12/11/26 20:22:20.46 vgis7Tmq
>>636
日本国憲法第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
（二～十号略）
天皇の国事に関する行為の法的性格については、
本来的形式説、結果的形式説などの諸説がありますが、
いずれにしても天皇は「内閣の助言」を拒否することができない、
というのが憲法学の定説です。
例えば法律である皇室典範が改正され、国会の議決により決定されれば、
天皇は国事行為として皇室典範の改正を公布します。
すべての国事行為について、天皇は内閣の助言に従わなければなりません。
天皇は国事行為の内容を理解して行うことが前提であり、助言と承認にあたっては、
その背景や事情を説明し（いわゆる「内奏」）、その際天皇の発言もありえます。
しかし、そのことによって内閣が影響を受けることはあってはありません。
これが日本国憲法の定める天皇の国事行為の法的位置づけです。
そういったことを大前提としたうえで、皇室典範の問題については、
天皇陛下のご意向をいかにして忖度すべきか、ということが考えられているわけです。
638:名無しさん ～君の性差～
12/11/26 22:52:29.34 d1SRVWQ3 BE:1816995773-2BP(0)
古事記読んだら、天照大御神が初めだから、女性もヨシ！という理屈も
成り立つぞ。男らしさマッチョの巣窟、ヤクザや右翼の事務所にも、
掛軸が麗々しく飾ってあるぞ……屁理屈か。でも一理あると俺は思う。
639:名無しさん ～君の性差～
12/11/27 02:19:00.65 r6m/689C
>>638
そのとおりですね。
武家社会の台頭により、天照大御神の男神説もおこってきている。
男系を絶対視する考えは、武家社会以降の、わが国の２千年（２６００年？）の
伝統などというならば、その後半に形勢された、新興武家社会の観念です。
そもそも、武家社会になる以前の支配階級は、「通い婚」であり、
男系がいかに不確かなタテマエかは、みながわかっていた。
長い伝統をどのようにとらえるかは、その時々の価値観によるものです。
初期明治政権での皇室制度の検討では、伊藤博文は女性・女系天皇容認論でした。
かように、皇室制度の伝統をどのように受容するかも、多様なの価値観に基づき、
その立場はさまざまであった。
それに対して、井上毅は男系堅持派であり（奥平康弘先生の「萬生一系」の研究にも
いろいろと書いてありますよ）、その立場が採用される。所詮は、時の政権内で、
下級武士の出身である新興権力者たちの解釈により決められ、創出された「伝統」である。
僧籍から大挙して還俗した伏見宮系皇族に数の力もあり、明治政権内で政治力学が反映していた。
天皇が絶対権力者となる体制のもとで、男子の継承者がいないという状況下で、
明治天皇の女系を含めた直系と、はなはだしく遠縁の伏見宮系王家ともいうべき家系が、
当初一代限りの皇族とされたにもかかわらず、一族の一部は明治天皇の皇女を妃に迎え、なし崩し的皇族に居座った
伏見宮系をどのように処遇するかは、微妙な問題であった。
皇族は軍人になる、という明治以降の体制、殖産興業軍事国家の体制や儒教倫理も
武家社会の伝統と親和的であった。そういった背景で、男系尊重イデオロギーが定着する。
640:名無しさん ～君の性差～
12/11/27 02:20:28.33 r6m/689C
近衛文麿には、西園寺公望も“五摂家筆頭”の当主として、格別の敬意をもって接し、
一歩に何歩もさがった立場で接した、といろいろな場で語られるが、
これには、新興勢力の伏見宮系皇族に対して、皇別摂家として明治天皇により近親である近衛家と
いうとらえかたもあったのであろう。
かかる経緯にからしても、明治天皇から四十数世の伏見宮系に対して、単純な長兄から、
明治天皇の直系が耐えたら場合の、血のスペアとしての皇位継承者が確定する、
などという論理は、わが国２千（プラスα）年の伝統とは無縁であるのはもちろん、
戦前の政権何での合意とも無縁のものであった。
そして、政権内の政治力学の結果のひとつとして、大正９年の決定もあった。
伏見宮系をソフトランディングで皇族から排除すべきとの体制が、
四半世紀にわたり維持され、順次「請願」による臣籍降下が続いていた。
かかる状況のもとで、ＧＨＱより旧皇族が臣籍降下が打診されれば、さしたる反対がなかったことは当然である。
昭和天皇を守ることには、吉田茂をはじめ、多くの政権中枢のものが命をかけたが、旧皇族の功績離脱に対しては、さしたる抵抗はなかった。
641:名無しさん ～君の性差～
12/11/27 13:32:48.70 MQjmtPN5
>>637
つまりは
国民は陛下の個人的な御意向は決して知る事は出来ないという事でしょう。
国民におおやけにされる御意向は全て内閣の意向のもとにあるわけです。
国民は日本人、日本国民として自らの責任で考え判断して行かなければならない立場に置かれているとするべきでしょう。
642:名無しさん ～君の性差～
12/11/27 15:04:39.87 MQjmtPN5
>>639
> >>638
違います。
古代文明の崩壊後、氏姓による出自制度を持たなかった中世北方系ヨーロッパ人が女子の土地所有や相続を認めないサリカ法により男子相続に移行したのはヨーロッパの特殊な歴史です。
我が国においては古代の氏の父系血統主義が武家の出現により女子娘婿養子相続の是認を齎しています。これは我が国においては古代以来女子の土地等の財産所有や相続が認められていた事と関係するものでしょう。
皇別神別諸蕃に類別される古代からの氏はいずれも父系出自集団です。氏の名を持たない皇統皇室も父系によります。
男系皇統の始祖が人間の女性であっても別に不思議ではありません。エチオピアの男系皇統はシヴァの女王の息子の子孫です。ましてや天照大御神は神です。
祭祀関係での父系出自の尊重は世界的な拡がりや普遍性があるものです。聖書のレビ人による祭祀も父系出自によるものです。
いわゆる天壌無窮の神勅についても倭言葉や漢字漢語の古義からみてかなり注意深く男系を示す表現が採られていると考えるべきだと思います。
643:名無しさん ～君の性差～
12/11/27 16:05:49.19 MQjmtPN5
>>640
今上に繋がる閑院宮家の光格天皇が皇位を継承されるにあたり、光格天皇と並んで伏見宮家の貞敬親王が後桜町上皇と太閤近衛内前により強く押された経緯がある。
大正天皇の直宮家の充実を見越して皇族数を適正な規模に保つ為の原則の提示であり状況により判断出来るよう臣籍降下は勅旨によると明記されている。
伏見宮家系全皇族の離脱は将来の皇位継承について不安を伴う措置と鈴木貫太郎元首相等にも認識されていた。
644:名無しさん ～君の性差～
12/11/27 22:50:55.00 B9q/PKtx BE:1557424692-2BP(0)
>>1
2000年余かけてできた制度だから、2000年かけて討議しよう。
それくらいの時間と見通しで腰据えて。
いいかげんなやっつけ仕事、拙速は、絶対よくないぞ。
645:名無しさん ～君の性差～
12/11/28 13:34:22.57 wI2e88WX
男系女系もそうだが、宮内庁は「公務」を女性宮家設立の理由にしている。
公務は多岐にわたる、一度宮内庁のＨＰを見ると分かるが、○○展ご鑑賞、△△大会お成りなどというのも相当ある。
646:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 02:17:39.64 osgP/kYr
>>625
「男系」継承の堅持≠「別家系」ではない。
徳川将軍家三百年の歴史も、そのことを示している。
１～７代：館林徳川家、甲府徳川家などの家康二男秀忠家系で継承
八代吉宗：尾張徳川家から継承。
将軍家の継承先から、徳川御三家（尾張、紀州、水戸）が排除され、
御三卿（一ツ橋、田安、清水）が創設される。
１１代家斉：一ツ橋家から徳川宗家を継ぐ。
多数の子（28名が成人）は、男子は有力大名家の養子、女子は正室となり、一ツ橋家系が席捲する。
尾張徳川家は、一ツ橋家系からの養子継承を強いられ、家臣団の不満が高まる。
「尾張徳川家」の正統なる支藩からの継承に、尾張家臣団は死力を尽くす。十四代家重：紀州徳川家から継承する。一ツ橋家系から、紀州徳川家本家に、徳川宗家が移る。
紀州徳川家は、吉宗の後を、支藩家系で継承していた。
十五代慶喜：水戸徳川家から、一ツ橋家の養子を経て継承。血脈としては、徳川宗家が水戸徳川家に移る。
水戸徳川家は、紀州系・一ツ橋系からの養子をとることなく、初代からの家系を守っていた。
御三家の末席（当初は徳川宗家、尾張家、紀州家が御三家とされていた）であったが、
いわば、逆転ホームランである。
明治維新後、水戸徳川家が継承した徳川宗家と、徳川慶喜が、公爵となる。
（尾張徳川家と紀州徳川家は、侯爵家）
かように、徳川将軍家も、家康の男系で継承されたが、一族の意識としては、
徳川家という単一ではなく、紀州徳川家、紀州徳川家も分かれてその中での一ツ橋家、
水戸徳川家、などの「家系」こそが、各家及びその家臣団の血脈としての帰属意識の源泉となった。
明治以降の皇室においても、伏見宮系王家は、明治天皇の正統なる皇室とは別家系である。
そして、江戸時代から続いた世襲四親王家の体制から、伏見宮系王家にとってかわれた。
傍系の拡大を懸念する（傍系の宮さまのインフレーションによる皇室の歪みと、
数の増加による皇族の権威の相対な失墜）本家明治天皇家系のベクトルが、
傍系血脈の伏見宮系の拡大を好まないこともあり、
世襲四親王家体制は消滅し、伏見宮系王家のみが残った。
647:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 07:15:56.02 h3D6PJy0
>>645
天皇の皇位の継承のための皇室であって、憲法に根拠のない「公務」を理由にして新たに皇族の身分を保持したり取得したりできるようにするのは憲法第十四条の法のもとの平等に反する貴族に相当する。
内親王女王方には天皇陛下が憲法第七条七により「国民のために」特権を伴わない敬称等を授与すればよい。宮号でもよい。
648:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 14:02:25.00 osgP/kYr
>>647
>>憲法第十四条の法のもとの平等に反する貴族に相当する。
それをいうのなら、伏見宮系王家の旧皇族は、
「旧皇族」との特権的身分
皇族を離脱して一般人になったが、旧制度では一般人ではなく貴族となった
自分の親（や祖父などの男系直系尊属）が、皇族の家系との理由で、華族であるべき人。
自分の親の、特権的な地位にもとづき、皇族に復帰する資格を有した。
これは、憲法１４条違反である。
649:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 21:13:17.98 osgP/kYr
男系継承を絶対視することは、すなわち、多層的な歴史的事実から、ある１点のみを切り出して絶対視することであり、妥当ではない。
ヨーロッパの王家は、伝統的には男系継承であったが、ハプスブルク家のマリアテレージアのように
フランスの小公国からの夫（皇配）との間の子につなげていった例もある。
以前は男系のみの継承でも、ある時点に、女系での継承も可能と変更した王家は、諸外国にも数あまたある。
人間の本質的な欲求として、自らの遺伝子を残したいということがある。
それにつらなるものとして、自らの遺伝子を継ぐものに継がせたい、
直系に継承できない場合も、なるべく近親のもののい継がせたい、ということがある。
だから、遠縁の男系継承には、女系での遺伝子により近親の血統を補完したことも多い。
なるべく近親に継承させたいというのは、人間の本来的な欲求である。
尾張徳川家では、家康の男系とはいえ、一ツ橋系からの養子継承を命ぜられたことに対する、
家臣団の猛反発があったことは、自然なものである。そして、別家系たる「一ツ橋家」の当主に子がなければ
（そのルーツは８代継承の権力闘争の後塵を拝した紀州徳川系の家系である）、
尾張徳川家の正統な家系の支藩から養子をとろうとするのも、またごく自然な感情である。
そして、男系絶対と考える国民意識が希薄になっていくなかで、
遠縁の男系よりは、近縁の女系、という選択も有力かつ正統なものである。
少なくとも二十数世離れた「別家系」（男系であることにより「別家系」であることを否定されない）
である伏見宮系王家が皇位を継承することは、
自然な感情として、皇位が別家系に移ることであり、戦後７０年近く一般人として過ごし代を重ねたこともあり、
多くの国民の根源的な違和感にさらされて、国民統合の象徴とはなりえないであろう。
650:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 22:10:56.87 h3D6PJy0
>>648
> >>647
> >>憲法第十四条の法のもとの平等に反する貴族に相当する。
>
> それをいうのなら、伏見宮系王家の旧皇族は、
>
> 「旧皇族」との特権的身分
> 皇族を離脱して一般人になったが、旧制度では一般人ではなく貴族となった
> 自分の親（や祖父などの男系直系尊属）が、皇族の家系との理由で、華族であるべき人。
> 自分の親の、特権的な地位にもとづき、皇族に復帰する資格を有した。
>
> これは、憲法１４条違反である。
現に華族ではないので憲法１４条違反ではないし皇位継承の安定の為の皇族の身分は貴族には該当しない。
651:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 22:31:51.74 8MCwwiaz
フェミニスト討伐要請
↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
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652:名無しさん ～君の性差～
12/11/29 23:05:25.94 h3D6PJy0
>>649
男系継承125代とも2672年とも言われる長きにわたり、建国以来の一貫した伝統である。
天皇の皇位は在位天皇やその直宮の私物ではなく、財産相続の対象となる相続財産ではない。
女子の土地所有を認めなかったヨーロッパにおいて、王領という土地に対する権利の男子限定相続が、女子の財産所有が認められるようになるにつれ王領についても女子相続も認めるように変化したのとは違う。
古くから女子の土地等の財産所有を認めていた日本の天皇の皇位の男系継承は、財産の男子相続ではなく父系出自による祭祀の継承であり別のものである。
> 尾張徳川家では、家康の男系とはいえ、一ツ橋系からの養子継承を命ぜられたことに対する、
> 家臣団の猛反発があったことは、自然なものである。そして、別家系たる「一ツ橋家」の当主に子がなければ
> （そのルーツは８代継承の権力闘争の後塵を拝した紀州徳川系の家系である）、
> 尾張徳川家の正統な家系の支藩から養子をとろうとするのも、またごく自然な感情である。
男系の原則を踏まえた上での話である。
> そして、男系絶対と考える国民意識が希薄になっていくなかで、
> 遠縁の男系よりは、近縁の女系、という選択も有力かつ正統なものである。
>
天皇でなければ正当な日本国と日本国民統合の象徴ではない。
> 少なくとも二十数世離れた「別家系」（男系であることにより「別家系」であることを否定されない）
> である伏見宮系王家が皇位を継承することは、
> 自然な感情として、皇位が別家系に移ることであり、戦後７０年近く一般人として過ごし代を重ねたこともあり、
今上天皇も伏見宮家から皇位を継承した後花園天皇の皇統に属する天皇で在らせられる。
> 多くの国民の根源的な違和感にさらされて、国民統合の象徴とはなりえないであろう。
天皇を国と国民統合の象徴としているのであり、日本国と日本国民統合の象徴は父系において古代の歴代天皇と繋がる日本の出自の象徴である。
653:名無しさん ～君の性差～
12/11/30 02:08:04.71 /KV6Bz6v
>652
>>男系継承125代とも2672年とも言われる長きにわた、建国以来の一貫した伝統である。
“125代とも2672年”
このひとことをもって、実証的な歴史学とは遊離した、 現実離れした架空の言辞であることを、自ら認めている。
2600余年ということは、いかなる考古学的な発掘調査によっても、実証されていない。
それを“カルト”というかはさておき、現在のわがくにおいて、国民的な合意は不可能な、特別かつ特殊なイデオロギーである。
もし異論があるなら、2600余年の根拠となる、実証的な遺跡の発掘調査の結果や物象を指摘して欲しい。
>>125代とも2672年
これも、一人の天皇が１００年以上生きていないと実現しえない。
確かに、１００歳以上生きている人も稀には存在するが、天皇家は特別に長命な人が続いたのだろうか？
いずれにせよ、このスレを読むと、宮内庁の官僚（日本の官僚はある意味賢い）は、
旧皇族の復帰など、とうてい現在の国民的コンセンサスは不可能であると、
よくわかって行動しているのが、まっとうであることが、よくわかる。
男系権威という、ただそれだけを教条的にに主張し、
現在の天皇家とは別家系の伏見宮系王家の復権を主張するのは、
現在の常識的な国民意識からは乖離した、カルト的な右翼である。
その主張は、“ネット右翼”といわれている。
ネットウヨって何？てきかれたなら、このスレを紹介するとよいだろう。
如何に、特殊な考えかたをする、頭のおかしな人たちか、普通の常識のある人なら、すぐにわかる。
654:名無しさん ～君の性差～
12/11/30 12:18:02.06 L4cbhRHU
>>653
> >652
日本国と主権の存する日本国民統合の象徴は、古代より伝わる建国の神話と伝承の世界まで父系を辿ることができる日本の出自の象徴であるということだ。
> >>125代とも2672年
> これも、一人の天皇が１００年以上生きていないと実現しえない。
> 確かに、１００歳以上生きている人も稀には存在するが、天皇家は特別に長命な人が続いたのだろうか？
>
アダムよりアブラハム、イサク、ヤコブ、エッサイ、ダビデ等を経てヨセフとキリストにいたる系譜もそんなもんだ。アブラハムは175年生きヤコブは百歳のときの子とされている。
非科学的と疑うのは自由だが、この男系系譜をキリストが救い主である証拠とする信仰を、信教として尊重できる知性を有することが、近代国家の国民には求められるという事だ。
余談だがイワノヒメとコノハナノサクヤヒメの伝承で歴代天皇はむしろ短命となる事が予言されている。
> いずれにせよ、このスレを読むと、宮内庁の官僚（日本の官僚はある意味賢い）は、
> 旧皇族の復帰など、とうてい現在の国民的コンセンサスは不可能であると、
> よくわかって行動しているのが、まっとうであることが、よくわかる。
>
> 男系権威という、ただそれだけを教条的にに主張し、
宮内庁には日本キリスト教協議会加盟団体の教会に関係する人々が多い。男系系譜と男性を尊重する祭祀的宗教的伝統の意義は当然理解しているという事だ。
> 現在の天皇家とは別家系の伏見宮系王家の復権を主張するのは、
> 現在の常識的な国民意識からは乖離した、カルト的な右翼である。
> その主張は、“ネット右翼”といわれている。
>
> ネットウヨって何？てきかれたなら、このスレを紹介するとよいだろう。
> 如何に、特殊な考えかたをする、頭のおかしな人たちか、普通の常識のある人なら、すぐにわかる。
今上天皇は伏見宮家の王であらせられた後花園天皇の皇統に属する天皇で在らせられる。
655:旭 ◆tsWeohXtLg
12/11/30 16:20:04.60 WN5kJZ9B
>>653
＞＞現在の常識的な国民意識からは乖離
貴殿の脳内ではそうなのでしょうな。
現実には、一般国民達からは旧宮家の復帰に関して「賛成」とも「反対」とも声が上がらぬが。
貴殿の脳内での民意は「反対」、現実の民意は「無関心」、と。
656:名無しさん ～君の性差～
12/11/30 23:15:58.00 9h0e5xnE BE:1297854735-2BP(0)
男系…ネット右翼。まずは実際の行動で。行動ありきだな。
皇室の益々の弥栄を壽ぎ祀り、何卒男系を奏上奉る…とか何とか
(言葉遣い間違ってるかも、失礼)血書で書いて、宮城前でネット右翼が
100人単位で腹を切る。これは説得力ある。テロと違い、自らの命を
皇室に差し出すのだからこれほど愛国的、尊いことはない。いやマジで。
657:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 00:16:49.13 /YA8zw6H
>>656
主義主張が違うくらいのことでも自殺を教唆したり、メンタリティーが犯罪者。
憲法尊重擁護なら男系だろ。密入国男の息子の息子が日本国と主権の存する日本国民統合の象徴になれないのは当然だし合憲。
658:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 00:42:38.95 YjLtdDRz BE:519142032-2BP(0)
>>657
議論以前の問題。口先だけの輩がどうも腑に落ちんだけだ。
行動が伴わなければ、ただのヘタレ。せめて宮内庁に手紙
出すくらいできるだろう。ソレ系の思想雑誌に投稿したらどうか。
三島由紀夫だって腹切ったから、あそこまで耳目を集めたんだ。
それがなかったら、ホ☆の兵隊ごっこで終わってたぞ…って
話が逸れたな、スマン。
659:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 01:07:20.49 jZvFxPrN
>>658
そのとおりですね。
まあ、思想雑誌に投稿しなくても、宮内庁がパブコメを募集しており12/10までだから、
出したらいいんじゃないんですか。
たぶん、このスレで語られているような、男系堅持絶対派の論調をだしたならば、
宮内庁は、やはり旧皇族復帰は、国民的合意を得るのは絶対に無理だろうと確信するだろうけど。
現在、旧皇族復帰にさしたる反対の声がメジャーな論調としては聞かれないのは、
国民がいろいろな歴史や事情を知らないからである。
旧皇族のことを皆知らないから有栖川宮詐欺なんかもできた。
もちろん、考え方はさまざまだろうが、いずれの考えにせよ、誰でもパブリックコメントは出せる。
そして、国民の税金で養っている内閣官房（や宮内庁）の官僚にそれを読ませて、
政策の検討の参考とさせることはできる。件数としてはカウントされ、とりまとめには反映されるので、
その存在が完全に無視されることは、無い。
660:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 01:23:16.60 jZvFxPrN
秋篠宮殿下妃殿下の４７歳誕生日のご会見が、報道されていますね。
彼こそ、まさに現代の皇族の鏡ですね。
天皇陛下のこと、震災のこと、お子さまたちのや愛子さまに関することなど、どのコメントも、まさに皇族の鏡というべきものです。
“皇族女子が結婚により皇籍を離脱する現在の制度を見直すため、有識者ヒアリング”や
それに関連する質問で、“皇室の伝統”、“皇室の歴史”、“皇統”といったキーワードも登場しますが、
それに対する、お答えも素晴らしいです。
思慮深く含蓄と智慧に満ちたお言葉です。
現在の制度と、戦後６０余年にわたって築かれた日本国憲法のもとにおける皇室像と、
その伝統をふまえられ、皇位を継承される悠仁さまの父君としてのお立場と責任とい公的なお立場と、
ひとりの父親としての深い愛情とに支えられています。
秋篠宮殿下とそのファミリーこそ、今後の皇室を担っていくのにふさわしいおかたたちです！
661:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/01 08:05:59.53 lOeoSGzr
>>656
そして、右翼を殺した後に左翼（女系支持）が好き勝手暴れると。
>>658
貴殿は実に馬鹿ですなぁ。
右翼は既に国会議員に影響を与えて居ろうに。
>>659
＞＞旧皇族復帰は、国民的合意を得るのは絶対に無理
貴殿の脳内ではそうなのでしょうな。
現実には、一般国民達からは旧宮家の復帰に関して「賛成」とも「反対」とも声が上がらぬが。
貴殿の脳内での民意は「反対」、現実の民意は「無関心」、と。
>>660
悠仁親王殿下が在る限り、我が国は安泰ですからな。
まぁ、之はある意味良い流れである。
「水俣病に呪われた雅子妃の血」は大君に相応しくないですからな。
662:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 10:41:21.81 /YA8zw6H
>>659
「皇室制度に関する有識者ヒアリングを踏まえた論点整理」に係わる意見募集については「国民の皆様の御意見を募集」としているが実質誰でも出せるという虚偽がある。
「法人又は団体」の応募法について記しているがこれらも国民とみなすのか。氏名職業住所については「具体的内容を確認させていただく場合などのために記入をお願い」とあり要件ではない。
日本国民でなくても
>誰でもパブリックコメントは出せる。
在日大韓民国民団のように大韓民国の公費で関係者が日本語で活動している団体もある。
日本国憲法にある日本国民に存する主権と享受すべき国政による福利の日本国民の独占に
>「歴史や事情」
なるものを言い訳に反対する団体だ。
663:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 21:52:53.66 jZvFxPrN
>>662
パブリックコメントは、行政手続法第６章 意見公募手続き等（第３８条～４４条）を、その根拠とする。
「命令等」（政令、内閣府令、省令（○○法施行令、○○法施行規則）、審査基準、処分基準等）が対象であるが、
法律の改正や、行政計画についても準用されてひろく行われている。
行政手続法第３９条第１項は、「・・・広く一般の意見を求めなければならない。」
としており、意見を求める先を、日本国民や日本法人に限定してはいない。
確かに、「皇室制度・・・の意見募集について」（内閣官房皇室典範改正準備室）は、
“広く国民のご意見を募集いたいます。”としているが、具体的な募集要項には、
日本国民や日本法人に限るとは、ひとことも書いてありません。
何～～んと～～、ご丁寧にも、
日 本 語 に よ り 提 出 願 い ま す 。
なんていう注意書きまである。
664:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 22:27:41.72 jZvFxPrN
国民意識の変化、ということを考えてみよう。
国民意識や世相の変化を強く反映しているものとして、テレビのドラマや映画がある。
「男女逆転大奥」（原作はコミック）が、テレビドラマで高主張率を得ている。
映画化もされ、近々封切られる。
儒教思想など当時の概念はそのままであるが、社会運営の根幹や権力は男から女へと
移っていく世界を江戸城の大奥を中心に描く。
徳川家の代々の将軍達や要職にあった者など、男女が逆転している。
多くの登場人物がが歴史ドラマで知っている人であり、
史実とフィクションを織り交ぜた巧みなストーリー構成である。
儒教道徳やわれわれのイメージするところの封建社会（もちろドラマの世界であるが）
のままで、将軍は女性で、将軍家が女系継承されていく。
665:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/01 23:06:52.39 lOeoSGzr
>>664
狂って居るなぁ。
ギャグを本気にしとるのか。
まぁ、ストライクウィッチーズ等はギャグと言うよりも萌え豚用であろうが。
666:名無しさん ～君の性差～
12/12/01 23:08:05.62 jZvFxPrN
「男女逆転大奥」は、９代家重編まできている。
この幕末・明治維新・戦前編があったら、ものすごく面白そう。
皇室、世襲親王家、五摂家、公家諸家も、もちろん女系相続。
孝明天皇（女帝）の弟の皇子和宮親仁（ちかひと）親王が、大奥入りする。
孝明天皇の皇女である睦子内親王が明治天皇に即位し、舞台は大奥から皇居に移る。
伏見宮邦子内親王は子沢山であったが、家督を継いだ貞子内親王以外の娘は、
内親王宣下を受けて尼僧となっていたが、明治維新により還俗し、続々と宮家を創設。
あのストーリーテリングで、皇子和宮が入った大奥などやったら、
超オモシロイのは間違いなし。
女系社会となる原因となる、男子のみが罹患する疫病は医学の進歩により克服される。
女系の天皇継承者が耐えた場合は、男系天皇も容認すべきとの伊藤博子と
女系堅持論の井上毅子の確執も、描かれる。
養子ができないため、内親王に恵まれず、新興の伏見宮傍系の新設宮家に席捲され、
伝統ある世襲内親王家の有栖川宮家が断絶することへの有栖川内親王の苦悩、なんて話もある。
大正天皇となる嘉子内親王の父であり、二位の皇配となった
柳原愛（いとし）と貞明皇配節仁との確執、なんて話いうのもある。
絶対に超受けて、大ヒットしそうだ。
でも、狂信的な右翼に命をねらわれるのが怖いから、作れないかな？
667:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 00:45:38.17 a17oHRaB BE:5450987197-2BP(0)
>>661 ：旭 ◆tsWeohXtLg
ここはまじめに議論するスレだ。皆、建設的内容で議論してるぞ。
アンタみたいに茶々入れるだけの、非生産的書き込み野郎は
皇室を汚すゴミ、非国民、売国奴だ。戦前ならば、特高に24時間
監視されてるぞ。まっとうに仕事して、税金払ってから物を言え。
668:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 01:24:18.70 AIKRJn7X
よしながふみ著『大奥』は、エンタテイメントとして秀逸な作品だが、コミックは所詮サブカルチャーの世界。
しかし、ＴＶドラマで１０％超の視聴率をとり、商業映画も制作されれば、ひとつの世相だ。
男系継承という固定観念を、パロディとして嗤う。
そのことが、娯楽として受け入れられる、というのが現在の国民意識だ。
669:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 01:49:42.99 AIKRJn7X
>>667
>>戦前ならば、特高に24時間監視されてるぞ。
男系堅持カルトが、馬脚を露呈したというか、本質を現した発言だ。
所詮は、戦前の亡霊のようなものである。
戦前回帰に疑問をもたず、現在、戦後６０余年維持された社会秩序と
社会的コンセンサスの蓄積(“新しい皇室像”もそのひとつ)に目を向けない。
だから、旧皇族復帰なんてことを考える。
でも、怖～～ぁい。2chの匿名性にも、存在意義がある。
よしながふみ著『大奥』は、秀逸なパロディとして、“大奥”をとりあげて、
多くの将軍の時代を描いているのだから、大奥の終焉も描いて欲しい。
その完結編として“悲劇のプリンス”和宮は、最後のクライマックスとして描いて欲しい。
しかし、皇女和宮親子（ちかこ）内親王、改め
皇子和宮親仁（ちかひと）親王を描くと、狂信右翼に襲われるのが怖い。
女帝の孝明天皇や皇太子睦子内親王（後の女帝明治天皇）も、話題に登場するだろう。
もし、狂信右翼によるテロの懸念から、『大奥』でその最後のクライマックスを
描いて出版できないような、言論の抑制・萎縮をまねくとしたなら、由々しき自体である。
戦前の亡霊のようなものとは、勇気と信念を向かい合っていくことが必要だ。
670:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 02:02:23.42 AIKRJn7X
>>667
>>非国民、売国奴だ。戦前ならば、特高に24時間 監視されてるぞ。
失礼！ 大切なキーワードを２つ引用から落としましたので、再掲しました。
>>まっとうに仕事して、税金払ってから物を言え。
ワタクシ、学校を出てから３０余年、まっとうに仕事をしてまいりました。
過去も現在も、税金はちゃんと払っております。
もっとも、収入が無くて納税していない人にも、言論の自由はあります。
脱税している人にも、その他の事件で刑事訴追されているひとにも、言論の自由はあります。
少なくとも、秘密警察や特殊警察のようなところに、監視されることはありません。
671:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 02:06:36.56 a17oHRaB BE:1557425063-2BP(0)
>>668>>669は旧華族か皇族か。当事者でもないのに偉そうに。
皇族や華族の5人や10人、お声掛けして、話を聞いて頂け。
但し、君が皇族か華族だったら謝る。
>>661のような下劣な存在を問題にしただけだ。男系女系以前の問題だ。
661は人間のクズ、ゴミだ。日本人の恥さらしだ。恥を知れ。
672:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 02:07:12.59 SXm0fM+Y
>>669
古代以来戦前まで続いてきたものを国と国民統合の象徴とする事を国民の総意としたんだ。日本国民と日本国が日本人とその国だとよくわかるだろ。
673:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 02:29:58.17 AIKRJn7X
>>669
現在の憲法学における「国民統合の象徴」としての天皇制のの理解は、以下のとおりです。
Ａ説：宣言的規定説：明治憲法的天皇制を排斥しつつも、長い歴史的存在としての「天皇」を
存続させるものと捉える。
Ｂ説：創設的規定説：明治憲法下の天皇を含めた歴史的存在としての天皇を完全に否定
したうえで、いわば無から新たな「天皇」と称する存在を創設したと捉える。
戦後は、左翼的な憲法学者も多く、Ｂ説もそれなりの地位を得ていただろうが、
現在の学説状況はＡ説の宣言的規定説が通説的な見解と思われる。
しかし、この説をとったおして“古代以来戦前まで続いてきたもの”との単純化した理解はできない。
674:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 03:02:28.33 SXm0fM+Y
>>673
ポツダム宣言はカイロ宣言により台湾人と朝鮮人を除外し、人種民族としての日本人は国民として存続するとしている。
主権の存する日本国民の総意に基くとしている日本国憲法第一条の日本国と日本国民統合の象徴が、古代まで父系で繋がる日本の出自の象徴である事はポツダム宣言の受諾に相応する。
ポツダム宣言は大日本帝国の多民族国家化を否定したものである。
天皇を国と国民統合の象徴とする事を総意とするような国民とその国は、日本人とその国以外に有り得ない。
675:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/02 08:10:19.57 VLSF2VmT
>>667
無意味な長文を並べる事が「建設的内容で議論」かね？
馬鹿な輩が「旧宮家の復帰は国民感情が許さない」と妄想or個人的感情を根拠とした妄言を吐いて居るだけであろうに。
＞＞戦前ならば、特高に24時間監視されてるぞ
金杯授かりし武家の嫡男をサクラが監視とな？
>>668
そう思い込みたい訳ですな？
>>670
＞＞秘密警察や特殊警察のようなところに、監視されることはありません
公安調査庁や警察庁警備局は危険そうな人物を監視しとるが？
嗚呼、貴殿は監視される程の影響力が無いと言う事か。
>>673
既に、コミンテルンの弟子なんぞ時代遅れですからな。
＞＞しかし、この説をとったおして“古代以来戦前まで続いてきたもの”との単純化した理解はできない
貴殿は物事の本質を理解して居らぬな。
憲法とは所詮法であり、人間の指針である。
神の末裔にしてその総代たる大君には関係の無い話ですな。
>>674
まぁ、我が国の国土国民を削る為の措置でしょうがな。
国土は富、人は城、そう言う事である。
676:名無しさん ～君の性差～
12/12/02 10:21:46.44 AIKRJn7X
>>674
>>日本国憲法第一条の日本国と日本国民統合の象徴が、古代まで父系で繋がる日本の出自の象徴である事はポツダム宣言の受諾に相応する。
それは、どうかな？
帝国政府は、ポツダム宣言は“国体の護持”を認めると解釈して、それを受諾した。
しかし、連合国の中では、天皇制廃止論、裕仁天皇戦犯訴追論、なども根強くあった。
ＧＨＱの方針により、象徴天皇制となった、というのが歴史的事実である。
ある意味、ＧＨＱ（実質アメリカ）によって押し付けらあれた「日本国民の総意」である。
しかし、当時の国民感情としても、戦前には戻りたくない、日本国憲法のもと新しい日本を築こう、
という機運もあた。
アメリカにとっても、日本占領は、最大の成功体験だ。
中東の国などでは、あんな酷い独裁政権が国民を抑圧しているのだから、
その占領者を排除して、アメリカ式の民主主義を実現してあげれば、
かつての日本のように、一億総懺悔して、民主主義国家を築こうという機運になるかと思いきや、
まったくもくろみが外れた。
北朝鮮ならば、開放してアメリカ式民主主義を導入すれば、金王朝３代への忠誠など、
カミペラみたいに吹き飛ぶだろう。
それに比べれば、日本の皇室は国民に根付いている。少なくとも、今後もファミリーとして維持し、
存在感を示していけば、続くだろう。
ＧＨＱとて、日本国憲法制定時の「日本国民の総意」は定めたとして、
ずっと普遍のものとしてあるとはかんがえはいなかった。
国民の不断の努力により維持されるべきもので、その総意の内容は、
時代とともに変化していくこともありうるものである。
677:名無しさん ～君の性差～
12/12/03 00:28:10.27 o2YHWOeN
>>676
> >>674
ポツダム宣言は大日本帝国が多民族国家として存続する事を認めていない。
人種民族としての日本人が日本国民として「自由に表明せる意思に従い」新政府を樹立する以上国体が護持されるとしたのは天皇と国民との紐帯を当然の事と信頼したからであり、他に理由はない。
日本国民が表明する自由な意思として天皇と日本国民の紐帯を連合国が認識したからに他ならない。
大韓民国初代大統領は元朝鮮王公族の帰国を拒みつつ耽羅独立運動弾圧で6万、保導連盟事件で160万の虐殺を行った。アメリカは初代選挙を理由に李承晩を支持し続けなければならなかった。
一方でGHQは王公族の身分を失った旧李王家の人々に対して宮内庁が行っていた扶助を一切禁止した。
天皇の皇位がファミリーの私物とみなされ、私的財産のように男女直系卑族に相続されるべきものと観念されていたら到底125代2672年に渡る継続の伝承を持つにはいたらなかっただらう。
主権の存する国民の総意とは、憲法を以て表明されるものである。
678:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 01:05:24.86 caGWumyW
>>677
>>主権の存する国民の総意とは、憲法を以て表明されるものである。
ある特定のかたがお書きになっている所論とお見受けするが、どうもわかりません。
「憲法をもって表明」する、その主語は、何になるのでしょうか？
抽象的なる主体としての「憲法」などは、存在しない。
戦後憲法の制定経緯の、その実質は、ＧＨＱによって、表明させられたものであった。
だが、完全なる占領下の、当時の国民の意思とはかけ離れた強制のみとも言えない。
それを受け入れた、当時の、政府、帝国議会、財界、マスコミ、（それらにより擬制される国民）などもあった。
講話条約による独立以後は、国際法的には、憲法を改正することには、何ら制約がなかったが、
国民の意思（代表者である国会による、それがすべてを反映しているかはさておき）により、
憲法の改正はなされなかった。
679:名無しさん ～君の性差～
12/12/04 10:54:28.80 Fr9Yus3J
>>678
> >>677
> >>主権の存する国民の総意とは、憲法を以て表明されるものである。
>
> ある特定のかたがお書きになっている所論とお見受けするが、どうもわかりません。
> 「憲法をもって表明」する、その主語は、何になるのでしょうか？
> 抽象的なる主体としての「憲法」などは、存在しない。
主権の存する日本国民は、自らの総意を、憲法として表明すると言い換えてもよいかもしれません。
>
> 戦後憲法の制定経緯の、その実質は、ＧＨＱによって、表明させられたものであった。
> だが、完全なる占領下の、当時の国民の意思とはかけ離れた強制のみとも言えない。
> それを受け入れた、当時の、政府、帝国議会、財界、マスコミ、（それらにより擬制される国民）などもあった。
>
ポツダム宣言十二では「前記諸目的カ達成セラレ且日本国国民ノ自由ニ表明セル意思ニ従ヒ平和的傾向ヲ有シ且責任アル政府カ樹立セラルルニ於テハ聯合国ノ占領軍ハ直ニ日本国ヨリ撤収セラルヘシ」と占領終了の条件を提示しています。
占領終了の条件として、日本国憲法は「且日本国国民ノ自由ニ表明セル意思ニ従」ったものでもなければならなかったわけですが、
「意思ニ従」ったものかどうかは「諸目的カ達成セラレ」、「平和的傾向ヲ有シ」、「責任アル」と同様に日本を実際に占領していた連合国が認定するものでした。
国際社会による認定と言い換えてもいいかもしれません。
> 講話条約による独立以後は、国際法的には、憲法を改正することには、何ら制約がなかったが、
> 国民の意思（代表者である国会による、それがすべてを反映しているかはさておき）により、
> 憲法の改正はなされなかった。
主権は国民に存し、国会は国民のために立法を行う「国権の最高機関」に過ぎません。日本国憲法によれば、憲法を改正する権威と権力は国民にのみ存します。
680:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 06:44:29.54 2O5t8FEr BE:3114849694-2BP(0)
>>670失礼しました、申し訳ありません。年上の方とは思いませんでいた。
自分は25歳、理系の学生です。学校を出られて社会で30余年なら、60歳
過ぎの方と拝察します。色々お詳しいので、どっかの大学で教鞭を取られ
てるんでしょうか。ご指導下さい。素人が首突っ込んでるだけですので。
681:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 23:21:02.54 Hv9NHX+s
男子を沢山もうけることが、権力につながることがある。
徳川家康が豊臣秀吉に勝利した理由のひとつに、家康に子が大勢いたことがある。
徳川御三家は、九男、十男、十一男が創設。徳川体制を磐石にした。
それより上の男子は、二代秀忠以外は、諸事情で、本人やその子の代で、悲運の人となる。
秀吉は種無しで、淀君は不倫の子をやどしたことは、現在の医学常識からは、明らか。
もし、家康が４代のように男子が無く、弟が継いだあとその直系も絶えるようならば、
鎌倉幕府が北条氏に実権を握られるように、どこか別の家系に幕府の実権が移っただろう。
徳川将軍では、とてもお盛んだったのが、一ツ橋家から養子で継承した１１代家斉。
特定されるだけで16人の正室・側室を持ち、男子26人・女子27人を儲け、半分の28名が成人。
男子は、尾張徳川家、紀州徳川家を含む有力大名家の養子となる。女子も有力家へ嫁ぐ。
尾張徳川家をはじめとする大名家の家臣団からは、
徳川家康の男系子孫であっても、“別家系”の一ツ橋家系からの養子強制との猛反発を招いた。
いわば、徳川御三家を筆頭とする大名家の連合政権における“血脈のクーデター”
ともいうべき一ツ橋系血脈の席捲である。
682:名無しさん ～君の性差～
12/12/05 23:21:33.25 Hv9NHX+s
伏見宮邦家親王も大変お盛んで、私が資料で確認できたところでも十五男十五女を儲ける。
明治維新がなければ、世襲親王家の男子は、親王家を継ぐ一人以外は皆出家して仏門に入った。
慣例により親王宣下を受けた。江戸時代では、親王として、格式の高い寺院で、
仏教界での高い地位は得られたが、世俗の権力や富とは無縁であった。
明治維新により、皇族たる“親王”のブランド力は絶大となる。
十四男が伏見宮家を継承、長男（山階）、四男（久邇）、八男（尾松）、九男（北白川）、
十二男（華頂）、十三男（北白川継承）、十六男（閑院）、十七男（東伏見）
と続々と宮家を創設。皇族として大邸宅に大勢にかしずかれて贅を尽くして暮らす。
女王たちも五摂家、旧大大名家をはじめとする有力華族に嫁ぐ。久邇宮家は皇后を出す。
親王家は養子ができなくなったのは、“宮様の大インフレーション”の影響が大きい。
世襲四親王家は、有栖川宮家、桂宮家は廃絶、閑院宮家は邦家親王の十六男が名跡を継ぐ。
徳川政権における十一代家斉による一ツ橋の血脈のクーデターに匹敵すべきことであった。
長く続いた伝統ある世襲四親王家体制は崩壊し、伏見宮邦家親王系王家の大席捲であった。
683:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 01:00:20.64 2LO05OsN
>>682 です。
スミマセン、訂正です。邦家親王は１７男１５女を儲けたようです。
なお、伏見宮家は六男が継ぎ、次に十四男が継いでいます。
Wikipedeaによれば、邦家親王には妃が１人に子を産んだ“女房”が１０人いるようです。
１４歳で第１王子を儲ける。
五摂家の鷹司家から景子妃をむかえたときには、既に６人の女房との間に５男４女を儲けている。
景子妃は３男３女を儲けるが、その第３子の産まれたあとから第６子が産まれる間に
一人の女房が６人、もう一人の女房が３人の子を儲けています。
まあ、一夫多妻が常識の時代とはいえ、大奥があった将軍家は別格としても、
石高が千石だったのだから、屋敷の広さや使用人も限られていただろうし、
いったいどういう家庭生活をしていたのだろうか？
最後の子が明治２年生まれで、明治５年に死んでいる。
邦家親王サマ、その生涯のほとんどを、千石の宮家で、ひたすら子作りに励まれた。
江戸時代が続いていれば、坊さんを沢山つくったわけだが（子達も寺で生涯を過ごす自分の境遇と
こういうことができる父親や当主の境遇の落差を々感じただろうが）、明治維新で状況はいっぺんしたわけだ。
邦家親王の第４王子の久邇宮朝彦親王もお盛んで、９男９女を儲け、
賀陽、梨本、朝香、東久邇の４宮家を創設。
旧朝香宮邸は、東京都庭園美術館だが、広大な敷地に、
延床面性２１００平米のアールデコ調の壮麗な建物である。
大正９年の準則についても、明治天皇直系云々ということに加えて、
皇族の人数拡大による国費の圧迫、ということも、現実的な面としても見えてくる。
684:名無しさん ～君の性差～
12/12/06 21:59:32.38 DS2eVX9p
まあ男系遺伝子優遇が正しいのは牛の畜産業を見れば明らかだけどな。
雄の種牛は大事にしても雌の母牛はどうでもいい感じじゃん
牛の肉質は父親の遺伝子が全てで母親の遺伝子なんてどうでもいいんだよ。
人間だって子供に遺伝的に大きな影響を与えるのは父親の方。
685:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 01:31:40.80 m42RJUDS
伏見宮邦家親王サン、満１４歳で第１子誕生ということは、
満１３歳で想定外のお手つきの子つくりからはじまって、お盛んなこと。
その血を受け継ぐ旧皇族サン、若いおかたも大勢いらしゃるようだから、
どなたか一人でも、伏見宮邦家親王系王家の開祖の血を発揮して、
大正天皇の末裔の女王さんとデキチャッタ婚したら、一気に風向きが変る。
できちゃった婚だって、結婚すれば、れっきとした嫡出子だ。
不毛な議論よりも、既成事実が何といっても有効。
Tugu こと承子女王あたりが、狙い目かもね。
英国留学当時は、フリーセックスの奔放ライフをブログに書いて、宮内庁を蒼白にさせて困惑させた。
現在は、警護をまいたりして、警護される意思のないお方の介護は難しい、などと皇宮警察を困惑させているらしいが、
男の肌にご無沙汰して、火照る若い体をもてあましているらしい。
男子さえできれば、神武天皇の男系の皇統をひくお子様という、錦の旗印を得られる。
Tuguちゃん以外にも、５人もいるんだから、だれかとどうかな？
断っておくが、秋篠宮さんのお嬢さんに手を出したら、ダメだよ。
左翼の非国民、売国奴からは、倫理的問題、国民的な合意に基づくべき皇族にふさわしいか、
なんて雑音もあるかもしれないが、
断固として、百二十何代、二千六百余念年続伝統を守るんだ。
憲法学者の長尾センセイをはじめ、男系堅持の論客も、きっと強力に論陣をはってくれる。
安倍首相（次の国会での首班指名が確定だろう）も旧皇族復帰論だし、きっと実現する。
竹田センセイ、自分は発言しているから対象外なんて、ひよらないで行動したらいかがですか。
アキコさまもお相手は難しそうだけど、同じように学問の道に励んだものとして、
共感できる接点はないだろうか。おかたい論客のあなたに承さまは、御しがたそうだ。
秋篠宮妃の御懐妊で、売国奴の小泉案を吹き飛ばした。
次は、女王様と旧皇族とのお子様誕生で、一揆に、万世一系の皇統を守るべし！
686:名無しさん ～君の性差～
12/12/07 02:14:15.65 m42RJUDS
重要なポイントとしては、宮内庁のパブコメの資料もそういう意味のことが書いてあるけど、
要は、女性皇族のかたがたの結婚への自由意思を尊重しなければいけないということ。
つまり、昔みたいに家対家で結婚相手を決めたみたいに、旧皇族と現在の女性皇族が結婚すればいい、
なんてことは決められない、ということ。
つまりは、当人たちの自由意志というか、既成事実というか、実際に結婚する（ご懐妊が先でもいい）
ことになれば、話はまったく別。
紀子さまのご懐妊ほどにストレートに進むにはちょっとハードルがあるが、
実際に、現在の女性皇族と旧皇族のカップルが誕生すれば、一気に風向きが変ることが期待できる。
女性皇族は内親王に限るとか、その子は皇族としない、なんて話しも、
旧皇族とのお子様が実際にできれば、一気に事情が変ってくると、期待できる。
687:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 15:30:00.31 eTr4x/QV
★★★ 女は血筋を受け継ぐ存在としてはどうでもいい存在だった（爆笑） ★★★
ある家系のモデル
XY男 XX女
一代目 YX＾1─┬─X＾2X＾3
│
┌─┴─┐
二代目 X＾4X＾5─┬YX＾2 X＾1X＾3──┬─yX＾6
│ │
│ ┌─┴─┐
三代目 X＾7X＾8┬YX＾4 ｙ1X＾9─┬X＾3X＾6 X＾6X＾1─┬─ｙ2X＾10
│ │ │
┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐
四代目 YX＾7 YX＾8 X＾9X＾6 X＾9X＾6 X＾6X＾10 ｙ2X＾6
■さあ、この辺で一代目と比べてみよう！
男児→YX＾7 YX＾8
一代目との関係→Yにより三代目、二代目とさかのぼり、一代目と繋がりがあることがはっきりとわかる。
女児→X＾9X＾6 X＾6X＾10
一代目との関係（ﾌﾟｯ
ごっちゃになっててもう誰が誰だか解からないのである。（爆笑）
これこそまさに、どうでもいい存在。
つまり、それだけいい加減ってことは、
血筋を受け継ぐ存在としてはどうでもいい存在ということなのである。
【結論】 かくして女では血統を守れないということが証明されたのであった（大爆笑）
688:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 15:30:31.09 eTr4x/QV
進化はＸＹ（男性）無しには出来ないのである。
元はミジンコの研究から分かった事であり、
その後、全生物に共通する事が解った。
ＸＸだけでは、環境悪化で全滅するだけである。
もし女性だけだったなら、氷河期で絶滅している。
また、
「女性の身体は出産に向けてのみ生かされている為、
その他の能力が未発達なのではないか？」
との説もある。
出産や生理に関しては、男性より遥かに綿密な体内構造になっており、
現代の科学技術を駆使しても解明不能な部位や現象もあるのだが、
（受精卵が子宮へ向かう時の回転など）
それ以外は、男性よりも単純明快で未発達である事から、
そのような仮説が成り立っていのである。。
689:名無しさん ～君の性差～
12/12/08 22:07:43.84 WPw5t56N
Ｙ染色体論は、後付の強弁ではないかな。
武家社会以前からも男系継承されており、文化人類学的見地からも、
哲学的に伝統の内容を考察すべきだ。
そのうえで、現在でも守るべき伝統は、何なのかを問うべきである。
文化人類学の見地からは、アマテラスも女神、古代史では卑弥呼は女帝、
ということ、また中世の公家社会は通い婚だったのに、何ゆえ、男系継承となったか、
ということは、興味深い研究課題であろう。
少なくとも、遺伝学の知識はまったくないのに、長いこと男系継承が
受容されて続いてきたのだから、Ｙ染色体を根拠とするのは、後付論の感が強い。
生物学的には、Ｙ染色体は変異しやすいので、何百年も経っていれば、同じ塩基配列ではない。
また、人間のサガの本質問題としては、何十世も継承されるなかで、人間の本質として
不倫の子もありうる、ということである。
生物学的に真正の子であることよりも、社会的に子として育てられてきたということに意味がある。
690:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 01:26:19.31 9VlJ/bWh
小泉の皇室典範改正が、通らなくて本当によかった。
郵政民営化にたいに、一気のノリで、強行突破される虞もあった。
男女に関係なく長子、なんてドラスティックに過ぎる案を作ったので頓挫したが、
男系優先、ただし男系継承者がいなかったら女系、なんていう目くらまし案だったら、
はずみで成立してしまった可能性もある。
悠仁様がいらっしゃるので、その男系子孫も期待できる。
でもそれとて確実ではないし、従兄弟の姫君にも皇室に残ってもらい、
悠仁様の力となるとともに、万が一の場合は、皇位継承者として女系で天皇をつないでもらう。
ホント、はずみでそれが皇室典範が改正されてしまう、可能性もあった。
あの案のポイントは、まさか紀子さまにお子様が産まれるとは思っていなかった、
その前提で、愛子さまに継がせたい、ということだったのだろう。当時は登校拒否の問題も無かった。
旧主派の中には、雅子妃を追い出して、皇太子に再婚させて男子誕生を、というベクトルもあった。
それはダメよ！後から後妻の妃に男子が生まれても、長子の愛子さまと決まっているんだから。
ということだったのだろう。
拙速にすぎて、頓挫した。それなので、宮内庁も慎重だ。
悠仁さまの子孫の男系が耐えたら、女系継承にする道を造っておきたい。
宮内庁は歴史に学んでいる。宮内庁の目論見は、男系堅持派はあと２０年も経てば死に絶えて少なくなることだ。（もちろん若き皇道派もいるだろうが少数）。
かつて伏見宮邦家親王の還俗した子らは、一代限りの皇族（だって世襲四親王家ではないので江戸時代以前の伝統からは当然）
だったはずが、なし崩し的に皇族に残った。
同じように、結婚したら皇族を離れることにした女性皇族を、結婚しても家族ごと皇族に残す、
そうして女系宮家を創出し、その先には女系天皇がある。
法律に過ぎない皇室典範を国会で改正すれば、何でもできてしまう。
691:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 02:25:29.87 9VlJ/bWh
ワタクシの持論は、皇位継承は男系優先。
ただし、伏見宮邦家親王系王家の旧皇族復帰は無理スジと思う。
だって、男系で二十数世は遠すぎる。
しかし、宮内庁が、かつての伏見宮系がなし崩し的に永世皇族になってしまったように、
今回の女性皇族の案は、なし崩し的に女系皇族・女系天皇の道をつくろうというもので、
姑息なやりかただと思う。
なお、大正天皇の子孫の女王さんたちが、当事者の自由な成り行きで
旧皇族（や皇別摂家）の末裔と結婚するのなら、それはそれでいいんじゃないかな。
そうなったら、内親王さまは全員、女王さまは個別の事情を考慮して、
女性皇族（→女性宮家）で皇室に残っていいんじゃないかな。
もしも、悠仁さまの男系が絶えた場合は、近い女系のかたと、
それよりは遠い大正天皇の女系だが、かなり遠い男系も入っているかたと、
どちらが天皇をつぐかのにふさわしいは、その時の国民が、決めればよい。
その頃は、もう私は生きていない。国民の総意は、時とともに変る。
次の世代が決めるべきことに、年寄りはでしゃばってはいけない。
老兵は、死して去るのみ、、、がよいのだ。
692:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 02:29:53.87 4SEpjHc8
>>690
「女系」じゃ天皇じゃないよ
> 旧主派の中には、雅子妃を追い出して、皇太子に再婚させて男子誕生を、というベクトルもあった。
> それはダメよ！後から後妻の妃に男子が生まれても、長子の愛子さまと決まっているんだから。
> ということだったのだろう。
> 拙速にすぎて、頓挫した。それなので、宮内庁も慎重だ。
> 悠仁さまの子孫の男系が耐えたら、女系継承にする道を造っておきたい。
天皇の皇位の継承は男系継承。
> 宮内庁は歴史に学んでいる。宮内庁の目論見は、男系堅持派はあと２０年も経てば死に絶えて少なくなることだ。（もちろん若き皇道派もいるだろうが少数）。
主権の存する日本国民の総意に基く日本国と日本国民統合の象徴は如何なる存在かという問題だ。
> かつて伏見宮邦家親王の還俗した子らは、一代限りの皇族（だって世襲四親王家ではないので江戸時代以前の伝統からは当然）
> だったはずが、なし崩し的に皇族に残った。
親王の子や孫を一律に臣籍降下させる制度など前代未聞で実現不可能だった。
> 同じように、結婚したら皇族を離れることにした女性皇族を、結婚しても家族ごと皇族に残す、
> そうして女系宮家を創出し、
皇統は男系であり皇統に属さず皇后でも妃でもない人物の皇族の身分は憲法第十四条の法の下の平等に反する第二項の貴族に該当する。
>その先には女系天皇がある。
> 法律に過ぎない皇室典範を国会で改正すれば、何でもできてしまう。
イギリス国教会首長や旧朝鮮王公族を継承者とするような典範改正案も決議できるという話だが違憲無効。
693:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 03:39:21.18 4SEpjHc8
>>691
皇の皇位の継承は私的財産の相続ではなく父系によるもので遠すぎて継承出来ないという事はない。現皇室典範においても継承順位を有する王として皇族であった方々とその子孫。
親王の御子や孫を一律機械的に臣籍降下させる制度など前代未聞で実現出来なかった。
女系では皇統に属する事にならず、皇統に属さず皇后でも妃でもない人物の皇族の身分は憲法第十四条の法の下の平等に反する第二項の貴族に該当する。
> なお、大正天皇の子孫の女王さんたちが、当事者の自由な成り行きで
> 旧皇族（や皇別摂家）の末裔と結婚するのなら、それはそれでいいんじゃないかな。
正式な御婚約があれば本人の血統により王として皇室に復帰し、皇族同士で御結婚という事がいいでしょう。
>
> そうなったら、内親王さまは全員、女王さまは個別の事情を考慮して、
> 女性皇族（→女性宮家）で皇室に残っていいんじゃないかな。
>
皇統は父系によるものであり、皇統に属さず皇后でも妃でもない人物が皇族の身分を得るような制度は法の下の平等を定める憲法第十四条第二項の貴族に該当する。
> もしも、悠仁さまの男系が絶えた場合は、近い女系のかたと、
> それよりは遠い大正天皇の女系だが、かなり遠い男系も入っているかたと、
> どちらが天皇をつぐかのにふさわしいは、その時の国民が、決めればよい。
日本国憲法で国民は第一条により男系継承である天皇を日本国と日本国民統合の象徴としています。立法府は国民の総意を示す憲法を尊重擁護するために必要な立法を行う権限があり義務がある。
皇室に非常の事があっても皇位の継承が途切れる事なく皇室典範の明文に沿って行われるよう、皇統に属する人物を必要に応じて王とする事ができるようにする制度をべきでしょう。
> その頃は、もう私は生きていない。国民の総意は、時とともに変る。
> 次の世代が決めるべきことに、年寄りはでしゃばってはいけない。
> 老兵は、死して去るのみ、、、がよいのだ。
新たな国民の総意は新たな憲法により表明されるものであり、立法府は国民の総意を示す憲法尊重擁護のために立法を行う義務があり権限がある。
694:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 10:40:26.30 9VlJ/bWh
>>692
親王の子や孫を一律に臣籍降下させる制度など前代未聞で実現不可能だった。
それは、歴史的な事実を誤認しています。
例えば、奥平康弘著『「萬世一系」の研究』など、学術的な研究書で確認してください。
仏門から復帰した皇族復帰に対して、一代限りと決定されました。
その決定のとおりでしたら、その男子は、一律に臣籍降下でした。
おそらく、侯爵か伯爵に叙せられたでしょう。
別に不可能なことを決定したのではありません。
数が増えるとそれなりに勢力を得た、明治天皇の男系が確かとならないうちに、
明治天皇の内親王がそれらの皇族の妃となった、というような事情もあるようです。
そうして、なし崩し的に、その子らも皇族に残ってしまったのです。
繰り返しになりますが、そのことの当不当、支持不支持のの価値判断とは別に、
歴史に学べば、結婚後の女性皇族を認めることは、当初子結婚したら功績離脱と
しておいても、なし崩し的に、皇族に残し、女系宮家を創設し、女系天皇への道
につながるということです。
そのことの価値判断は別として、現状では、女系天皇への道を開こうとする立場にとって、
これが最も、現実的で賢い方法です。宮内庁は、賢いのです。
反対の人は、明日がパブコメの締め切りですから、出したらいかがですか？
話を戻しますが、還俗した邦家親王の十七男のかたまで皇族になってしまった、
などというのは、明らかに明治維新のドサクサ紛れのことです。
伯爵（か侯爵）で充分でした。
長いこと、世襲四親王家でした。
天皇家、四親王家、五摂家というプラミッド構造でした。
家格のピラミッド構造には、適性のものがあり、極端な頭でっかちは、体制の歪みとなります。
695:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 10:42:01.20 9VlJ/bWh
徳川御三家の尾張徳川家や紀州徳川家の支藩は、３万石でした。
そして、支藩から御三家をついでいます。
徳川時代では、大名家の席順として、何とかの間とかの序列がありましたが、
３万石の大名は、その序列にあったのです。
四親王家の男子は、当主を継いだもの以外は、江戸時代なら僧になるしかなかったのを
侯爵家か伯爵家に叙せられるようになる、というあたりが、合理的な制度設計としてあります。
明治初期に、最初に公爵家に叙せられたは、五摂家、薩長の殿様、徳川は宗家、水戸家、慶喜
の９家でした。その後、ちょっと増えますが、
公爵家の上に、皇族が二十何人もいるようになってしまったのは、頭でっかちです。
だから、大正時代になって皇族の臣籍降下が検討されるようになったとき、
当初の案では臣籍皇族した皇族は公爵に叙せられる、とされていましたが、
その後公爵または伯爵となたのでした。
大勢いる皇族をみな公爵にしてしまったら、今度は公爵、侯爵、伯爵、、、
というピラミッド皇族の秩序が崩れます。
696:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 10:45:01.72 9VlJ/bWh
スミマセン！ 肝心なキーワードに誤記がありました。
だから、大正時代になって皇族の臣籍降下が検討されるようになったとき、
当初の案では臣籍皇族した皇族は公爵に叙せられる、とされていましたが、
その後、侯爵または伯爵となたのでした。
大勢いる皇族が臣籍降下したときに、みな公爵にしてしまったら、
今度は公爵、侯爵、伯爵、、、というピラミッド構造の秩序が崩れます。
697:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/09 12:11:18.39 KY2VlGmr
ふむ、まだ感情論で「女系天皇を認めよ」と喚く輩が居るのか。
698:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 12:43:51.38 9VlJ/bWh
多くの国民の感情に受け入れられなければ、だめであろう。
多額の国費を費やして、公務員の宮内庁職員が働き、
皇族の品格にふさわしいお立場でお過ごしいただく。
血統においても、実際の行動においても、、、である。
現在のところ、血統についていはみなさま正統なようだが、
後者については、皇族としての行動（皇太子妃として、女王として）
にふさわしいか疑問なかたは、おられる。
多くの国民の感情にうけいれられることが、
旧皇族の皇室復帰も、女系皇族や女系天皇も、更には皇室の存続さえもが、
必要である。
699:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 16:00:34.32 5UWam2UF
「天皇は男じゃなければ嫌だ」「女の天皇なんて嫌だ嫌だo(><)o」
「え？女の天皇がいる？ えっと、それは、だから―」
「そう！『中継ぎ』だよ。『中継ぎ』」
「『中継ぎ』だから！あれは、『中継ぎ』だからね！！ 本物の天皇陛下じゃないから！」
「だって女だから。」
「女が天皇ってことは『中継ぎ』なんだよ！ 女だから、『中継ぎ』だよ！」
浅薄な、男子優先主義
700:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 18:03:41.03 X6TPOz6i
女系の男性天皇だってお断りなんだよ。皇室を民族浄化したいだけの反日特亜人はくたばれ！
性根の腐った反日バカ特亜人が男系の女性天皇と女系天皇は全然意味合いが違うのを本当はわかってるのに
自分の都合のいい妄想を垂れ流して反対してる人間の主張を歪曲して卑しめようとするのは
皇室を民族浄化して日本を滅ぼしたいって陰謀を批判する意見を誤魔化して丸め込もうとしてるだけなんよね。
日本男は虚勢しろとか言っててチベット人やウイグル人の男を虚勢した時点で
自分たちだって男系優先主義のくせに笑っちゃうな。
反対派の説明をわかってるのにわざと誤魔化す悪意しかない
性根の腐ったクズ特亜人は延々と曲解と言いがかりを繰り返してろよ
701:名無しさん ～君の性差～
12/12/09 20:30:06.56 4SEpjHc8
>>694
還俗された親王の御子や孫である事を理由に一律機械的に親王の御子や孫を臣籍降下させるという考え方自体が前代未聞の非常識であったので、結果としてそうは成らなかったという事でしょう。
親王の御子や孫であり、王の御子や孫ではありませんから。江戸時代の法親王についてはそういう面からも考える必要があります。
後桃園天皇の後継問題で、後桜町上皇や太閤近衛内前は還俗して伏見宮を継いだ邦頼親王の王子の貞敬親王を閑院宮の第六王子光格天皇と並ぶ後継の最終候補とされています。
702:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/09 21:40:18.36 KY2VlGmr
>>698
＞＞多くの国民の感情に受け入れられなければ、だめであろう
「多くの国民の感情に受け入れられない」
これ自体が、貴殿の妄想であるからなぁ。
まぁ、貴殿の脳内ではそうなのでしょうな。
現実には、一般国民達からは旧宮家の復帰に関して「賛成」とも「反対」とも声が上がらぬが。
貴殿の脳内での民意は「反対」、現実の民意は「無関心」、と。
>>699
＞＞浅薄な、男子優先主義
歴史・文化・伝統を理解出来ぬ輩の浅はかな感性ですな。
あくまでも歴史・文化・伝統であって、男子優先主義と言う訳では無い。
女系天皇は遺憾が、男系女性天皇ならば問題無いのである。
即ち、女性天皇を許容して居る時点で男子優先主義とは異なる。
703:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 01:34:11.50 tcRUxeEx
>>701
江戸時代に、世襲親王家が４家に限定していたのは、江戸幕府の方針による。
しかし、世襲親王家は、限定した数が「家」として継承されてきた。
兄弟全員が還俗して皇族としとなるというのは、前代未聞のこと。
もともと、例外的に皇族としたのだから、一代限りだ、というごくごく常識的なことである。
結果としてそうは成らなかったというのは、その後の諸般の状況による。
704:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 01:45:48.12 tcRUxeEx
大正天皇の子孫の女王さまたちが、ご本人の自由な生活の成り行きで
旧皇族（や皇別摂家）の末裔と結婚するのなら、それはそれでいいんじゃないかな。
その場合、皇族に残るのも、許容してもいいとかもしれない。
女王さまがたは、ご結婚のチャンスという点で、大変に難しい。
旧皇族（や皇別摂家）の末裔と結婚するのなら、その道も認めてあげるべきだ。
彬子さまは、さすが、吉田茂の血をひいていて優秀。
オックスフォードで博士号とったときの角帽とガウンのお姿（Wikipedea掲載)、
知的で溌剌としていて魅力的だ。
でも、ご結婚問題は、なかなか困難。お相手も難しい。
承子さまの場合、ご結婚問題は、更に極端に困難。
イギリス遊学時のご乱交は、
似たようなことをだれもしているの～よ。
とこにで～もいる、特別じゃない、ワ～タ～シ～、少女Ａ～～
だっただけ。あんなにバッシングされたらカワイソウ。
でも、普通の人ではないのだから、そうもいかない。
ＡＫＢの誰かがお泊りデートしたので、ルール違反で、、、というのとはわけが違う。
705:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 09:40:09.02 NuIB1BSm
>>703
法親王も入道親王も皇親であり皇族です。僧籍にあるので御子はいないわけです。親王の御子や孫を一律機械的に親戚降下させるという事が無理だったのです。王の御子や孫ではなく親王の御子や孫ですから。
706:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 09:45:49.15 NuIB1BSm
>>705
訂正
「親戚降下」を「臣籍降下」と訂正します。
707:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/10 14:00:50.59 xzGsNVWw
まぁ、兎にも角にも旧宮家が存在し、宮家復活は不可能では無い。
ならば、必要な場合は復活させれば良い・・・其れだけの話である。
女系天皇なんぞ、フェミニストの戯言でしかない。
708:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 14:24:31.07 tcRUxeEx
>>707
>>まぁ、兎にも角にも旧宮家が存在し、宮家復活は不可能では無い。
そうですね。可能です。国会で皇室典範を改正するか特別措置法（一般的なルール変更である典範改正よりも
臨時の措置というほうが受け入れやすいかもしれない）でＯＫ．
女系天皇の認容とともに、どちらもできます。要は、国民的合意が得られるかが、がポイント。
>>ならば、必要な場合は復活させれば良い・・・其れだけの話である。
「必要な場合」について、具体的には、悠仁様にも男子が産まれないことが
相当の蓋然性をもって懸念されるときでしょう。
（妃が４０歳以上になるけど男子がいない場合など）
戦後１００年以上たち、皇籍離脱した皇族の孫やひ孫の世代になります。
これは、現実には、「其れだけの話」といくように簡単ではありませんね。
悠仁様のご誕生によって、旧皇族の復帰のハードルが高くなっていることは、確かでしょう。
>>女系天皇なんぞ、フェミニストの戯言でしかない。
奥平康弘著『「萬世一系」の研究』の終章(p.364～）には、
フェミニズムとの関係に関する考察も、いろいろと述べられています。
単純に『戯言』で済ますのは、難しそうです。
709:今更の話題ですが
12/12/10 14:47:55.38 y9C16ZFa
880:12/10(月) 04:40 kugwaOed0
【緊急拡散】 本日中に、少なくとも、あと2000件の反対意見必要との事です！
竹田恒泰さんFB
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com) 【緊急・重要】 各位
本日未明、恐ろしい情報が財団に入ってきました。
政府が行っている『女性宮家』の賛否を問う意見公募で、なんと、我が男系派が劣勢に立たされているというのです。
女性宮家賛成が2000件、反対が500件との情報もあります。
そして、この意見公募の締め切りは「本日」（12月10日）です。
今からでも遅くはありません。
本日中に、少なくとも、あと2000件の反対意見を送付したく思いますので、
ぜひご協力をお願いいたします。
710:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/10 15:53:54.66 xzGsNVWw
>>708
まぁ、親王殿下が御健勝で在られるならば、宮家の復活も必要ありませんしな。
＞＞要は、国民的合意が得られるかが、がポイント
国民は無関心であるから、政治屋を抱き込む事がポイントであろうに。
>>709
別段騒ぐほどの事では無い。
元々が民主党政権の仕込んだ出来レースなのであるし、もうじき政権が変わるのであるから。
711:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 18:37:13.86 NuIB1BSm
>>710
必要に応じて皇統に属する男系の男子を王とする制度の明文化だけだけはしておかないと秋篠宮御一家への圧力は大変なものになる。
マスコミが自民大勝を宣伝しているのは、国民のバランス感覚を利用して自民の票を削ぐためだ。開票は地方公務員が行うが非国民が結構採用されている。票操作なんぞどうにでもなるから自民は絶対に勝てないと豪語してるというコピペをどっかでみた事があるよ。
向こうは本気だろう。
向こうにすれば、日本国と日本国民統合の象徴である天皇が父系だけは日本の血統でなければならないと憲法で決まっているのか、そうでなくて父系血統も母系血統も外国の血統でも構わないとしている憲法なのかという問題だから。
パブコメ「募集について」は「日本語により」とあるね。
「女性宮家」反対だけではなくて、Ⅰ案（女性皇族が婚姻後も皇族の身分を保持する事を可能とする案）に反対とかⅠ‐Ａ案に反対、Ⅰ‐Ｂ案にも反対とか書いた方がいいかもしれない。
712:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/10 19:01:32.50 xzGsNVWw
>>711
＞＞票操作なんぞどうにでもなるから自民は絶対に勝てないと豪語
素晴らしい事ではないか。
表操作の証拠を掴めば、在日北朝鮮人・在日韓国人を我が国から叩き出す良い「材料」に成る。
＞＞憲法で決まっているのか
武家にして見れば、憲法なんぞ如何でも良いがな。
大君足り得るか、そうでないか・・・ただそれだけの事である。
713:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 19:43:24.13 tcRUxeEx
そうか、次は安倍政権になりそうだし、単独か、どういう連立か、
いずれにしても石原、橋本も発言権はあるだろうし、
大きな右舵の流れの中で、憲法改正、国防軍などとともに、
皇室の男系堅持路線が出てくるかもしれないと思っていたが、、、
ちょっと流れが違うのかもしれない。
714:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 20:41:17.27 NuIB1BSm
>>709
「皇室制度に関する有識者ヒアリングを踏まえた論点整理」では
Ⅰ案（女性皇族が婚姻後も皇族の身分を保持する案）
Ⅰ‐Ａ案（配偶者や子に皇族の身分を付与する案）
Ⅰ‐Ｂ案（配偶者や子に皇族の身分を付与しない案）
Ⅱ案（女性皇族に皇籍離脱後も皇室の御活動を支援していただくことを可能とする案）
と、なっています。
Ⅰ案に反対とか、Ⅰ‐Ａ案とⅠ‐Ｂ案に反対とかというのも出しておいた方がよいかもしれません。
一人で何度でも出していいとのことです。
あとメールの場合は文字化け防止のため記号英数字等全文全角で出すようにとのことです。
715:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 21:03:13.36 tcRUxeEx
竹田恒泰サン、ツィッターでパブコメへの動員要請を、実名でせっせと書くなど、
サスガ旧皇族の父系血脈を継ぐかだであり、行動に品格がおありだ。敬服！
なお、連絡先を書く必要があり、場合によっては確認の連絡をするとのこと、一人で何度も出してもだめですよ。
署名簿なんかが出されたときでも、同じ人が何回も書いているのがバレれば、
その主張をしている人達の、信用はさがる。
今日の２３時５９分までネットで出せるはず。
いまから、せっせと遠縁の親戚、学生時代の同窓生、その他様々な知人に電話かけて
意見を出してくれるように、頼んでみたらどうでしょうか。
よく、普段まったく付き合いがないのに、選挙になると電話をかけてくる知人とかもいますよね。
まあ、世の中にはよくあることです。
戦前と違って、皇室に関することでも、誰でも自由に意見を表明でき、個人的に知人と議論できるのだから、良い世の中ですね。
そうやって、いろいろな人に頼んでみれば、この問題への社会の常識的な意識というか、
世の中の空気を、感じることができるでしょう。
716:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 21:51:38.99 NuIB1BSm
>>715
複数回出せるのがパブコメの怖いとこですよ。
あと「意見募集について」に「日本語により」とあってアンダーラインが引っ張ってありますね。
717:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 23:03:42.89 NuIB1BSm
>>714
訂正
内閣官房皇室典範改正準備室の「『皇室制度に関する有識者ヒアリングを踏まえた論点整理』に係わる意見募集について」の一頁目３意見提出方法（１）電子メールの場合（注２）に「文字化け等を防ぐため、半角カナ、丸数字、特殊文字は使用しないで下さい。」とあります。
718:名無しさん ～君の性差～
12/12/10 23:51:40.78 tcRUxeEx
>>716
「日本語により」にアンダーラインをみたとき、ジョークかと思った。
天皇制は、日本帝国主義の象徴だから云々ということを
韓国語や中国語で書いてもダメ、ということですね。
漢文は、高校では国語の中に入っているから、いいのかな？
719:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 00:59:09.02 5FyEFdsw
>>718
「意見募集について」の1頁目には「国民の皆様の意見を募集いたします」とあるんだから「国語により」と書けばいいんですよ。どこの「国民の皆様の御意見」かわかりやすいですから。
でも時空を超えて昔の日本人が応募する場合、男性は漢文で出す人もいるかもしれませんね。
日本帝国主義の象徴といっても「帝」や「主義」がくっつく前もとれた後もやっぱり象徴なんで、互いに独立国と認めた間柄なんだから尊厳は認めて尊重して下さいな。あれで中国共産党の方は、その一線についてはぎりぎり守ってるんですよね。
720:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 02:18:14.91 4srPjdda
2500件もパブコメがあったということは、けっこう多いですね。
いろいろな、意見があったとのではないかな。荒唐無稽なものを含めて。
例えば、朝鮮の立場からすれば、明治以降の日本の軍国主義と天皇制なんていう新しい立論ではなくて、、、
天皇家は朝鮮民族の征服王朝なのだから、１２５代２６００年をいうのなら、朝鮮民族にも発言権がある。
同姓同本の結婚（性行為）は、近親相姦みたいなものだ。獣のような行為で人の道に反する。
同姓同本の結婚禁止は韓国の最高裁で違憲とされたが、現在でも８親等は結婚できない。近親結婚に関する感覚が違う。
皇室の近親結婚は、人倫の道に反する。明治天皇の娘を妃にした宮家の旧皇族と、
現皇族の女王の結婚など、不潔極まりない、言後同断、、、とかいったりして。。。
721:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 02:36:20.65 4srPjdda
>>712
>>大君足り得るか、そうでないか・・・ただそれだけの事である。
戦国時代ならそうだろうが、、、違うんじゃないですか。
君、君たらずとも、臣、臣たるべし。
なんていうのもある。
血脈による世襲というのは、ただ、その血脈のもとに存在していること自体に価値がある、ということでしょう。
男系堅持論は、そうです。
明治典範のもとの伏見宮邦家親王系王家の王にも、血統と長子優先、嫡子優先で、
機械的に皇位継承順位が決まったという主張もその流れでしょう。
（実は、戦後の憲法のもとでも、旧皇族は皇族だった。戦後も旧皇族は、皇位継承権者だった、との主張もある）
徳川幕府は、９代と１３代は、脳性麻痺だったが、長子優先で将軍になった。
そして、大正天皇も、精神を病んでいても天皇だった。
もっとも皇族いてとｓ産まれていなかった妃の場合は別でしょう。
戦前に、皇族では１人だけ妃が離婚している。精神を病んで、治癒の見込みがなかったからだ。
そういえば、現在も精神を病んで１０年たっている、おかたがいましたね。
明治典範も現在の典範も、皇族の離婚規定はあるが、天皇皇后の離婚規定はない。
現在の皇太子は、再婚すれば、まだ男子を儲けられる。
７０歳くらいまで可能だろう（邦家親王さんもそうだった）。
皇室典範の改正論議では、天皇皇后の離婚規定についても、検討の必要がある。
722:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 03:24:28.53 5FyEFdsw
>>720
それ、あっちら名物の自爆になる。古代は異母兄弟姉妹結婚可で、あっちらと関係あったわけないということになる。
723:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 09:06:05.17 5FyEFdsw
>>721
必ず名君とはかぎらない。内劣りの外めでたとかなんとか文句言いながらも歴代の陛下を支えてきたので今に到る皇統があるという事ですよね。
旧皇族は数ヵ月ですが現皇室典範でも皇族である皇統に属する男子であったのであり継承資格はありました。
皇后についても妃と同様であってもいいかもしれません。
私としては、皇室会議の全議員の賛成によって、必要に応じ皇統に属する方を皇族とする事が出来る
ようにする制度を明文化し、皇室に非常の事があっても皇位の継承に支障がでないよう皇室典範を整備する事がなにより優先すると思います。
そうする事は皇室にある天皇の退位や皇族方が個人の御意志により皇族の身分を離れる自由等を確保する前提となると思います。
724:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 11:07:14.19 wjRL7w22
東宮は雅子と離婚できないよ。
現皇室メンバーの弱点を知りすぎている。
国体の護持と引き換えに捏造歴史を受け入れて太平洋戦争を終わらせて。
その捏造歴史を守りつづける為に、皇室とは関係ない事を確認されて。
皇室追放の所を、そのまま東宮や常陸宮に。
本物皇室の血を受け継いでいるのは、秋篠宮家の子供たちと三笠宮家の
スカッシュ遺児たち。
偽皇室の血で出来た東宮家は、昭和天皇の遺言を破り、子供を。
出来た子供が女の子。
秋篠宮家に産児制限をかけて、旧宮家の復活も拒否。
偽皇室の血を永遠にと言う事で、愛子をなんとしても皇室に残そうと言う
事で。
女性宮家の設立を。
美智子と雅子と東宮と紀宮や東宮となった精子を出した常陸宮の考えだ。
偽装国家日本、不快感から日本経済が潰されている。
落日の日本だよ。
725:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 12:26:30.54 4srPjdda
>>724
>>偽皇室の血で出来た東宮家
どういう説なのでしょうか？ヨク判りません。具体的に教えてください。
今上天皇陛下のお子さま３人の全員はには、美智子皇后の実子ではない、
という風説を聞いたことはありますが？？？
常陸宮は、どう関係しているんですか？常陸宮は、正統な直宮では？
雅子妃は、激甚公害企業のチッソの社長家なのに、、、なんで皇太子妃になれたのだろうか?
マスコミは、皇太子が見初めて一途に思い続けた、、、というストーリーを貫徹していたが、何かそれ以外の裏もある？
小泉案は、紀子妃はお歳で無理と、想定外と思っていたようで、
愛子さまを次の天皇に確定したい、
皇太子が再婚しても長子で決まっているんだ、
と強引に押し進めようとした、というふうにも見えますが？？？
726:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 15:00:07.69 1EBXjKvJ
太平洋戦争は、国体の護持つまり、天皇家の命の保障や天皇を中心とした日本社会の保障と引き換えに。
戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本がかぶり、捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になる事で終わっている。
その後、日本軍捕虜などが戦勝国に強要されて、捏造歴史の写真・フイルム・軍の行動記録・兵士の供述書などが作られて。
それにて裁判、処刑・文句を言えば死人にくちなし。
くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となる捏造歴史を守りつづける為に、皇室においては。
皇室の人間ではない事を確認されて、捏造歴史を守りつづける事を条件に、そのまま、東宮や常陸宮になっている。
つまり、昭和天皇の嫁の良子は酸性が強くおんな腹。
昭和天皇に兄派の男腹をあてがったが拒否されて、おなじ兄派の近衛の精子で男腹に男の子を生ませて、昭和天皇と良子との間に生まれた親王にしょうと皇室のドン良子は工作。
近衛が、昭和天皇やすでにいる親王に忠誠を誓い。すぐバレる。
バレたら、皇室追放となる精子を渡したと言う事。
バレて皇室追放寸前の所を、米国など戦勝国に捏造歴史を守る事を条件に、そのまま、東宮や常陸宮となっている。
今上天皇は、猪売りが精子の朝鮮クォーター。
常陸宮は、朝鮮ハーフ。
最近バレない様に、火葬を望むと吐露。
だから、自分を守る為と捏造歴史を守る事を条件に。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者と言われる人びとを作り出している。
偽者などが皇室を出て行き、戸籍原本捏造組がカミングアウト。
日本に利する公式文書を公開するまで、日本経済は潰され続けるよ。
偽皇室の犬も処分されるよ。
727:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 15:05:01.30 1EBXjKvJ
今上天皇は、昭和３３年に去勢。
捏造歴史を受け入れられないと言う事で皇籍を消されて皇室追放されて、
若返り手術を受けた本物から精子をもらい今上の子供にしたかったが。
途中で常陸宮が精子を入れ替えて子供が出来ている。
それが、現在の東宮と紀宮。
秋篠宮は皇室と関係ある精子。
728:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 15:10:43.66 1EBXjKvJ
常陸宮や今上は、近衛の精子と男腹でという考えであった皇室のドン良子。
しかし、反対していた人びとが近衛の精子ですと渡したのが朝鮮人だったと
言う事。
愛知外務大臣となった方は、愛知家に子供が出来ないので朝鮮人夫妻が産んだ
子をもらい子にした結果。
愛知さんは、結婚してからカミングアウト。
子供を作らず。
奥さんの親戚が、愛知家を引き継いでいる。
現在国会議員をやっているかも。
729:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 15:16:59.32 1EBXjKvJ
太平洋戦争は、捏造歴史を日本が受け入れて終わっている。
そして、皇室の命は助かっている。
その捏造歴史を信じて、朝鮮半島の方々が米国や中国と共に。
日本の不幸は蜜の味ということで工作をやった結果の一つが。
水俣の有機水銀公害。
史実は違うと言うかたがたを直接殺害することと自殺に追い込む為に。
現東宮は、朝鮮クォーター。
同じ朝鮮系の雅子を嫁にしたらと事情を知る米国等から。
捏造歴史を受け入れたから、チッソの問題が出来た。
いろいろな意味で、皇室に迎え入れろと。
それで。
730:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 15:23:59.22 1EBXjKvJ
朝鮮系戸籍原本捏造組の人びとが、約１万人。
偽皇室の今上天皇や常陸宮や東宮が、やっている。
偽皇室にメンタしか生まれない。
偽皇室の血を皇室に永遠に、女性宮家を。
ことわれないよ。
小泉など、国会議員の８割は戸籍原本捏造組野朝鮮人だよ。
731:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 18:20:23.72 4srPjdda
>>726 ～ >>730
初めて聞く裏事情で、、、思わず、絶句。。。
よく理解できないところもあります。系図で書いてもらえませんか。
朝鮮人Ａ、皇族・華族でも個人名まではわからない人は、○○家Ｂ，○○Ｃ、、でいいです。
精子をもらう、といのは、男女の交わりをすることですか？
それとも、体内での人口受精（膣になんらかの方法で精子を注入（家畜にやるのと同じ）ですか？
近衞とは、皇別摂家にして五摂家筆頭の近衞家当首、開戦時の首相、近衞文麿ですか？
彼は自殺しているけど、通説では戦犯訴追のためとされていますが、ここに書かれている事情と自殺との関係はどうなのでしょうか？
732:名無しさん ～君の性差～
12/12/11 18:31:05.75 4srPjdda
もうひとつ教えてください。
伏見宮邦家親王は、その祖先のことは定かでないが正統な皇統と看做すとします。
邦家親王の十七男十五女は、実子であることにリアリティがあるように感じています。
実際、干石の貧乏宮家で世俗の権力も無い人が、ニセの子どもを大勢育てるとは思えません。
その後の、旧皇族の宮家の血脈については、どうなのでしょうか？
旧皇族にもニセモノの精子は、入っているのでしょうか？
有栖川宮家や桂宮家は、それができれば、断絶しなかったでしょう。
733:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 01:06:17.49 3FBYmbXa
荒唐無稽な作り話でしょう。大勢のスタッフが側にいるのだから、このようなことは、実現困難なのは明らかです。
しかし、１２５代２６００年かはさておき、千年以上、后や妃や側室が宿した不倫の子の系統により皇統が継がれたことがなかったと考えるのは、
人間の本質からしてありえないでしょう。どこかできっと、別の精子がちゃっかり入っている。
日本猿の群れだって、一番強いボス猿がメスを独占し、発情期になるとボス猿は多くのメスとやりまくっているが
（それを一生けけてやったのが、徳川１１代将軍や、伏見宮邦家親王さん）、
けっこうメスはボス猿と交尾しながら、他の雄とも抜け駆けしてやっている。
人間も、同じことだろう。
734:名無しさん ～君の性差～
12/12/12 21:11:36.24 GgS8evLo
近衛は、良子さんなどに戦後すぐ青酸カリで毒殺されている。
当然、やる。
後は、書いた通り。
兄派と弟派の戦いで兄派が勝って、皇室とは関係ない東宮や常陸宮が
出来た。
戦争に負けて、にせ皇室という事を確認されて捏造歴史を守ることを条件に、
現在の地位を獲得した。
売国行為をやめて、皇室から出て行くまで日本経済を潰すと言うこと。
日本経済はピークから比べると、分母の家庭が少なくなっているにも
かかわらず。
一家庭あたり年間５０万円減っている。
世界経済はその間、二倍になっているというのに。
偽装国家日本、つぶれ行く。
735:名無しさん ～君の性差～
12/12/13 01:12:09.29 lHRjiBkv
>>734
よく判らん。少なくとも説明責任を果たして欲しい。
主張を否定するつもりはないが、具体的に教えて欲しい
>>近衛は、良子さんなどに戦後すぐ青酸カリで毒殺されている。
近衛は、文麿のことですか？
かれは拳銃で自説したのではないのですか？毒殺？
>>兄派と弟派
具体的には誰ですか？
大正天皇も昭和天皇も長子ですよね。兄派とは誰？
「捏造歴史」なるものを、戦前の絶対天皇制のもとで、可能だったのですか？
明治天皇暗殺替玉説に対してはどのようなお立場ですか？
その他、>>731, >>732 の疑問に答えてください。
伏見宮邦家親王系王家の正当性については、どのようにお考えですか？
世間で受け入れられている定説とは異なる主張をするならば、その根拠を示してください。
736:名無しさん ～君の性差～
12/12/14 00:16:33.32 qFsx4i5H
>>726 ～ >>730
この言説は、本にはなっているのでしょうか？
明治天皇替玉説については、本があるようですね。
737:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 01:07:41.72 xtWA0+lM
まあ、彼には、合理的な説明は無理だろう。
明治天皇替玉説には、長州の山口県熊毛郡田布施川近辺の朝鮮部落が云々
という話も登場するようだ。
>>726 ～ >>730 の言説の、朝鮮人云々ということは、このあたりとつながっている、
というかそうでないと、根拠がない。
孝明天皇と睦仁親王を暗殺して、長州藩がかくまっていた南朝系の替え玉明治天皇を擁立、
ということらしいが、水戸学などの南朝正統のイデオロギー、ということもあるようだが、
もしそうならば、北朝系の伏見宮家を兄弟全員を皇族にして、その子らも皇族としたことの
説明もつかない。
皇族、華族（公家・武家）が千家近くあった明治政権の支配者手段のなかで、
隠密裏にことを進め続けるのは不可能だろう。
この件は、スレ違いだから、別のところでやってもらったほうがいいかもしれない。
明治天皇で北朝系から南朝系に皇統が移る、とか昭和天皇は偽天皇、なんていう話は荒唐無稽としても、
一般論としては、権力闘争もあるだろうし、
政治的実権はそれほどなくても権威なのだから継承したい人の争いもあるだとう。
いろいろと陰謀渦巻く世界が起こりうる中で、本当に２千年も男系で続いてきた、
と考えるのは、現実味がない。それに政治的陰謀はなくても、不倫ということもある。
738:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/15 13:28:46.83 G4nAiU26
>>713
単独過半数か否か、その辺りが重要でしょうなぁ。
>>718
＞＞「日本語により」にアンダーラインをみたとき、ジョークかと思った。
と言うか、中国人・朝鮮人が盛んに書き込んで居ると言う事であろう。
連中は女系天皇を、そして天皇家廃絶を願って居るからなぁ。
>>721
＞＞君、君たらずとも、臣、臣たるべし
それは鍋島系だけの話であり、他の武家には関係無し。
まぁ、朱子学系の場合は似た方向性を持つ場合も多いが、それもその一派のみの話である。
>>731-732
嘘を嘘と見抜ける人間で無ければ、インターネットを使いこなす事は難しい。
>>737
＞＞政治的陰謀はなくても、不倫ということもある
此処は確認しようが無いですからな。
739:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 13:50:59.82 VHGKale5
明治天皇替え玉論なんて聞いたことがないよ。
大正天皇が１２月に死んだことになっているが、
死んだのは９月。
愛知県のみこしと言う場所で、兄派の腹が悪いから知恵遅れが出来た。
米国の医者にもバレた。
兄派の皇族が殺害して、賢い替え玉が振る舞いを。
だから、大正天皇は馬鹿ではないとのうわさが。
明らかに、ダウン症だよ。
740:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 14:06:21.88 VHGKale5
近衛は、昭和天皇の嫁良子さんに毒殺されている。
良子さんは、酸性体質でおんな腹。
昭和天皇に兄派の男腹の借り腹に男の子を生ませて、昭和天皇と良子との間に
生まれた親王に。
ことわられて、皇室のドン兄派の良子さんは同じ兄派の近衛に精子を出す
ように。
そして、男腹の借り腹に男の子を生んでもらい。
昭和天皇と良子との間に生まれた親王にしょうと工作。
近衛が昭和天皇に忠誠を誓い。
バレたら皇室追放の精子を渡している。
近衛の精子と言って渡して出来たのが今上天皇や常陸宮。
今上天皇は、朝鮮ハーフの猪売り。
常陸宮は、朝鮮人から。
戦後に米国の取調べ、すべての記憶を呼び起こし自白剤注射をして
質問されて。
全部、バレてしまった。
それを米国は良子さんに聞かせている。
そして、良子さんが殺害している。
今上天皇や常陸宮は、事情がバレ始めて皇室追放寸前だったが。
米国に助けられたと言う事。
米国にとって、近衛が死ぬことは歓迎すべきこと。
良子がやるとわかって、みてみぬふり。
741:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 14:14:33.39 VHGKale5
皇室内で争いが起きないように。
兄派グループが嫁を。
弟派が天皇をと言う事。
血が濃くならないように、借り腹など工夫していた。
精子が薄くて子どもができないときに、弟派から精子を。
子供が出来ない腹だったら、兄派の借り腹を。
大正天皇は、勃起はするが子種がない。
それで、明治天皇の精子で大正天皇の子供を。
多少、疑いがあったので明治天皇が死んでから昭和天皇の精子で三笠宮が。
勿論、借り腹。
大正天皇に忠誠を誓ったシャクレちゃん。
明治天皇替え玉説は、兄派から出たもの。
借り腹は、全員弟派から出ているから。
742:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 14:21:14.29 VHGKale5
太平洋戦争は、国体の護持と引き換えに捏造歴史を日本が受け入れることに
よって終わっている。
その捏造歴史を日本に押し付けたのは、米国・中共軍＆軍事顧問のソ連・
国民党軍＆軍事顧問のイギリス軍・大韓民国上海臨時政府。
捏造歴史にて日本への経済封鎖を、そして戦争に。
日本の回りが完全に自分たちが負うべき戦争犯罪を日本に押し付け。
日本が必ず負ける戦争に導くために、捏造歴史にて経済封鎖を。
日本は頭に来て、勝ち目のない米国との戦争を。
真珠湾攻撃に。
743:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 14:21:55.28 NjjY6Wxn
>>738
こんなのありました。
○●○●○●○●○●○●○ 拡散して下さい ●○●○●○●○●○●○●
在日韓国による開票不正行為予告です！
絶対に許してはいけません。
大至急拡散願います！！
686 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら４０代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。
655 ：可愛い奥様[]：2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。
○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●
選挙管理委員会にメールや電話で連絡しましょう。
都道府県選挙管理委員会ホームペー一覧
外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp
それからこんなのも
不正選挙の恐れあり！緊急拡散希望！ネットで監視が必要。
民主党は、選挙の開票作業のアルバイトの国籍条項をなくしました。
まず、「開票 不正」で、ググって手口など現状を把握してください。
民主党は、選挙の開票作業のアルバイトの国籍条項をなくしました。
ついては、投票日までに次の活動が必要です。
1 期日前投票は可能な限り避け当日に行く。→改竄防止のため
2 開票作業は誰もが見ることが出来る建前なので、選挙管理委員会に場所を聞いてネットで周知する。
3 選挙管理委員会に、係員やアルバイトの私物の持ち込み禁止を確認する。
→現状、持ち込み可能で私物と混ぜて投票用紙の持ち去り可能な状態。省8
744:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 14:22:59.49 VHGKale5
南北朝に決まっている。
745:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 14:29:32.61 VHGKale5
今上天皇や常陸宮は、昭和天皇や良子の遺伝子を持っていない。
だから、火葬を望んでいると吐露。
簡素で質素なお墓なら、今まで道り土葬で十分。
偽皇室や、偽皇室に日本人にしてもらった朝鮮系戸籍原本捏造組の
支配する日本。
偽装国家日本、日本経済から潰して本物を皇室に迎えたい。
746:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/15 16:06:49.23 G4nAiU26
>>739-742>>744-745
相変わらず、デマを必死に書き込んどるなぁ。
男系女系の話から話題を逸らす為であろうが、何とも無駄な事よ。
>>743
美味しいですな。
もしも事実ならばとても美味しい。
表操作の証拠を掴めば、在日北朝鮮人・在日韓国人を我が国から叩き出す良い「材料」に成る。
747:名無しさん ～君の性差～
12/12/15 16:21:44.61 xtWA0+lM
VHGKale5 さんへ ( >>739 ～ >>742, >>744 ～ >>745 )
>>726 ～ >>730 の主張から、新たな情報はないですね。
＜質問：以下について具体的に書いてください＞
◎兄派、弟派 は具体的にはどういう人達を指しますが。
◎実際の両親は違うと主張する天皇・皇族については、具体的に誰の精子で、誰の腹から産まれたのですか？
個人名を特定できなくても、どのような人なのか、なるべく具体的に示してください。
◎精子を渡す、とはどういうことですか？
男女の営みですか。それとも精子を何らかの方法で膣に注入する（動物の人口受精と同じ）
◎朝鮮系戸籍原本捏造組とは、具体的にはどのような人たちですか。
例えば、長州の山口県熊毛郡田布施川近辺の朝鮮部落出身者、程度に具体的できませんか？
>>739
>>明治天皇替え玉論なんて聞いたことがないよ。
そうですか。聞いたことありませんか？
少なくとも、世の中の公式説、定説とは違う、異端説を主張するならば、
他にはどのような異端説が主張されているか、勉強したうえで、発言したらいかがでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
地家靖一の大室寅之祐は東京明治天皇19
１９めのスレですね。
amazonで本を検索しても、片手に余るほどでてきますよ。
あなたの主張（またはそれに類似する主張）は、本として出版されているものは、ありますか？
748:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 02:40:31.00 wJh25++w
このスレは、皇室典範改正について、マジメな議論をする場だ。
現在の皇室がニセモノなどという議論は、ほかのスレで行って欲しい。
１９番目のスレのまでたってい、明治天皇すり替え事件、の異説のようにしか思えない。
要は、現在の今上天皇やそのファミリーは、江戸時代までさかのぼれる正統の皇統の血筋ではない、
朝鮮の血筋が入っている、という点では共通。
まあ、同時のスレを立ててもいいでしょうけど。
まあ、あのテの説は、歴史に題材をとりつつ、実はこういう事実だった、
という作り話の小説か何かだったら、ひとつの創作といえるだろうが、
それを現実だというのなどは、頭がおかしい。
明治天皇すり替え説は、お話としては、そこそこのデキだと思う。
今上天皇が他人の精子、なんて話は、創作としてもデキが良くない。
749:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 05:44:21.55 kPC0lvYG
今上偽天皇や偽常陸宮が、質素で簡素な葬儀とお墓にしてほしいと言う事で、
火葬を望んでいると吐露を。
これで、昭和天皇や良子の遺伝子を持っていない。
糞みたいな野郎だと言う事がわかり、従来の日本人が離れて、回りを
なんたって日本人が囲むようになってきた。
皇室は、にせ皇室と共につぶれていく。
偽皇室が、自分の身守る為に朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで
活躍している人びとや、有識者と言われる人びとを作り出したことが、
今日の日本経済崩壊を呼び込んでいる。
売国行為をやめるまで、日本経済を潰すことになったのよ。
三流国になって、偽皇室を持ち上げて戦勝国の嘲笑を受けるのも、
偽装国家日本としてよいではないか。
750:旭 ◆tsWeohXtLg
12/12/16 08:09:37.53 A2HbtCdG
>>748
と言うか、真面目に議論されると困る為、「偽皇室」と言うデマを流して居るのであろう。
>>749
相も変わらず荒唐無稽なデマを流しとるなぁ。
751:名無しさん ～君の性差～
12/12/16 10:09:02.37 wJh25++w
>>749
基本的にスレ違いと思うけど、2chではスレに該当する審査とか権限のある人もいないし、、、
せめて書くなら、同じ内容のコピペみたいな書き込みは、辞めてくれ。
>>747 のような質問に具体的に答えて欲しい。
もっとも、具体的な確かな根拠がないからこそデマゴーグというべき風説なのだろう。
だから、答えないのではなく、答えられない。答えることができないから、答えないんだな。
具体的に根拠となる個人名等をあげれば、客観的事実や、さまざまな間接事実から、
ますますデタラメと論破されちゃう。
だから、あいまいな言説を、コピペして、こわれたテープレコーダーみたいに繰り返しているんだろう。
752:名無しさん ～君の性差～
12/12/17 02:31:31.34 9fHVMFc6
自民の圧勝は、ある程度予想されていたとはいえ、予想を超える圧勝かもしれない。
安倍政権は、公明とあわせて衆院の３分の２を超えたので、参院で否決されても、衆院で通せる。
皇室典範改正（女系天皇につながる女性宮家や女性皇族を廃し、旧皇族復帰による男系堅持を確かにする）
ことは、どうなるだろうか？
安倍は自民の中でも保守派プロパーで、実際、男系堅持についても発言している。
しかし、公明党はこの問題については、微妙というか、たぶん賛成しないだろう。
彼らのよって経つ宗教的な価値観にも通ずる部分については、政治力学のみではことは進まない。
石原は、現憲法は無効、なんていっているから、明治憲法・明治典範のベクトル。
維新の会は、皇室問題にはどういうスタンスなのだろう。維新八策には、出てこない。
橋本が、皇室問題についての発言は、把握していない。
石原と橋本の不況和音は、既に高まっている。
皇室問題では、二股のオロチの頭が、統一した方向性をもつのか、そうはならないのか？
民主は寄せ集めなので、左派プロパーは旧皇族復帰などは論外と考えているだろうが、
賛成する議員もいそうだ（もっとも今回の選挙結果もあり数は少ない）。
パブコメでの男系堅持派が大幅に劣勢という現実により推認？される「民意」？も気になる。
753:名無しさん ～君の性差～
12/12/17 12:17:43.02 MneFK8uR
>>752
憲法で定められた天皇陛下の国事行為にかかわる皇位継承の安定のためではなく、法的根拠のない皇族の皇室活動のために皇族の身分の保持や取得を新たに認めることが合憲かどうかの問題もあるのに論点整理は無視。
「国民の皆様の御意見を募集」とはあるけど国民かどうか確かめるわけでもないし。
754:名無しさん ～君の性差～
12/12/18 01:49:00.12 MVnFLD3G
無視するのは、もちろんあなたの自由。
でも、実際に話が進んで、国会で典範が改正されれば、そうなる。
かりに改正されなくても、皇室の存在感はどんどん先細り、
旧皇族復帰なんて、現在でも実現が無理なら、何十年後に実現するワケは決してないだろう。
755:名無しさん ～君の性差～
12/12/19 01:48:38.30 raBTCbv3
>>754
>>無視するのは、もちろんあなたの自由。
>>752をよく読んでから書きましょう。
でも、その下の３行は、そのとおりなような気がする。
そもそも、国事行為に本質的な意味はない。いずれも、実質的な権限のまったくない、儀式的なものだ。
例えば、法律は、国会で成立した段階で有効だというのが定説。
仮に、皇室典範の改正が国会で成立し、天皇が署名を拒否したとしても、
改正皇室典範は有効に成立する。
国民統合の象徴、ということに本質的な意味がある。
天皇にも何らかの役割を与えよう、ということで定められたのが国事行為。
そして天皇には、実質的な権限がまったくないことを確認する、ということである。
憲法で規定された国事行為をする人を安定的に継承する必要などない。
国民統合の象徴としての天皇を、どのように継承していくかだ。
756:名無しさん ～君の性差～
12/12/20 02:46:02.59 jvuZgBlN
仮に、憲法で規定された国事行為のみを粛々と実行し、
“法的根拠のない皇族の皇室活動”は一切国民に見えない天皇・皇室というものを想像してみよう。
そういう天皇・皇室が、１００年続くことは、考えれらない。
天皇の国事行為と公的行為、皇族の公的行為、そういったものが一体となって国民に需要されてきたのだ。
そういった意味でも、Ｍ子○太子妃は、皇統をつぐべき子を儲けず、
皇族としての公的行為もほとんど行えず、さらには皇室の私的な行為（宮中祭祀）も行わず、
皇太子をささえるパートナーの役割さえしていない（皇太子の足を引っ張っているだけだろう）
のだから、いずれにしても皇室にいる意味を見出せない。