橋下・維新政治塾で徴兵制を議論 25人中20人賛成at GENDER
橋下・維新政治塾で徴兵制を議論 25人中20人賛成 - 暇つぶし2ch180:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 11:23:20.90 lFny6Pva
俺は徴兵制大賛成だが、とりあえずお前らと一緒に訓練はしたくないな、と思った

理屈じゃねーだろ自分の国は自分で守るって子供でも分かる次元の話だっつーのに 議論の余地なんてあるかボケ
侵略に使うわけじゃねーんだからよ

181:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 11:47:17.56 PB+oFjsr
>>180
それなら徴兵だなんだより老害どうにかした方がいいよなぁ…。



182:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 11:50:10.59 IjINZPjf
徴兵キチガイさんよ、ちょっと真面目にやろうか
徴兵するのに必要なコストと、今の志願制で駄目な理由を述べたまえ

最低でも装備・飯・被服・宿舎・訓練所の増加が必要になるからね
200万近い人間を食わせる事業を考えてみると良い

それが与える政治的・経済的インパクトも加味してね
徴兵制を唱えるならば、まずこの程度はクリアして貰わないとただの妄想に過ぎないからねw

ある政治家がこう主張してるーってのが現実の政策になるのなら、
ミンスが掲げたマニュフェストがどうなったか調べてみると良いw


183:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:01:47.06 lFny6Pva
はいでたーコストマン

マネーマネーマネー

経済建て直してからやればいいよね^^

184:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:04:04.67 OzqEHUit
コレ以上女々しいオカマニートを増やすより、男を鍛える上で徴兵したほうが世のためだろ

徴兵拒否はヘタレなオカマ男だけ
アキバの加藤容疑者のような野郎を増やさないためにも、心身共に鍛える必要があるぞ男の場合は
男は絶対に社会に出て戦わないとダメなんだし
仕事する上で弱い男は底辺へと没落

185:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:09:44.74 Rjy5w+U/
>>180
>理屈じゃねーだろ自分の国は自分で守るって

なるほど。
で、なんで女はそこに入らないんだ?
女のみ国を守る事を免除。
こう言う女に媚びた姿勢だから駄目なんだよ、ウヨは。

女優遇ありきでは話にならんな。
なんでそんなに女の顔色ばかり気になる?
やっぱりマザコンだと言う指摘は当たりみたいだな。

>俺は徴兵制大賛成だが、とりあえずお前らと一緒に訓練はしたくないな、と思った
なおさらおまえみたいな馬鹿だけ集めて、軍隊に志願すればいいじゃん。
他の男性に迷惑かけないでくれ。

>自分の国は自分で守るって
だったら早くおまえ自身がそれを実行しろよ。
なんで他の男性を頼るんだよ。
おまえ現実にどんな国を守ることやってるの?

ウヨって口だけで、現実に国への奉仕なんて一切なにもしてないんだよな。
現実にそうだろ。
ほんと、口だけ。



186:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:12:06.86 Rjy5w+U/
男性のみへの徴兵制賛成のウヨに問う。

おまえは国のために今現在どんなことしてるの?
お国のため、お国のためが口癖だが、おまえ自身は今、どんな国への奉仕をしてるんだ?

まさか、何もしてないってことないよな?


187:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:13:08.67 jCS4OrMF
ウヨでもサヨでもただ単に「女」だけに媚を売る主張には中身が無いな。

188:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:16:35.21 lFny6Pva
フェミニストは気持ち悪いのしかいないからなあ

しかし、このサヨの面白いところは自分が何も奉仕してないくせに
人から情報を抜き取ろうとしてるところだぜ。まるで盗人だなw

189:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:18:18.35 vdnPAiN0
>>188
有事の際には糞の役にも立たない連中ですから。
口だけはどっちなのって自覚がないあたりが救いようが無い

190:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:22:24.03 vdnPAiN0
現時点で国に何も奉仕できてない若者にも機会を与える制度なのになあ
まあ女のスカートの中に隠れることしかできない反徴兵マンには馬耳東風だよw
相手にしないのが一番。無駄に長い文章、謎の改行 無能さを毎日のようにアピールしてて楽しいけど

191:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:26:09.20 Rjy5w+U/
しかしこの板もレベルが低くなったな。
ウヨ思想の台頭で頭の悪い男性が増えた。

まず決定的なことを言ってやろうか。
「男性のみ」兵役義務化、と言うことが案として出て来る自体が男性への人権軽視なんだよ。
わかる?
男性への義務だけが議題化されてんのよ。

女への義務や権利剥奪なんて一切議題には上がらないどころか、バカマ橋下にそんな考えが
はなからあるわけねーだろ。

そういう現実を見ないで、女の権利制限と言う絵空事ばかり言ってるからアホなんだよ。

国を守りたい?
じゃあまずおまえが実践しろ。
なんで他の男性を頼るんだよ、気持ち悪い。
頼るのならおまえの大好きな女に頼れよ。
男性に迷惑かけるなよ、ウヨ。


192:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:28:34.55 OzqEHUit
戦争でまっさきに駆り出されるのは男なんだし当たり前だ

女性は怪我した男を手当てするのに回される

徴兵制で男のみは当然だろ?

193:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:29:30.25 vdnPAiN0
おいおい、ウヨなんて名指しにしないでくれよ。当たり前のことを言ってるだけなのに

おまえの論調が正しいと思うなら徴兵制を導入してる国で同じことを街頭演説してみろよ
腰抜けw m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

194:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:29:39.53 jCS4OrMF
2ちゃんねるでは右翼を愛国の象徴として、そして左翼を売国の象徴として見る人が多いな。
俺は本来なら「愛国にも売国にも、右も左も無い」と思っているんだけど、
2ちゃんねるの多くの人が見る位置から俺が見た事を言ってみれば本当の右翼は日本共産党だけだな。

195:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:32:11.89 lFny6Pva
ID:Rjy5w+U/ からは「徴兵されたくない><; 自分は苦労したくない~;;」


という必死さが滲み出てて笑う。早く荷物整理して日本から出ていくと良い。
おまえの大好きな女と徴兵制導入の心配が無い国へw

196:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:33:52.32 lFny6Pva
>>193
(ヾノ・∀・`)むりむり

こいつにそんな気概があるわけないじゃん。
あんまいじめないであげといて~w

197:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 13:37:25.68 WiHh7kff
>>191
お前は男女が平等やと思うとるアホやろ
男主導の男優位の社会を目指しとるのに
何で女に男と同じことやらせるんや?
武士は百姓、町人に武士と同じ仕事をやらせるんか?
被支配階級の人間を正規の兵にするんか?ドアホ!
ワレはいっぺんシバかれんと分からんのか?コラァ!

198:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 14:34:10.29 WVOnlz4U
>>194
そういえばこのニート、橋下アンチなんだよなw
橋下がたかじん委員会でニート批判してたからかな?w

199:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 16:03:30.77 jCS4OrMF
>>198
バカはネットをするな。

200:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 17:45:53.08 LCKV1eCz
>>180
自分の国は自分で守るってなら、女も行くべきだろ

201:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 17:47:32.71 RkTvJmKh
橋下は甘え

202:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 17:54:38.21 RkTvJmKh
橋下は甘え

203:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 18:29:03.92 IjINZPjf
しかし干上がり婆、発狂しすぎだろw
どんだけ売れ残ったことを逆恨みして、男全体に八つ当たってんだ

まあいくら妄想を喚きたてても、徴兵はありえないよ
無能は死んだほうがいいんじゃね?お荷物だし

204:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 18:53:31.26 P1aRqNjC
>>197
同意だ
何で下位の女と上位の男性を同等にしたがるのかが分かんねー
そんなんで女を調子付かせてるから
現に男性はどんどん封じ込められていくんだよ
女にとって嫌なのは、腕力と力で屈服させられる事なんだよ
腕力と力を賛美する世の中にしないと男性はどんどん追いやられていく

205:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 19:18:33.33 UqYtY+WT
よく分かっていないんだが、徴兵制やるべきって人はなぜ志願兵(今の自衛隊)ではダメだと思うんだろう。
誰かエロい人教えて!

206:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/19 19:20:21.63 kzHO5sSf
>>205
人件費や士気・練度を考えるだけの知力が無いのであろう。

207:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/19 19:39:10.94 MbFRs/aY
現状の帝國に於いて、徴兵制の必要は認められない
しかし明確な國軍の再建、國家の交戦権の容認は必須である。
さらに軍人の地位を向上させ、社会的に其の価値に重きを置く事が必要である。

全ての男子が志願した上で、選抜されるのが望ましい。

208:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 19:47:32.06 2xGhZGQF
この現代で徴兵制を取る意味が分からない
志願制で良いでしょ
それに、経済的な問題や憲法上の問題で無理だと結論が出るだろうに
どうやら婆さんの妄想にはそういう計算は入らないようだな

209:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 19:59:17.12 IjINZPjf
>>207
上と下の段がまったくもってかみ合わないw
上は賛成するが、下はありえない

>>208
たんに男性への逆恨みで、提唱してるだけだからね

210:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 20:10:22.28 P1aRqNjC
>>207
俺は上の段も下の段も賛成だ
補足すると、女の志願は認めず
男性の聖職とするべきだな

211:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 20:13:18.96 suvFqRP8
>>206
さすがエロい人。
簡明、的確ですな。

212:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/19 20:23:51.20 kzHO5sSf
>>211
有無、志願制こそが合理。
徴兵制にエロは無い、寧ろウホの香りである。

213:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 20:28:45.24 VHrhb/o3
【政治】 "東京と大阪が連携して新しい人材を政界に送り込む" 「日本の維新
の会つくる」 東京都・石原知事、政治家育成に意欲
スレリンク(newsplus板)

214:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 22:39:03.31 Isf9Jf6z
>>207
まだこの時代にいるのか?時間旅行者君w

さっさと理科準備室でラベンダーの匂い嗅いで元の時代に戻ってくれw

215:名無しさん ~君の性差~
12/05/19 23:57:38.47 NFEE0a20
シカトされとったwww
そんなに都合が悪かったか?

ま、図星だったってことにしとくかw

216:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 00:05:30.35 qA88ichW
徴兵制が廃止された国々の例

理由は財政難…(笑

URLリンク(obiekt.seesaa.net)

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

217:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 00:31:19.84 t/+a385w
日本人は平和ボケしてるからなぁ
人間は定期的に戦争しないと、まともな思考ができなくなるんだよな。
百年に一度じゃ周期的に長過ぎるな
そろそろ戦争がないとダメな時期に来てる
もう、どこの国とでもいいから戦争情態に突入させないと日本人の思考はヤバいぞ。

218:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 00:37:05.60 w/J5rY+D
はいはい、一人で紛争地帯へ凸して来なさいw

お前の不満は、お前自身のもの
お前が死ねば、丸く収まるよw

219:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 01:35:50.29 +kUezl92
>>212
俺はお前とウホしたい。だから徴兵制に賛成だ

愛こそ全て。もはや反論の余地はあるまい

220:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 06:04:55.86 TwSt0HDm

口だけ右翼の皆さんは 一度でも紛争地帯へ行ったことがあるの?
もしもないのなら イラクへでも行って 戦争の実態というものについてお勉強してきなさい。
匿名の掲示板でしか吠えられない口先だけのへタレどもが何人集まろうが、事態は何一つとして変わらないんだよ。
悔しければ 本当に徴兵制について熱心に考えているんだったら、まずはご自身が自衛隊に体験入隊してお勉強してきなさい。
三島由紀夫さんのように。
話はそれからだ。

ネトウヨ・ニートが 何を叫んでも どのような大きなことを書き込んでも、何ら説得力が無い。
行動が伴わなければダメだ、ということだよ。

221:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 06:39:10.54 /1SofIIl
>>220
結婚派の主張にそっくりですな。
体験至上主義、か。

>>219
自分はノンケであるからなぁ。

>>217
まぁ、小規模な戦争は大規模な戦争を防止しますしなぁ。

222:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/20 10:27:07.11 ahZ7yvyk
>>217>>221の言い分は一理ある。
戦争は物、人命を破壊し、醜い一面を持つ一方で
人間の思考の成長、科学の進化に大きく寄与している。

好むと好まざるとに関わらず、戦争に巻き込まれた人間は情に於いて真に忍びないが
其の代償無くして、人類の進歩はあり得ないのである。
大局的な見地から、後の世から見れば、戦争は人類にとって大きく意義のある行為なのである。

是は戦争を賛美するものではないが、一個人の心情には代え難い視点で捉えた戦争の本質である。

223:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 10:34:40.44 w3N6T3nB
>>222
それは正しいよ
正直、自分が戦争に巻き込まれるのは嫌だけどね

224:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 10:57:58.95 /1SofIIl
そもそも、現代に於いて戦争とは、外交の一手段でしかない。
ま、時代が変われば外交が戦争の一手段とも成ろうがな。

225:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/20 11:08:34.64 ahZ7yvyk
>>224
内政の行き詰まりを打開するという一面もあるがな。

ともかく戦争の是非は別として、人間を極限状態に追い込む事は
大局的な見地で見ると、時として有用な行為であるという事である。

226:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 11:19:53.75 +kUezl92
別に積極的にその軍事力を行使すると決まってもいないだろ。
外交面のおけるカードが少なすぎるんだよ、この国は。
現状を見てみろよ、お気楽左翼脳だらけで国が食い荒らされてるじゃねーか

むしろ徴兵制や憲法改正を反対している糞みたいなお前らにこそ
日本の改善案を具体的に出して欲しいね

227:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 11:25:40.30 vFLvdWv1
左翼「こんな国もう売って他国に籍を入れましょうよ^^」

228:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 12:06:57.14 /1SofIIl
>>225
大抵の場合、打開出来ぬな。
問題の先送りが関の山である。

>>226
福祉を削り、軍事費に回せば良かろう。
生活保護も廃止し、その予算は雇用創出・管理に用いると良い。

ま、民主主義が邪魔をするであろうが。



229:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 12:11:44.66 A3Iyslie
>>225
だったら尚のこと女を前線に行かさんとな。

230:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 12:29:17.11 WDjl74t5
>>228
それで日本にこそ軍事独裁政権が必要なのですね、分ります。

231:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 13:22:38.26 A1o0CdAB
>>179
>成人したら嫡男のほうが偉いに決まっとるやろ

表向きはね。形式的にはね。

>参政権を兵役の代償にすればええ

だからそれが無理だと言ってる。

>男女問わず志願制にして

???
志願と徴兵は真逆の概念なんだけど。
徴兵の意味わかってる?

>それから男優位の社会にすればええんや

その前に憲法を変えるわけだから国民投票がある。

232:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 13:25:50.36 /1SofIIl
>>230
まぁ、軍事幕府の方が民主政府よりもマシであろうなぁ。
先進国は須く、自国民のエゴで食い殺されようとして居る。

233:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 13:27:20.04 A1o0CdAB
>>197
そんな思想が一般化したら日本は終わるな。
少なくとも国際社会での日本の地位は下落する。

>>204
女を調子付かせてるのは男女平等ではない。
女性優遇である。男女平等なのに女性優遇を正当化するダブスタがあるこそ
女は調子に乗るんだ。

234:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 13:34:54.15 +kUezl92
女を引き合いに出して徴兵やらを成立できないように必死なID:A1o0CdAB(
世の中適材適所ってもんがあるんだよ。特に女の仕事は子を産むことと育てることが重要なの

お前は女のスカートに隠れてるだけの屑 調子に乗ってるのはお前だよ

235:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 13:46:59.96 w3N6T3nB
>>233
アタマ悪いな
明確に男性が女の上だとしない限り
平等で腕力NGだったら、パワーバランス的に女のほうが優位だろ
そういう戯言はチンポちょん切ってから言えや

236:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 13:49:09.52 A1o0CdAB
男女板が過疎るわけだ。
他のスレではオカマ連呼の自演が暴れてるし。
いや過疎ってるから>>234みたいなアホが目立つのかもしれん。

徴兵制は男女平等と言う観点から見て男性への重大な人権侵害である。
適材適所であると言うなら、女に対しては子を産むことと育てることを義務付けなければいかんな。
それに対してどう思うんだ?

仮に女にも出産子育て義務を制度化したら国際社会からどんな反応を得ると思うのだ?
逆にそんな義務付けはできないとなったら、それこそ男性差別主義者だ。

いずれにしてもお前の主張が世の中で賛成されることはない。

237:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 13:52:55.88 A1o0CdAB
>>235
そもそも腕力でどうこうしようとしてる時点で頭が悪い。
土人レベルじゃないか。それとも男は腕力以外取り柄がないと?
なら、男は兵役どころではなく、肉体労働しか就けないように制度化しないとな。
女の方が頭がいいんだろ?

お前の方が現実見えてないアホの戯言だ。

238:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 14:01:23.54 A1o0CdAB
天皇制度でも思うことがあるのだが、天皇は男しかなれない=女性差別とかいう奴がいるが
マジで詭弁でしかないからな。男は天皇になることを断れないわけだからな。自由なんてまるでないんだよ。
だけど女は一般人と結婚すれば一般人になれるし、自分の思うがままで生きられる。

国の象徴だとかで色々持ち上げられてるが実際は自由なんてまるでない身分だ。
これで男しかなれないから女性差別とか言う奴はマジでどうかしてる。

形式的な「上」なんてものにまるで意味がない。実質的にも上でないとな。
家長制度なんてそれと同じ。結局、実力で上に立つわけじゃないからな。

239:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 14:02:47.84 gxeUqG1K
弁護士市長の巧みな話術

脱原発パフォーマンスで左翼層の支持ゲト
君が代パフォーマンスで右翼層の支持ゲト
公明支持で層化票ゲト
小沢支持、韓国支持、在日参政権支持、人権侵害救済支持、TPP賛成で売国層の支持ゲト

240:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 14:11:57.24 /1SofIIl
>>238
まぁ、神輿は生贄と同義ですからな。

241:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 14:18:15.14 A1o0CdAB
形式的に上にすれば実質的にも上になるとは限らない。
夫の事を「主人」というけれども、家の実権を持ってるのは「奥さん」だったりとかな。

形式的な平等を求めるが故にポジティブアクションやクオータ制を支持する馬鹿とまるで同じ思考だな
>>235みたいなやつは。本当に平等にしたら男の方が優位になるから強制的でも女性を雇わせる制度が必要だ!みたいな。

本当に「適材適所」であれば自然に住み分けはなされるだろう。
問題は軍隊でも第9条でもない。強制的に苦役を強いることなんだよ。

そんなことも理解できずに徴兵賛成!とか言ってる奴は自分はバカです!って言ってるようなもんだな。
少しでも使える頭があるんだから、己が言ってることは恥だってことを自覚しろ。

242:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 14:20:17.34 A1o0CdAB
おっと酷い間違いを書いてしまったようだな。

誤:少しでも使える頭があるんだから、
正:少しでも使える頭があるんなら

「だから」ではなく「なら」な。大間違いだ。
ちなみに>>235には期待はしないな。使える頭がなさそうなんでw

243:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 14:39:56.63 fjp5g/lq
兵役を終えた者にのみ、参政権を与えれば良い。
男女関係なくな。

国のために汗を流さぬ者にまで参政権を与える必要はないな。


244:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 14:48:14.54 +kUezl92
語るに落ちるというのはID:A1o0CdABのような自分を優秀だと勘違いしてる
哀れな人間に多く見られる。

形式主義に陥ってるのは誰なのか自分の書き込みをよく読んで自省するといいw
屁理屈にまともな答弁は不要。ごり押しで通してしまえば五月蝿いオカマもぐうの音が出んよ。
石原、橋下陣にはぜひともこういう醜悪なゴミを日本からたたき出す政治をして頂かなければ

245:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 14:50:01.42 /1SofIIl
>>243
兵役に限定しては効率が悪いですぞ。
軍・警察・消防・その他公務に一定期間の従事、または一定額の納税を条件に、参政権を与えれば良い。

軍は必要不可欠な組織であるが、軍人が多過ぎればその人件費で国が傾く。
国家への貢献は、様々な選択肢を用意した方が良かろう。

246:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 15:00:15.76 fjp5g/lq
>>245
ああ、それもそうだな。
兵役なら2年、その他の公務なら5年、納税額なら累計500万などのような基準があればいいですな。


247:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:03:43.39 A1o0CdAB
>>243
国のために汗というのは兵役でのみ流せないのか?
視野が本当に狭い奴だな。日本を支えてる経済を支える企業戦士や労働者の汗は何なんだ?
ニートをこじらすとこのような極端な考えになるのだろう。

>>244
「語るに落ちる」って意味をちゃんと分かって言ってる?

>問い詰められるとなかなか言わないが、かってに話させるとうっかり秘密をしゃべってしまう。

さて、私はどんな秘密を暴露してしまったのだろうか?
お前、意味間違って使ってるだろ?恥ずかしい奴だな。

>形式主義に陥ってるのは誰なのか自分の書き込みをよく読んで自省するといい

よく読んでもわかるはずがない。何故なら形式主義に陥ってるのは俺じゃないからな。
「まともな答弁は不要」というのは単なる「逃げ」でしかない、それか「思考停止」だ。

ちなみに橋本は家長制度や参政権云々なんてお前らの意見を支持しないぞ。
あくまでも徴兵制は賛成と言うだけだからな。お前は本当に馬鹿すぎる。


248:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:07:25.74 +kUezl92
>>247
よく言う。人権を建前に現状を維持したいだけのゴミ屑が。
前向きな変化がそんなに都合が悪いのか売国奴よ。秘密とはつまりそこだよ。
恥を知るのは自身の方だろw

誰がどう見ても、「逃げてる」のはお前の方だよ。
お前は思考停止=逃げと短絡的に考えているようだが、
現状を改善する具体的な案もろくにないくせに「ただ反対意見を述べる」ことに終始し
そこになんら建設的な対策を見出せない。これは思考停止と何が違うのか教えてくれないか

無 能 君 w

249:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:12:37.76 +kUezl92
まー経済が死んでる今、即座に徴兵制を入れろと暴論は言わんよ。

ただ憲法改正は必須だな^^

250:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 15:14:50.54 /1SofIIl
>>246
有無。

>>兵役なら2年、その他の公務なら5年
警察消防等の制服組は兵役に準じても良いのではないか?
また、消防団10年であるとか、「副業」的な存在の整備・拡張・調整も有った方が望ましい。

>>納税額なら累計500万
勿論、所得税ですな?
消費税等は証明が難しいですからな。
ただ、この条件では老人が有利過ぎ、老害を引き起こす恐れが在りますな。

>>247
まぁ、橋本は単なるアジテーターであるからな。
奴の狙いは参政権には無い。

奴の根幹は、部落(非人)と権力に対する憎悪である。

251:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 15:16:51.55 fjp5g/lq
>>247
まあ落ち着きたまえ。
君は一体何にそんなに怒っているのかね?

国のために汗を流すのが兵役だけとは言ってないぞ、俺は(笑)。


252:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:16:54.09 A1o0CdAB
屁理屈であれば論理に矛盾があるはずである。
そこを一つでも指摘できれば説得力が上がるのであるが
ただ単に屁理屈と言い放つだけでは自分の主張の正当性を何一つ示すことができない。

>前向きな変化がそんなに都合が悪いのか売国奴よ。秘密とはつまりそこだよ。

これを「こじつけ」という。
「前向きな変化」はあくまでもID:+kUezl92の主観でしかないし、
「売国奴」というのはレッテル張りでしないからな。
「都合が悪い」理由は人権侵害であると徴兵制に反対する
根本的な理由であるわけで秘密でもなんでもないし。

やっぱり、意味をはき違えて「語るに落ちる」などと言ったわけだな。
「語るに落ちる」を「屁理屈」とかそういう意味で使ったんだろう。

>なんら建設的な対策を見出せない。

建設的な対策?
いや、そもそも徴兵制の必要性すらないわけだし。
対策以前の問題だろ。不要なことはしなくていいって言ってるだけだぞ?w
なんでお前はそんなに馬鹿なんだ?

253:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:18:31.72 +kUezl92
ははは、人の言葉を掴んで「こじつけ」だと言う。

国語の教師か、辞書作りにでも励んだらどうだ?適材低所だと思うぞ
お前のようなにはw

254:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 15:19:27.20 /1SofIIl
>>249
こう言った憲法が望ましい。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>>252
まぁ、徴兵制は不要であろうが、スパイ防止法と国家反逆罪は必要であろうな。

255:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:19:53.53 +kUezl92
>>建設的な対策?
>>いや、そもそも徴兵制の必要性すらないわけだし。
>>対策以前の問題だろ。不要なことはしなくていいって言ってるだけだぞ?w
>>なんでお前はそんなに馬鹿なんだ?



あれ?あれ?逃げちゃうの?具体的な案も泣く?徴兵や憲法改正より
日本をいい方向に変える案があるんでしょ?ねえ早く教えてよ~思考停止しないでさ~w

256:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 15:21:47.76 fjp5g/lq
妄想で他人をニート呼ばわりする輩は、やはりバカが多いようですな。
「企業戦士」とは笑止。彼らは国に奉公してるわけではない。


257:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:22:16.67 A1o0CdAB
>>251
>国のために汗を流すのが兵役だけとは言ってないぞ、俺は(笑)。

参政権付与の条件に「国のために汗を流す」のであれば
兵役に限定するのは間違ってるぞと言っただけだ。

258:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:23:03.90 +kUezl92
>>257

これを「こじつけ」という。

259:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:26:02.23 A1o0CdAB
>>254
>スパイ防止法と国家反逆罪は必要であろうな。

それはまた別の議論になる。

>>255
は?
不要なことはしなくていいって言ってるだけだぞ?
現状維持でいいわけだから建設的な対策なんてなくていいんだよ。
そんなこともわからない残念な頭してるのかお前?

260:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:27:27.18 A1o0CdAB
>>258
オウム返しw
さすが低能だけある。

261:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 15:27:49.84 /1SofIIl
>>257
指摘が遅いですな。

>>259
そもそも、今このスレに居るメンツは「徴兵制不要」で合意しとるから、議論に成らぬが。

262:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:28:33.80 +kUezl92
実に残念だよ、中身がスカスカの長文を毎日のように垂れ流し
反対するだけで、なんら対案も出さず他人に中傷まがいの発言を平気でする
こんなのが日本人だとは思いたくないなぁ。

まあ俺はそう思ってないから、こいつにだけはあえて汚い言葉をこれからも使い続けよう
インテリ気取った腰抜けオカマをw

263:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:30:19.86 A1o0CdAB
>>256
さすがはニート。
国への方向だけで国家を維持できると思ってるならあっぱれだ。
誰のためであれ、国に貢献してる事実は否定しようがない。

264:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:33:52.19 OO+7fwE4
>>261
指摘が遅いと言われても2chはチャットじゃない。
リアルタイムで進行してるわけじゃないんだよ。

>>262
あれ?バカマスレで暴れてた奴だったのかよwww
俺にID自演暴露されたからっていちゃもんつけてるわけか

265:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:35:37.78 OO+7fwE4
バカマスレの>>635-636>>638-639のようにIDを変えたり戻したりすることは容易にできる。

266:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:36:32.64 gvOf84uE
>>262
現状維持でいいわけだから対案なんて必要ないからな。
単純にしなくていいと言えばいいだけ。

267:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:38:45.10 +kUezl92
>>国への方向だけで国家を維持できると思ってるならあっぱれだ。
>>誰のためであれ、国に貢献してる事実は否定しようがない

こいつの頭の中では徴兵制度=国民総兵士化=軍国主義になっているんだろう。
何でも極端に考え、少しでも自分の考えに同調しないものは排他的になる。
こういう詭弁家からひねり出される論というものは一つとして見る所が無いのが大抵
一度足を挫かれると発狂し中傷コースに入り自尊心の回復に入るという小物振り


>>266

現状の日本に満足できてるならそれでいいんじゃないか。
あと何年もつのか知らんが

268:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:39:07.90 83uyrsHG
そもそも参政権とは国を神聖化しないためにあるものだろう。
国に貢物をしたとかそんなもので参政権を付与するのは間違いである。

269:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:40:10.16 +kUezl92
IDまで変えてバカマスレとか訳のわからんことで人を断定かぁ。
さすが無能の思考にはついていけないなw ほれほれ好きに調べて自演か調べるといい

270:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:41:15.58 gvOf84uE
>>267
>徴兵制度=国民総兵士化=軍国主義

さすがは読解力のない馬鹿だけある。
男性への人権侵害であると言ってるだけだ。

>何年もつのか知らんが

へ~、徴兵制が日本を救う?
バカ丸出しな理屈だな。
どう救うのか説明してみろよ。

徴兵制は何も男性差別だからだけで否定されてるわけではないぞ。
むしろ一般的には男性差別と言う観点から否定される場面は少ない。

271:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:42:45.98 gvOf84uE
>>269
過疎ってる板だから容易に断定できるようになったよ。

272:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:44:27.00 +kUezl92
本当に馬鹿だねぇ、この子は。徴兵制度がすべてを救えるなんて一言も言ってないんだが
まーた拡大解釈で自分の都合のいい方向に持っていっちゃってw

既存の日本のやり方では制約が多すぎて、大国として行動ができないから
その「手始め」として憲法改正であり、徴兵制度であり手をつけようという話だろうに
徹頭徹尾で「いやいや、やめましょう、やめましょう。維新は危険です><;」

思考停止してるのはどっちだよ馬鹿丸出しwww

273:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:44:39.27 3yxOVZI0
ID:+kUezl92はまず、どこが詭弁なのか指摘しないと意味がない。
詭弁や屁理屈と言い放つだけでは自分の主張の正当性を証明できないぞ。

274:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:46:51.31 3yxOVZI0
>>272
徴兵制度でどうすべてを救えるとも言ってないぞ。
馬鹿だねぇお前は。それこそ屁理屈って言うんだよ。

徴兵制度でどう日本を救えるのか説明してみろ。
別に全てとは言わん、プラスになる面を説明してみろ。
勿論、プラスよりマイナスが多ければ意味がないからな。

275:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:48:46.66 gvOf84uE
>>272
不要と思うこと=思考停止ではない。
必要のないものを必要と思い込む=思考停止という。

276:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:49:16.06 +kUezl92
わらわら沸いてきたなぁ

一言で言ってしまえば、ID:A1o0CdAB みたいな連中には
反対するだけの理屈と、反対したのであれば他方面で良いから一つでも
日本に貢献できる案を示してもらえればそれだけで十分なんだが
結局「徴兵」という言葉にアレルギー反応を示したかのように爆発してるだけ
左翼が気持ち悪いといわれる所以がよくわかる

277:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:50:26.95 +kUezl92
ID:A1o0CdABも少しはレスしないか~? 逃げないでくれよ。
ID変えて発狂でもしてるのか~

278:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:52:07.84 O0qS0H05
>>276
>反対するだけの理屈

男性への重大な人権侵害である
頭数よりも情報や技術が重要視される今の軍事情勢では徴兵制は非合理的である
経済的なデメリットが大きい

反対する理屈として十分すぎるだろw

279:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:53:10.38 A1o0CdAB
>>261
>今このスレに居るメンツは「徴兵制不要」で合意しとるから、議論に成らぬが。

要るじゃねぇか

280:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 15:53:10.27 fjp5g/lq
>>257
なら最初からそう言えばいい。
何をそんなに怒っているのかね?

>>263
やはり妄想で他人をニート呼ばわりする輩はバカが多いですな。
誰も言ってないことに反論するとは笑止。

国家の維持なんて誰も議論してない。
国家の維持に必要な人間に参政権を与えなければならないなら、子供へ参政権を与えるよう主張するのか君は?


281:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:56:57.28 A1o0CdAB
>>280
言ってないと言うか、結果としてそういうことを言ってるじゃないか。
国の貢献度で参政権云々言ってるわけなのだから。

国のための汗でなんか決まらんのだよ。

282:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 15:58:54.67 /1SofIIl
>>264
まぁ、貴殿の脳ではそうでしょうなぁ。

>>276
まぁ、左翼はキモいですからなぁ。

>>279
ふむ、誰が徴兵制を必要だと主張しとるのかね?

>>281
>>国のための汗でなんか決まらんのだよ
国家に貢献せぬ屑は、生かす価値が無かろうに。

283:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 15:59:47.68 A1o0CdAB
>>280
というかお前は相当な馬鹿だな。
俺は端から国の貢献度で参政権を付与すすべきとは言ってないからな。

>国家の維持に必要な人間に参政権を与えなければならないなら、子供へ参政権を与えるよう主張するのか君は?

だから↑が愚問すぎる。w

国のために汗を流したら参政権を付与するとするお前の主張に穴があると言ったまで。

284:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 16:01:56.23 fjp5g/lq
>>281
言ってませんな。

「国の維持に必要」ということと、「国に奉公する意思と行動」では意味が違う。
国に奉公する意思と実行力のない者に参政権を与える必要はない。


285:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:01:59.75 +kUezl92
>>278
今すぐやるのは非合理的というの同意だよ。経済を立て直した後にやるのが前提で
過去のやり方をそっくりそのまま踏襲する必要も無い。部分的に内容を変えれば五月蝿いのも黙るだろ
武器の輸出も含めてであるが、憲法自体を改正したいだけですよ。

改革の話になると何でもかんでも「不要、不要」騒ぐが、今の日本が豊かで良い国だと真顔で言えて、
現状維持で十分だと考えているなら相当ピントがずれてますよ。どこかの国に頭洗脳でもされてるんじゃないの

まったく議論にならんなぁ

286:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:02:01.80 A1o0CdAB
>>282
>貴殿の脳ではそうでしょうなぁ。

掲示板はリアルタイム関係ないぞ。亀スレだって普通にあるわけだ。
これは一般論だ。

>誰が徴兵制を必要だと主張しとるのかね?

ID:+kUezl92

>国家に貢献せぬ屑は、生かす価値が無かろうに。

とりあえず「人権」がなんだか考えろ。

287:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:02:45.02 VooOODlH
>>251
ふ~ん。
じゃぁ、男性も兵役以外で奉仕すればいいね。

288:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:03:20.78 +kUezl92
単発レス増えすぎわろた 何が引き金になったのやらw

289:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:04:01.08 A1o0CdAB
>>284
>「国の維持に必要」ということと、「国に奉公する意思と行動」では意味が違う。

結果的に意味が同じだってことを言ってるんだよ。どちらも国に必要なもの。
国にとって必要なことをしてくれたから参政権付与という理屈なんだから結局よ。

290:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:05:35.27 gvOf84uE
>>285
いや、不必要な理由ばかりでそもそも必要の理由が見えてこない。

291:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:06:38.07 3yxOVZI0
>>285
じゃあ、いつの時代にやるの?
お前の妄想ワールドじゃないかw
これじゃ議論にならないのは当たり前。

292:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 16:06:59.22 fjp5g/lq
>>283
では君が俺の主張の穴を指摘したまえ。
罵倒に逃げてないで、ちゃんと論戦に参加するがいい。


293:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:08:40.65 +kUezl92
>>290
馬鹿馬鹿しい。見えてこない、のではなく「見ようとしない」の間違いだろ
お前の中では外交という言葉も、基地問題という言葉も、領土問題という言葉も無いんだろう

議論にならないというのはそういうことだ。お前らの語る「ジンケン」ほど聞いてて軽いものは無いよ

294:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:10:55.74 A1o0CdAB
>>292
その前にお前の定義を知ることが先だ。
国への奉公とは一体何のことをいうのだ?
そんなものは極めて恣意的なものだと思うけどね。
それが問題なんだ。

例えば、共産主義の人間は駄目とか、
定義によってどうとでもなる理由付けができるだろう。
気に入らない奴は政治に口を出させないようにすることが可能だ。

ここだって、女に政治に口を出させないようにするために兵役とか言ってたしな。

295:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:11:43.67 gvOf84uE
ID:+kUezl92は一向に徴兵制が必要だとする理由を言わないな。
感情論で言ってるだけだから当然だろう。

296:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:12:32.82 A1o0CdAB
>>293
>お前の中では外交という言葉も、基地問題という言葉も、領土問題という言葉も無いんだろう

妄想乙

297:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 16:13:39.49 /1SofIIl
>>285
義務教育として、二年なり三年なりの軍事教練を行う手法が良かろう。
あくまでも義務教育であり、給与を支払う必要は無い。

>>286
>>これは一般論だ。
そうかそうか。

>>ID:+kUezl92
徴兵制を主張しとらんが?

>>とりあえず「人権」がなんだか考えろ
左翼の飯の種ですな。

>>288
左翼・・・と言うか、カルト宗教の応援部隊では無いか?



298:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:14:26.41 +kUezl92
省いてキーワードまで書いてやってるのだが、想像の翼も羽ばたかすこともできない
無能相手だといちいち説明しないといけないのに疲れてな。
鼻から折れるつもりが毛頭ない感情論の似非ジンケン団体と会話する気はもう無いよ

好きなだけ維新批判を続けるといいw

299:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:14:31.81 IpCtS4e8
国への奉公、これが参政権付与の条件。
つまり国の下僕にならなければ参政権は得られない。
ミャンマーかよ。アホだな。

300:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 16:14:53.51 fjp5g/lq
>>287
別にそれでも結構だが、君が男性全体の意思決定をする必要はないな(笑)。

>>289
君にはその両者が如何に違うかが理解できぬか(笑)
いいかね?例えば子供は国に必要だが、彼ら全員が国家へ貢献する意思と行動力を持っているわけではない。
「国に必要である」ことと、「国家へ奉公する意思と行動力」は根本的に意味が違う。


301:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 16:15:23.16 /1SofIIl
>>294
論点逸らしで逃げ回る、か。

>>295
徴兵制が必要であると言っとるのかね?
ID:+kUezl92は改革が必要だと言っとる様に見えるが?

302:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:15:33.60 VooOODlH
徴兵するなら男も女もする。
訓練も全く同じ。
有事の際も男女まったく同じ役割。
女は安全な後方支援なんてのもなし。
男女とも最前線。

これで誰も文句ないだろ。

303:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:16:53.77 3yxOVZI0
>>297
>そうかそうか。

チャットと掲示板の区別もつかないのか?

>左翼の飯の種ですな。

過剰な人権論者もいるが人権が重要な事実は変わらん。
過剰な人権論者のいう人権を鵜呑みにしてるのか?
バカ丸出しだな。

>徴兵制を主張しとらんが?

してるぞ。

304:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:19:09.71 3yxOVZI0
>>300
>君が男性全体の意思決定をする必要はないな(笑)。

お前もだな。

>例えば子供は国に必要だが、彼ら全員が国家へ貢献する意思と行動力を持っているわけではない。

それはお前が勝手につけた定義付けであって、結局国への貢献度のことを言ってる。
だからお前の線引きを明らかにしろよって話。

305:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 16:20:04.05 /1SofIIl
>>299
国家貢献をせぬ国民は、国家を滅ぼす癌細胞ですからな。
ま、ギリシャやイタリア・スペインを見れば分かる事であるが。

>>302
寧ろ、兵役等を口実に女から参政権を剥奪した方が合理的であろう。
馬鹿女に参政権、これは危険ですからなぁ。
勿論、兵役に適さぬ男たちからも剥奪はするが。

>>303
>>チャットと掲示板の区別もつかないのか?
そうかそうかw

>>過剰な人権論者もいるが人権が重要な事実は変わらん
では問おう、人権とは何故重要なのかね?
神授説か?社会契約説か?

>>してるぞ。
何所でかね?

306:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:20:13.25 A1o0CdAB
>>301
>ID:+kUezl92は改革が必要だと言っとる様に見えるが?

その中で徴兵制が必要だと言ってるだろ。
苦しい言い逃れだな。

307:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 16:20:22.82 fjp5g/lq
>>294
相手の言ってることも理解してないくせに反論してたのか君は(笑)?

>>299
公務員を「公僕」とか言ってたくせに、自分たちが同じことを要求されると異国の軍事政権
まで持ち出すから人権左翼は始末に負えませんな(笑)


308:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:22:23.45 w3N6T3nB
>>241
おいおい、戦前の家族の実態を無視して現代の自分の感覚で語るのは無理ありすぎるぞ
どこの家族も似たようなもんだよ
隣組とかを無視してんの?

309:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 16:22:45.96 fjp5g/lq
>>304
君と違って俺はそんな主張はしていない(笑)
「どっちもどっち」を主張したいなら相手を選ぶがいい。


310:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 16:23:29.60 /1SofIIl
>>306
具体的には、何所で言っとるのかね?

>>307
>>公務員を「公僕」とか言ってたくせに、自分たちが同じことを要求されると
左翼は屑が多いですからなぁ。



311:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:24:27.75 A1o0CdAB
>>305
>国家貢献をせぬ国民

田舎侍は国家貢献と国家奉公は別だと言ってる。

>兵役等を口実に女から参政権を剥奪した方が合理的であろう。

国際社会での日本はどうなるんだろうな、そこまで考えろ。

>そうかそうかw

区別つかない頭してるから指摘が遅いとかいうアホ丸出しな指摘をするんだろうな。

>人権とは何故重要なのかね?

人としての権利だからだよ。

>何所でかね?

最初っからしてるだろ。

312:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:27:44.44 A1o0CdAB
>>307
ミャンマーと同じじゃん。
参政権を「国の為」になる人にだけ付与しようとしてる時点で。

この「国の為」っていうのも結局は一部の立場の人にとってって意味で
真の意味で「国の為」になるってわけじゃないしな。

それがお前の主張の「穴」なんだよ。

313:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:29:33.67 A1o0CdAB
>>308
戦前の家族もそうだよ。家の主権は奥さんが持ってた。
勿論、各家庭によって違いはあるけど、一般論としてはね。

314:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:30:40.95 A1o0CdAB
>>310
>具体的には、何所で言っとるのかね?
>>272



315:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:31:37.31 YiIVPGDS
>>309
ではお前の主張とは一体なんなのか?
説明してみろ。

316:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:34:21.42 gldVBhOj
つまり、右翼(厳密には田舎侍から見て「国に貢献してる」人)限定で参政権を付与しましょう

ということですね…

まあ、無理でしょう

317:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:37:44.84 df+eoAnM
国家奉公の定義を「兵役なら2年、その他の公務なら5年、納税額なら累計500万」(>>246)とかしてるけど
こうやって参政権付与の条件を色々決めることができるなら、軍人のみに選挙権とかいう可能性も全然ありえるな。
特定の思想の人だけに参政権を与えることができるとかさ。

そうなったときに国際社会での日本の立場ってのが非常に悪くなると思う。
政治って言うのは経済と直結してるわけだし。大手企業もそんな国から逃げてくでしょう。

318:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:41:21.95 UCVyiJfV
>>317
仮にこれを認めた場合、憲法14条に違反することになるから
憲法第14条の改正が必要になるだろう。

憲法改正には議会による可決の上で国民投票が待っている。

319:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 16:42:13.41 /1SofIIl
>>311
>>国際社会での日本はどうなるんだろうな、そこまで考えろ
ま、先進国が民主主義に懲りるまでは不可能であろうな。

>>区別つかない頭してるから指摘が遅いとかいうアホ丸出しな指摘をするんだろうな
そうかそうかw

>>人権とは何故重要なのかね? >人としての権利だからだよ
ほう、神授説か。
そもそも、権利とは何かね?
神の与えたもうた物かね?契約にて得る物かね?

>>最初っからしてるだろ
レス番号を示し給え。

>>314
どう見ても、改革を必要と言って居り、徴兵制度が必要と言って居る様には見えぬが?
徴兵制とは選択肢の一つ、その可能性であろうに。

>>316
まぁ、無理であろうなぁ。
そして、国は愚民のエゴに食い潰される、と。

>>317
まぁ、外国にして見れば他国の国力が伸びる事は望ましくなかろうからな。
先進各国は、自らの民主主義に苦しみながらも他国へ民主主義を押し付けるであろう。

320:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:51:22.42 A1o0CdAB
>>319
>先進国が民主主義に懲りるまでは不可能であろうな。

絵空事の議論をしていたわけか…

>そうかそうかw

指摘が遅いという指摘は的外れってことだよ。
正しいか間違ってるかだけだから。タイムラインは関係がない。

>徴兵制とは選択肢の一つ、その可能性であろうに。

選択肢の一つなどとは書いてないぞ。改革の上で必要だと書いてある。
まあ、ID:+kUezl92が泣いて逃げてった今に於いて彼の真意などわかりようはないが、
文章を読む限り、そうとらえるのがふつうである。

>国は愚民のエゴに食い潰される、と。

まあ、愚民と言うのは君のことをいうんでしょう。
君はどんだけ国の為になったんだ?自衛隊に2年以上在籍したのかね?

>外国にして見れば他国の国力が伸びる事は望ましくなかろうからな。

いや、そういう意味で批判するわけじゃないだろ。野蛮だから批判される。それだけだ。

321:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:53:57.53 A1o0CdAB
しかしミャンマーという指摘は本当に的を得ているな。

今の政権にとって都合の悪い連中には参政権を与えないとかできたら
まんま独裁国家の出来上がりじゃんか。

戯言だわな。

322:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:54:34.69 1ZrwFF1S
まあ、戯言でしょう。

323:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:55:54.92 XkrUOlEa
男女板のレベルは地に堕ちたな

324:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:57:24.05 ivwdqSWT
ああ、まだやってたんだw
俺はシカトされたからもういいかなって思ってるし
どうせ大した反論もされなかったし、お前らのすきにしてくれw

325:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:57:25.27 UCVyiJfV
というか徴兵制の必要性について全く語られてない。
必要ないものは認められないだろう。民主主義とか関係なく。

326:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 16:58:57.59 1ZrwFF1S
>>324
お前は誰だよw

327:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 17:00:12.41 /1SofIIl
>>320
有無、国民が私利私欲に走り国が傾く事は既定路線である。

>>正しいか間違ってるかだけだから。タイムラインは関係がない
そうかそうかw

>>改革の上で必要だと書いてある
さて、何所でかね?
>>285で「過去のやり方をそっくりそのまま踏襲する必要も無い」「憲法自体を改正したいだけ」と書いてある以上、
ID:+kUezl92は徴兵制度に拘って居らぬであろうになぁ。

>>文章を読む限り、そうとらえるのがふつうである
貴殿個人の考え=ふつう、と言う事ですな?

>>愚民と言うのは君のことをいうんでしょう
そうかそうかw

>>君はどんだけ国の為になったんだ?自衛隊に2年以上在籍したのかね?
防大は内定が遅い故に蹴ったが、余裕で500万は納税しとるな。
まぁ、納税額500万と言うハードルは低過ぎる気もするが。

>>いや、そういう意味で批判するわけじゃないだろ。野蛮だから批判される。それだけだ
貴殿は御花畑ですなぁ。

328:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:00:36.39 ivwdqSWT
ずいぶん前のほうっで
色々やってた人でーすw

今さらどうでもいいがねw

329:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:04:47.65 XkrUOlEa
>>327
>そうかそうかw

しかしここまで必死に「そうかそうかw」連呼と言うのは。
自分が間違った指摘したって認識はあるんだろうな。
恥ずかしいから必死で「そうかそうかw」で誤魔化すw

>さて、何所でかね?

>>その「手始め」として憲法改正であり、徴兵制度であり手をつけよう
苦しい言い逃れ乙です。真実は一つ。

>貴殿個人の考え=ふつう、と言う事ですな?

普通じゃないと言える根拠あるの?

>防大は内定が遅い故に蹴ったが、余裕で500万は納税しとるな。

そうかそうかw

>貴殿は御花畑ですなぁ。

君がね。

330:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 17:07:31.63 fjp5g/lq
>>317
論理の飛躍である。
俺は「思想、信条」を根拠とした参政権付与など主張していない。

>>321
的外れである。
人権左翼はそうやってすぐ論理を飛躍させるから始末に負えませんな。
国家に奉公するのは人任せで権利だけ寄越せとでも主張するかね?



331:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:07:42.17 bAjoxhzp
>>327
>>285は昔の徴兵制そのままでなくてもいいが徴兵制は必要と言ってるだけだぞ。

332:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:10:12.60 bAjoxhzp
>>330
>俺は「思想、信条」を根拠とした参政権付与など主張していない。

いや、お前がそうでなくても、参政権付与を色々変えることができるなら
「思想、信条」を根拠とした参政権付与も可能になるでしょってこと。

いずれにしてもお前の案では憲法14条改正は必要なわけだから、
その時に国家奉公は良くて思想信条は駄目ってどうやって言えるわけさ?

全然、論理の飛躍ではないよ。

333:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 17:11:19.10 fjp5g/lq
>>329
国際的な非難が「野蛮かどうか」でなされると君は本当にお考えかね?
能天気ですな。

もしや君、「原爆投下は日本の責任」とか思ってる?


334:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:13:43.26 bAjoxhzp
>>333
参政権に関してはそうだろうな。

勿論、国際的非難全てが野蛮で行われてると考えてるのであれば能天気だろうけど。
そんなこと書かれてないしな。

335:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 17:14:46.74 /1SofIIl
>>329
>>恥ずかしいから必死で「そうかそうかw」で誤魔化すw
そうかそうかw

>>苦しい言い逃れ乙です。真実は一つ
成程、>>285での「過去のやり方をそっくりそのまま踏襲する必要も無い」「憲法自体を改正したいだけ」は見えぬふり、か。

>>普通じゃないと言える根拠あるの?
挙証責任は「~である」と主張する側に在るであろうに。
まぁ、貴殿には理解出来ぬであろうなぁ。

>>330
まぁ、左翼は論点のすり替えやら藁人形論法やらでしか反論出来ぬ者が多いですからな。
なにせ、我が国の反日左翼には道理も能力も無い。

>>331
>>285は「部分的に内容を変えれば五月蝿いのも黙る」と明言しとる。
詰まり、それは既に徴兵制では無かろうに。

336:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 17:16:13.84 /1SofIIl
>>333
まぁ、外交とは銃弾の飛ばぬ戦争であると言う現実を理解出来ぬのであろうな。
流石は馬鹿左翼と言った所か。

>>334
御花畑ですな。

337:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:18:20.46 bAjoxhzp
>>335
>それは既に徴兵制では無かろうに。

「部分的に内容(徴兵制)を変えれば五月蝿いのも黙る」

昔とは違う徴兵制というだけで徴兵制には変わりないぞ。
残念だったな。

338:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 17:21:46.82 fjp5g/lq
>>332
いや、論理の飛躍だな。
参政権付与の要件を議論することが、「思想、信条に制限を加えること」にはならない。

それとも君は、参政権付与の要件を議論する事がまかりならんというつもりかね?
それこそ言論統制だ。

>>334
やはり能天気ですな君は。
参政権より原爆投下のほうがはるかに重大な人権蹂躙ではないのかね?


339:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:22:59.01 bAjoxhzp
旭は正しい日本語の解釈を受け入れるのはどうしても認めたくないようだ。

>>285
>今すぐやるのは非合理的

この「やる」というのは徴兵制のことを指す

>過去のやり方をそっくりそのまま踏襲する必要も無い

つまりこの「やり方」というのは徴兵制のやり方のことを指す

>部分的に内容を変えれば五月蝿いのも黙る

よって、ここに書かれてる「内容」も徴兵制の内容のことを言う

この解釈が普通でないと思うのであれば単に日本語能力が欠如してるか
自分の間違いを認めたくないが故の無駄な足掻きかどっちかであろう。

340:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:27:07.84 tA5Yb3y9
>>338
>参政権付与の要件を議論することが、「思想、信条に制限を加えること」にはならない。

参政権付与の要件を議論する際に国家奉公を要件にできるのであれば思想、信条を要件にすることも可能だと言ってるんだ。

>参政権より原爆投下のほうがはるかに重大な人権蹂躙ではないのかね?

原爆投下と参政権は関係がないからね。何の話をしているんだ?
これこそ論理の飛躍と言うんだよ。
それに今、原爆投下なんてしたらとんでもない国際的な圧力が待ってるだろう。

341:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:29:31.58 VBJqxPES
>>339
自分の間違いを認めたくないが故の無駄な足掻きかであろう

342:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 17:29:51.29 fjp5g/lq
>>336
むしろ、「戦争だって外交の一つ」である。
バカ左翼には違うものにでも写ってるんでしょう。

日本の平和と尊厳を守りたいなら、民の国防意識と軍事力は不可欠である。ということも恐らく理解されまい。


343:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:31:22.71 MjuBP6tH
>>342
徴兵制は外交のカードになんかならんぞ。

344:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:34:59.42 bAjoxhzp
右翼とか左翼とかでレッテル張りしかできないのか?

徴兵制と参政権を結び付けてるのは右翼でもなかなかいないぞ。
右翼は右翼でもかなり極端なアホ右翼ということを認識したまえ。

石原も橋本もそんな考えは持ってない。

345:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:40:38.10 ric92d6N
田舎侍の言う国家奉公の定義を知りたいね。
最終的には軍人のみ参政権付与と言うのも全然あり得るからね。
まさにミャンマーそのもの。

346:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 17:40:44.27 /1SofIIl
>>337-339
五月蠅い連中が黙る程に改変されて居れば、それは既に徴兵制では無かろうに。

>>342
戦争と外交は、本来一体ですからな。

>>日本の平和と尊厳を守りたいなら、民の国防意識と軍事力は不可欠である
更に言えば、
日本の平和と尊厳を守りたいなら、「民のエゴの節制は不可欠である」と言う辺りも理解されぬであろうな。

>>343
軍事力が外交カードであろうに。

>>344
まぁ、現代に於いてはナンセンスですからな。
徴兵制とは決戦戦争の時代に即した制度であり、時給戦争の時代にはそぐわぬ。
人件費で国が傾くであろう。

347:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:49:20.03 bAjoxhzp
>>346
>五月蠅い連中が黙る程に改変されて居れば、それは既に徴兵制では無かろうに。

それはお前の中だけの解釈。
ID:+kUezl92は「部分的」に変えるという立場は崩していない。
つまり徴兵制を必要だと言う主張をしている人間がいると言うことであって
お前のいないという主張は間違えだったということになる。

348:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:50:57.66 MjuBP6tH
>>346
>五月蠅い連中が黙る程に改変されて居れば、それは既に徴兵制では無かろうに。

これを屁理屈と言います。覚えておきましょう。

349:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:52:16.69 tIE6iXmw
五月蠅い連中が黙る程に改変されて居れば、それは既に憲法改正ではなかろうにw
白紙に戻しただけw

350:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 17:52:38.57 jh4XqPej
>>343
俺がいつ徴兵制に言及したかね?
「兵役に就いたものに参政権を」では徴兵制とは言えぬ。

>>344
権威論証や多数論証は、反論ではなく詭弁ですよ(笑)

>>345
あり得るかどうかは国民次第であり、そもそも俺は「軍人のみ参政権」なんて言ってません。
異国の軍事政権まで持ち出してレッテル貼りとは見苦しい。そこまでして自由な議論を統制するのか君は?

351:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:54:20.36 MjuBP6tH
>>346
現代に於いてはナンセンスなんだろ?
徴兵制は外交カードにはならんぞ。

352:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:55:44.27 DB6K8tKZ
>>350
>俺がいつ徴兵制に言及したかね?

ほう、ではお前はスレチなことを書き込んでた馬鹿ということだな。
了解した。

353:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 17:57:53.41 jh4XqPej
>>346
民のエゴを放置すると国が傾き、結局は民自身の足を掬うということが馬鹿左翼には
分からないのでしょうな。
人権人権と喚いていれば、公共サービスがタダで手に入るとでも思ってるんでしょう。

まさに愚民ですな。

354:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 17:58:44.92 /1SofIIl
>>347
>>それはお前の中だけの解釈
ふむ、「五月蠅い連中が黙る徴兵制」とは存在するのかね?では具体的にどの様な徴兵制なのか答弁されたし。

>>徴兵制を必要だと言う主張をしている人間がいる
ID:+kUezl92は徴兵制を必ず要するとは言って居るまいに。

>>348
ならば、貴殿にも聞いてみよう。
「五月蠅い連中が黙る徴兵制」とは存在するのかね?具体的にどの様な徴兵制なのか答弁されたし。

>>349
憲法を一文字でも変えれば憲法改正は成立し得るが?

>>350
>>そもそも俺は「軍人のみ参政権」なんて言ってません
そこは左翼御得意の藁人形論法であろう。

>>異国の軍事政権まで持ち出してレッテル貼りとは見苦しい
滑稽な点が在りますな。ミャンマーとは言うが、中国や北朝鮮とは言わぬ。
ミャンマー等よりも北朝鮮の軍事政権の方が遥かに野蛮で劣悪であろうが、それには触れぬw

>>351
>>現代に於いてはナンセンスなんだろ?
有無、現代に於いてはな。

>>徴兵制は外交カードにはならんぞ。
残念ながら、成る。数は力なり、兵の数は軍事力であり、軍事力は外交カードである。

まぁ、兵の数を無闇に増やすよりも、装備や訓練に予算投下した方が効率的であるが。

355:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 17:59:37.43 bAjoxhzp
>>350
>権威論証や多数論証

いや、単純に石原や橋下も俺の考えと一緒と思ってるならそれは違うよって言っただけだよ。

>そこまでして自由な議論を統制するのか君は?

自由な議論は結構なことだけどあまり非現実的な議論には興味ないな。
参政権の要件に兵役を盛り込むのであれば思想や宗教だって入れられるだろ?
その可能性を否定できなければ参政権の要件を変えるべきではない。年齢は議論の余地はあるけど、
年齢の変更は憲法に違反しないしな。兵役の有無は違憲になるけど。

356:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:00:23.30 jh4XqPej
>>352
そんなことを言い出せばそのレスもスレチですが(笑)
何をアツくなってるのか知らんが、人に何か言う前に、自分を省みては如何かね?

357:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:02:11.87 bAjoxhzp
>>354
>「五月蠅い連中が黙る徴兵制」とは存在するのかね?

存在しないよ、だけどID:+kUezl92は存在すると信じている。
そういう文章なんだよ。これは。だから普通に日本語を読めば
ID:+kUezl92は徴兵制を必要だと主張している人間に読める。
つまりお前の考えは間違っているわけだ。

358:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:02:55.72 bAjoxhzp
>>356
いや、スレチと言うかただの指摘でしょう。

359:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:04:20.28 /1SofIIl
>>353
>>民のエゴを放置すると国が傾き、結局は民自身の足を掬う
更に言えば、我が国は既に絶望的な状況であると言う事も馬鹿左翼には分からぬでしょうな。
民主党の詐欺フェストに騙される程、我が国の有権者は無知蒙昧であるからなぁ。

>>人権人権と喚いていれば、公共サービスがタダで手に入るとでも思ってるんでしょう
安全保障と財源の担保なくして公共サービスは成立せぬのであるが、馬鹿左翼には分からぬ話であろう。

>>まさに愚民ですな
現代日本、それが多数派だから困る。

>>355
現実的に言えば、我が国は民主主義に拠って傾くでしょうな。
愚民に食い潰されて日本終了、と。

>>357
>>存在しないよ、だけどID:+kUezl92は存在すると信じている
ほう、それは何処から読み取れるのかね?

>>そういう文章なんだよ。これは
成程、貴殿の脳内補完であったか。


360:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:04:21.40 HXMjKEbD
>>354
>ID:+kUezl92は徴兵制を必ず要するとは言って居るまいに。

ID:+kUezl92曰く改革の手始めとして徴兵制が必要だそうだ。

361:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:05:50.92 /1SofIIl
>>360
何所に書いて在るのかね?
それとも、貴殿の脳内補完かね?

いやはや、左翼は脳内補完に拠る藁人形論法だらけで困る。

362:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:07:09.76 R3NiT1L2
前線で盾になる捨て駒兵士ならば経験の少ない兵士でも務まるのだろうけれど、
現代の兵士は高度な近代兵器を使いこなさなければいけないから、
徴兵によるポッと出の兵士では務まらない。

徴兵するとしたら、
最前線で死ぬことを前提とした捨て駒部隊が対象だろうな。
有事には、大半が戦死する。


363:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:07:16.97 bAjoxhzp
>>359
>現代日本、それが多数派だから困る。

少数派の負け犬が多数派に向かって愚民ですか…w

>愚民に食い潰されて日本終了、と。

そのような発言をする人間は昔からいるけど
日本は一向に終了しないのが現実w

>それは何処から読み取れるのかね?

>>339の説明を読んでみろ。

>成程、貴殿の脳内補完

いや、「五月蠅い連中が黙る程に改変されて居れば、それは既に徴兵制では無かろう」がお前の勝手な脳内補完。

364:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:08:06.63 bAjoxhzp
>>361
>>272

365:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:09:20.53 ucKujffx
>>361
>>272
>その「手始め」として憲法改正であり、徴兵制度であり手をつけよう

366:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:09:33.06 jh4XqPej
>>355
>いや、単純に石原や橋下も俺の考えと一緒と思ってるならそれは違うよって言っただけだよ。

何を勘違いしているんだ君は?
俺は石原や橋下の支持者ではないよ(笑)

>自由な議論は結構なことだけどあまり非現実的な議論には興味ないな。

興味ないなら黙っていればいい。
そもそも、「非現実的」で思考停止していては世の中はよくならんと思うがね。

>参政権の要件に兵役を盛り込むのであれば思想や宗教だって入れられるだろ?

「可能か不可能か?」でいえば可能ですな。
ただ、俺は思想や宗教を要件にするのは反対だ。

>その可能性を否定できなければ参政権の要件を変えるべきではない。

俺はそうは思わん。君のような姿勢こそが自由な言論を封殺するからである。
どのような可能性も吟味して、最もよい制度を模索することが国をよくするのではないだろうか?

>>354
それは思いつかなかったな。
そう言えば、彼らは学生デモを弾圧した中国や、軍事独裁政権の北朝鮮には触れない。

367:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:13:42.83 /1SofIIl
>>362
急にまともな話をされてもなぁ。

>>363
>>少数派の負け犬が多数派に向かって愚民ですか…w
まぁ、大衆=衆愚と言うのは仕様でもあるが。

>>日本は一向に終了しないのが現実w
ふむ、貴殿は我が国の財政状況が見えて居らぬらしい。

>>>>339の説明を読んでみろ
嗚呼、貴殿の脳内補完(妄想)であるか。

>>いや、「五月蠅い連中が黙る程に改変されて居れば、それは既に徴兵制では無かろう」がお前の勝手な脳内補完
ふむ、「五月蠅い連中が黙る徴兵制」とは存在するのかね?では具体的にどの様な徴兵制なのか答弁されたし。

>>364
さて、必要とも必須とも書かれて居らぬが?
貴殿の脳内では「手をつけよう」=「必要」かね?
まぁ、憲法改正に関しては>>249にて必須と書かれて居るがな。
憲法改正は

368:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:14:40.77 jh4XqPej
>>358
ダブスタですな。
そうでなければ単なる無駄口である。

>>363
>少数派の負け犬が多数派に向かって愚民ですか…w

こういうのは「多数論証」と言って、立派な詭弁ですよ。
少数派か多数派かは、意見の正誤に関係ない。

369:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:15:54.77 bAjoxhzp
>>366
>「非現実的」で思考停止していては世の中はよくならんと思うがね。

非現実的と言うのは思考停止ではなく正常な思考をしている証拠だよ。
非現実的なことばかり考えていては一向に世の中はよくならん。

>俺は思想や宗教を要件にするのは反対だ。

お前は反対しても、そうじゃない奴もいるわけだから。
つか、そうやって参政権の要件を操作できるなら
最終的に自分に都合の良い人間だけ認めるみたいなことになっても否定できん。
そういう危険性があるから憲法改正は難しいだろう。

>どのような可能性も吟味して、最もよい制度を模索することが国をよくするのではないだろうか?

その前に兵役を要件にする改悪が非現実的なんだから意味がない。

370:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:21:02.11 bAjoxhzp
>>367
>貴殿は我が国の財政状況が見えて居らぬらしい。

そうそうそうやって悲観論ばかり言うけど
結局は終わらずに日本は続いてきた。
まあ、愚民とは結果的にお前のことだわな。

>嗚呼、貴殿の脳内補完(妄想)であるか。

ほう、妄想と言える指摘をしてみろよ。
妄想であれば間違った部分も当然あるしな。
それが出来ない時点で…

>「五月蠅い連中が黙る徴兵制」とは存在するのかね?

存在したいと思うけど、それは俺らの勝手な解釈でしかない。
問題はID:+kUezl92がどう思ってるかどうかだから。
ID:+kUezl92は先に説明したとおり、部分的に徴兵制を変えればいい
つまり、徴兵制は必要だと言う立場の人間。

お前はそんな人間いないといったが、いるじゃないか、というお話。
お前は間違ってる。

>貴殿の脳内では「手をつけよう」=「必要」かね?

徴兵制をしましょうといってるのがわかるだろ?
即座じゃなくても

371:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:22:30.85 ucKujffx
>>368
>そうでなければ単なる無駄口である。

無駄口でもいいけど、とりあえず一般論として
スレチなことを延々と言い続ける奴は池沼ということは間違いない。

372:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:23:11.08 jh4XqPej
>>369
君が江戸時代に生まれていれば身分制度に疑念を抱かず、18世紀のアメリカに生まれていれば
黒人奴隷をおかしいとも思わなかったんでしょうな。
ま、愚民とはそういうものかもしれんが。

参政権は憲法を改正すれば要件操作できますよ?今でも。
まさか君、現行憲法を不磨の大典だとでも思ってやしないだろうね?
そもそも、「最終的には・・・」なんて言い出したら何も変えられんよ。

「武器を持ったら戦争するかもしれないから自衛隊反対」みたいな短絡思考はそろそろ卒業しては如何か?

373:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:23:57.61 vFLvdWv1
ID変えてまで必死な左翼いるね。

まじ気持ち悪い…左派は基地外ばかりやなあ

374:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:24:14.30 bAjoxhzp
>>368
スレチなことにスレチだよって言ってるだけだから。
ダブスタでは全然ないよ。

>こういうのは「多数論証」と言って、立派な詭弁ですよ。

そういう問題じゃなくて、負け組なのは事実じゃん。
ま、対人論証だけどさ。負け組は負け組である。

375:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:25:50.83 /1SofIIl
>>366
>>最もよい制度を模索することが国をよくするのではないだろうか?
反日左翼・反日外人にして見れば、日本が良くなっては困るのであろう。

>>彼らは学生デモを弾圧した中国や、軍事独裁政権の北朝鮮には触れない
有無、連中はミャンマーを非難はするが、
民主主義を導入して居らぬ中国・北朝鮮は非難せぬ。

まぁ、この時点で「国際社会での日本の立場ってのが非常に悪くなると思う」と言う反論が潰れとるのであるが。
中国は民主主義を採用せぬが、「国際社会での中国の立場ってのが非常に悪くなると思う」と言う事態にはなっとらん。
「大手企業もそんな国から逃げてく」と言うのも、民主主義で無い事が原因で中国から逃げとる訳では在りませんしな。

>>369
>>非現実的なことばかり考えていては一向に世の中はよくならん
では問おう。
世を良くする現実的方策とは何か?具体例を挙げ給え。

>>370
>>結局は終わらずに日本は続いてきた
ふむ、「今まで続いた」から「これからも続く」と言う主張かね?
根拠の無い妄想ですな。

>>ほう、妄想と言える指摘をしてみろよ
貴殿の主張には合理的根拠が無い。

>>問題はID:+kUezl92がどう思ってるかどうかだから
そうすると、貴殿の主張も自分の主張も不正解に成りますな。
ID:+kUezl92本人に確認せぬ限り、正解は存在せぬ。

>>徴兵制をしましょうといってるのがわかるだろ?
さて、「必要」と言って居るのかね?

376:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:26:20.15 jh4XqPej
>>371
なるほど。
ま、俺は徴兵制に言及してはいないが、スレに関係する話はしているがね(笑)

ところで、議論の本質からかけ離れた無駄口を延々と書き込む人間は一般論としてどうかね?

377:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:28:44.68 bAjoxhzp
>>372
>君が江戸時代に生まれていれば身分制度に疑念を抱かず、18世紀のアメリカに生まれていれば
>黒人奴隷をおかしいとも思わなかったんでしょうな。

そんな妄想には意味はない。結果だしてから言わないと説得力がないだけのこと。

>参政権は憲法を改正すれば要件操作できますよ?今でも。

そんなことはわかってる。それを前提に話してるんだろう。
憲法を改正すれば思想や宗教を理由に参政権を拒否すらできる。
そういう危険性があると言ってるんだよ。

>「武器を持ったら戦争するかもしれないから自衛隊反対」みたいな短絡思考

俺は別に自衛隊に反対なんかしてないぞ。

378:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:30:16.53 jh4XqPej
>>374
スレチではありませんが?
しかし君、完全にスレチである自分達の無駄口には随分甘いですなあ。

で、今度は「詭弁だ」と開き直るわけだ?

379:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:32:01.88 /1SofIIl
>>374
>>そういう問題じゃなくて、負け組なのは事実じゃん
余裕在る負け組(少数派)と、貧困に喘ぐ勝ち組(大衆)、か。
なんとも皮肉な構図である。

>>憲法を改正すれば思想や宗教を理由に参政権を拒否すらできる。そういう危険性
ならば、思想・宗教差別禁止条項を盛り込めば良かろうに。
其れさえ盛り込めば貴殿は憲法改正に賛成するのかね?



380:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 18:34:45.44 jh4XqPej
>>377
>そんな妄想には意味はない。結果だしてから言わないと説得力がないだけのこと。

妄想ではない。君が自分で言ったことを元に君の人間性を判断した妥当な結果である。
「結果出して言わないと・・・」と言い出せば、奴隷解放するまで奴隷解放を口にしてはいけないことになる。
これがどんなに矛盾した意見か君は自覚してるかね?

>俺は別に自衛隊に反対なんかしてないぞ。

参政権に関する君の意見を見る限り、そういう結論にならざるを得ない。
「危険性があることには反対」なんだろう?君は。

381:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:34:49.36 bAjoxhzp
>>375
いやいや中国は元々そういう国と言う認識があるからね。
日本と同じに考えてはならない。日本の場合は良いものから悪くなるわけだから
大手企業もどんどん逃げてくよ。

>根拠の無い妄想ですな。

それをいうなら悲観論も同じ。

>貴殿の主張には合理的根拠が無い。

どう間違ってるか指摘しろよ。
合理的根拠が無い(キリッでは話にならん。

というか結局出来ないわけだ。

>ID:+kUezl92本人に確認せぬ限り、正解は存在せぬ。

いや、これは読解力の問題だから。
彼の真意などわかりようはないが、 文章を読めば
徴兵制を求める人間はいるということになるんだよ。

>さて、「必要」と言って居るのかね?

徴兵制をしようと言ってるよね?

382:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:39:16.26 bAjoxhzp
>>378
参政権の話は明らかにスレチですが何か?

>>379
あ、そうそう納税額が500万越えという設定だったねw

>思想・宗教差別禁止条項を盛り込めば良かろうに。

兵役の有無で参政権の有無を決めるのも禁止にすればいい。

>どんなに矛盾した意見か君は自覚してるかね?

矛盾ではない、結果を残せない人間の言うことなど戯言ととらえられるのは世の常だ。
過去の偉人と自分を重ね合わせて強がってるのだろうけど、それは違うぞ。

>「危険性があることには反対」なんだろう?

危険性があること全て反対と言ったことはないぞ。
これこそまさに論理の飛躍である。

383:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:41:21.78 /1SofIIl
>>381
>>いやいや中国は元々そういう国と言う認識があるからね
ほう、中国様は良いが日本は駄目、と?
貴殿は現実が見えて居らぬなぁ、企業とは儲かればいいのである。
民主主義であろうが無かろうが、軍事政権であろうが無かろうが如何でも良い、それが企業。
ま、儲からぬから中国から撤退しとる訳であるな。

>>それをいうなら悲観論も同じ
貴殿の言う所の悲観論には、我が国の不健全な財政と言う根拠が在る。
反面、貴殿の楽観論には根拠が皆無であるな。

>>どう間違ってるか指摘しろよ。
「合理的根拠が無い」これ自体が間違いの指摘であろうに。

>>いや、これは読解力の問題だから。
>>彼の真意などわかりようはないが
詰まり、「ウリの読解は根拠は無いけど正しいニダ」と言う事か。

>>徴兵制をしようと言ってるよね?
詰まり、必要とも必須とも言って居らぬな?

384:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:42:48.20 vFLvdWv1
ID:bAjoxhzp = ID:A1o0CdAB = etc


きもwID変えたり複ID使ったりどんだけ自分を大きく見せたいの
サヨってこういうのばっかw

385:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:44:35.90 /1SofIIl
>>382
>>兵役の有無で参政権の有無を決めるのも禁止にすればいい
さて、今まで貴殿が反対して来た根拠と別物の様ですな。まぁ、左翼らしくて良いのではないか?
して、納税額条項には賛成かね?反対かね?

>>結果を残せない人間の言うことなど戯言ととらえられるのは世の常
之も多数派論証であり、詭弁ですな。
「世の常」か否かと、合理的か否かは別物である。

>>384
ま、いつもの事であろう。

386:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:46:11.38 0jEv18yf
>>383
>詰まり、必要とも必須とも言って居らぬな?

しかし「不要」とも言っていない。むしろ手始めに始めると言っている。

>>261の「今このスレに居るメンツは「徴兵制不要」で合意」という認識は間違っていたということだ。

387:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:52:07.63 0jEv18yf
>>383
>>339はまさに合理的根拠だろう。
「合理的根拠が無い」などと言い張るだけでは意味がない。

388:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:54:24.55 0jEv18yf
>>383
>「ウリの読解は根拠は無いけど正しいニダ」と言う事か。

代名詞の解釈としては>>339が正しいだろう。
間違ってるとする根拠が「合理的根拠が無い」のごり押しでは
自分の主張の正しさを証明できないぞ。

389:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:56:51.11 IqhqG739
>>386
今必死で旭は屁理屈を考えてるんだろうなw

390:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 18:58:03.30 0jEv18yf
しかし、くだらない議論だな。こりゃ。

391:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 18:58:34.38 /1SofIIl
>>386
>>むしろ手始めに始めると言っている
さて、249にて「経済が死んでる今、即座に徴兵制を入れろと暴論は言わん」とも言って居るな。
「手始め」「即座に徴兵制を入れろと暴論は言わん」、さて、貴殿は之を如何解釈する?

之は徴兵制の検討を含む、国防の抜本的改革を手始めに始めると言う主張ではないのかね?
まぁ、これは自分の解釈であるが。

>>>>261の「今このスレに居るメンツは「徴兵制不要」で合意」という認識は間違っていた
残念ながら、「経済が死んでる今、即座に徴兵制を入れろと暴論は言わん」と言う発言は、必要性の否定である。
暴論とまで言って居る以上、徴兵制不要の合意であろう。
勿論、「現在の日本に於いては」であるが。

>>387
>>>>339はまさに合理的根拠だろう
貴殿の拡大解釈に合理性は見当たらぬが?

>>388
そもそも、>>339の解釈では「憲法自体を改正したいだけ」と言う一文が宙に浮く上、
「部分的に内容を変えれば五月蝿いのも黙る」と言う時点で矛盾しとるが。

392:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 19:15:33.75 jh4XqPej
>>378
>参政権の話は明らかにスレチですが何か?

それは君の理解力不足からくる誤りである(笑)
いいかね?俺は「兵役(あるいは公務)」と「参政権」をバーターで、と主張している。
参政権の話しか見えていないなら君が馬鹿だということに過ぎない。

>兵役の有無で参政権の有無を決めるのも禁止にすればいい。

国のために汗を流さぬものが戦争の是非を議論するのか(笑)
禁止の理由は?

>矛盾ではない、結果を残せない人間の言うことなど戯言ととらえられるのは世の常だ。

それこそが矛盾だ。
君の言いぶんでは、「黒人が解放されるまでは、奴隷解放の主張は戯言」になってしまう。
君は18世紀のアメリカ(奴隷制健在)にいたら奴隷制に疑問を抱くどころか、奴隷解放の意見を
嘲笑したであろうことは間違いないな。

まさに愚民だな。

393:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/20 19:37:29.34 ahZ7yvyk
旭も田舎侍も、上で我が主張した事とほぼ同意見であるな。
今日の帝國の現状では、徴兵制自体の必要は認められないが
國軍の再建と、國家の交戦権の容認は必須である。

参政権は兵役の代償とし、兵の志願権は万民にある。
しかし身体的理由での軽減措置は一切是を認めず
女であっても國軍将兵の資質に足らなければ、特例は認めない。
選挙権は兵役終了者全員に与えられるが、被選挙権は営内での素行、成績
除隊後の納税の滞りの有無等を加味し、厳正に選抜する。
是に依り投票の重みと、候補者の質の向上を目途とする。

394:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 19:41:07.23 /1SofIIl
まぁ、そもそもミャンマーの軍事政権は非難するが中国や北朝鮮はスルーする時点でなぁ・・・。

>>392
本来、参政権は兵役の対価でしたしな。

>>まさに愚民だな
さて問題。
1、左翼に洗脳された愚民
2、反日左翼
3、反日国の工作員
どれでしょうな?

>>393
憲法を一新する事が望ましい。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>>参政権は兵役の代償とし、兵の志願権は万民にある
それでは兵が増え過ぎ、財政を圧迫する危険性が在る故、兵役以外の貢献手段も用意した方が良い。

>>被選挙権は営内での素行、成績除隊後の納税の滞りの有無等を加味
この要素は大いに結構である。

395:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/20 19:53:01.82 ahZ7yvyk
>>394
自主憲法の制定は、独立國として当然である。

>それでは兵が増え過ぎ、財政を圧迫する危険性が在る故、兵役以外の貢献手段も用意した方が良い。

無論、常備軍の数からしても、せいぜい五十万程度が限界であろう。
其れだけ選考を厳にし、精鋭を募れば宜しい。
選抜に漏れた者の中より、何らかの形で御國に御奉公する勤労奉仕的な職を設け
是を選挙権の代償に当てるのが宜しかろう。

396:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 19:59:01.21 /1SofIIl
>>395
>>何らかの形で御國に御奉公する勤労奉仕的な職
>>是を選挙権の代償に当てるのが宜しかろう
警察・消防の他、公務・公務に準じる活動を認めれば良い。

397:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 20:00:17.90 /1SofIIl
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ    ででん でんででん ででん でんででん ででんでんででん チャン
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ 月曜日  ̄ ̄ ̄)     ででん でんででん ででん でんででん ででんでんででん  ポン
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\      ちゃっちゃっちゃちゃらっちゃ~ ちゃっちゃちゃらっちゃ~
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
  ヽ:::::::::::    \___/    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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398:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
12/05/20 20:10:59.01 jh4XqPej
そもそも、橋下氏率いる政治塾に、「いざ戦争になったら自ら銃を取る覚悟」をもって徴兵制に賛成しているものが
どれほどいるかが疑問である。

この国の政治家全般に言えることだが、「痛みを伴う改革」と言いながらその実自分だけ痛みから逃げている卑怯者の
何と多いことか。
国家公務員給与削減(議員歳費は対象外)然り、公的年金の負担増(議員年金は対象外)然り・・・・
こんな連中が政治の舵を握っている状態で「徴兵制」などやれば、発言力の乏しい若い男性が、兵役経験もない女と年寄り
の決定で易々と戦地に送られかねない。

国のために血も汗も流さぬものに、政治の舵取りをする資格などない。
(勿論、徴兵制そのものが非効率的であるのだが、それは別の議論である)

399:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/20 20:16:47.21 /1SofIIl
有無。

さて、と。

400:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/20 20:52:16.39 ahZ7yvyk
>>398
正に其の通りである。
であるが故に、被選挙権を厳にする必要があるのである。
特に宰相、國務大臣は将校経験者で且つ素行良好な者に限定する必要がある。
さらには、軍部大臣現役武官制に習い軍務大臣は現役の大将、若しくは中将に限定すべきである。

401:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 21:28:59.43 s+ga922c
東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行 東京都庁出張所(777)
普通預金  1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
      ↓
URLリンク(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。



402:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 22:37:34.78 vcmXs94k
すげぇ、このスレ。
クソコテばっかりw

403:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 22:40:39.96 vcmXs94k
>>398
>「いざ戦争になったら自ら銃を取る覚悟」をもって徴兵制に賛成しているもの

お前は違うもんなw

404:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 22:42:19.49 vcmXs94k
徴兵制というのは男性差別の最もたるものであろう。
精神論で徴兵制など実現できるわけもない。

405:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 23:26:31.95 w3N6T3nB
男性差別云々よりも
軍隊に行きたい奴は文句言わないし
行きたくない奴は男性差別だとか言ってギャーギャー騒ぐ
それだけの事

406:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 23:38:30.65 vcmXs94k
まあ、そりゃそうだわな
奴隷になりたい奴は文句言わないし
奴隷になりたくない奴は差別だと言ってギャーギャー騒ぐ
まあ、ギャーギャー騒ぐからといって間違ってるとは決してならないわけで…

407:名無しさん ~君の性差~
12/05/20 23:40:15.48 vcmXs94k
奴隷も軍人もなりたい奴はなればいい。それは自由だ。
問題は強制的にさせること。

408:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 00:13:06.52 Ymw8MWxO
それだけのこと()

まあ、悟ってますな()
費用対効果の話や一方のみが負担とかいろいろ話が出とるわけやしw

いくら語ろうが徴兵制の中身なんざ維新の連中が決めるんだし
話したところでたかが知れてるんだがw
もちろん連中に期待することなんてないわw

409:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 00:14:29.87 zQHUnM+R
まあ、机上の空論だわな。

410:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 01:05:22.14 V3ZZXXqM
有無、現実性が欠片もないからね
政治的にも経済的にもインパクトがでかすぎるし、必要性が皆無だもの

一体、何の目的でやるのかすら微妙だしね
精神修養wなら、学校でやれと。カリキュラム見直せば済む話だし
軍事面では、抑止力の大幅な低下は避けられないし

411:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 01:10:01.86 9hdQ7evW
>>410
>精神修養
なら性別関係ないはずだわな。

しかしなぜか、「男性のみ強制」にこだわる輩がいるんだよね。
こう言う問題のときは特に。


412:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 01:11:33.68 v6lSFs5S
ひとつ確実なのは、徴兵制が強行されれば
この国の男性差別根絶運動は大幅に後退する、という事だ。
場合によってはそのまま消滅する恐れもある。

こと『男性の人権』に限って言えば、
もともと近代化の潮流から取り残されていたところに
戦前~戦時~敗戦の混乱で生活環境がボロボロに荒廃し、
戦後も救済の手が入るどころか国策で半ば意図的に放置されてきたのが実相。
(強引で粗雑な戦後復興~高度経済成長~ウーマンリブ~マドンナ旋風~
 管理教育と受験戦争~バブル景気と崩壊~失われた20年~氷河期世代~激甚災害)

あと一度大きなうねりが起これば、新人類男性には致命傷となるかもしれない。

男性を奴隷化するシステムが百年越しで遂に完成し、
21世紀型男女平等社会実現の可能性は完全に潰える。
『新しい中世』が始まるのだ…

413:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 01:22:02.39 yFVaBhdw
徴兵の話なんかどうでもいいが
21世紀型男女平等とか笑わせんな
21世紀型だろうが22世紀型だろうが男女平等とかあり得ねーから
名実共に男性が上で女が下、女は人権のない生き物という社会認識にならねーと
納得できねーな

414:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 02:20:38.30 zQHUnM+R
>>413
>女は人権のない生き物という社会認識にならねーと

そりゃ男女平等以上に無理な話だ。
完全な男女平等は無理かもしれんが
男女平等に近づける努力は必要。
男性差別を少しでもなくしていかないと駄目。

415:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 04:01:20.99 NzMHh4Ed
>>412
徴兵みたいな男性差別なんか全員無視すればいい。
全員無視すれば打つ手なし。

416:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 10:07:00.43 ZLrBV6X1
>>415
徴兵の是非は別として
仮に国で徴兵と決まって、正式化されれば
国民は従わざるを得ないだろ
ガキじゃねぇんだから、そんな非現実的な話するな

417:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 10:14:04.52 w4CpamWJ
徴兵制復活するなら、慰安婦も復活しないと。
昔の日本軍みたいに15、6歳の女の子が、
兵士の相手をしてストレス解消に役立ってくれるなら、
まぁ、それも仕方が無いかと。

418:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 10:56:49.95 CzPGYzZA
男のみ徴兵は仕方ない

男は数が多くいなくてもいいし
女性は数が大事
なのでもし戦争に駆り出されても、多くの女性が生き残れば子孫を残せる
つまりそういうこと

妊娠する能力が100%ない雄に徴兵制の拒否なんて無理なんだよ
俺は徴兵制復活は賛成
コレ以上女々しいニート野郎が増えるほうが大打撃だろ経済の

419:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 11:02:44.82 V3ZZXXqM
今日も婆は発狂かw

420:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 11:08:43.38 CzPGYzZA
は?また妄想癖のニートw

必死だな
ウヨのくせに徴兵制は拒否かw
ダブスタ、二枚舌、オカマ脳って欠陥だな

421:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 11:10:14.06 w4CpamWJ
男は徴兵。
15~18歳の女は、慰安婦。
これで解決。


422:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 11:13:50.24 CzPGYzZA
>15~18歳の女は、慰安婦。

こういうことを平気で言うなら日本男は世界で一番モテないんだな
鬼畜脳だな
母親にいってみろよ、それを
言えなくせに

ネットで強がる野郎は情けない
心配しなくても多くの政治家や上の地位の人は徴兵制賛成してるんだ、現実になるから


423:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 11:18:44.14 V3ZZXXqM
>>420
ウヨwとか
俺は中道国際派なのでねw

無駄な予算の使い道には反対するし、安全保障向上に何ら寄与しない
政策には当然反対するよ

基本路線は国際協調を旨としつつ、米軍との緊密な関係も重視する
東アジアの安定、ミリバラの維持こそ重要であって、個人の妄想など入る余地はない

424:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 11:19:34.28 V3ZZXXqM
それにしても婆の自演はキモいなぁ

425:憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
12/05/21 11:49:11.16 22oyDBoS
いや、慰安婦自体は軍隊には付き物であるが故に別段問題は無い。
しかし慰安婦は外地での友軍を慰問する事が、本来の目的であり
戦前、戦中に於いても神聖な皇土である内地に、いかがわしき慰安所は
不浄であるとして存在していない。
其の代わり遊女、現在に於ける風俗は兵隊割引として主に半額で利用ができた
是が兵隊の特権である。

前線や外地に駐留という事になれば、厳正な軍規を保持する為にも
慰安婦は必須であろう。
女にとっても己の為の風俗稼業よりも、御國に御奉公する将兵を慰める事は
存在意義もあり、大変名誉な事であろう。

426:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 12:24:55.51 ZLrBV6X1
女は子供を産む事を隠れ蓑にするが
確かに子供が居なきゃ国は滅びる
でも子供を産まない女も最近は多いからな
子供を産まない女が一番国の役に立てるのは慰安婦だろうな
子供を産まない女は慰安婦として徴用するのがいいかもな

427:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 13:07:27.97 Z/XrJi7V
自演きめえw

428:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 14:43:05.04 Mrk5mK6X
>>416
いや、その前に徴兵制がそもそも非現実的だから

429:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 18:10:53.27 YZe1g9WX
太平洋戦争時とか、国家的な危機の場合はともかく、
平時においては、長男や家督を継ぐもの、所帯をもっている家長などは、
免除だったので、全員徴兵されたわけじやないけどな。

430:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 18:33:00.09 iJyfZ1w1
>>416
従う必要なし。
やりたいヤツだけ勝手にやってろ。

431:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 18:51:38.15 4vmjS2Sd
>>430
新しい税が導入されて、気に入らないから俺は払わないと言っても通用しない
徴兵が良いとか悪いとかの問題じゃなく
もしも国で決まれば誰もが従う義務がある
俺は徴兵には賛成じゃないが、国で決まったら従う
決まる前に運動するのはいいが、決まってから無視とかだだっ子のガキと同じだろ

432:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 19:15:36.54 iJyfZ1w1
>>431
税と人権問題をゴッチャにすんじゃねーよ。
そう思うなら、まぁせいぜいお国のために散ってくれ。
俺は無視するから。

433:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 20:09:13.52 /PwGdL4B
>>431
一度決まったらもう二度と変えることが出来ないなんてことはない。
民主主義だから拒否する人が多ければ事情はまた変わってくる。
兵役拒否が社会問題となり徴兵制の是非まで議論がなされることであろう。

434:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 20:17:34.41 jkfyAdW8
>>429
実質的に選抜徴兵制だったね
徴兵されるのは上位2割
シナ事変前は20個師団しかねーから、当たり前だけど

根こそぎ動員まで行って、本当の徴兵制だなw
まあ危急存亡のときでもない限り、動員すれば国が傾くからな

IDFがヨム・キブール緒戦で苦戦したのも、事前動員の失敗による
部分動員ですら経済に大きなダメージを与え、何も起きなければ糾弾される
難しいもんだな

435:名無しさん ~君の性差~
12/05/21 20:54:50.40 DF2/SjBJ
>>432
それが正しいな。うん。


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