関西人のミスター真理っ屁の矛盾
必死だなヲイｗｗｗｗ
528:イケメン高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 21:32:13.71 lLQjfZrs
牝車喜んで乗っている糞牝ってある意味障害者だよね。
男性差別するのも平気な人格障碍者という意味でｗｗｗ
529:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
13/02/01 22:00:06.90 Z/ah8vk6
>車両内での性犯罪加害者率は
>圧倒的に男が多く
>統計による客観的事実を根拠にした指摘であり差別ではない。
>御指摘通り開き直って文句を言える立場ではない
>という単純明解な嫌みです
どうやら本物のキチガイのようです。そうでなかったら解説出来る人、解説よろしくです。
なにこれ？怖い。女性専用車を強引に牽引している人ってこういう人っていうのって、却って迷惑にしかならないと思うんだけど。
「無能の味方は敵以上の邪魔にしかならない」高部さんの言葉だ。
530:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 22:25:09.14 DT8e3Hb3
中傷することしか出来ないのが笑える
惨めだね
531:【各専用車両の利点・問題点】
13/02/01 22:27:54.65 DT8e3Hb3
>>492
532:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
13/02/01 22:46:52.60 Z/ah8vk6
「世も末だね」
533:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 22:47:39.55 SzInJBF+
>>530
人格障碍者乙
534:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 22:52:09.93 DT8e3Hb3
「性犯罪被害者救済より俺らの尊厳を重視しろ！」
こっわ･･･ 頭おかしいわ･･･
どこの国の人なの･･･
535:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 22:58:15.12 Dz4payfJ
ﾉｼ
久々に延びてると思えば、やっぱり(ﾋﾟｰ)が出てたかwww
>DT8e3Hb3
中傷してるのはどちらかね?
藻前さんの主張してる事は、相変わらず、
ｱ ﾃ ｸ ｼ 達 が 快 適 な ら 男 性 が 理 不 尽 で も 不 当 な 扱 い を 受 け よ う が 関 係 無 い ｻ ﾞ ﾏ ｽ !
な訳だけど、違うかね?
それから、統計を以て事を論ずるなら、
専 用 車 両 を 導 入 し た 事 に 依 る 痴 漢 被 害 の 減 少 を 示 す 具 体 的 な ﾃ ﾞ ｰ ﾀ を 挙 げ て く れ
まさかとは思うけど、
専 用 車 両 を 導 入 し た 事 で 痴 漢 被 害 が 減 っ て い る に 違 い な い ｻ ﾞ ﾏ ｽ !
とか言い出さないよねぇ? w
>534
頭がおかしいのはどちらなのかね??? www
536:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:01:49.94 DT8e3Hb3
ああ、キチガイがまた喚いてるの
常時NG登録しておいて正解だったわ
537:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:07:01.46 6sIsfOSN
この地域は中国人によるピッキング犯罪が多発してるから、
うちの町内会地域に、中国人は足を踏み入れちゃならん。
隣町と行き来は、たかだか路地一本回り道するだけのことだから、そっちを通ってくれ。
人種差別と言われようが、これが最も合理的な対策なんだ。
こんな事主張すれば、どういう反応が起きるか、火を見るより明らかだわな。
コストや手間が増えようとも、町内会で金を出し合って警備会社に警備を委託するとか、
皆で町の見回りをするとか、別の手段を考えろと言われるだけ。
538:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 23:11:02.23 UsprJ69f
>>536
早く精神病院の病室へ戻れ。もうとっくに消灯時間過ぎてるだろｗｗｗ
お前みたいな人格障害のアスペの妄言、誰もがキチガイ発言としか思ってないぞｗｗｗｗ
539:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:12:48.60 DT8e3Hb3
>>538
早く精神病院の病室へ戻れ。もうとっくに消灯時間過ぎてるだろｗｗｗ
お前みたいな人格障害のアスペの妄言、誰もがキチガイ発言としか思ってないぞｗｗｗｗ
540:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:14:02.62 JnlSDXAR
いやいや、だからもうトイレや風呂と一緒の理屈を適用すればいいじゃないか。
異性同士が体を密着させる状況にあるのだからそれくらいやんないと。
デパートのトイレとか、客の男女比で数が決められてるけど、あれと一緒で、
乗客の男女比で、男子車両と女子車両に分ければいい。
541:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:15:17.15 Dz4payfJ
>537
それが理解出来ないのが、>536なんだよねぇ・・・。
相変わらす、
合 理 的 で あ れ ば 如 何 な る 差 別 も 区 別 で あ る
と、喚き散らしてるのが、 > ID : DT8e3Hb3 な訳で。
区別と称する差別を罷り通しても良いのであれば、
男 女 平 等 思 想 自 体 が 崩 壊 す る
って事を理解してないからねぇ・・・www
ｲﾏﾄﾞｷの日本社会に於ける男女平等の大前提が、
男 性 側 が 全 力 で 日 本 惨 事 元 女 様 に 配 慮 し て い る
って事にすら気付かないで、大声で喚き散らしてるのだから、まぁ仕方が無いのかね? w
>540
仮にそれを実施した場合、
男 性 専 用 車 両 の 存 在 は 日 本 惨 事 元 女 様 差 別 ｻ ﾞ ﾏ ｽ !
と喚き散らす事間違い無しwww
542:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 23:17:57.02 aSN6zAvB
>>539
悔しいからって速攻で鸚鵡返し
しないでいいよぼくちゃんｗｗｗ
543:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:19:52.31 DT8e3Hb3
>>542
悔しいからって速攻で鸚鵡返し
しないでいいよぼくちゃんｗｗｗ
544:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:21:53.81 DT8e3Hb3
>>540
男女完全別離車両だと女に一方的な負担をかけてしまうから。
545:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:24:59.95 JnlSDXAR
>>544
男女比で分けるのだから、負担は一緒。
トイレと同じ。
546:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 23:25:58.29 aSN6zAvB
>>543
だめだ、 ID:DT8e3Hb3＝バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾はもはや妄想の世界にどっぷりはまってしまっているようだ。
鸚鵡返し多用している時点で正体バレバレｗｗｗ
精神や人格に障害があるだけでなくシャブ中だろこいつ。
547:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:30:33.24 Dz4payfJ
>544
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
日 本 惨 事 元 女 様 が 負 担 だ と 思 う 事 っ て 何 ? ? ?
548:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:34:58.48 orU8/QLS
>>545
乗車比率の少ない性別のほうが負担が増えると思うぞ。
例えば仮に乗客の男女比が男：女=9:1だと女性専用車両は10両中1両しかないことになる。
たった1両の女性専用車両を女性乗客は探し回らなければならなくなり負担が増える。
多分ラッシュ時だと男の乗客のほうが多いから女性専用車両が少なくなり女性乗客の負担が増えるんじゃないのか？
もし仮に男女比逆だった場合の事を考えてみろよ。男の乗客の負担が増えることぐらい想像つくだろ。
549:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:39:47.68 DT8e3Hb3
>>545
左右対象を基本としているトイレに対し
男女別車両は階段に一番近い車両が優遇されるため不平等が生まれる。
550:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:40:10.23 JnlSDXAR
>>548
言ったはずだぞ。
トイレや風呂の理屈を適用すると。
デパートでも、男性客の方が少ないから、それに順じて男子トイレも
少ない。
だから、男性は一々、階を昇降してトイレに行かなければならないが、
負担として扱われないだろ。
電車だと、定期券の購入者の男女比が７：３くらいだから、９：１
なんて極端な事にはならん。
551:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:41:22.81 DT8e3Hb3
>>546
だめだ、ID:aSN6zAvB＝バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾はもはや妄想の世界にどっぷりはまってしまっているようだ。
鸚鵡返し多用している時点で正体バレバレｗｗｗ
精神や人格に障害があるだけでなくシャブ中だろこいつ。
552:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:41:55.60 JnlSDXAR
>>549
不平等が生まれるって、アンタ、現状での男性が被る不平等を肯定してなかった？
553:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 23:43:59.52 +GPqMSA2
牝車を即刻廃止にすれば万事解決。
何が痴漢対策のためだ？
ウソついてまで導入するのも大概にしろ。
明らかな牝優遇策だろ。
554:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:44:48.10 DT8e3Hb3
>>550
一時的で、緊急性の無いトイレと
毎日通勤時に使う電車では苦痛度は違う。
555:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:46:53.13 Dz4payfJ
>553
ｳｿをｳｿです、と告白して、尚且つその旨をｱﾅｳﾝｽすれば、協力する事に吝かでは無いのだけどねぇ・・・。
556:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/01 23:47:03.97 +GPqMSA2
>>551
はい、鸚（ry
マジで精神病院に行け精神・人格障碍者。
あ・・・だからお前男性だろうが牝だろうが関係なしに牝車乗れるのかｗｗｗｗ
557:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:47:17.67 JnlSDXAR
>>554
トイレめっちゃ緊急性あるじゃん。
突然来る生理現象だよ？
電車は、現在、男性はわざわざとても利便の良い場所にある女性専用をわざわざ
避けてるけど、それも問題って事？
558:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:48:30.38 Dz4payfJ
>554
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
それでは問うwww
緊 急 で 女 性 用 ﾄ ｲ ﾚ に 男 性 が 入 る と ｱ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ｯ!! さ れ る の は ど う し て か ね ?
559:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:48:36.86 DT8e3Hb3
>>552
男性が被る不平等は『10車両の内の1車両に乗れない苦痛』
女性が被る不平等は『10車両の内の1、2車両にしか乗れない苦痛』
より差別的だから後者は避けるべきという話
560:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:51:34.87 Dz4payfJ
>559
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
それ全力で間違ってるじゃなｲｶwwww
561:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:52:20.82 JnlSDXAR
>>559
現在、男性が被ってる苦痛って、他が共用なのに一つだけ女性専用になってる
からだよね。
そして、ただでさえ男性の方が多いのに、女性専用の車両だけがある苦痛もある。
でも、トイレと風呂みたいに、男女別必須の理屈に発想転換すればどうか？
デパートで女子トイレが多いのと一緒だ。
562:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:53:20.20 DT8e3Hb3
>>557
トイレはその気になれば女性トイレでも許されるし毎日起きる訳でもない
頻度も少ない、
男性に被害が及ぶこともないでしょう
女性は男性だらけの車両には乗れない
毎日。
563:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:54:25.40 JnlSDXAR
そもそも男性が受ける苦痛ってのは差別に起因するものだ。
トイレの理屈に合わせてしまえば、数による不平等は解消される。
あくまで、利用者比率で機械的に算出したのみ。
564:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:54:32.01 Dz4payfJ
>562
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
それで犯罪者としてﾀｲｰﾎされる側の主張は無視かwww
565:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:55:52.94 DT8e3Hb3
>>561
だから発想の転換で済む話なら誰も苦労はしない どうぞ帰って
566:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:56:19.37 JnlSDXAR
>>562
今は、毎日男性が階段至近の女性専用を避けてるよ。
三行目以下は、ちょっと意味わかんない。
567:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/01 23:56:55.61 Dz4payfJ
>565
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
日本惨事元女様にのみ都合の良い、発想の転換かwww
わ か り ま せ ん w w w
568:名無しさん ～君の性差～
13/02/01 23:57:26.36 JnlSDXAR
>>565
イミフ
569:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:04:57.89 avt1qjB6
>>566
どんな策をとろうとも不平等が無い策なんて無理
その中で、一番被害が小さいのが「たかが１車両に乗れない苦痛」なだけ
570:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:06:32.26 avt1qjB6
>>568
君の言葉だよ
現実の苦痛を発想の転換だけで解消するというのならば
女性専用車両でだって問題ないわけだが？
571:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:12:18.76 V0CfsYUM
>>569
現在、男性が被ってる苦痛は、一両に乗れない以上に、差別を受ける苦痛なのだ。
しかし、トイレの理屈に転換すれば、人数比に準じる限り差別はなくなる。
そして、多くの駅において階段至近になる車両から、左右に女子車両と、それと
同数の男子車両を設ける。そして残った車両を男子車両とする。
それで物理的負担の差も最小限。むしろほぼ解消。
572:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:14:13.94 avt1qjB6
>>571
一両に乗れない以上に、差別を受ける苦痛って何？
573:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:15:48.61 V0CfsYUM
>>570
解消するのは「差別」だよ。
574:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:17:03.31 V0CfsYUM
>>572
性差別を受ける事自体の苦痛。
575:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:20:02.36 V0CfsYUM
まずは、もっとも利便のよい車両を男女で分かち合って、残った不人気車両を男子車両にする。
これで選択肢の少なさによる不利もほぼ解消。
576:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:22:51.84 avt1qjB6
>>574
それ以上の苦痛を痴漢被害者は受けてるわけですが？
577:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:24:38.00 avt1qjB6
>>573
君が言ってるのは「男への差別の解消」のみであり
女性への差別は全て蔑ろにしているという
超差別的発言な訳ですが
578:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:26:40.65 V0CfsYUM
>>576
男女別なら、更に痴漢被害者を助ける事になる。
だって、女性専用を導入したにも関わらず痴漢の発生数が殆ど変化しなかったり、増えたりもしてる
現状を一気に改善できるから。
ずばり、男女別にする事で、痴漢被害は０になる。ついでに冤罪被害も０になる。
579:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:34:50.20 gG4Aj3XU
>>577
男性差別がある事については異論は無いんだよね？
では現状で起こっている女性への差別を具体的に上げてみてくれるかな？
580:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:38:02.28 avt1qjB6
>>578
うんだから、ね？
女性専用車両時に男性に与えていた「たかが１車両に乗れない」差別以上の
「10車両の内の1、2車両にしか乗れない」差別的苦痛を
今度は女性に与えることになる。
毎日使う電車でその差別は単なる「男性の差別解消」の事しか考えていない
そう言ってるの 分かる？
581:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:38:22.37 V0CfsYUM
>>577
利用者比率でも利便でも、ほぼ等しくなるように配慮してるのに、超差別的発言はないなあ。
582:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:40:10.71 avt1qjB6
>>579
男性差別が無いなんて一言も言ってない
少しはレスを遡って読んでから参加しなさい。
それが出来ないなら話す価値はない
馬鹿に同じこと何回も話す義務はないからね
583:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:41:52.17 avt1qjB6
>>581
利便をどう現実的に等しくしたの？発想の転換でしょ？ふざけないでよ笑
584:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:43:56.46 V0CfsYUM
>>580
トイレや風呂の理屈に準じれば、その差別はなくなるってさっき言ったじゃないか。
工業校とか、共学化したばかりの元女子校は、男女比がかなり違うから、トイレ
の数も違う事が多い。
毎日使うトイレでもこんなだよ。
そして、人数比を合わせる事で機会が、そして、利便の良い位置を分かち合う
事で選択の差もほぼ平等になる。
それで、冤罪も痴漢も０にできるっていうのに、これをアンタが否定するのは
何か変。
連続投稿規制が出始めてるので、これで打ち止め。
585:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:47:29.73 avt1qjB6
>>584
環境下がまったく違う例を持ち出しすぎる
話にならないわ苦笑
586:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:48:13.53 gG4Aj3XU
>>582
だから男性差別がある事については異論は無いんだよね？
なのでそちらは省いて女性差別について聞いてるんだけど>>579はそんなに難解な文だった？
587:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:54:35.87 gG4Aj3XU
なんか日本語通じない人みたいだし
やっぱり回答してくれなくて良いわ
588:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 00:58:32.25 avt1qjB6
男は2車両以外好きなとこに乗れて自由自在？
駅によって昇降口の位置が違う場合もあるのに
男女車両平等に停止？
急いで乗り換えなきゃならない時に
女だけが一生懸命走らせようって？
どこが現実的なんだよ
マラソンの距離が違うと不平等だから
女子にも男子と同じ距離を走らせようっていう間接差別だわ
589:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/02 01:06:07.80 MkdR6qBg
ID:avt1qjB6＝ID:DT8e3Hb3=キチガイバ関西人のミスター真理っ屁の矛盾 必死だな。
590:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 01:13:31.89 avt1qjB6
必死に草つけて必死にID貼り付けることしか出来ない糞よりマシだよ
なんで生きてるの？早く死になさいよ
そうやって人の陰でしか騒げない人って最高に嫌いなんだよね
２ちゃんだから許されてる存在だよね
現実にいたら誰の記憶にも残らない。そうやって死んでいくだけの存在。
惨めね
591:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 01:57:01.68 NtZ4MzUw
痴漢に限らず、犯罪から身を守るためには、自分の労力だって必要だろうに。
トラウマになるとか、女性の尊厳を踏みにじるとか言うほどの重大な話なら
なおさら、手間が、面倒がと言ってる場合ではなかろう。
どうしても泥棒に盗まれたくない大事な品物には、高価で精巧な鍵だったり、
何重もの鍵だったりを皆自腹で用意するわけで。
その手間を面倒くさがる、費用を惜しむくらいなら、所詮はその程度の価値の
品物でしかないってこったな。
592:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 07:13:44.57 gG4Aj3XU
>>591
逆説的に考えると被害意識が薄いという事なんだよね
痴漢０より女性への負担０の方が重要とか
もうねぇ…
593:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 08:10:46.49 avt1qjB6
>>591
女性専用車両が許されてる理由は
一般車両の女性比率低下が
回避努力の効果に繋がるからであり、
つまり
別離車両のようにどちらかの自由度を極端に奪い
利便性を損なわせてまで犯罪を無くすのではなく、
君の言うように
あくまでも各個人の回避努力を基盤とする考えだからだよ。
比較的緩やかに、比較的公平に。
やりすぎない程度にしないと
絶対的な不平等が発生するから。
同じ金額を払うのに、
何故か1、2車両しか乗る権利を与えられないような超差別的なね。
『10車両中の1車両に乗れない』差別は重視し徹底非難するくせに
『10車両中の1、2車両にしか乗れない』差別は？何？回避努力をしろ、だ？
ざけてんの？
たかだか1車両すら受容出来ねえクズが、言える言葉じゃねえわ
594:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/02 08:48:26.43 q8mTB1P7
>593
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
その高々1両でも、
差 別 で あ る
事が容認出来ない、って言ってる訳だけど、男性には差別を容認しろと言っているのと同じ、って事が理解出来ないのかね?
しかも、
> 受 容 出 来 な い ｸ ｽ ﾞ
男性の器()に期待しているらしいけど、それｾｸﾊﾗでｱｳﾄｰだからwww
男性に男性らしさを期待要求する事は、ｾｸﾊﾗだからねぇw
まさかとは思うけど、ｾｸﾊﾗって日本惨事元女様のみが使える便利な言葉、とか思ってないよねぇ?
595:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 09:48:55.53 V0CfsYUM
>>588
男子車両７、女子車両３くらいになると思う。
そして、男子車両が７両もあるといっても、大して有利にならない。
男性客数がそれだけ多いわけだから、女子車両の３両と全く同じ乗車率。
しかも、女子車両は利便の良い場所だけだけど、男子車両は不便な位置を含める。
いそいで乗り換える、といっても、電車のホームはそんなに長くない。
そして、ラッシュ時なので本数も多く、数分で次がくる。
もし、不都合が生じるならば、男子２両置きに、女子１両とかにすれば、歩く負担もほとんど
差がなくなる。
アンタがこれを否定するのは、とても違和感がある。
痴漢被害者のためなら不平等は已む無しとか言っていたのに。
ホームを歩く距離が少々伸びる事で、女性専用では殆ど減らせなかった痴漢被害を０にできる
というのに。
男性の方が高負担の場合は別にいいけど、女性の高負担は許せないっていう本音が隠れてる
としか思えない。
596:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 10:48:40.69 avt1qjB6
>>595
それが上手くいけばいいね？いくと思う？
女性専用車両が乗りやすい位置にあるというだけで
喚き散らす男がいる現状はちゃんと考慮してる？
言うだけなら簡単だよね？
根拠も何もない妄想だよ てめーのは
頭が悪すぎて腹立たしいわ
利便性の良いとこは女車両？ばっかじゃねえのか
597:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 10:57:25.27 V0CfsYUM
>>596
アンタどういう性格してんの？
ちょっと気に入らないと相手を罵倒し始めるとか神経が理解できんわ。
まずは、中傷した事を謝れ。そして、レスを改めて書き直せ。
そうすれば、返事する事を約束する。
だが、それをしないなら、相手にしない。
598:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 11:14:26.86 QPTrnMqF
男性の性的プライバシーが軽視されている
女「銭湯で若い男のチンポ見放題でワロタｗ」 …なぜ女の覗きは許されるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
599:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 11:14:56.17 avt1qjB6
２両置きとか１両置きとか、本当に何も分かってない。
乗客はただただ楽な方に流れたいだけで、わざわざ苦労をして
選んで乗ることを望まない。
利便性が最優先なんだよ。
だから女性専用車両が一番端に置かれるとガラガラなの。
痴漢なんて誰だって遭いたくないよ？
でも切羽詰まった時間帯にわざわざ遠くまで歩きたくない。
歩く余裕なんて通勤時に生まれない
そういう選択をするのが人間なんだよ。
毎日使う乗り物に面倒臭さは不快以外の何物でも無いわ
混み合ってる時間帯では、真っ先に
乗りやすい位置が満員状態になるでしょうね？
終電では酔っ払いなんかもいるでしょうね？
ねぇ、身近な車両が埋まってる。そんな時に
間、間に女性専用車両があって
無駄に遠くまで走らなきゃならない苦痛が
どれだけのものか少しは想像したらどうなの？
たかが１車両ですら「乗りたいのに乗れない」という不満が爆発するの
それが複数車両ともなったら混乱を招くだけ
女性車両を便利なとこに置いたら男性障害者はどうするの？
ねぇ、ちゃんと考えてる？
犯罪が無くなることだけ考えてるでしょう
本当に間抜けだわ
600:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/02 12:09:27.69 5VCaiAGg
ID:avt1qjB6＝ID:DT8e3Hb3=キチガイバ関西人のミスター真理っ屁の矛盾 必死だな。
早く精神病院に入院しろって言ってるだろｗｗｗ
601:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/02 19:31:08.66 FQ56xijo
>599
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
602:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 20:22:50.58 4y6QIcFW
URLﾘﾝｸ(1000mg.jp)
糞ブログの管理人が雌車反対派を罵倒してる件
603:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 21:56:19.48 UtpPlp6O
ドクター差別をはじめとする雌車反対派。
無職の分際で選ばれし者って馬鹿じゃないの？
みんなお前らと違って暇じゃないんだよ。
みんな一生懸命仕事してんだよ！
無職だから時間を気にせず迷惑乗車。
朝は一分一秒を争い、夜はお疲れのところを妨害された通勤客は大迷惑。
無職だからみんなが一生懸命働いてる時に路上で大騒ぎ。
たまたま通りかかった外勤の人は無職連中の反社会行為にみんな呆れ顔。
社会の何の役にも立っていない無職が何をやっても説得力ゼロ。
しかも雌車反対派は見るからに無職。
奴らは不規則勤務だとか開き直っているか、既に嘘はパレバレ。
不規則勤務者がいつも同時に来られるはすかない。
無職だからこそいつでも迷惑行為かできるわけだ。
604:名無しさん ～君の性差～
13/02/02 23:56:15.91 1EXTFxCK
>>599
さすがにこれだけの自分勝手で我侭な駄レスを過去に見た覚えは無いな。
ま、こんなバカメスなんかはさっさとこの世からおさらばした方がいいだろうな。
605:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 00:35:23.27 g0EQ1OpR
ワガママなのは、たかが１車両すら受容することが出来ない男なのにね
キチガイ共は相も変わらず現実逃避か。
哀れだな
606:【各専用車両の利点・問題点】
13/02/03 00:36:51.21 g0EQ1OpR
>>492
607:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 00:44:55.50 IlLBOXRd
任意協力だったら許されるというのも
変だと思う。
「日本人専用車両。犯罪防止のため
中国・韓国人はご協力をお願いします」
気持ちは分からんでもないが
この考え方は間違いなく差別
608:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 00:54:23.33 g0EQ1OpR
だから差別だからなんなの？
本当、幼稚な連中だわ
609:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/03 08:42:03.57 jG3638e3
>608
差 別 だ け ど ｱ ﾃ ｸ ｼ が 気 に 入 ら な い か ら 容 認 さ れ て 当 然 ｻ ﾞ ﾏ ｽ !
ですね、分かりませんwww
そもそも、日本惨事元女様の言う所の、男性の器()や話し合い()とは、
ｱ ﾃ ｸ ｼ の 幼 稚 で 下 ら な い 我 が 儘 に 何 の 疑 問 も 無 く 全 力 で 迎 合 す る ｻ ﾞ ﾏ ｽ !
だからねぇwww
大変残念ですが、
そ の 様 な 器 ( ) は 持 ち 合 わ せ て お り ま せ ん
w
>607
国籍に置き換えると、途端に差別だと言い出すのに、性別で括るのは差別では無い、と言うこの不思議。
しかも、差別する側が、
自 身 で は ほ ぼ ど う す る 事 も 出 来 な い 属 性 を 以 て 括 ろ う とす る
のだから、尚更質が悪い訳だけど、それすらも、容認しないのは器()が小さい、男らしくない、情けない等の、ｾｸﾊﾗ発言で、
認 め な い の は 男 性 が 悪 い
って事にしたいのだよねぇ・・・。
610:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 09:49:54.37 EKm+fH18
>>537をみても、まだ「差別だからなんだって言うんだ？」って
強弁できるなら、たいした神経の持ち主だ。
611:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 11:18:29.19 j560SCBV
小樽の銭湯の例も近いかな。
外国人によるマナー違反が絶えず、いくら注意しても効果がないので、外国人禁止に踏み切った。
動機自体には正当性も合理性もあるが、やり方が差別。では、やり方に問題はないのか。
温泉街において、たった一つの銭湯が外国人禁止になっただけ、他に行けば済む話しなのか、
それともたった一軒でも差別は許されないのか。
この結末は、銭湯側に賠償命令が下ったそうだ。
一つの参考資料になるかも知れん。
612:イケメン超高学歴都会人 ◆A/3ax56jvE
13/02/03 12:49:38.48 USM1hHH2
ID:g0EQ1OpR＝ID:avt1qjB6＝ID:DT8e3Hb3=キチガイの人格障碍者バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾 必死だな。
マジで精神病院に入院しろ。
613:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 12:55:14.82 2hglrZpo
>>611
そう言われるとフェミファシストは
「人種差別と性差別を一緒にするな低脳」
と言い出すんだな。
つまり一番大切な「差別される側の気持ち」
がどうでもいいらしい。
614:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 13:04:02.22 j560SCBV
>>613
いや、それはないだろ。
この件は、黒人差別ではなく、男性差別と本質的にも同じなのだから。
別に外国人に対して蔑視の感情はなく、単に迷惑行為する人がいて、迷惑者と真面目な人の
区別がつかないから、一律して外国人を禁止しましょうって発想。
この基準の置き方は、痴漢諸共、善良な男性を一緒くたに取り扱う女性専用車両と同じ理屈。
ただし、この「基準における同一性」を「やり方の同一性」と誤解し、一軒の銭湯から締め出すのと
車両の一部から締め出すのは違う！って”反論”を思いつく人はいるかも知れんけど。
615:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 14:05:20.30 g0EQ1OpR
>>610
まず隔離するにあたって双方に利点が存在する専用車両を
一方的な苦痛しかない差別行為としてるのが間違いだし、
『効果的な防犯対策を一切無視して隔離によって人種差別する』のと
『効果的な防犯対策が存在しないがために多少の犠牲を払うしかない』という
経緯または、痴漢という
『第三者には判断しかねる』特異な例であることを
まったく考慮しない比較はまるで小学生の理屈だよね？
不特定多数を対象に行き過ぎた超差別的隔離を行う理不尽さというのは
『男女別離車両』で多数の車両から少数しか選べない苦痛を女性に強いること、
犯罪行為が頻繁に起きてるにも関わらず
『女性専用車両』を無くして
何の対応策も取らなくていいとするようなことでしょ？
たかが『10車両中の1車両に乗れない』些細な差別にいちゃもんつけて
それ以上の差別や性犯罪行為についてはガン無視して発言してるにすぎない
任意でも差別だよね？
うん、だから何？
じゃあどうする？
専用車両無くしてまた性犯罪を頻発させる？
それもまた性差別だけどどうする？
差別だなんて分かり切ってる。
子供はそこに留まり愚痴を言ってりゃいいけど
問題に向き合って解決したい大人はその犠牲を払うべきだというレベルで話さなければならないの
君のは『屠殺は動物虐待だから豚肉や牛肉を食う奴らは犯罪者予備軍者だよね』と言ってるに等しい
これが幼稚でなくて何だと言うんだろう？そう思わない？
言うしかないよ。
「うん、だから何？人間が生きて行く為には犠牲を払わなければならないこともある」とね
616:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 19:06:13.76 zlVXtWPw
女性専用専用車両が導入されても痴漢犯罪は減ってません
息するように嘘をつくのはやめましょう
617:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 19:07:16.30 P1X++6ns
長げーよ。つまり差別意識はあるが
「女の痴漢からの保護」と「男女平等」の
どちらかを取らなければならないので
女を優先するが何か文句でも？
とな。
618:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 21:47:31.22 g0EQ1OpR
なにこのわかりやすい自演。男って本当気持ち悪いなぁ
痴漢数＝被害届の数ではない。
理屈では女性専用車両に女が詰め込まれればそれだけ一般車両の女性比率は下がったことになる
実際大幅に減ってるかどうかではなく、減る理屈が大事
そして大前提は『行き過ぎた差別じゃないこと』でなければ
差別のループになり意味がない。
だからあくまでも一般車両を置き
各個人の犯罪回避努力に委ね、自由度を尊重している。
その中で比較的平等に不平等なのが今の仕様。
女を集めさえすれば事実上の男女別離車両になり
またそれが自発性、つまり
女自身が選ぶことによって差別意識は薄まり全てが全てが改善に向かう。
それでもまだ犯罪率にこだわるというのなら
女性専用車両に乗らない女に対して怒りを向けるべきであり
専用車両自体の価値にいちゃもんをつけるのは筋が違う
それはただ些細な差別が許せないだけの
気持ち悪い男の喚きにすぎない
619:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 21:56:57.26 g0EQ1OpR
>>492
620:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/03 22:04:52.60 mnL/JhQz
>618
些 細 な 差 別
これが大問題である、って言っている訳で。
しかも、差別する側が、差別される側に、
容 認 す る の が 当 然 ｻ ﾞ ﾏ ｽ !
と喚き散らしてる訳で。
もし本当に容認して欲しいのであれば、日本惨事元女様は、自発的且つ積極的にその車輌の実態を周知徹底し、且つ、
同 性 に 対 し て 専 用 車 両 を 利 用 す る 様 に 働 き か け る べ き
なのではないのかね?
そうしないのは、専用車両を利用する/しないの選択肢は、あくまで日本惨事元女様側に有り、利用しない自由に依り痴漢犯罪及び痴漢冤罪の発生に繋がっている、って事な訳だけど、
そ れ す ら 日 本 惨 事 元 女 様 の 任 意 性 ( ) に 任 せ る
とでも言いたいのかね?
男性からすれば、鉄道会社が、
全 力 で 男 性 の 任 意 性 に お 任 せ し ま す
と、喚き散らしてる事を確認しているのだけど、それ自体をｱﾅｳﾝｽしない事や、
あ く ま で も 男 性 の 任 意 協 力 に 依 る 事 を 日 本 惨 事 元 女 様 に 周 知 徹 底 し な い 事
が、大問題だと思ってる訳で。
621:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
13/02/03 22:11:21.63 mnL/JhQz
それって詰まりは、
男 性 に 下 に 見 ら れ た く な い と 言 う 幼 稚 ( ) で 下 ら な い ( ) ﾌ ﾟ ﾗ ｲ ﾄ ﾞ が そ う 言 う 思 考 を さ せ る
訳だけど、分かりませんwww
日本惨事元女様は、
男 女 平 等 と 女 子 供 を 都 合 良 く 使 い 分 け る
ので、本当はどちらのｶﾃｺﾞﾘｰに属したいのか、それ自体が不明かとw
これも、
・権利を主張する際は、 男 女 平 等
・義務を押し付けられそうになると、 女 子 供
と言う、日本惨事元女様の酷い思考方法が成せる業かとw
別に何も問題無いですよ?
ﾘ ｱ ﾙ で は 全 力 で 日 本 惨 事 元 女 様 に 関 わ ら な い 様 に 立 ち 振 る 舞 っ て ま す か ら w
622:名無しさん ～君の性差～
13/02/03 22:19:55.49 OA0qY2HH
>>618
>各個人の犯罪回避努力に委ね
専用車が犯罪回避に繋がる前提で勝手に話をするな
>自由度を尊重している
されてないからこんな糞スレが立つんだよ
>不平等なのが今の仕様
お前の脳内ではな
>女自身が選ぶことによって差別意識は薄まり全てが全てが改善に向かう
強制隔離じゃなくて一般＋女専用だから差別って言われるんだろ
>犯罪率にこだわるというのなら
誰かこだわってたっけ？
>専用車両に乗らない女に対して怒りを向けるべき
通常車両と女専用しか無いんだから仕方ない。
最初から鉄道会社が糾弾されてんだろ
>些細な差別
お前にとっては些細かもな
>気持ち悪い男の喚きにすぎない
根拠のない侮辱は犯罪ですよ？