12/05/08 23:00:27.34 An01IMi8
>>98
侮辱罪は証拠なしに逮捕すべき、っていう主張に
何で動画の前後関係の話が出てくるの？
前後関係がどうだろうが、証拠なしに逮捕すべき、って話なんだけど。
女性専用車両スレで指摘されてたことそのままだね。
545 ：名無しさん ～君の性差～：2012/05/07(月) 07:09:11.45 ID:020dvK7Y
>>541
またやっちゃったみたいだね。
例え話の意味を理解できず、例え話そのものが主張であるかの如く反応しちゃってる。
読解力の無い人が議論に参加すると、相手に負担が掛かるからやっかいだ。
101:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:00:42.53 4NFkCHbr
ある時、時間に余裕があったから乾燥して切れてた口端を鏡で見ていたら
隣の中年親父がジロジロこっちを覗いてきてた。
バレても構わないという風に露骨にいやらしくカバンの中の様子や横顔を見た。
その親父は位置的に専用車両に乗るのだろうと思う。
自分が利用している伊勢崎線の専用車両は一番端っこにあってかなり待遇が悪い。
そんな場所にわざわざ移動して乗る男がいるのが現状。
そんな男に苛つかないでどうしていられる？
102:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:07:14.59 1IMXLJqg
日本語で
103:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:10:58.30 sCajSFdQ
>>88
すべての車が事故を起こすわけじゃなくても、車は車道しか走れないのが普通ですよｗ
痴漢は犯罪なんだから痴漢が悪くないというのは、なんか違うよね。
男からしても痴漢は憎むべき存在なはずだと思いますけど？
>>94
飲酒運転ですか？それじゃクラクション鳴らしながら走ってる暴走車両と同じですよｗ
池沼じゃない女性の体なら触りたくなるってこと？
痴漢したい女性を品定めしてる時点でもうダメでしょ。運転の資格（電車に乗る）なし。
>>96
車は歩道を走れません。何のために歩道があるのか考えようねｗ
104:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:12:59.61 4NFkCHbr
>>99
日本語も読めないのかぁ 残念な脳味噌だこと（大爆笑）
105:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:15:02.12 4NFkCHbr
>>100
先に侮辱を受けてる可能性が大いにあるからだよ。それくらい考えてよホント馬鹿丸出し
106:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:15:26.97 57MhoJN/
>>104
>残念な脳味噌だこと
この部分をそっくりそのままお前に返しておいてやるよ。
107:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:16:39.56 4NFkCHbr
>>106
出たー！！猿真似ｗホント馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
108:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:21:44.79 An01IMi8
>>105
侮辱にこだわるんだったら、傷害罪でも何でもいいよ。
話の趣旨は、被害者が証拠を出せない犯罪の場合なんだから
侮辱罪に限る必要は無い。
109:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:22:32.43 sCajSFdQ
「俺は絶対に事故なんてしないのにふざけるな！」
って怒鳴ってる運転手は、事故するまで分からない。
身内に被害に遭いそうな人（姉妹や彼女）とかいないんだろうけどね。
110:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:25:46.39 57MhoJN/
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>107
お前のレスはその程度で十分だと言う事さ。お前自身がどんどん痛々しくなっているからさっさとこの板から消えな。
111:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:28:14.69 An01IMi8
>>109
例えば嘘つきの被害には男性だって遭うんだけど、何で被害を女性に限定してるの？
嘘つき犯罪者さん。
112:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:35:52.61 4NFkCHbr
>>108
侮 辱 を 出 し て き た の は そ っ ち
前後関係って意味を理解してるの？
わざと専用車両に乗って、わざと密着したり、わざとニヤニヤ気味悪く目を合わせてきたり
傷害だというんだったら、女側だって精神的ダメージ受けてるわ
わざわざ専用車両に乗りこむ、そんな圧倒的不利な状態の男を
セクハラで訴えることもできんだぞ
113:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:40:16.99 4NFkCHbr
>>110
馬鹿の一つ覚えみたいに必死チェッカー持ち出しちゃって 笑えるｗｗ
それも誰かの猿真似ですかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:42:51.40 An01IMi8
>>112
理解できないようなのでもう一度
＞＞被害者が証拠を出せない犯罪の場合
これは電車内の話に限定したことでは無い。
＞＞わざわざ専用車両に乗りこむ
誰でも乗れる車両に乗っているだけ。
そもそも乗客は誰もが、わざわざその車両に乗っているんだから、
そこに文句をつけるのはおかしい。
異性が乗ってきたから精神的ダメージだなんて言い出すのは、
社会で生活する資格は無いね。
女だけの国で女だけで生活してもらいたい。
115:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:47:45.15 aufYmsJq
まあ、こんなスレ立てるぐらいごねたいんだから
よっぽど賛成派は自己に不利なことぐらいわかってやってるんだろ。
116:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:57:58.77 4NFkCHbr
>>114
> これは電車内の話に限定したことでは無い。
だから何？（呆れ）
> 誰でも乗れる車両に乗っているだけ。
お前の言ってることは生活保護を貰う人間が｢貰える権利があるから貰ってるだけですけど？｣ていうのと同じだろうが。
権利を盾に、他人の迷惑も考えずに嫌がらせしてるだけ。
恥もなく正々堂々と言えることじゃない
117:名無しさん ～君の性差～
12/05/08 23:59:58.04 57MhoJN/
>>113
少なくともこの糞スレで必死にファビョっているのはお前だけだから安心してこの板から消えろ。
尤もお前みたいなバカメスには気が付かないとは思うけどな。
>>115
個人的にはごねるのなら少なくとも>>3に示したURLと名前の板にこれと同じ糞スレを立てて、そこに篭っていてほしかったな。
118:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:02:49.35 PI0OzhCB
あのさ。｢女性専用車両と銘打っている車両｣に乗りこむことがどういうことか想像出来る？
電車待ちしているのはもちろん女だらけ、車両内ももちろん女だらけ。
偶然駆け込んで、偶然乗り入れちゃったとかなら別に何とも思わんよ
生活保護だって仕方ない人もいるでしょうしねぇ？
｢わざわざ｣並ぶことに本来の意図とは違った、｢目的｣が生まれているわけでしょう
避けられることなのに｢わざわざ｣乗り込む
つまり、生活保護の不正受給だよね
どうして女性専用車両が存在しているかわかってるのなら
気をつかって乗らないのが日本人の思いやりの心でしょうよ
119:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:05:30.10 /XfN8oyn
>>116
＞＞権利を盾に、他人の迷惑も考えずに嫌がらせしてるだけ
正に、女性専用車両で男性を排除しようとしてる女のことだな。
もっとも、法律上そんな権利は無いけど。
>>117
ファビョってるのはそうだけど、このスレ立てたのはID:sCajSFdQ のほうだろ。
ID:sCajSFdQ もスレ違いのコピペを繰り返してるから消えてほしいな。
120:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:05:30.41 PI0OzhCB
> 異性が乗ってきたから精神的ダメージだなんて言い出すのは、
馬鹿かテメーは。文章脈も読めないのかよ
前後関係がどんなかも分からない前置きして話してんのが目に入らねえのかよ
視野が狭いねぇ引きこもりかテメーは。
121:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:06:00.97 ZAyhbVws
>>118
そもそも女性専用がある列車における女性専用を利用しないバカメスの存在がここまで問題をこじれさせているのだろうが。
もう少しよく考えてレスを付けろ。
122:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:10:58.86 ZAyhbVws
>>119
確かに。そのバカメスの存在も板にとっては迷惑でしかない。
123:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:11:07.81 /XfN8oyn
>>118
＞＞どうして女性専用車両が存在しているか
男性排除をしたい男性嫌悪の女がいるから、女性優遇を求める女がいるからだろ。
まさか痴漢がいるから女性専用車両ができたなんて的外れなことは思ってないよね？
痴漢対策じゃないことはさんざん語り尽くされたことなんで。
痴漢対策じゃないことが知られてきたから、危機感を覚えた賛成派が
こういうスレを立てて印象操作をしようとしたんだけど。
124:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:11:13.66 PI0OzhCB
>>121
そうだよ？けれどテメーらは、そういう女を叩く「よりも」
女性専用車両を無くすことに必死になって叩いてる。
だから頭のおかしな連中だねぇと、最初に問題提起したんじゃねえか
125:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:16:49.07 ZAyhbVws
>>124
････で、お前はそんなバカメスに対してどうすればいいと思っているんだ?!
言っておくけどお前のこれは問題提起でも何でもないぞ。
>頭のおかしな連中だねぇ
126:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:18:21.55 PI0OzhCB
>>119
だから冤罪と痴漢被害を一気に解決する最良の策だって言ったよねぇ？
モテないキモヲタはそりゃ女性専用車両なんて作られたら
女の匂いも嗅ぐことが出来なくなるんだから必死に廃止させようとするよなぁ
ホントいい迷惑だわ
>>123
へぇーえ？どんなにテメーらが議論しようが関係ないことくらい分かりますよねぇ？
ソース出してくれますかぁ？明確な証拠を。ほら、大好きなショーコだよショ・オ・コ
127:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:29:24.29 +Sf8lxI1
女性専用車両の乗車料金は変更して欲しい 指定席みたいなもんだし
128:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:37:57.31 /XfN8oyn
>>126
しかし本当に賛成派ってのはブレないな。
反論できなくなってくると、モテない、キモイだから。
女性専用車両が痴漢対策じゃない証拠なら、例えば
女性専用車両に乗る男性という明らかに痴漢である可能性の無い男性を降ろすのに必死になる。
女性を女性専用車両に誘導するという痴漢対策になることは一切しない
痴漢など関係ないような待合室や喫煙室にも女性専用がある
など色々あるな。
129:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:42:07.67 PI0OzhCB
>>125
問題提起だよ ホント頭悪いなぁ
本来、女すべてが収まれば万事解決な策なのに
痴漢被害に遭う女も、なんと冤罪に遭う男自身も非協力的。
専用車両に乗れない女の中には「ネットで叩かれてるのを見たから」ってのがあるんだぞ
そもそもこの異常な状況下を作り出してるのはテメーの邪な行いが作用してんじゃねえか
だからまずは男側の意識を変えなあかんところでしょうよ
>>128
そういうのを証拠とは言わない
妄想です。
130:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:44:25.52 /XfN8oyn
>>126
そういえば女性専用車両が冤罪対策だなんて主張してたんだっけ。
その論理で言えば、痴漢対策として男性専用車両と共用車両だけでいいな。
これもさんざん指摘されてることなんで今さらだけど。
131:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:46:28.62 /XfN8oyn
>>129
論理的に話をしないと議論にならないよ。
女性専用車両が痴漢対策である証拠なんか無いのに。
132:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:48:56.46 5eYj550U
お前ら、よくこんなキチガイ（ID:PI0OzhCB）の相手できるな。
スゲーよ。
まぁ、暇つぶしにはいいかもしれんけど。
133:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:49:58.82 PI0OzhCB
>>127
専用車両が特別優遇されてると思ってるのが気持ち悪いんだよ
指定席？女だらけで化粧の臭いが混ざり合った空気で何が指定席だよ
妄想ばっか抱きやがってざけんじゃねえわ
134:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:54:26.83 /XfN8oyn
>>132
まぁ理論武装には役立つんで。
135:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 00:57:56.35 W6S4B/Jg
ID:PI0OzhCB
婆が夜通し発狂か
もはや議論になどなっていない。全て池沼婆の願望であるｗ
もう糞して寝ろや気色悪いｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
136:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
12/05/09 01:00:57.15 vkaeaLFm
何だろうなぁ。
この品性が下劣な人は何が欲しいんだろう？ただの欲求不満にしか思えないんですが。
>ソース出してくれますかぁ？
出せばいいのですかねぇ？どんな公正なソースでも後出しであーだこーだ言うのは目に見えているんですが。
>明確な証拠を。
いいですけど。
>ほら、大好きなショーコだよショ・オ・コ
大分酔っぱらってますね。ま、いいけですど。「警察白書」とかでググッてみたらどうでしょう？
おいら、優しいからヒントだけ与えてみました。後は枕被って足バタバタさせようがどうが、おいらはシラネ。
137:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 01:07:19.14 PI0OzhCB
>>131
馬鹿なの？証拠もなにも、
各鉄道会社が痴漢犯罪の防犯を名目にしているじゃないの
そもそものそれを疑うのなら単なる妄想狂だわｗ
138:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 01:15:15.31 PI0OzhCB
なんだろうね
相手にもしてないのにコテまで沸いちゃって。
キモヲタの女叩きが始まるねぇ。
ホント２ちゃんらしいというか期待を裏切らないというか
想定内な動きしかせんよなぁテメーらは
139:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 01:18:36.55 pUTzAfuG
>>114
歩道を走る車は危険運転ですよ。
女性だけが乗ってる車両にわざわざ乗ってくるのは痴漢目的以外ありえないので。
>>121
飲酒運転の同乗者さんですか？
痴漢するバカと痴漢に同調してるバカは氏んでね。
>>122 スレタイ読めないの？嫌だったらスレに来なければ良いじゃんｗ
>>123 妄想おつかれさまです。
140:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 01:26:50.87 pUTzAfuG
>>127
＞女性専用車両の乗車料金は変更して欲しい
女性は軽いし細いんだから男と同じ料金だと不公平ってことだよね。
女性だけだと密着しても乗れるから、乗車効率は良いですよｗ
>>128
女性は女性専用車両に乗ってるよ。嘘つくなバカｗ
141:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
12/05/09 01:38:03.48 vkaeaLFm
証拠出せ！ショーコ！ショーッ！コッ！そーれ、そーれっ！
↓ ↓ ↓ ↓
出しましょうか？これはどうでしょう？
↓ ↓ ↓ ↓
コテが出て来た！私が女だから叩かれた！
これはもはや会話不能。親切に言われて答えただけなのにどうしろってのかのう。。。
142:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 01:40:48.92 W6S4B/Jg
ID:PI0OzhCB
もう煽るだけしか価値のない池沼婆の発狂はまだ続くｗｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
143:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 01:49:28.59 oTsysk5C
>>132
まあ、適当に煽って遊んであげるぐらいがちょうどいいんでねｗ
どうせ大勢は変わらないしｗ
144:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 04:41:47.32 ZAyhbVws
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
バカメスは本当に厚かましいな。
145:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 06:41:58.69 /XfN8oyn
>>137
男性客に暴力を加えて女性専用車両から排除するような
犯罪企業が言うことが正しいなんて思ってるようじゃ話にならんな。
146:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 08:04:05.92 ZhtsDgXf
>>139
＞女性だけが乗ってる車両にわざわざ乗ってくるのは痴漢目的以外ありえないので。
女性専用車両には小学生以下の男児と
お身体の不自由なお客様とその介助者の男性にもご乗車いただいております。
147:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 08:55:07.55 MLBeOc/i
>>145
車は歩道を走れないよ。
>>146
身体不自由って重度の脳性麻痺で身体が動かない車椅子とかの人のことでしょ。
148:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 10:29:53.34 oTsysk5C
いつものを張れと言われた気がしたので、専用車の重要問題点を。
痴漢回避の目的に関しては、本当に任意であるなら誰でも乗れるのなら痴漢でも乗れるわけだし、
そうでない人との見分けがつかなければ、回避は出来ない。
誰でも本当に乗れる状況ができれば専用というものは形骸化し、一般車両とほぼ変わらなくなる
また、任意であるにもかかわらず強制であるような表記は詐欺的であり常識的に考えられない対応である。
さらに、痴漢減少に関してはそのような実効性を示している明確な統計は存在しない
これだけ指摘すれば、大概の人間は現状には賛成はしないよ。より、ましな選択肢を提言できるようになるはず。
出来ないやつはただのアホかそっちの人としか言いようがないね。常識的に考えれば普通の結論だから
149:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 10:54:14.36 PI0OzhCB
>>145
暴力暴力って、なら訴えなさいよ？やりなさいよ
わざわざ嫌がらせ目的で乗り込んで、
排除されたらわざと声高に叫び喚くその基地外なやり方が
専用車両の乗客から非難されているのであって、
最初っから喧嘩腰のそんな糞みたいな連中が訴えたところで何も変わりゃしないから。
車内で酒飲んで暴れたら追い出されても仕方がない。周りに迷惑がかかるからね
男だから追い出されてるんじゃないの
「嫌がらせ目的」で周りの女性乗客に不快な思いをさせてるから追い出されるの。分かる？
150:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 11:21:24.93 ZAyhbVws
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
真剣に議論する気が無いのなら、スレ立て自体するなよ････!!
151:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 11:40:48.45 PI0OzhCB
言ってることはまるで
｢何で男子はマラソン10キロなのに女子は6キロなんだよ不公平だろ！｣って喚く小学生だわ。
｢差別をなくして、会社のトイレを男女共用にしろよ！！｣て馬鹿なキモヲタ主張と同じ。
「障害者優先席？知らねえよ！！専用席でない以上、譲るのは任意だろ！！？」
「子供がうるさいので電車降りてくれませんか？！！」
「痴漢？知らねえよ！証拠も出せないなら黙って触られてろよ！専用車両？生意気ｗ痴漢対策？生意気ｗｗ」
「冤罪だろ！何で女の意見ばっかり重くみるんだよ！訳分かんねえよ！証拠も出せないなら黙って我慢して触られてろよ！？」
性差を考慮することも出来ない
哀れな キモヲタ
それがテメーらだ。
152:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 12:23:40.01 MLBeOc/i
>>151
まったく同感です。
障害者優先席に座ってドヤ顔してる人と同じなんだろうね。
女性専用車両は痴漢や盗撮被害っていう性犯罪行為から
女性を守るためにできたものなのに。
153:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 13:03:45.00 YxMCc1K0
ID:MLBeOc/i = ID:PI0OzhCB
結局のところ、違う意見者にはキモヲタとレッテル貼りですか？
これだから煽るしか価値がない相手だと思われるんよw
ていうか、自演下手すぎだなw
こんなんで仮想の仲間作って現実逃避出来るとは思わんがねw
まさかとは思うが、こんな体たらくで議論が成り立つと本気で思っているのかね？
ならばハッキリ言おう。
君には議論は無理だ
早々にスレの削除依頼出して消えなw
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
154:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 14:19:49.91 zWnuXFB2
当たり屋が喚いてるな
ミソジンさーんこの当たり屋ババアをやっつけてくださいよー
ボコボコにしちまえよ
155:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 14:35:49.90 zWnuXFB2
ミソジンさーん当たり屋ババアが来てまあーす
ﾊﾟﾝﾊﾟｧｰﾝとやっちゃってくださいよーっ
156:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 16:43:23.06 ZAyhbVws
以降このスレッドにレスを付ける時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。
157:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 17:35:22.31 MmyKTJdS
もう終わりかね、クスクス君
お前はタンポンブログにでも逝ってろ
158:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 17:53:32.01 v2buB5UL
再掲
68 ：名無しさん ～君の性差～：2012/05/07(月) 17:54:36.50 ID:dhP6AHKH
445 ：名無しさん ～君の性差～：2012/05/05(土) 17:27:26.41 ID:P9SD7Asy
>>431
その例えに無理やり当て嵌めるにしても、女性専用車両は該当しない。
なぜなら、歩道と車道は住み分けであり、互いに排他的であるのだから。
もし、その例を女性専用車両の構図に当て嵌めるなら、車は車道しか走れない
のに、歩行者は歩道も車道も通行できる設定でなければいけない。
言うまでも無く、これはおかしい。
ゆえに、歩道の例えは、ここで出すのに不適切。
452 ：名無しさん ～君の性差～：2012/05/05(土) 19:32:53.10 ID:P9SD7Asy
>>447
では、君の脳内においてさえ、現在の女性専用車両は、歩道の例えと合致しない
って事じゃないのかい？
まあ、もっとも、現状ルールにおいて女性が自発的に女性専用に乗ったとしても、
歩道の例えには重ならないわけだけどね。
なぜなら、歩行者は、自らの意志で歩道を選択して歩いているわけじゃないのだから。
性差別という問題の主題を無視しても尚、同一論理に結べない時点で、いかに的外れ
な例えか分かるでしょ。
159:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 21:00:30.31 tVtOCug6
当たり屋「歩道をもっと拡張しろ！！」
車「今のままで十分だろ。つか何でお前ら歩道滅茶苦茶空いてんのに車道に出てきてんだよ！」
当たり屋「五月蠅い！！歩道をもっと拡張しろ！！嫌なら冤罪ふっかけられても文句いうな！！」
こうですか？分かりません
160:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 21:59:45.91 /XfN8oyn
>>149
犯罪対策の基本は、犯罪者が嫌がることをやること。
男性差別主義者という犯罪者に対して、犯罪者が嫌がることをやるのは当然の行為。
161:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 22:09:14.91 PI0OzhCB
>>160
だったらまず「痴漢にあったら、どうやって証拠を出せばいいのか」
専用車両を廃止を主張する以上、代案を用意するのが筋だわ。
まともな意見すら出さないでいつまでも女蔑視して情けないと思わないの
「痴漢にあったら、どうやって証拠を出せばいいのか」
まずそれに納得のいく答えを出してから廃止を主張してください。
162:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 22:23:00.84 PI0OzhCB
痴漢被害と冤罪被害の問題が一気に片が付く良策だって言ってるのに何が男性差別だよ。
むしろ痴漢で訴えられた男が逮捕・裁判されることが理不尽だと思うからこそ、
未然に防ぐ事が何より先決だって専用車両に賛同しているのに、
男自身がその存在を否定って情もなにもねえよな。
人生狂わされた冤罪被害者を何とも思わないの？
毎日触られる痴漢被害者を見ても何とも思わないの？
自分のことしか考えないから女から蔑まれてるんだよ早く気付けよキモブタが
163:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
12/05/09 22:40:55.24 vkaeaLFm
ねぇ。
女性専用車両を賛成してる人って、
こういうクズが一般的なん？
>だと思うからこそ
>未然に防ぐ事が何より先決だって専用車両に賛同しているのに
>冤罪被害者を何とも思わないの？
>毎日触られる痴漢被害者を見ても何とも思わないの？
>早く気付けよキモブタが
全てが嘘と欺瞞しかないのな。嘘をつくにもバカなりのペラッペラの薄ッペラだな。
164:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 22:49:07.50 Ge9g54DU
>>162
そもそも女って人に嫌がらせすることが大好きじゃんｗ
セクハラ、モラハラ当たり前
そんな女が多いから男から蔑まれてるんだと思うｗ
165:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 22:54:28.75 YxMCc1K0
ID:PI0OzhCB
煽るだけしか価値のない池沼婆の発狂はいつまで続くのか？ｗｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
166:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 23:07:02.04 PI0OzhCB
男性専用車両を用意しろだ？
だったら女性専用車両を廃止するのは無意味だろうが。
さっさと署名活動でもなんでもして嘆願書を提出しなさいよ。
賛同する男がどれだけいるか見物だわ。楽しみだねぇ。
なに？『女性専用車両に乗る会』って。気持ちの悪い。
解決策もろくに提示しないで文句だけは一丁前にまぁ穀潰しがのうのうと生きていけますなぁ
嫌がらせすることに人生かけてりゃそら親も泣くわ。
お前らの周りの人間はみんなお前らが死ねば良いと思ってるだろうよ。この恥知らずが。
167:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 23:16:12.12 PI0OzhCB
男性差別がむかつくの？ だからまた一緒の車両に乗らせろと？
こんな気持ち悪い男が存在することに寒気がするわ
168:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 23:30:18.17 Ge9g54DU
>>167
なぜ女は己の下劣な人間性を躊躇なく披露するのだろうか
こんな気持ちの悪い女が存在することに寒気がしまーすｗ
169:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 23:32:22.45 ZAyhbVws
>>165
今夜も暴れるつもりみたいだな。
どうせなら2ちゃんねるの外に自分でホムペでもブログでも作って、
そこで思いっきり暴れればいいのに････!!
170:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 23:39:29.39 5eYj550U
>>161
こっちが代案を用意する筋合いねーわ。
こっちは男性差別だから辞めろ（元に戻せ）と言ってるだけ。
メス車の代案なんて、お前らが勝手に、他人に迷惑がかからないようにやってろ。
>痴漢にあったら、どうやって証拠を出せばいいのか
あったと主張する方が証拠を提出する義務があるんだよ、アホタレ。
出せないんだったら無罪だ、アホタレ。
それが法治国家だ、アホタレ。
171:名無しさん ～君の性差～
12/05/09 23:53:43.62 W6S4B/Jg
>>ID:PI0OzhCB
随分と荒れ始めたねぇｗｗｗ
>>165のAAが図星過ぎて気に障ったかな？ｗｗｗ
生き遅れの売れ残り閉経婆さんｗｗｗ
お前の行き着く先は社会と男性を恨みながらの孤独氏だよｗｗｗ
うははははははｗｗｗｗｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
172:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 00:08:42.44 dpaxSVK0
>>170
テメーに安価つけてねえのに何勝手に話に参加してんだクズが。
リアルで女に相手にされないからってネットで噛みついて興奮してんじゃねえよキモブタがしねよ。
良かったなぁ？話しかけてもらえて嬉しいでしょう？
散々無視してるのに、いつまでもいつまでも尻おっかけてきて
どんだけ女に飢えてんだよテメーらは。人生終わっとるわ
173:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 00:16:39.94 dpaxSVK0
まともな話を出来る奴が、普通一人くらいはいるもんなのにねぇ
・・・ああ、まともな奴は専用車両を廃止したいなんて思わないもんな納得。
174:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 00:49:54.35 SAaRnWlR
日付変わって今日の婆ID:dpaxSVK0
さて、このスレでもう思い通りの議論が出来るとは思うなよｗｗｗ
お前がいらんレッテル張りばっかりして自分で議論放棄したんだからなｗｗｗ
今日も思う存分煽られろｗｗｗ
うははははははｗｗｗｗｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
175:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 02:08:29.32 VifYWyJ2
まともなレスはガン無視してるってのが大きいな。
昨日今日は言葉まであらげてるから煽られるんだ「ぜ」。
176:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 02:21:45.87 dpaxSVK0
>>175
へぇ
なら、まともなレスを安価で示してもらえますか
まともに答えますから
177:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 06:30:47.34 VifYWyJ2
>>172
178:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 06:49:05.31 h0dCx2o1
>>173
お前、冗談抜きで精神病院で診察してもらった方がいいぞ、犯罪に走る前に。
179:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 11:21:04.00 dpaxSVK0
>>177
はぁ、つまり安価をつけてないのだからお前宛てのレスじゃない、と。
なら「昨日今日限定で言葉を荒げてる奴」が他にもいるなら教えてもらえますか？
180:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 11:59:01.00 gAC+fkUp
ID:dpaxSVK0
気に入らないレスにはガン無視を決めのみ、
己の願望を恥ずかしげもなく垂れ流す
>>177の指摘通り、お前はアスペ患者のようだw
マジで精神科受診をお勧めするよ。犯罪者予備軍の
池沼婆さんwww
「さあ来い警察」と喚き散らしながら犯罪に走るお前が目に浮かぶようだwww
うははははははｗｗｗｗｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
181:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 17:21:44.59 lScFxNDj
代案：防犯カメラの設置
182:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 18:37:17.84 dpaxSVK0
>>181
防犯カメラが悪いとは言いませんがせめて専用車両に匹敵するくらい
効果の見込める策でないと廃止する理由にはなり得ません。
・ローアングルの痴漢がほとんどにも関わらず設置場所がハイアングルに限られてしまう
・痴漢が起きやすい満員時では意味をなさなくなってしまう
・プライバシーの侵害
・裁判において争点になるのは｢故意か過失｣かであり
｢触るのが可能か不可能か｣が分かっただけでは男性の無実を証明するのは難しい
むしろ意味もなく女側の証言に信憑性を与えかねない両刃の剣。
・そもそも触れるのが可能だから疑われるのであって、触っていない証拠を出せないから捕まる
・コストだけがかかるハイリスクローリターン
183:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 18:50:57.57 lScFxNDj
>>182
専用車両に匹敵どころか、防犯カメラは実際に痴漢件数を減少させたという明確な実績がある
＞痴漢防止目的で客室内に防犯カメラを全国で初めて導入したＪＲ埼京線で、導入後の今年１～２月の痴漢摘発
＞件数が前年同時期より６割少ない１５件だったことが、警察庁のまとめで分かった。埼京線は昨年、痴漢摘発件
＞数が首都圏のＪＲでトップだったが、この２カ月間でみると、中央線より少なく、防犯カメラ設置の効果とみられる。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
184:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 19:17:53.96 dpaxSVK0
>>183
> 専用車両に匹敵どころか、防犯カメラは実際に痴漢件数を減少させたという明確な実績がある
防犯カメラが悪いとは言っていませんし実績なら専用車両にもあります。
それにそれが防犯カメラだけの力だとは明確に公表されていません
185:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 19:24:43.89 lScFxNDj
女性専用車両の導入によって、痴漢件数が有意に減少したというデータがあるんですか？
186:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 19:48:08.86 dpaxSVK0
>>185
じゃあお互いに出し合いましょうか？
その防犯カメラのデータから今まで
どれくらいの効果があったのか推移を示してください
私は専用車両導入後のアンケート結果でもだしましょうか。
地元民だから知ってますが、
埼京線は痴漢の宝庫と称されるぐらい
痴漢が乱発してる有名なスポットですよ。
つまりどんな対策でも効果が出て当たり前の無法地帯だったんです。
完全隔離が出来ればコスト０で犯罪０に出来る専用車両と
決定的瞬間が必ずしも撮れるわけじゃない上にコストがめちゃくちゃかかる防犯カメラを
同じレベルとして語るのはいささか詭弁ではないでしょうか。
専用車両以外に防犯カメラ、ならより一層の抑止効果が望めると思いますけどね
187:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 20:02:30.28 lScFxNDj
>>186
＞私は専用車両導入後のアンケート結果でもだしましょうか。
どんな対策でも効果が出て当たり前の無法地帯である埼京線では、
女性専用車両の導入によって、痴漢件数が有意に減少したのですか？
＞同じレベルとして語るのはいささか詭弁ではないでしょうか。
男性差別である女性専用車両と同じレベルとして語るのは、確かに詭弁かもしれませんね
188:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 20:10:34.98 5d5E0j+/
>>161
女性専用車両廃止に反対するなら、それ以外の方法で男性差別を無くす代案を出すのが筋だけど、
賛成派が代案を出したことなんか一度も見たことないな。
189:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 20:12:19.61 dpaxSVK0
>>187
専用車両導入で埼京線では25％減という記事ならみましたね
ただ専用車両は 普通に考えれば分かると思いますが完全隔離が出来てこそ効果を発揮する策ですので
移動しない女性への痴漢被害に関してはどうしようもありません。
男女差別は感情論であり、痴漢被害と冤罪被害を未然に防ぐためなら
多少の我慢は必要だと思いませんか。
それで、どうなのでしょう？
防犯カメラによる抑止効果は今ではどれくらい効果をえているのでしょうか？
190:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 20:15:43.73 5d5E0j+/
>>187
女性専用車両と痴漢を結びつけるのは意味が無いぞ。
痴漢対策ってのは嘘であって、女性優遇をするための単なる言い訳だから。
191:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 20:36:07.10 lScFxNDj
>>189
＞専用車両導入で埼京線では25％減という記事ならみましたね
その記事を提示してくれなければ何とも言えません
＞ただ専用車両は 普通に考えれば分かると思いますが完全隔離が出来てこそ効果を発揮する策ですので
つまり完全分離できていない現状では、効果を発揮していないと
＞男女差別は感情論であり、
感情を考慮せずとも「女性は全車両に乗れる。男性は乗れない車両がある」と待遇に差が出ていますが
＞痴漢被害と冤罪被害を未然に防ぐためなら
＞多少の我慢は必要だと思いませんか
必要だと思いません。男性にのみ強いるような我慢など
＞防犯カメラによる抑止効果は今ではどれくらい効果をえているのでしょうか？
そのデータを提示する必要性を感じません
>>190
同感だけど、そう主張したところで賛成派は「痴漢対策だ」と言い続けるから平行線になるだけ
192:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 20:45:33.00 dpaxSVK0
>>191
> その記事を提示してくれなければ何とも言えません
普通にググれば出ます。
> つまり完全分離できていない現状では、効果を発揮していないと
女性専用車両内での痴漢被害はありません。
>男性は乗れない車両がある」と待遇に差が出ていますが
女も女性専用車両に乗らなければならないという苦痛を強いられる訳です
伊勢崎線なんか一番端の最悪な待遇ですよ
> 必要だと思いません。
冤罪被害は怖くはないのでしょうか
> そのデータを提示する必要性を感じません
たった１、２ヵ月のデータのみで効果がある、と主張するのでしょうか。
193:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:01:04.02 bv7Yfs2v
ドクター差別など無職の女性専用車両反対派が
明日、渋谷を拠点に迷惑行為をするそうです。
渋谷という場所を考えると、迷惑乗車をするのは多分東急東横線でしょう。
経済や社会の何の役にも立っていない無職の分際で
反社会行為ばかりしてんじゃねーよ！
演説はほとんどの人が仕事をしてる時間帯だが、
周りに騒音を巻き散らかすとはまさに公害だな。
あと、無職の女性専用車両反対派には分からないだろうが、
みんな一週間働いてクタクタだというのに、
迷惑乗車をしてか弱い女性を恐怖に陥れるばかりか、
電車を遅らせて全ての客に迷惑を掛けてんじゃねーよ！
…………………
５月１１日（金）
渋谷ハチ公前（又は宮益坂広場）で、午後４時から街頭演説を行います。
その後、どこかの路線で「任意周知乗車」を行います。
194:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:01:40.66 bv7Yfs2v
平日の日中から路上で大騒ぎし、その後迷惑乗車をする無職男ども
URLﾘﾝｸ(www.beroncho.com)
URLﾘﾝｸ(www.beroncho.com)
URLﾘﾝｸ(www.beroncho.com)
URLﾘﾝｸ(fastlast.s45.coreserver.jp)
URLﾘﾝｸ(fastlast.s45.coreserver.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(contents-factory.net)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
195:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:07:37.01 lScFxNDj
>>192
＞普通にググれば出ます。
調べてみたところ、ＪＲ中央線や京王線では逆に増加したそうですね
＞女性専用車両内での痴漢被害はありません。
「完全隔離が出来てこそ効果を発揮する策」なのか「完全隔離が出来てなくても効果を発揮する策」なのか、明確にお願いします
＞女も女性専用車両に乗らなければならないという苦痛を強いられる訳です
女性も一般車両に乗れるので「痴漢の被害に遭わないためには」という意味だと解釈します
女性は、痴漢の被害に遭わないために、女性専用車両に乗るという選択肢がある
男性は、冤罪の被害に遭わないために、男性専用車両に乗るという選択肢がない
客観的に見て待遇に差があります
＞冤罪被害は怖くはないのでしょうか
男女完全別乗車ではないので、一般車両にも女性は乗ってきます
＞たった１、２ヵ月のデータのみで効果がある、と主張するのでしょうか。
有意に減少しなかったデータを提示してくだされば「効果がある」とは言い切れないと認めて撤回しますよ
ちなみに、警視庁幹部は「防犯カメラの抑止効果があった」とみているそうです
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
196:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:21:12.58 dpaxSVK0
>>195
>ＪＲ中央線や京王線では逆に増加したそうですね
女性専用車両は受け身の策ですからね。乗る人がいないと始まりません。
ですから乗り降りしやすい位置に専用車両が置かれるのは女性を｢より集合させたい｣という過疎を避ける為の手段だと思います
> ＞女性専用車両内での痴漢被害はありません。
完全隔離が出来れば効果が発揮されます
>「痴漢の被害に遭わないためには」という意味だと解釈します
結果として冤罪の回避にも協力していることになることをお忘れなく
> 客観的に見て待遇に差があります
なら男性専用車両導入のために署名活動でもすればよろしいんじゃないですか
女性専用車両廃止に力を注ぐよりも余程意味のある行動だと思います
> 男女完全別乗車ではないので、一般車両にも女性は乗ってきます
ですから、怖くはないのですか？明確にお願いします
> 有意に減少しなかったデータを提示してくだされば「効果がある」とは言い切れないと認めて撤回しますよ
それでは女性専用車両廃止を主張する代案とはいえませんね。
> ちなみに、警視庁幹部は「防犯カメラの抑止効果があった」とみているそうです
あった、と見ているのであって根拠も何もないんですよ。
専用車両導入時の25％減と同じです。
197:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:39:12.50 lScFxNDj
＞完全隔離が出来れば効果が発揮されます
完全隔離ができていません
＞結果として冤罪の回避にも協力していることになることをお忘れなく
男性専用車両を設ける、あるいは、男女別乗車になれば、冤罪も防げるでしょう
現状では、客観的に見て待遇に差があります
女性は、痴漢の被害に遭わないために、女性専用車両に乗るという選択肢がある
男性は、冤罪の被害に遭わないために、男性専用車両に乗るという選択肢がない
＞なら男性専用車両導入のために署名活動でもすればよろしいんじゃないですか
＞女性専用車両廃止に力を注ぐよりも余程意味のある行動だと思います
他の人はともかく、個人的には女性専用車両のみが存在する現状に反対している
女性専用車両のみが存在する状況を男性差別だと主張しているので
男性専用車両の導入でも、あるいは男女別乗車でも構いません
＞ですから、怖くはないのですか？明確にお願いします
現状では冤罪を防げないため、質問の意図が分からないという意味です
＞それでは女性専用車両廃止を主張する代案とはいえませんね。
なぜ？
＞あった、と見ているのであって根拠も何もないんですよ。
＞専用車両導入時の25％減と同じです。
有意に減少しなかったデータを提示してくだされば「効果がある」とは言い切れないと認めて撤回しますよ
198:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:51:35.94 dpaxSVK0
>>197
> 完全隔離ができていません
出来れば犯罪０になるのだから廃止させるよりも誘導に協力するのが
冤罪被害と痴漢被害を無くす一番の近道だと思います
> 男性専用車両を設ける、あるいは、男女別乗車になれば、冤罪も防げるでしょう
答えになっていません。
女性専用車両の利用者は｢冤罪回避に協力している人達｣ということです。
> 他の人はともかく、個人的には女性専用車両のみが存在する現状に反対している
> 女性専用車両のみが存在する状況を男性差別だと主張しているので
> 男性専用車両の導入でも、あるいは男女別乗車でも構いません
それは痴漢被害や冤罪被害が変わらずに起き続けることよりも重要視したいことなのでしょうか？
人生がめちゃくちゃになる冤罪被害よりもプライドをとる、と？
差別による悪待遇をを抗議して変えようとは思わないのでしょうか
> 現状では冤罪を防げないため、質問の意図が分からないという意味です
答えて頂ければ分かります。
> なぜ？
代案に足るかどうかの効果を明確にしていないからですよ。
> 有意に減少しなかったデータを提示してくだされば「効果がある」とは言い切れないと認めて撤回しますよ
あなたは代案を提示している立場であることをお忘れなく。
199:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 21:57:33.60 lScFxNDj
＞出来れば犯罪０になるのだから廃止させるよりも誘導に協力するのが
＞冤罪被害と痴漢被害を無くす一番の近道だと思います
＞答えになっていません。
＞女性専用車両の利用者は｢冤罪回避に協力している人達｣ということです。
＞答えて頂ければ分かります。
意図の分からない質問に答える必要はありません。まず、意図をお示しください。
200:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:00:56.11 dpaxSVK0
> 他の人はともかく、個人的には女性専用車両のみが存在する現状に反対している
> 女性専用車両のみが存在する状況を男性差別だと主張しているので
> 男性専用車両の導入でも、あるいは男女別乗車でも構いません
それはつまり、実際に何か不利益を被っている訳ではないが
女性専用車両のみである現状にただただ腹を立てているということでしょうか？
201:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:04:47.43 dpaxSVK0
>>199
> ＞答えて頂ければ分かります。
> 意図の分からない質問に答える必要はありません。まず、意図をお示しください。
そこまで答えたくないのであればもういいです。
冤罪被害者になるリスクを無視してでも
女性を引き戻したいのか、と。
怖いと感じるのであればなぜそのリスクをおかすのか、と
202:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:05:00.24 5d5E0j+/
>>200
女性専用車両という男性差別が放置されている現状は、
その電車を利用しない人も含めて、全ての男性が不利益を被っている。
男性差別が当たり前という刷り込みで、電車以外でも男性差別が拡大するからな。
203:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:07:29.32 lScFxNDj
>>198
＞出来れば犯罪０になるのだから廃止させるよりも誘導に協力するのが
＞冤罪被害と痴漢被害を無くす一番の近道だと思います
一番の近道は男女別乗車にすることでは
＞答えになっていません。
＞女性専用車両の利用者は｢冤罪回避に協力している人達｣ということです。
それは否定していませんが、男女で待遇に差があることと何の関係があるのでしょうか？
＞それは痴漢被害や冤罪被害が変わらずに起き続けることよりも重要視したいことなのでしょうか？
＞人生がめちゃくちゃになる冤罪被害よりもプライドをとる、と？
女性専用車両のみが存在する現状で、冤罪は防げません
＞差別による悪待遇をを抗議して変えようとは思わないのでしょうか
抗議していないなんて言いましたっけ
＞答えて頂ければ分かります。
意図の分からない質問に答える必要はありません。まず、意図をお示しください
＞代案に足るかどうかの効果を明確にしていないからですよ。
大幅に減少しているデータが存在し、有意に減少していないデータ、逆に増加したデータが提示されない以上
少なくとも女性専用車両より明確だと言えます
＞あなたは代案を提示している立場であることをお忘れなく。
はい、こちらは代案を提示している立場なので、有意に減少しなかったデータを提示してくださればこの案は撤回します
204:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:08:26.12 lScFxNDj
>>201
＞そこまで答えたくないのであればもういいです。
＞冤罪被害者になるリスクを無視してでも
＞女性を引き戻したいのか、と。
＞怖いと感じるのであればなぜそのリスクをおかすのか、と
ですから、一般車両にも女性は乗ってきます
205:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:08:51.85 5d5E0j+/
>>201
電車内の冤罪しか頭に無いようだけど、わざわざ性別で車両を分けると、
男女間でお互いの不信感を煽ることになって、電車以外での冤罪は増加するだろうね。
206:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:18:49.62 lScFxNDj
また明日来ます
207:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:26:23.72 dpaxSVK0
>>203
> 一番の近道は男女別乗車にすることでは
現状ある仕様が有効的に収まれば結果としてそうなります。
別車両でも男性専用車両導入でもいいですが
なら廃止させるよりも導入に力を注いだら如何ですかと先ほども申し上げました
>男女で待遇に差があることと何の関係があるのでしょうか？
痴漢被害を避けるのみで利用しているような口振りだったので指摘したまでです
待遇の差と頻繁に使いますが、具体的にどこの事を指しているのでしょうか？
> 女性専用車両のみが存在する現状で、冤罪は防げません
ですが女性専用車両にいる方々の痴漢被害は100％防げています。唯一の逃げ道なんですよ
> 抗議していないなんて言いましたっけ
あなた自身ではなく、全体的にそういう流れが見えないというだけです
> 少なくとも女性専用車両より明確だと言えます
なら専用車両導入も効果的であるデータが存在することになります。
> はい、こちらは代案を提示している立場なので有意に減少しなかったデータを提示してくださればこの案は撤回します
それはつまり自分で、データがないことを証明していることになりますよ
208:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:36:04.54 dpaxSVK0
プレゼンテーションでたった１、２ヶ月のデータで効果を証明した例はありません。
常識を考慮して臨んで下さい。
「頑なに認めない」のやり方をしてまで勝とうとするのでは 有効的な議論は出来ません。
209:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 22:41:50.55 dpaxSVK0
常識を無視してでも、勝ちたいという姿勢ではないことを願います
210:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:29:04.78 4wBim2Iy
犯罪減少効果なぞとっくの昔に微妙ってばれてるだろあほか。
ついでにいくらか貼っといてやる糞無能が
【調査】 "女性専用車両、効果あり？なし？" 痴漢「２５％減」の埼京線、増加の中央線
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
報告書(10)女性専用車両に関する件 （効果なし）
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
↓記事は少し下にある黄色い部分
URLﾘﾝｸ(fastlast.s45.coreserver.jp)
○○カスどもが
211:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:40:04.32 SAaRnWlR
ID:lScFxNDj氏お疲れ様です。
アスペを患っているID:dpaxSVK0の相手を良く出来るなと感心してしまう。
ID:dpaxSVK0の、上から目線で且つ一方通行ありき、ソースを持ち出してもがん無視な体たらくで
これが議論などとは失笑もいいところである。
俺等は既に議論の余地は無いと見限り、煽るだけにしているんだがね。
212:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:40:09.24 4wBim2Iy
でもって任意とうたいながら駅員やガードマンに排除させておいて
何が人だボケども。表記も乗れるようにしてないくせに。
○ね。
213:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:49:34.36 SAaRnWlR
>>206
だがもう良いよ。
ID:dpaxSVK0の池沼婆にどんだけソースを持ち出したところで、
都合の良いように解釈を捻じ曲げられるのがオチだよ。
なら煽るだけ煽ってキレさせて遊ぶのが賢い暇潰しｗ
214:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:50:55.98 dpaxSVK0
>>210
都合よく専用車両の効果だけあげずに
防犯カメラがどれだけの効果的かもあげたらどうですか？
215:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:54:51.94 4wBim2Iy
馬鹿が専用車の統計の嘘を言ったから
それを教えてやったにすぎん。そんなにカメラのことがいになるなら
自分で探せ。俺が知るか。
くたばれ嘘つきのくず
216:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:55:48.20 4wBim2Iy
訂正
いになるなら→気になるなら
217:名無しさん ～君の性差～
12/05/10 23:57:22.84 dpaxSVK0
>>215
では、具体的に私が嘘を言ったというレスを安価で示してもらえるでしょうか？
218:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:04:13.87 MDYtB1NB
>>189
でそんのようにうそぶいといて・・・
219:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:05:48.91 o8tb/b1Z
>>218
私は埼京線で25％減ときちんと主張していますし
相手の それ以外では増えているという反論にもきちんと答えています。
具体的に何が嘘だと感じたのでしょうか？
220:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:10:49.86 MDYtB1NB
何がきちんとだ。
具体的に答えてるとか言っておきながら
>>210の内容を無視してる時点で今時点で嘘ついてるといってるようなものだ
マジで消えろ糞が
221:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:15:12.45 o8tb/b1Z
>>220
だから具体的に何が嘘だと思うのか説明してください
埼京線25％減は事実でしょう
そもそも質問されたから25％減を見たと答えただけで
私から主張した内容ではありません
222:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:21:12.81 MDYtB1NB
>>221
まだ白を切るか。
>>196じゃ乗りやすい位置に言って過疎を防ぐべきといって
乗れば減るようなニュアンスで言ってるだろ。
ここの点はどうみても増加や変化がない点に発言しているもので
乗れば減るといってるのと同義だろ。
これまで言って減少コカがあることの主張が嘘でない？いい加減にしろ
223:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:21:44.80 MUKBic9w
>>221
相変わらずアスペルガー全開ですな
お前に議論は無理だって別の方々もそう言っておられるじゃないか。
それで尚続けようとするいとは何だ？
やはりカルト宗教の布教活動か？
224:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:24:45.99 o8tb/b1Z
>>222
> >>196じゃ乗りやすい位置に言って過疎を防ぐべきといって
ちゃんと読んでもらえますか。
乗り降りしやすい位置に専用車両が置かれるのは過疎を防ぐ手段なのだろうと意見しているのであって
> 乗れば減るようなニュアンスで言ってるだろ。
のようなニュアンスに受け取ったなら読解力が単に無いだけだと思います
具体的に何故そのようなニュアンスだと感じたのか説明お願いします
225:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:27:45.76 MDYtB1NB
>ＪＲ中央線や京王線では逆に増加したそうですね
女性専用車両は受け身の策ですからね。乗る人がいないと始まりません。
ですから乗り降りしやすい位置に専用車両が置かれるのは女性を｢より集合させたい｣という過疎を避ける為の手段だと思います
乗る人がいないと始まらない→乗れば減る
これのどこがおかしいんだ？しかもレスアンカに対しての返答で見えないだと？
大概にしろ。具体的とか連呼しかできないのか？
226:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:29:26.03 MUKBic9w
>>224
説明求めたところでテメエの都合の悪い事はがん無視決め込むんじゃ
議論の余地すらないのがまだわかんないのか？
お前、本当に頭大丈夫か？
227:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:33:35.99 o8tb/b1Z
>>225
> 乗る人がいないと始まらない→乗れば減る
言葉通りですよ。何事もスタートを切らなければ始まらない。
分かり易く例えてあげましょうか
『ノートを開かなければ宿題には取り掛かれない』
それをあなたは『ノートを開けば学年一位になれる。』
そう言ってるんですよ。
228:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:43:12.51 MDYtB1NB
>>227
あほか。レスアンカの内容が増加や変化のないことに対しての意見だから
やれば減るだろうという読み取りしかできないだろ？
馬鹿のたとえ話に沿ってやろうと思ったがたとえが下手すぎていまいち
例えができんかったわ。
んでもってもうとどめさすわ
最初っからここ出せばよかったか？
>>203
＞代案に足るかどうかの効果を明確にしていないからですよ。
大幅に減少しているデータが存在し、有意に減少していないデータ、逆に増加したデータが提示されない以上
少なくとも女性専用車両より明確だと言えます
↓これの返答らしきもの
>>207
> 少なくとも女性専用車両より明確だと言えます
なら専用車両導入も効果的であるデータが存在することになります。
これよ、２５％減少の奴前提でモノ言ってるのだろうが
増加してる奴とか知っててやってるんだろ。相手からも意見出てるし。
それわかってて減ってることになるとか嘘でないとかあほだろ。
で>>210でデータも出した。
あ、ついでに駅員の排除行為やインチキ表記の点は無視か。
やっぱ消えろよ
229:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:43:28.50 MUKBic9w
>>227
俺の事はがん無視かよ
良い性格してんなお前
230:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:46:54.16 MDYtB1NB
>>227
後、監視カメラのことは文句があるならさっさとお前がデータでもなんでも出せ。
俺の知ったことじゃない。
231:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 00:59:02.28 o8tb/b1Z
>>228
>レスアンカの内容が増加や変化のないことに対しての意見だから
> やれば減るだろうという読み取りしかできないだろ？
そういった偏った考えしか出来ない方ならNGにさせてもらいますよ。
どう思ったかはともかく、私自身としては
受け身なりの手段を色々模索しているのだと思うことを意見したまでです。
> これよ、２５％減少の奴前提でモノ言ってるのだろうが
はい、そうですよ。流れを汲み取れないようなので解らないと思いますが
相手は｢実証されていない不明確なデータ｣を盾に主張を通そうとしました。
ですから、｢それなら専用車両の埼京線25％減もれっきとしたデータになりますねという皮肉です。
> あ、ついでに駅員の排除行為やインチキ表記の点は無視か。
そんな話は出てきていません。あるというなら安価で示して下さい。
本来相手から出てくるべき主張であり
自分から主張するのは不自然だと思います、が。
232:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:03:01.70 o8tb/b1Z
>>230
あなたは何故例え話が馬鹿らしいと感じたのでしょうか
あなたは現に『乗らなければ始まらない』を→『乗れば減る』と解釈しているのですよ
ではあなたのしたことは馬鹿らしいということになりますね
233:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:21:25.44 MDYtB1NB
>>231
NG?したければしろよ。無限ループになるからある程度はもう話はしねえよ。
＞はい、そうですよ。流れを汲み取れないようなので解らないと思いますが
相手は｢実証されていない不明確なデータ｣を盾に主張を通そうとしました。
ん？この点はお前がデータ出せばいいだけだろ？出しもしてないのに何同じにしてるの？
まあ、俺がやることじゃないから頑張ってお前がやれば？
でもってそんな流れで、さも専用車は効果があるように言えば嘘言ってるようなもんだろうが
この糞虫が。うせろ。
インチキ表記の話とかは>>215な。ずっと無視してるから思い出させてやっただけ。
>>232
たとえ話と話の流れで読み取れることを一緒にするなくそ虫が
意味わかんねえよ。
234:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:22:37.18 MDYtB1NB
ああ、間違えた>>215じゃなくて>>212な
235:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:29:58.65 o8tb/b1Z
>>233
> >>231
> NG?したければしろよ。無限ループになるからある程度はもう話はしねえよ。
相手の意見に耳を傾ければループにはならないんですよ本当でしたら
> ん？この点はお前がデータ出せばいいだけだろ？出しもしてないのに何同じにしてるの？
それは防犯カメラのデータを私が出せという意味でしょうか。
何故専用車両を主張している私が相手側の主張のデータを証明しなければならないと思うのでしょうか？
説明してください。
236:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:34:52.00 MDYtB1NB
>>235
ええ、私に限らず他のかたもループ気味ですねｗなぜでしょう？ｗ
しかもデータはあなたが相手が出したものを反証しろってことだぞｗ
わざと論点を捻じ曲げても無駄ｗ
あ、あとまた無視した部分はもういいわｗ
237:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:34:55.90 o8tb/b1Z
>>234
> ああ、間違えた>>215じゃなくて>>212な
238:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:38:58.54 o8tb/b1Z
>>234
何故>212の件にまで私が触れなきゃならないのでしょうか
あなたは勝手に私に絡んできているだけで私にはあなたに構う権利があります。
根拠もソースも提示しない戯れ言を指摘するほど愚かではありません
もしあるなら出してから主張するのが議論する上でのマナーでしょ
それくらいの礼儀は心得て食ってかかって下さい
239:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:42:22.46 o8tb/b1Z
>>236
> ええ、私に限らず他のかたもループ気味ですねｗなぜでしょう？ｗ
具体的にどのレスを指しているのか安価で示してもらえますか
>
> しかもデータはあなたが相手が出したものを反証しろってことだぞｗ
私はただ、防犯カメラが効果的だというだけの実証、推移の提示を求めただけです
ねじ曲げてるのはそもそもの相手でしょう
最初からご覧なさい
240:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:43:36.48 MUKBic9w
>>231
>>そういった偏った考えしか出来ない方ならNGにさせてもらいますよ。
来たねぇｗ都合の悪い指摘にはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ宣言ｗｗｗ
俺の事未だにがん無視してるところを見ると、とっくにNG登録しているようだな。
NG登録？どうぞご勝手にｗｗｗ
だが、これでお前とまともに議論しようって奴はいなくなるぜ
なんせ反論する奴にはNG登録をちらつかせるんだから、
そんな奴とまともに議論したって時間の無駄だろうが
まさに煽るしか価値のない奴だなｗｗｗ
売れ残り婆はつらいなｗｗｗ
（ ´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよｗｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-
241:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:44:03.65 MDYtB1NB
はいはい都合が悪けりゃ知らん顔かよ。
元からそうでしたね糞が
しかも、勝手にカメラの件で絡んできたのはてめえだろ糞が。
いい加減に削除依頼出せよ。
何が礼儀だ。自分のこと棚に上げていい加減なことばかり。
242:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:47:23.96 MDYtB1NB
相手が捻じ曲げてるならお前がそれをデータで反証すればよし。
データも出していないのはID:o8tb/b1Z
さっきからそれしか言ってない。
そして俺は本来は痴漢件数についてしか触れてねえよ。
そこに絡んできたのはID:o8tb/b1Zが先。お前がレス読めボケ
243:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:50:19.57 MUKBic9w
ID:o8tb/b1Z
>>そういった偏った考えしか出来ない方ならNGにさせてもらいますよ。
（翻訳）
ア テ ク シ の 言 う 事 に 間 違 い は 無 い ザ マ ス
反 論 す る 奴 は 許 さ な い ザ マ ス
Ｎ Ｇ 登 録 し て 排 除 ザ マ ス
こんなんじゃ議論もヘッタクレもありゃしないな
つまり、この婆のしたい事は賛同者を集め馴れ合う事
議論が目的ではない
244:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:52:20.78 o8tb/b1Z
>>241
> はいはい都合が悪けりゃ知らん顔かよ。
知らん顔してませんよ。説明をお願いしているだけです。
＞ 元からそうでしたね糞が
元からと言われても議論らしい議論は今日が初めてですが誰かと勘違いしてるんですか？
> しかも、勝手にカメラの件で絡んできたのはてめえだろ糞が。
違いますよ。代案としてカメラを提案してきたのが相手です
最初から読んでください
> いい加減に削除依頼出せよ。
ああ、昨日にもいた人ですか。なるほど苦笑
納得しました。コテでもつけてもらえるとNGにしやすくて楽なんですけどね
多分一生懸命レスつけてたんだろうけど
煽るレスは最初にNGにしてるんで全然読んでないんですよ。
だから勝手に恨まれても分かりませんでした。
とりあえず中身の無いだけの議論というか勘違いをただただ訂正するだけのやりとりでしたし
今回もNGにしときますね
245:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:52:31.02 MDYtB1NB
もうこんな糞スレ埋めるかなんかしねえとだめだわ
どんどん下げてうめまくろうや
246:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 01:56:07.90 MDYtB1NB
> しかも、勝手にカメラの件で絡んできたのはてめえだろ糞が。
＞違いますよ。代案としてカメラを提案してきたのが相手です
最初から読んでください
は？俺にからんでできたのがおまえが先って話だが？
最初に提案した奴と同一人物だと思ったのか？
マジ読解力がないの？なんでそんな風に曲解できるの？
あ、NG登録ありがとうｗｗｗ
遠慮なく埋めるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 02:03:40.07 o8tb/b1Z
>>242
> 相手が捻じ曲げてるならお前がそれをデータで反証すればよし。
その義務はおいません。まるで韓国人か中国人の考え方ですね
代案を主張している立場であることを忘れないでください
あなたは自分が開発した玩具を会社に売り込むときに、
｢明確なデータはありませんが反証することも出来ないでしょう。買ってください！｣と喚き散らすのですか
＞ そして俺は本来は痴漢件数についてしか触れてねえよ。
私と言ったり俺と言ったり情緒不安定な方ですね。
そうですか。｢偶然埼京線25％減｣の記事を出されてたんですね
それは大変失礼しました。安心してくださいNG入りです
そもそも関わらなくていいんですよ？
何故このスレにいるのでしょうね？おかしな話です
248:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 02:08:25.81 MUKBic9w
ID:o8tb/b1Z
馬鹿雌が世迷言をほざくスレは他のスレにも多大な悪影響を及ぼす。
このスレも然り、だから徹底的に煽って潰すに限るのだ
って、俺をＮＧにしてればこのレスも知らぬ存ぜぬって訳かｗ
んじゃ、理由もわからなくスレを埋められるのを
指を銜えて黙って見てるんだなｗｗｗ
249:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 08:38:32.15 /5K6gQDk
・事故や災害の場合、助けようとした自分が二次被害に遭う危険も大きいし、
通り魔などの場合は自分も襲われて殺される危険もある。
・動揺してる女に自分が犯人呼ばわりされる危険もあるし、
他に目撃者がいない場合、自分が犯人ではないと証明出来ず、問答無用に逮捕されてしまう。
・そもそも、自称被害者の女が本当に被害者だとは限らず、痴漢でっちあげや泥棒でっちあげの可能性もある。
その場合、無実の人間を犯罪者に仕立てあげるという悪行に加担してしまうわけだし、
女に加担した時点で共犯者となってしまい、女が逃げた場合は主犯扱いされる危険もある。
以上の事を踏まえると、やはり、危険に巻き込まれている自称被害者の女は放置すべきという結論に至る。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
250:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 10:41:55.84 QXdAsv/4
5月11日(金)ID:MDYtB1NBの一連の書き込み（14回）を分析
>>236だけ何かがおかしい。
一人称（俺→私）
二人称（お前→あなた）
全体的には｢ｗ｣121回、｢？｣17回使用
（鑑定結果）
・対人関係で愛想笑いをすることが多い。
・自虐的または他虐的になりやすい。
・オカマっぽい。
251:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 15:05:48.34 cTHp2TDd
>>207
＞現状ある仕様が有効的に収まれば結果としてそうなります。
結果として、有効的に収まっていませんし
仮に、真ん中や多くの駅の階段に近い車両を女性専用車両にしたところで
あらゆる駅で、女性専用車両が最も乗車しやすくなるわけではない以上
女性が一般車両にも乗車できる現状の仕様では、一般車両にも女性は乗ってくるでしょう
＞なら廃止させるよりも導入に力を注いだら如何ですかと先ほども申し上げました
ですから、私としては男性専用車両の導入でも、男女別乗車でも構いません
＞痴漢被害を避けるのみで利用しているような口振りだったので指摘したまでです
不必要なまでに深読みをされても困るとしか言えません
＞待遇の差と頻繁に使いますが、具体的にどこの事を指しているのでしょうか？
女性は、痴漢の被害に遭わないために、女性専用車両に乗るという選択肢がある
男性は、冤罪の被害に遭わないために、男性専用車両に乗るという選択肢がない
具体的に待遇の差が存在しますし、そこに女性専用車両の利用者が冤罪回避に協力している人達かどうかは関係ありません
＞ですが女性専用車両にいる方々の痴漢被害は100％防げています。唯一の逃げ道なんですよ
誰もそれは否定していませんが。で、冤罪は防げませんよね
＞なら専用車両導入も効果的であるデータが存在することになります。
そして反証となるデータも提示されています。防犯カメラには、反証となるデータが提示されていません
＞それはつまり自分で、データがないことを証明していることになりますよ
反証となるデータを出すべきはそちらですよ
252:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 15:07:11.84 cTHp2TDd
>>208
＞プレゼンテーションでたった１、２ヶ月のデータで効果を証明した例はありません。
＞常識を考慮して臨んで下さい。
＞「頑なに認めない」のやり方をしてまで勝とうとするのでは 有効的な議論は出来ません。
では年間のデータを出してもまだ「頑なに認めない」などということはありませんよね
＞１０年の痴漢摘発件数は１００件と、設置前の０９年に比べ３割近く減少しており
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
253:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 16:31:56.55 o8tb/b1Z
>>251
> 結果として、有効的に収まっていませんし
ですがそれは非協力的な人間を責めるべき理由にあたる指摘であって
専用車両の廃止を求める理由にはならないと思います。
なぜなら専用車両とは痴漢被害を受ける女性乗客の唯一の逃げ道であり、
それにとって代わる案も出せない現状では維持が望ましいとされるからです。
> あらゆる駅で、女性専用車両が最も乗車しやすくなるわけではない以上
>一般車両にも女性は乗ってくるでしょう逆を言えば一般車両も乗り降りしやすい位置に平等に停まるということになりますね。
現段階は一般車両に乗る女性の『女性専用車両への抵抗を無くす』ための努力の期間だと言えます。
何度も言いますが一般車両に乗る女性が一番のネックなんですよ。
ただ、そこまで一般車両に女性が乗り込んでくることを問題視するのならば
それは男性専用車両導入に力を注げば解決することであり女性専用車両を廃止する理由にはなりません。
> ですから、私としては男性専用車両の導入でも、男女別乗車でも構いません
でしたら『何故、廃止させたいのか』ハッキリ主張してください。
> 不必要なまでに深読みをされても困るとしか言えません
深読みではなく事実として申し上げてます。読み返してみて下さい。
> 女性は、痴漢の被害に遭わないために、女性専用車両に乗るという選択肢がある
> 男性は、冤罪の被害に遭わないために、男性専用車両に乗るという選択肢がない
それは単なる主張に過ぎず私が言ってる具体性とは
差別により不利益を被っている駅や会社がどれだけあるのか示してほしいとそういう意味です。
254:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 16:36:24.46 o8tb/b1Z
>>251
> 誰もそれは否定していませんが。で、冤罪は防げませんよね
ですから冤罪を防ぐなら男性専用車両導入に力を注げばいいだけで
『冤罪を防げない』イコール『女性専用車両廃止』は理屈が通らないと主張しているんですがどう思いますか？
> そして反証となるデータも提示されています。防犯カメラには、反証となるデータが提示されていません
死角がある以上防犯カメラで100％痴漢が無くなるわけではありません。
代案と称するなら匹敵するだけの策を提示してください
> 反証となるデータを出すべきはそちらですよ
そもそも出さなくとも痴漢被害を100％防げる専用車両と防犯カメラでは比べようがないんですよ。
>>252提示ありがとうございます
三割減少。つまり痴漢被害はある、ということですよね？比例して冤罪被害もある。
先述した通り、専用車両を廃止するには『痴漢被害が100％起きない事実』に匹敵するだけの代案でないと
痴漢被害が起きる車両にわざわざ女性を引き戻すことになります。
こういうと
『じゃあ選択肢の無い男の冤罪被害はどうだっていいのか』になりますよね？
ですから『女性専用車両を廃止したところで冤罪が減る訳でもってなく、
むしろ過敏な女性が増えることから理論的には悪化するのでしょう
一般車両に女が乗り込むのが不満であるならば男性専用車両導入に力を注げば良いではないですか』
そう何度も申してるんですよ。
255:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 16:43:43.05 G9WyNWbb
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
荒らす事に必死になる執念、現実社会で何かいい事に使えばいいのに････!!
256:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:29:23.47 o8tb/b1Z
専用車両導入後の被害報告の推移
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
【社会】JR西日本の電車内の痴漢被害相談の9割以上が、女性専用車両のない新快速と快速に集中
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【調査】”女性専用車”に９割以上が理解示す - 相模鉄道がアンケート調査
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
こちらの提示です。どうぞ
257:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:31:24.75 cTHp2TDd
>>253
＞ですがそれは非協力的な人間を責めるべき理由にあたる指摘であって
現状、女性の一般車両への乗車が禁止されていない以上、どうしようもありません
女性は専用車両に乗るようにと、積極的にアナウンスなどがされているわけでもないですし
＞なぜなら専用車両とは痴漢被害を受ける女性乗客の唯一の逃げ道であり、
＞それにとって代わる案も出せない現状では維持が望ましいとされるからです。
男性差別の維持は望ましくありません
女性専用車両を廃止しないにしても、男性専用車両の導入、あるいは男女別乗車が望ましいとされます
＞現段階は一般車両に乗る女性の『女性専用車両への抵抗を無くす』ための努力の期間だと言えます。
＞何度も言いますが一般車両に乗る女性が一番のネックなんですよ。
現状、女性の一般車両への乗車が禁止されていない以上、どうしようもありません
女性は専用車両に乗るようにと、積極的にアナウンスなどがされているわけでもないですし
＞ただ、そこまで一般車両に女性が乗り込んでくることを問題視するのならば
＞それは男性専用車両導入に力を注げば解決することであり女性専用車両を廃止する理由にはなりません。
えぇ、ですから、男性専用車両の導入でも構いませんよ
防犯カメラは、女性専用車両を廃止した場合の代案ですから
＞でしたら『何故、廃止させたいのか』ハッキリ主張してください。
ですから、男性差別だからです
＞深読みではなく事実として申し上げてます。読み返してみて下さい。
読み返しましたが、そんなことは書いておりません
＞それは単なる主張に過ぎず
いいえ、客観的な事実です
＞私が言ってる具体性とは
＞差別により不利益を被っている駅や会社がどれだけあるのか示してほしいとそういう意味です。
男性の乗客が差別されていると言っているのですが、駅や会社とはどういう意味ですか？
258:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:33:00.90 cTHp2TDd
>>254
＞ですから冤罪を防ぐなら男性専用車両導入に力を注げばいいだけで
＞『冤罪を防げない』イコール『女性専用車両廃止』は理屈が通らないと主張しているんですがどう思いますか？
えぇ、ですから、男性専用車両の導入でも構いませんよ
防犯カメラは、女性専用車両を廃止した場合の代案ですから
＞死角がある以上防犯カメラで100％痴漢が無くなるわけではありません。
女性専用車両でも100％痴漢がなくなってなどいません
＞代案と称するなら匹敵するだけの策を提示してください
女性専用車両は、痴漢件数が減っていない、逆に増加しているケースもありますが
防犯カメラには、反証となるデータが提示されていません
匹敵どころか、防犯カメラの方が痴漢を減らす効果は高いといえますね
＞そもそも出さなくとも痴漢被害を100％防げる専用車両と防犯カメラでは比べようがないんですよ。
痴漢件数の話をしているので、論点を逸らさずに、しっかり反証となるデータを提示してください
＞三割減少。つまり痴漢被害はある、ということですよね？比例して冤罪被害もある。
＞先述した通り、専用車両を廃止するには『痴漢被害が100％起きない事実』に匹敵するだけの代案でないと
＞痴漢被害が起きる車両にわざわざ女性を引き戻すことになります。
えぇ、ですから、男性専用車両の導入でも、男女別乗車でも構いませんよ
防犯カメラは、女性専用車両を廃止した場合の代案ですから
259:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:34:57.66 cTHp2TDd
>>256
私が要求しているのは、防犯カメラを設置したにも関わらず
痴漢件数が有意に減少していないデータ、逆に増加したデータです
260:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:38:36.02 o8tb/b1Z
>>259
提示したのは最初の交換条件を守っただけであなたの要求に応える義務はありません
261:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:39:45.52 b4JsvNDN
だからさぁ、メス車を廃止したくないんだったら、代案出せや。
262:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:48:10.87 o8tb/b1Z
>>257
> 現状、女性の一般車両への乗車が禁止されていない以上、どうしようもありません
> 女性は専用車両に乗るようにと、積極的にアナウンスなどがされているわけでもないですし
どうにかするべきという意味で言った訳ではなく理屈としてイコール、廃止。にはなり得ないと申してるんです
> ＞なぜなら専用車両とは痴漢被害を受ける女性乗客の唯一の逃げ道であり、
> ＞それにとって代わる案も出せない現状では維持が望ましいとされるからです。
> 男性差別の維持は望ましくありません
> 女性専用車両を廃止しないにしても、男性専用車両の導入、あるいは男女別乗車が望ましいとされます
答え出てるではないですか？『男性専用車両導入』
まさにそれを主張してるんですよ。
それがわかっているならこれ以上揉める理由はないと思うのですが？
> ＞でしたら『何故、廃止させたいのか』ハッキリ主張してください。
> ですから、男性差別だからです
これも答えは出てますよね？
『差別だと思うのならば男性専用車両導入に向かえばいいだけのことであり、廃止は理由にはなりません』
263:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 17:57:00.47 o8tb/b1Z
>>258
> ＞死角がある以上防犯カメラで100％痴漢が無くなるわけではありません。
> 女性専用車両でも100％痴漢がなくなってなどいません
ソースを出してから主張してください。少なくとも三割減よりかはよほど有効的ですよ
ああ、もしかして女性専用車両導入しても一般車両の痴漢被害はなくなっていないという主張ですか？
今更そんなことに食いついて何が言いたいのか理解しかねますが
少なくとも『専用車両に逃げる』ことは出来ます。
> 匹敵どころか、防犯カメラの方が痴漢を減らす効果は高いといえますね
何故でしょうか。専用車両内での痴漢被害は100％ありません。
> 痴漢件数の話をしているので、論点を逸らさずに、しっかり反証となるデータを提示してください
必要性を感じません
264:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 18:08:57.36 o8tb/b1Z
では、まとめてみましょうか
・女性専用車両は女性にばかり選択権を与える差別。
→男性専用車両導入で男性に選択権を与えて問題解決
差別問題は解決でよろしいですよね？
あなた自身答えが出ている以上、議論する必要性を感じません。
・専用車両内での痴漢被害は報告がないことから、事実上100％防げており
防犯カメラの三割減程度では代案とは言い難い。
ループさせようとしてるみたいなので
一旦頭を整理してくださいね。
265:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 18:22:01.98 b4JsvNDN
よし、じゃぁまず、鉄道会社に男性専用車両導入の要望を出してくれ。
鉄道会社は女性様の意見なら何でも叶えてくれるからな。
そもそも女がめちゃくちゃな男性差別をゴリ押ししたんだ。
それを解消する義務がある。
266:通り名無し
12/05/11 18:27:11.73 5qSF7qcx
なんかな‥。個人的偏見になるかもだが、
痴漢をするような奴って、教師とか、警察官とか、裁判官とか、
お堅い仕事をしてる人が起こしてる＆起こしそうな
イメージなんだけど、
逆にここの住人は変態ばかりだけど、
ナリからして自分をさらけ出してるから、
お堅く生きる事を義務づけられた教師や裁判官とかより
心のモヤモヤとか無く
痴漢とか起こしそうにないんだけど、
なんか、ただ見た目や雰囲気がキモいって
だけで、お堅い仕事の痴漢魔の
とばっちりを受けてる気がしてならないのだが、
それってやっぱ偏見であって間違えのかな？
267:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 18:43:31.67 NawmJKoC
>よし、じゃぁまず、鉄道会社に男性専用車両導入の要望を出してくれ。
>鉄道会社は女性様の意見なら何でも叶えてくれるからな。
>そもそも女がめちゃくちゃな男性差別をゴリ押ししたんだ。
↑
この嘘と被害妄想の塊は何？
痴漢被害の事実がある以上、鉄道会社が本腰で犯罪を防止するには、各車両に防犯ブザーや防犯カメラ、警備員の配置などが考えられるが、大赤字になる。
安くて簡易な方法である性別乗りわけでいいのではないですか。
言いがかりを同じようにつけるとすれば
性差別だの男が宣うからいつまでも試験運転できちんと機能しないのだ。
乗りわけがきちんとされるよう、女性車両が増える(つまり男女乗りわけ)よう鉄道会社に要望をだすべき。
268:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 18:48:14.76 MUKBic9w
いくら議論しようとしたって
ID:o8tb/b1Zの都合の悪い解釈が出てきたり
執拗にソースとか求めたりするとがん無視したり
終いにはＮＧ登録食らうぞ。
都合の悪い情報は知らん振り、証明義務も放棄、頑固な奴は排除、
これが馬鹿雌婆クオリティｗｗｗ
269:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 18:49:58.46 NawmJKoC
>>266 それは報道からのイメージでしょう。
お堅い職業の人が痴漢をしたらセンセーショナルだから報道するんだよ。
変態が痴漢するなんてニュースにもならないからやらないだけ。
堅い職業の人は痴漢をするなんてイメージこそ報道に煽られた差別だと思うよ。
270:通り名無し
12/05/11 19:03:51.25 5qSF7qcx
269
そっか、なるほどな。
ならば、電車、全車両男女別にするとして、
バスとかどうすんの？
結局、今度はバスが痴漢達の憩いのばに
なりそうなのだが。
271:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 19:22:54.80 js4wnCNV
>>270
女性専用バス、なくても女性専用エリアがあるよ。
そうじゃないと誰も乗らないと思います。
市営バスとかは、乗ったことないから知らないけど。
272:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:00:17.36 MDYtB1NB
NGのはずだからばれないうちにはやくうめたてしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
unkoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
273:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:01:56.26 R3LLTonX
あるねぇ札幌の女性専用バス、共用のバスは通常の路線バスタイプなのに、
女性専用バスは観光バスタイプのリクライニングシートで
化粧用の鏡ありで芳香剤ありっていう優遇仕様。
どこが痴漢対策なのか知らんけど。
274:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:27:34.72 o8tb/b1Z
>>273
女性しか乗らないバスが女性仕様になったところで何か問題でもあるんですか？
そういうのは差別ではなくマーケティング戦略っていうんですよ
275:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:32:19.86 o8tb/b1Z
それに札幌の専用バスは痴漢対策ではなく
最初から『女性に快適に乗車してもらう事』を目的にしてるみたいですよ
276:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:32:36.84 MDYtB1NB
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前らの頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
| | |
`ー'´
277:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:36:32.42 MDYtB1NB
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～基地外の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
278:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 20:37:30.98 MDYtB1NB
| |.| ∧∧
======(,,∵)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
し´
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧∧∧ _＿._
∩∵,≡ ∵). | |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
279:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 21:08:44.49 kE1jXFl2
2004年→2005年埼京線は（朝導入）痴漢被害25％減だ
山手線も同じぐらい減った。
この年の暮れに昇進は大増発したっけ。
280:通り名無し
12/05/11 21:22:34.04 5qSF7qcx
市営、都営バスにはないよ
女性専用ゾーン。
毎朝、毎下校色んな高校の女子高生の通学に使われてるから
ここのスレ読んだらちょっと心配になってくる。
281:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 21:36:12.88 NawmJKoC
バス事情は全然わからないなあ。
どうなんだろうね。
282:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 21:43:40.33 cTHp2TDd
>>262
＞どうにかするべきという意味で言った訳ではなく理屈としてイコール、廃止。にはなり得ないと申してるんです
ですから、女性専用車両を廃止した場合の代案として防犯カメラを提示しているわけで
廃止せずに、男性専用車両の導入、あるいは男女別乗車でも構わないと言っていますよね
＞答え出てるではないですか？『男性専用車両導入』
＞まさにそれを主張してるんですよ。
＞それがわかっているならこれ以上揉める理由はないと思うのですが？
ですから、男性専用車両の導入、あるいは男女別乗車でも構わないと何度も言いましたよね
その上で、もし女性専用車両を廃止した場合に、代案として防犯カメラを提示しているのです。お分かり？
＞これも答えは出てますよね？
＞『差別だと思うのならば男性専用車両導入に向かえばいいだけのことであり、廃止は理由にはなりません』
ですから、男性専用車両の導入、あるいは男女別乗車でも構わないと何度も言いましたよね
その上で、もし女性専用車両を廃止した場合に、代案として防犯カメラを提示しているのです
防犯カメラは『廃止した場合』の代案の話です
283:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 21:44:46.00 cTHp2TDd
>>263
＞ソースを出してから主張してください。少なくとも三割減よりかはよほど有効的ですよ
＞ああ、もしかして女性専用車両導入しても一般車両の痴漢被害はなくなっていないという主張ですか？
＞今更そんなことに食いついて何が言いたいのか理解しかねますが
＞少なくとも『専用車両に逃げる』ことは出来ます。
専用車両に逃げることができるようになった結果として
現状、全体の痴漢件数がどれだけ減少しているのか、という話です
＞何故でしょうか。専用車両内での痴漢被害は100％ありません。
女性専用車両の導入、防犯カメラの設置によって
全体の痴漢件数がどれだけ減少しているのか、という話です
＞必要性を感じません
では、防犯カメラの効果を認めるということでよろしいですね
284:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 21:48:55.19 cTHp2TDd
まとめますが
私としては、女性専用車両を廃止して、他の、男性差別にならない方法（防犯カメラに限らず）をとっても、
女性専用車両を廃止せず、男性専用車両の導入、あるいは男女別乗車でも構いません
防犯カメラは『女性専用車両を廃止した場合の代案』であって
『女性専用車両を廃止した場合』という状況そのものにケチを付けるのであれば
私ではなく「女性専用車両を廃止するなら代案を用意するのが筋」と主張していた方に言うべきです
285:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 23:21:41.68 NawmJKoC
>>284 その通りです。
女性専用車両反対派、やっつけられてますねえ。
286:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 23:39:56.86 2nTEFFyD
>>267
うん、だから早く性別による乗り分けになるよう協力してよ。
鉄道会社は、女性様のお言葉は何よりも重いと考えてるらしいから。
一発で解決するよ。
287:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 23:41:13.01 o8tb/b1Z
>>284
では差別の件は解決したので以後問題にはあげないでくださいね。
どうやらループがお好きなようですので一旦きりを付けさせてはもらいます。
後は防犯カメラが代案になり得るかどうか議論するだけです、が。
＞有意に減少しなかったデータを提示してくだされば「効果がある」とは言い切れないと認めて撤回しますよ
この、あなたが散々私に反証データを求めている件ですが必要性を感じません。
なぜならあなた自身が既にデータを提示してますので。
｢三割減少｣それが防犯カメラの効果ですね？
以前申しました通り、埼京線とは痴漢の宝庫であり
どんな対策でも仕掛ければ引っかかるレベルの無法地帯で
専用車両導入時も｢同じように｣減少しております。
つまりデータ自体がそもそも底上げされた状態で信頼性に欠けると言っても過言ではありません
ですが、効果があるという仮定で話を進めていきます。
効果があると受け入れたので反証の件も解決しましたね。
ここまで話はついてこられていますでしょうか？
288:名無しさん ～君の性差～
12/05/11 23:45:58.40 o8tb/b1Z
>>284
｢三割減少｣程度で、
車両内の痴漢被害を100％防げている状況とどう取って代わるというのでしょうか？
何をもって専用車両より効果的であると主張するのか具体的に説明してください。
289:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 00:17:22.75 nGLAZcSd
何言ってんだ、このキチガイ
ループが好きなのお前だろ
290:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 00:24:55.93 45PRdVu1
>>289
>>268
291:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 00:33:47.28 HC7RiCyb
>>288 同感です。
男性のいない車両では痴漢被害は起こり得ないわけですからね。
292:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 01:50:27.73 gSuDn03g
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
････ま、女性専用がある列車において女性専用を利用しないバカメスが悪いんだけどな。
293:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 01:52:19.72 qqVuvdPE
三重県も女性専用車両を導入したほうが良い
■電車内でスカート切る＝容疑で男子高生逮捕―三重県警
2012年5月10日 23時47分
電車内で女子高生のスカートをカッターナイフで切ったなどとして、三重県警津署は１０日、
強制わいせつ致傷容疑で津市の男子高校生（１６）を逮捕した。容疑を認めているという。
逮捕容疑は同日午前８時ごろ、近鉄名古屋線の普通電車内で女子高生の尻を触ったり
スカートをカッターナイフで切ったりし、尻に７日間の軽傷を負わせた疑い。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
294:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 03:01:44.17 gSuDn03g
以降このスレッドにレスを付ける時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。
295:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 07:21:43.94 zDYurZOO
>>289
ループと言うより思考停止だねぇ
だから女は女性専用～しか発案出来ないｗ
296:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 09:55:24.33 HC7RiCyb
>>292
またですか。
乗りきれないでしょ。
ループさせてるのは反対派です。
297:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 10:00:21.37 HC7RiCyb
>>295 私が案を出したじゃないですか。
各車両に警備員や警官、防犯カメラやブザーの設置。
その為の費用は女性専用車両反対派が出したらどうですか。
298:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 13:52:52.26 4Xfr+mnG
＞では差別の件は解決したので以後問題にはあげないでくださいね。
＞どうやらループがお好きなようですので一旦きりを付けさせてはもらいます。
女性は、痴漢の被害に遭わないために、女性専用車両に乗るという選択肢がある
男性は、冤罪の被害に遭わないために、男性専用車両に乗るという選択肢がない
という現状が男性差別である、という点になぜか執拗に食いついて
女子専用車両を廃止する場合の代案についての話から男性専用車両の導入の話に論点を逸らし
議論をループさせようとしているのはあなたの方ですよ
ループしている原因は「女性専用車両を廃止する場合」についての話をしているにも関わらず
「男性専用車両を導入すればいいだけで廃止は理由にはならない」などと
議論の前提を理解されていない、あなたの方にあります
＞｢三割減少｣それが防犯カメラの効果ですね？
＞以前申しました通り、埼京線とは痴漢の宝庫であり
＞どんな対策でも仕掛ければ引っかかるレベルの無法地帯で
＞専用車両導入時も｢同じように｣減少しております。
＞つまりデータ自体がそもそも底上げされた状態で信頼性に欠けると言っても過言ではありません
本当に「どんな対策でも仕掛ければ引っかかる」のか分からないので
憶測で言っているのでなければ、防犯カメラと女性専用車両以外に、どれだけの対策を講じたのか
講じた全ての対策で効果が見られたのか、しっかりとデータを提示してください
＞｢三割減少｣程度で、
＞車両内の痴漢被害を100％防げている状況とどう取って代わるというのでしょうか？
「専用車両内における」痴漢を100％なくす効果と「全体における」痴漢件数を三割減少させる効果を
減少させる範囲を無視して単純比較しても意味がありませんよ
＞何をもって専用車両より効果的であると主張するのか具体的に説明してください。
「全体における痴漢件数を減少させる効果」において
防犯カメラの方が女性専用車両よりも優れていると言えます
299:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 14:00:21.56 4Xfr+mnG
それにしても、あなたは「男性専用車両を導入すべき」という立場を取っているかと思われますが
であるならば「女性専用車両を廃止するかどうか」についての話に食いつくならともかく
「女性専用車両を廃止する場合の代案」についての話にそこまで執拗に食いつくこともないのでは？
そもそも、あなたにとっては女性専用車両の廃止はありえない前提になりますから
300:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 14:58:17.64 kUZCAdmf
>>298
わかりませんか？
『女性専用車両を廃止したところで冤罪は無くならない』ですよね
→『男性差別』
それは『男性専用車両導入』を
→『賛成』
では『問題は解決ですね。廃止する理由は無くなりました』
→『いや差別』
ですから『男性専用車両導入』をと・・・
→『だからそれは賛成だよ？お分かり？』では『問題は解決しましたよね。差別を理由に廃止する必要はなくなりました。
にも関わらず廃止したい理由とはなんですか？』
→『差別』
『・・・』
すごく簡単な話であるのに幾度となく差別を理由に持ち出されたりして何回ポカンとしたか。
301:名無しさん ～君の性差～
12/05/12 15:17:31.50 kUZCAdmf
>>298
> ループしている原因は「女性専用車両を廃止する場合」についての話をしているにも関わらず
> 「男性専用車両を導入すればいいだけで廃止は理由にはならない」などと
> 議論の前提を理解されていない、あなたの方にあります
あの・・・ですね（苦笑）廃止する場合の仮定の話、ではなくてですね
廃止する理由として『差別』が常にあるならば『男性専用車両導入』に力を注げばいいだけで
『男性専用車両導入』を無視してまで『廃止』する理由がそもそもないということになりますって言ってるんですよ・・・。
こう聞けばわかりますでしょうか。
あなたが男性専用車両導入を無視してまで女性専用車両廃止を推し進めたい理由はなんですか？と
> 憶測で言っているのでなければ、防犯カメラと女性専用車両以外に、どれだけの対策を講じたのか
> 講じた全ての対策で効果が見られたのか、しっかりとデータを提示してください
いえ議論に関して必要あるのはあなたの提示したデータだけで問題ありません。言ってますよね？
あなたがそのデータが認められたことでどう展開させるのか楽しみにしています
> 「専用車両内における」痴漢を100％なくす効果と「全体における」痴漢件数を三割減少させる効果を
> 減少させる範囲を無視して単純比較しても意味がありませんよ
何故でしょうか。具体的に説明してください。