12/05/03 19:43:23.76 +wnXyDhc
高齢の現天皇に変わって皇太子ご夫妻が代行して
公務に普通あたる所ですが皇太子妃である雅子様の
現状では無理です現天皇も高齢です。
今の皇太子さまが天皇になられたとき雅子様が
あの状態では皇室外交など無理でしょう。
それを考えると雅子様には一定の地位を与え
離縁し新たに皇太子さまが妃を迎え入れた方が良いと考えます。
451:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/04 21:31:05.62 OSw6tB72
離縁は難しい、すると選択肢は一つしか残らぬ。
452:名無しさん ～君の性差～
12/05/13 20:59:28.15 0WdSI679
偽皇室、朝鮮クォーターの東宮に新しい嫁など来ないよ。
去勢されているし。
453:名無しさん ～君の性差～
12/05/13 21:01:01.46 0WdSI679
昭和天皇の遺言で、東宮は子供を作れないよ。
愛子は強引に作ってしまっている。
夫妻で、処理することね。
454:名無しさん ～君の性差～
12/05/13 22:00:20.74 n9SxBVnH
>>451
旭さんが暗殺するってか
455:名無しさん ～君の性差～
12/05/14 05:06:25.05 DQC/leqV
>>443
>女性宮家創設する
> ⇒処女キラーの出来ちゃった結婚で「男系在日朝鮮王朝」が成立するなどの危険性
どうして、男性宮家に在日女性が入って来るかもしれない現在の危険性はOKなの？
「子供には、男性の遺伝子しか伝達しない」と思ってるの？
456:名無しさん ～君の性差～
12/05/14 05:26:21.29 DQC/leqV
しかもＹ遺伝子は父親と息子では20%も異なる部分が出てくるが、
母親から娘・息子に伝わるmtDNAは、完璧に母親と同じコピーが伝達される。
わが国は、伝統的に母系社会だった。中国文化の侵犯を受けるまでは。
中国文化の到来＝漢字の到来＝文字の到来なので、母系は文字としては残っていないのだけど、
古い墓の骨のDNAを調べると、母系継承だったことが科学的にわかる。
神話でも、天照大神が女神であること、
卑弥呼の後男王がたったがうまくいかず、また女王に戻して落ち着いたという伝説
などにも、わが国の本当の伝統が見て取れる。
そして、長い間皇統を規定する律令は、女系継承を認めていた。
明治近代化で西洋の侵犯を受けるまでは。
列強に対抗するため、それまでの「本当の日本の伝統」を曲げて、男子優先に捻じ曲げた。
戦争時はどの国でもそうだが、男子優先になる。殺し合いをするのだから当たり前だ。
平常時は乳児は男児の死亡率が高いのだが、戦争時には女児の死亡率が高くなる。
これは、平常時は動き回る男児が事故で死に易いのが、
戦争時には少ない食料を「男の子に回そう」という意識が働くため。
「西洋に負けない、強い日本」を作るため、
天皇を勝手に戦争の象徴として利用し、伝統を捻じ曲げて男子優先を強化し、女子を貶め、
中央にすべての力を集めるために東京標準語を作り、方言を貶め、
市と郡を線引きして都市に活力を集め、地方を貶め、
あらゆる手を使って捻じ曲げた「偽者の日本」で戦った。
日本人は、アメリカ軍の軍事力も知らされず、
「日本は強い。天皇がいるから他国より偉い。男は上、女は下。中央は上、地方は下」を信じ込んで、
竹やりで勝てると思って特攻した。
その時捏造された「偽の日本のイメージ」＝「明治近代化以降の、ごく短期間のイメージ」を、
「日本の伝統」と混同している人が多すぎる。
早く女系継承を復活させ、日本のアイデンティティーを取り戻すべき。
「男が！男が！」って言ってると、この国は滅びる。
457:名無しさん ～君の性差～
12/05/15 11:29:47.12 OH0KCjDv
親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている、
なんて考え方はしたくないものですね。
458:名無しさん ～君の性差～
12/05/16 07:41:10.94 bRdp7aHL
女性宮家設立は、朝鮮人による日本皇室乗っ取りよ。
日本は敗戦国、敗戦と共に皇統も乱れている。
459:名無しさん ～君の性差～
12/05/16 07:55:08.80 bRdp7aHL
偽皇室の今上天皇や常陸宮や東宮や美智子が、過去の例に反して。
火葬にしたいと言った時点で、昭和天皇や良子と血族関係がない事を
認めてしまった。
墓穴を掘ったのだから、居座らず。
皇室から出て行くことね。
捏造歴史を守りつづける事を条件に日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組と一緒に、故郷に帰るべき。
日本は敗戦国、敗戦と共に、皇統も乱れている。
460:名無しさん ～君の性差～
12/05/16 09:09:06.94 VJO593Tp
女性宮家創設って天皇陛下の意志だろ
おまいらそのくらいの想像力を働かせろよｗ
461:名無しさん ～君の性差～
12/05/18 03:58:15.37 qIt2DyAD
天皇陛下は東大病院で心臓の冠動脈バイパス手術を受けられた。手術は順調に終了し、
陛下は集中治療室（ＩＣＵ）に移られた。医師団によると術後の経過も安定している。
一日も早いご回復を改めて祈りたい。
陛下は平成１５年１月にも前立腺がんの手術を受け、昨年１１月には肺炎で入院された。
ご負担軽減は待ったなしの課題である。
宮内庁は平成２１年１月、全国植樹祭などでのお言葉を取りやめ、新嘗（にいなめ）祭
などの宮中祭祀（さいし）も時間を限って出席されるなどの軽減策を打ち出した。だが、
昨年１２月の７８歳の誕生日に合わせて発表された１年間の陛下のお仕事は依然、土曜
も日曜もない忙しさである。
内閣から回ってくる文書の署名・押印は９５７件にのぼり、国務大臣ら１０９人の認証
官の任命式や３４人の新任外国大使の信任状捧呈（ほうてい）式に臨まれた。２１回の
宮中祭祀に加え、東京都内や近郊へのご訪問は３７回、公的な地方ご訪問は１２道県に
及んだ。
とりわけ、昨年３月の東日本大震災以降、７週連続で宮城県などの被災地や首都圏の避
難所を皇后陛下とともに訪問され、例年にないハードな１年を送られた。
今年も、術前の検査入院などの合間を縫って、講書始の儀、歌会始の儀、新大臣や最高
裁判事の認証官任命式、リハビリ施設のご訪問、国立がん研究センター創立５０周年記
念式典へのご臨席などのご公務に追われた。
陛下の責任感の強さの表れと受け止めたいが、それがかえって過重なご負担になるので
はないかと心配である。
手術後も、３月１１日に東京で開かれる政府主催の東日本大震災１年の追悼式へのご出
席など、重要なご公務が予定されている。
宮内庁は「医師の意見を聞き、両陛下にご相談して（ご負担軽減への）対応を決める」
（風岡典之次長）と説明している。陛下のお仕事の中で、他の皇族方が分担できるもの
を精査し、少しでも陛下のご負担を減らしたい。
そのために、皇族の減少を食い止める方策も急務だ。まもなく、女性皇族が結婚しても
皇族の身分を維持できる「女性宮家」創設に関する有識者からのヒアリングが始まる。
さらに、野田佳彦首相が先の衆院予算委員会で表明した旧皇族の皇籍復帰も含めた幅広
い検討を重ねて求めたい。
462:名無しさん ～君の性差～
12/05/19 16:24:04.60 vtUqqkMF
今上天皇は、家柄が悪すぎると言う事で昭和３３年に昭和天皇夫妻の考えで。
九州の延岡、旭化成社宅で去勢となっている。
常陸宮は、サオだけカットされて金玉を守る為に逃げている。
したがって、東宮と紀宮は常陸宮の精子でできている。
常陸宮は、朝鮮人と男腹の借り腹で出来ている。
昭和天皇の嫁の良子さんは、酸性が強くおんな腹。
近衛が、昭和天皇やすでにいる親王に忠誠を誓い。
バレたら皇室から追放される男の子を作ったと言う事。
このザマは、なんなんだ。
463:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/19 19:51:55.54 kzHO5sSf
>>454
またまた御冗談を。
>>455
＞＞男性宮家に在日女性が入って来るかもしれない現在の危険性はOKなの？
その辺り、改善する事が望ましかろうな。
>>462
まだ妄想を垂れ流しとるのか。
464:名無しさん ～君の性差～
12/05/19 19:54:25.97 hTJIQmoh
改善する前に入ってきちゃって手遅れになったりしてな。
465:旭 ◆tsWeohXtLg
12/05/19 20:03:35.40 kzHO5sSf
>>464
まぁ、旧宮家や明治以前まで遡れば如何にでも成るがな。
466:牧野弘幸
12/05/21 01:25:17.39 WUJBNPlo
女系天皇に反対、しかし、女性天皇に賛成。
最近の男系維持勢力は男系男子に拘りすぎ。
女系天皇どころか女性天皇にも反対する香具師、大杉。
女性天皇は認めるべきだと思うよ。
女性天皇を認めない場合、推古天皇他９人の正当性を認めないことになり、
ひいては、天皇制自体を認めないことになってしまうよ。
467:名無しさん ～君の性差～
12/05/21 02:28:40.63 zQHUnM+R
これってそもそも男女論じゃないんだよな。
468:女性天皇はおられたよ
12/05/21 06:15:38.92 PVyhcijL
日本にも、歴史上、女性天皇は何人もおられた（推古天皇、皇極天皇、持統天皇・・・・などなど）。「女性天皇」でググレばわかる。しかし、その女性天皇は、全て男性宮家（すなわち男系）ご出身の女性天皇だった。
日本の歴史2000年の中で、女性宮家は存在していない。
469:名無しさん ～君の性差～
12/05/21 09:37:02.61 SzdHfxmA
羽毛田時代は終焉し、6月からは風岡政権に突入します
470:名無しさん ～君の性差～
12/05/23 15:43:46.03 rrd5Zbim
女性宮家なんて認めたら、韓国が韓流スターを派遣してジゴロ攻勢をかけてくると思う。
丸々乗っ取り、又は皇室の権威と支持率劇落ち狙いの自爆テロ的効果狙いとか。
だから女性宮家と女系を認めるのは駄目だわ。
471:名無しさん ～君の性差～
12/06/03 15:04:43.77 W/4SEFul
宮内庁の関係者はみなコネで採用されており
チスジとか血脈とかいっており
ウザイ
そのうえ仕事は出勤したら後は遊んでいる様な仕事をして
年収１５００万もらえる最強の生活保護
そりゃ天皇がありがたいだろう
472:名無しさん ～君の性差～
12/06/04 02:42:25.73 yvw9PSrs
今月から宮内庁長官に就任した風岡典之という人物、どうも創価学会員の可能性があるらしい。
公明党は女系天皇推進派として有名だが、皇室典範問題の行方は一体どうなってしまうのだろうか。
473:名無しさん ～君の性差～
12/06/04 03:28:01.90 V9ty0vHc
別に愛子様でもいいじゃん
エリザベス女王みたいにはなれそうにもないけど
474:名無しさん ～君の性差～
12/06/04 16:12:23.93 tlM6+Bcz
天皇が無私なんて大嘘
江戸時代何度も石高を上げてくれと将軍に頼みにきた。贅沢したかったんだろう
475:名無しさん ～君の性差～
12/06/05 10:28:15.94 4vPTfQX2
偽皇室にメスしか生まれない。
秋篠宮家に産児制限をかけて、悠ちゃん一人では皇統に不安がある。
旧宮家の復活は、偽皇室にとって不利。
女性宮家を作ろう。
偽皇室が捏造歴史や偽皇室を守ることを条件に、日本人とした。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや
有識者と言われる人を使って。
そんな事をするから、不快感を日本経済を潰してあらわされるのよ。
旧宮家の復活が常識だ。
476:名無しさん ～君の性差～
12/06/07 10:42:19.50 O8uaoqsd
ロイヤルニートはいらん
477:旭 ◆tsWeohXtLg
12/06/10 11:05:40.69 Bmy/duE9
>>474
十人十色、陛下の性格も多様であろうに。
>>475
支離滅裂であるな。
>>476
外交要因として絶大な価値を誇るが？
478:名無しさん ～君の性差～
12/06/10 16:14:32.08 Yi3Yw7kT
旭「皇后は出産育児の役目をとうに終えた婆であり、ただの金食い虫である。とっとと廃棄処分すべし。」
479:旭 ◆tsWeohXtLg
12/06/10 16:16:14.20 Bmy/duE9
外交要因としての価値が在ろうに。
480:名無しさん ～君の性差～
12/06/12 15:39:27.02 kXJqRf8Z
火葬を願っていると言うことを吐露。
これって、昭和天皇や良子と血族関係がない事を認めたと言うこと。
戦勝国推薦の偽皇室である事を認めている。
女性宮家だって、糞をいつまでも味噌と扱えないよ。
皇室から出て行くまで、日本経済を潰している。
偽皇室を擁護したかったら、日本経済を潰さないようにすることね。
481:名無しさん ～君の性差～
12/06/13 09:52:22.43 1LlCRT+i
まあ、この件は某宗教団体の皇室簒奪活動の一環だな。
１．自分の息のかかった官僚の娘を皇室に入れる
２．その娘を女性天皇にして将来の婿入りを狙う←秋篠宮の反逆で失敗
３．女性宮家を創設して婿入りさせ、将来の天皇を狙う
４．自分の息のかかった官僚を宮内庁長官に
482:名無しさん ～君の性差～
12/06/13 09:53:14.86 1LlCRT+i
まあ、この件は某宗教団体の皇室簒奪活動の一環だな。
１．自分の息のかかった官僚の娘を皇室に入れる
２．その娘を女性天皇にして将来の婿入りを狙う←秋篠宮の反逆で失敗
３．女性宮家を創設して婿入りさせ、将来の天皇を狙う
４．自分の息のかかった官僚を宮内庁長官に
483:名無しさん ～君の性差～
12/06/13 11:19:25.48 AOvqne1U
無理に長続きさせても国民の反感買うだけなのにバカだね
484:名無しさん ～君の性差～
12/06/16 17:59:29.31 yrieUB2o
天皇陛下殺害を計画中とコメントしている同一人物のアカウントです。クレーム及び通報のご協力をお願いします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
485:名無しさん ～君の性差～
12/06/16 18:17:58.06 iQFfCjBg
世界最強の天皇家は男性を筆頭としなければならない。
海外留学中に盛りのついた女になった皇族もいたのだから。
486:名無しさん ～君の性差～
12/06/16 22:02:17.32 yiy2RQHI
>>482
なにそのリアル『堕地獄仏法』
487:名無しさん ～君の性差～
12/06/20 10:22:01.33 txfnOILF
宮内庁長官からして怪しさ全開だからな。
陛下のご病気を盾にとって民間人の男を皇室に入れようとしている。
寛仁殿下が最後の砦だったのに。。。
488:名無しさん ～君の性差～
12/06/23 17:19:58.60 8iVWmxSM
不快感は、日本経済を潰してあらわしているよ。
女性宮家のことだよ。
489:名無しさん ～君の性差～
12/07/15 13:54:59.91 nIa79E94
「土葬は大変だから、自分達は火葬でいいよ」と周りのことを慮る両陛下
傲慢不遜で朝鮮人みたいな旭さんとは人間の器が違いすぎて泣けてくるわ
490:旭 ◆tsWeohXtLg
12/07/15 13:59:15.55 bXRo8bMp
泣く事を許可する。
491:名無しさん ～君の性差～
12/07/15 14:05:08.63 nIa79E94
好戦的で両陛下を困らせることしかしない旭さんこんにちは
492:旭 ◆tsWeohXtLg
12/07/15 14:18:13.93 bXRo8bMp
>>491
貴殿は実に馬鹿ですな、陛下が些事に困る訳が在るまいに。
493:名無しさん ～君の性差～
12/07/15 20:33:31.21 wHJrAhG7
皇室があることのメリット
●国家をまとめやすい ●独裁者が生まれにくい
●軍事的抑止力 ●権力のバックアップ機能
●政策や政権の違いで国家が分裂する恐れが減る。
（中国の文化大革命のように、改革の名のもとに、以前の文化の破壊、粛清（みな殺し）が起こらない）
●国の元首（天皇陛下）が125代前までさかのぼる、正真正銘の愛国、純潔日本人である安心感
●日本国民を大御宝（オオミタカラ）と呼んで大事に愛してくれる
（被災地、障害者施設、各都道府県への訪問）
（国産品、伝統技能品をお求めになり国産技術の発展・維持）
●天皇陛下は神道、神社のトップで125代目の祭祀王
（125代も続き、日本は侵略されず世界一の繁栄、2671年世界一の長い歴史が継続中！
→皇室の祈りの威力の証明、八百万の日本の神様は最強で神様がいらっしゃる証明）
（神道の教え＝礼儀、清浄を尊ぶ、清め、穢れの概念が日本の清潔さ、礼儀正しさ、物作りの完成度となった）
-----------------
●元首を国政と分離させることで、儀礼的な仕事を皇族や王がやってくれる。
（政治家が政治に専念しやすい）
●国家元首を選ぶための選挙費用がかからない。（衆議院の総選挙で費用は600億）
●他国の王族と交流を持つことができる
（王族の接待には最高のマナー、品位がなくてはできない。）
（石油を優先的に輸入するにも王族との（コネ）は大事）
●神話から継続し、日本の国の成り立ち、根本を支える
（日本人の勤勉さや和の精神は稲作から誕生。皇室の重要な神事は稲作に関係したもの）
------------------
●最古にして最後の皇帝
（仮に皇室（黄色人種）がなかった場合、ローマ法王（白人）が世界で一番となってしまう）
●歴史が長く連続することにより、技術や経験の蓄積ができる
（日本の高度な技術力の元は、先祖の技術・精神の研鑽の積み重ね。虐殺が起これば技術も絶える。）
●神武天皇の詔（みことのり） 「 家族のような国を作ろう、正しい心を広めよう 」
（日本は差別が少ない国、真面目な国民性の源。ダメ人間でも家族のように受け入れて持ち場を与える）
↑これだけのメリットをたった200円の税金でまかなえる。チョンが皇室を滅ぼそうと様々な手段を仕掛けているよ
494:名無しさん ～君の性差～
12/07/18 11:11:40.22 VefD26Ku
よく皇室は税金の無駄だという輩がいるが
皇室維持経費は在日中国人の生活保護費とほぼ同額だ。
なんかおかしくないか？
495:名無しさん ～君の性差～
12/07/23 20:45:39.26 bhVTtIf5
やっぱり宮内庁っていう組織が既にアウトな気がしてくる……。
戦前はそれこそ多くの皇族方や華族を中心に皇室を維持してきたから問題なかった。
でも戦後になって皇族は減って華族もなくなり宮内庁がただの官僚組織になった。
戦前だったらこんな女性宮家なんていうことを言い出す人はいなかっただろ。
野田首相にはせめて女性皇族が結婚後も民間人の立場から何らかの称号を持って公務を手伝う程度に収めてもらいたい。
っていうか女性宮家に金を使うぐらいなら悠仁殿下を支えることに使うべき。
東宮家が秋篠宮家よりお金が多く貰うのは立場上仕方ないけど今上陛下の孫世代唯一の皇位継承資格を持つ悠仁殿下にはそれなりのフォローを頼みたい。
何か話それてすまん。
496:名無しさん ～君の性差～
12/07/25 09:49:16.52 Aq+TmI66
宮内庁って全然皇室の味方じゃないだろ。
皇室利権にたかっているだけ。まあ、昔の支那の宦官だな。
最近は、某宗教団体の息がかかっている官僚ばっかだってうわさだし。
しかし、「天皇陛下の御意向」って勝手に捏造して
自分の都合のいいように情報を垂れ流すのだけは許しがたいな。
497:旭 ◆tsWeohXtLg
12/07/27 18:14:51.44 wJWF8VAt
>>495-496
宮内庁、最近は生まれの卑しい輩が多く入りこんどるらしいですからな。
498:名無しさん ～君の性差～
12/07/28 10:12:48.14 VQR+9i6i
なにこのきちがいは 警察に実名通報
499:名無しさん ～君の性差～
12/08/02 13:15:38.91 4RQ2eBHo
偽皇室にメンタの愛子しか生まれない。
秋篠宮家に産児制限をかけて、皇統に不安があるから、女性宮家を作ろう。
偽皇室の血を皇室に永遠にと言う事。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者と言われている人びとに依頼したのは。
皇室とは関係ない偽皇室の朝鮮クォーターの東宮や美智子や精子を出した常陸宮や雅子だよ。
昭和天皇の嫁の良子は酸性が強くおんな腹。
男腹と近衛の精子で男の子ということだったが、近衛が昭和天皇への忠誠を守り。
皇室から出て行くべき人の精子を近衛のですといって渡して出来たのが、今上や常陸宮。
今上は、朝鮮クォーター。
常陸宮は朝鮮ハーフ。
戦後戦勝国は、追放寸前の彼らを捏造歴史を守る事を条件に、そのまま、現在の地位につけている。
国体の護持と引き換えに捏造歴史を受け入れたので、本物の皇室は何も言えない。
東宮と紀宮が婚期が遅れて条件の悪い結婚をしたのは、偽皇室だから。
今上も常陸宮も、条件の悪い結婚をしている。
美智子は米国に集団強姦されている。
華子は、整形しているがものすごいミツクチ。
旧宮家の男系男子でよい。
戦勝国が追放したのだから。
500:↓(言志) 日本を主語とした電子オピニオン誌創刊！
12/08/05 00:24:21.84 l1ymtRYD
777 ：(言志) 日本を主語とした電子オピニオン誌創刊！(※修正版)：2012/08/04(土) 16:14:29.21 ID:n78k76XG0
(URL略)
右も左もない、ただ「日本」のみが主題となる言論誌。それが「言志」。戦後保守と訣別した、新しい潮流が今ここに！
◆「言志」公式HP
URLﾘﾝｸ(www.genshi-net.com)
※チャンネル桜では、自由且つ独立不羈の放送を守るため、『日本文化チャンネル桜二千人委員会』の会員を募集しております。
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501:名無しさん ～君の性差～
12/08/18 13:35:08.93 T6gPz//u
考えてみれば敵国だったアメリカや連合国ですら天皇制の現状維持を認めてたわけだから、
女性宮家創設てのは、もはや内乱が起きてもおかしくないレベルの異常事態と言えるかも
502:名無しさん ～君の性差～
12/08/19 15:20:34.94 CnBrBkxD
皇室から始まる、男女別姓結婚制度は日本の社会体制にはそぐわないので
女性皇族の結婚後の身分、称号や宮名の保持には断固反対します。
それよりも、公務をしていない皇族の予算こそ調整してもらいたいものだ。
503:名無しさん ～君の性差～
12/08/20 17:49:39.35 gvcy5eiY
＞公務をしていない皇族の予算こそ調整してもらいたいものだ
皇太子夫婦のこと？
504:名無しさん ～君の性差～
12/08/20 22:11:11.88 LHtDaeWd
法的根拠の無い公務の為の皇族の身分など有り得ない。
505:名無しさん ～君の性差～
12/08/24 23:55:36.97 zw6o9TML
長崎市長狙撃事件
かねてより天皇の戦争責任はあると昭和天皇の戦争責任について発言していた長崎市の本島等市長が、
平成２年１月、長崎市の市役所玄関前で車に乗り込もうとしたときに、右翼団体に背後から撃たれました。
銃弾は左の背中より胸部にかけて貫通しており、ただちに市内の市民病院に運ばれました。
犯人はいったんは車で逃走しましたが、ホテルに潜んでいたところを逮捕されました。
動機は市長の天皇の戦争責任発言に抗議してでした。
506:名無しさん ～君の性差～
12/08/25 02:47:40.79 qhWSWVMy
COINTERPRO(コインテルプロ)
1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、天皇制批判者に日本の公安警察によって行われているという事実があります。
Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる
507:旭 ◆tsWeohXtLg
12/08/25 08:19:37.03 Y/ZZGyO9
また幼稚な陰謀論かね。
508:名無しさん ～君の性差～
12/08/25 08:56:00.33 qhWSWVMy
日本の皇族ブサイクすぎるｗ
ワイドショーでキャサリン妃見た後だからきつい
どみても障害者レベルｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
509:名無しさん ～君の性差～
12/08/27 02:32:25.49 dATCj5um
あのなー、日本人の大半は天皇なんかカスだと思っているよ。
それと言うと公安に嫌がらせされるから黙っているだけｗ
カルトの教祖を批判するって怖いんだよ。
COINTERPRO(コインテルプロ)
1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、天皇制批判者に対して日本の公安警察によって行われているという事実があります。
Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる
510:名無しさん ～君の性差～
12/08/30 23:12:06.94 CpxZYujq
【拡散】【人権委員会設置法案】今国会での提出に向け、
閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。公明党・東議員が領土問題の質疑の最後に質問した。
8/29民主党法務部門会議は、小川敏夫座長が反対を押し切り「人権救済機関設置法案」了承。
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。「人権委員会設置法案」「人権侵害救済法案」「人権擁護法案」「人権救済機関設置法案」及び「人権に関する類似法案」
全てに反対と「法務省０3-3592-7393」へ猛烈にFAX抗議を！！拡散願います。
あと旧皇族排斥によって父系出自を否定しようとする「女性宮家」は、天皇という万世一系の象徴によって日本国民と日本国は日本人とその国である事を示す日本国憲法第一条の解釈改憲を狙ったもの。
これも９月になったら要注意。「女性宮家」検討担当内閣官房参与の園部逸夫元最高裁判事の最高裁判決のトンデモ傍論が在日の参政権奪取運動の依りどころなのを忘れないでね。
511:名無しさん ～君の性差～
12/08/31 00:38:05.95 ztZXuv/K
>>1
「女性宮家」ではなく「女子宮家」と書くべきだ。
男性皇族について報道するとき、いつもマスコミは男性と呼ばずに
「男子」と報道する。
であれば、女の皇族について報道するときも、「女子」と報道すべきだ。
「女子宮家」「女子皇族」「女子天皇」などと報道すべきだ。
あるいは、男性のことを報道する時、男子ではなく「男性」という言葉で
報道すべきだ。
512:旭 ◆tsWeohXtLg
12/08/31 23:18:08.10 OC2jihDh
>>509
幼稚な陰謀論ですな。
513:名無しさん ～君の性差～
12/09/01 16:58:00.62 oTfrOedc
>>512
憲法で、天皇という、父系出自が日本である象徴を定めているのが、日本人排斥の障害なのでしょう。
514:旭 ◆tsWeohXtLg
12/09/01 18:37:35.00 UK3X6uPM
またも日本語が下手な外人かね。
なんだかなぁ。
515:名無しさん ～君の性差～
12/09/11 19:24:27.60 qGSAikY7
竹田宮は無免許運転による人身事故を何度もおこし、それを報道管制でもみけし、
伏見宮、華頂宮らは御狩場猟銃事故（職員が銃弾にあたった）をおこし、
身代わりをたてもみけし、その後別の御狩場で弁当配達夫が射殺される事件もあった、
こちらは宮内省が当時で2000万の金を遺族に支払いもみけした、
516:名無しさん ～君の性差～
12/09/13 11:01:46.92 JasJvCLB
天皇いらない
517:名無しさん ～君の性差～
12/09/13 21:36:38.95 rJvWPjhq
>>516
女性宮家違憲
518:旭 ◆tsWeohXtLg
12/09/14 20:50:45.60 pGD2m2Kg
>>515
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
519:名無しさん ～君の性差～
12/09/14 22:35:20.45 ey4V8ZEC
どーせ隠蔽なんて山のようにやってんだろ
520:名無しさん ～君の性差～
12/09/15 13:29:42.86 G8VMcu31
捏造妄想のネガキャンだけだな。
521:名無しさん ～君の性差～
12/10/04 12:18:54.56 k1eDHMzh
天皇制は男女不平等の象徴
旧来の陋習である男女不平等を延々と続けるのが伝統維持なのか
良いものは残し、悪いものは淘汰していくのが世の常だ
長く続いたという理由だけで悪いものまで残さなくてもいい
櫻井よしこは自分が女のくせに何考えとるんじゃ
522:名無しさん ～君の性差～
12/10/05 09:56:38.76 SfpXE87/
女性宮家を進めている奴は、中韓圧力団体の傀儡だろ。
523:名無しさん ～君の性差～
12/10/05 17:57:54.36 +A2OiguE
自分らが作ったルールで後継者がいなくなって滅びるのなら
それは天命だろ
524:名無しさん ～君の性差～
12/10/06 06:49:55.45 SJDoeZRy
>>521
日本国と主権の存する日本国民の統合の象徴の父系の出自が外国とならないように天皇を象徴としているんだよ。
525:名無しさん ～君の性差～
12/10/06 06:55:18.38 SJDoeZRy
>>523
継承の公的控えとして、占領中に皇籍から離脱した旧皇族の宮家が皇族に復帰すればわかりやすいね。
526:名無しさん ～君の性差～
12/10/07 11:38:21.34 scofeRQ2
なんで皇室を残そうとしてるのかわからん
527:名無しさん ～君の性差～
12/10/07 12:05:04.85 8X9ftcuh
宮内庁がとかほざいてるけどたかが一省庁が政権に要望なんてだせんだろうが
これは逆で民主が炊きつけたんだよ
目的は延命工作ｗ
わざと大炎上させて解散時期を延ばす
528:旭 ◆tsWeohXtLg
12/10/07 15:11:17.64 EmQVXwjO
>>521
そもそも、男女平等思想自体が害悪であろうに。
>>525
其れは一時凌ぎにしか成らぬ。
旧宮家の復帰だけでは無く、一夫多妻制も導入すべし。
>>526
まぁ、日本人でなければ理解出来ぬであろうなぁ。
529:名無しさん ～君の性差～
12/10/08 17:23:47.07 nZ+KqJEO
>>528
日本国憲法は天皇空位を想定してない。象徴が天皇で空位を想定してないという事は、明文で、必要に応じて、代を遡った天皇の親王や王の男系子孫まで皇室に繰り入れられる典範の方が日本国憲法には相応しいという事。イギリスとか継承順位四桁まであるでしょ。
530:旭 ◆tsWeohXtLg
12/10/08 17:56:02.22 cKb5m3Q4
>>529
それも結構であるが、それだけでは足りぬ。
千年二千年先を見据えるのならば、先細りを避ける為にも一夫多妻制は不可避。
531:名無しさん ～君の性差～
12/10/08 19:32:09.38 mDjmuSix
行事にありがたい人は必要だからなー
ありがたい人枠ってことだろ。
議員とかが出てくるより、ましかな。
532:名無しさん ～君の性差～
12/10/08 20:02:20.66 NailNFO1
公務を減らすと宮内庁の
仕事も減るってことかな
533:名無しさん ～君の性差～
12/10/08 20:20:30.40 gS91eFb+
皇族以外が天皇の代理ができると定めればよい。
534:名無しさん ～君の性差～
12/10/09 03:01:15.25 I8RjEg1r
>>530
つーかね、今後ずっと皇室を存続させたいのなら
貴族制の復活は必須だよ。
皇室を下から支える貴族が居なくては、皇室をずっと存続させられない。
535:名無しさん ～君の性差～
12/10/09 18:26:24.26 VspUQJnd
そうだね、貴族制度はダメだが、
皇室の藩塀として宮家を8親等位まで復活させるべきだ。
536:名無しさん ～君の性差～
12/10/09 21:38:27.36 UEkkpkSp
>>531
明仁ちゃんも美智子ちゃんも、いかにもご利益のありそうな顔してるもんなあ
537:旭 ◆tsWeohXtLg
12/10/14 09:02:58.54 Gm8oH1xx
>>534
華族・公家制度では無く、貴族制度かね？
まぁ、嫁の供給源としては望ましいでしょうなぁ。
>>535
詰まり、皇室の拡大発展と。
538:名無しさん ～君の性差～
12/10/15 08:41:06.99 YZIGswLL
旧皇族から婿を取れば良いのではないでしょうか？
（適齢期の男系男子がいればの話ですが。。。）
皇別摂家は旧皇族より血筋では天皇家に近いので良いと思うのですが、
奥さんが浮気をしていない保障が無いので少し心配。
源氏や平氏だと無理かな。
539:名無しさん ～君の性差～
12/10/17 10:42:56.71 b6uPdXRv
女系天皇は歴史上正統な天皇ではありません。容認すると以下のようになります。
１．女系天皇即位→正統性を問われて天皇制廃止勢力による皇居退去訴訟勃発
→皇居から追い出される→天皇家自然消滅
２．女系天皇即位→即位を認めない男系男子が天皇を自称→日本分裂
→西は中共東海省に、東は倭人自治区に
540:名無しさん ～君の性差～
12/10/18 02:12:31.97 c9CrMDx/
悠仁親王殿下にもしものことがあれば・・・
気になって夜も眠れない
538の案で生まれたお子様（男子）に皇位継承権を！
541:名無しさん ～君の性差～
12/10/18 02:16:36.19 gFpOnkGr
大丈夫だから＾＾
542:旭 ◆tsWeohXtLg
12/10/21 18:55:44.48 jJgFX9wr
>>538
普通に旧宮家の復帰で良かろうに。
543:名無しさん ～君の性差～
12/10/22 15:17:21.99 LnSFaU9V
旧宮家なんて７００年も離れてるのに言い訳けないだろ
544:名無しさん ～君の性差～
12/10/22 23:57:40.96 iv/kckVz
>>543
今上天皇と同じく後伏見天皇の皇統に属する方達だよ。大正天皇の降誕がなければ、旧宮家の祖先から明治天皇の後継天皇が出る事になっていたし、江戸時代もそういう事になりそうになった事があった。現皇室典範でも、継承順位を持つ皇族だった事がある。
545:名無しさん ～君の性差～
12/10/29 19:55:18.98 RUrEPWZz
女性宮家は憲法１４条違反
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
546:名無しさん ～君の性差～
12/10/29 21:14:15.38 6NlYGJ6w
>>538
竹田恒泰乙
547:旭 ◆tsWeohXtLg
12/10/30 12:35:23.74 TjKqzBTX
>>543
男系が確りと維持されて居るのならば、問題は無い。
548:名無しさん ～君の性差～
12/10/30 13:25:07.32 pwAOLDzk
皇別摂家はどうかな？
549:名無しさん ～君の性差～
12/10/31 00:35:16.41 5OOtQaWd
>>548
男系を守るには血筋の近い皇別摂家しかないだろうな。
養子や婿入りは皇室の伝統に反する。
600年以上離れた家系だと男系継承とは呼べない。
550:名無しさん ～君の性差～
12/10/31 12:02:00.92 09qCrJ8M
>>547
竹田君が虎視眈々と狙ってそうだな。
そもそも38歳にもなって未婚って、三笠宮家か高円宮あたりの女王狙い？
眞子・佳子内親王狙いだったら笑うがｗ
551:名無しさん ～君の性差～
12/11/02 01:09:51.05 XiSqsQNw
>>549
明治天皇は唯一人の男御子の大正天皇に万一の事があった時の次代は皇別摂家からではなく旧世襲親王家から出すように永世皇族としたでしょ。天皇の皇位の継承は財産の男子相続と違って血縁の近さは絶対ではないという事だと思う。
552:旭 ◆tsWeohXtLg
12/11/03 11:32:41.82 Jymh91Bv
>>548
一長一短であるな。
血は近いが、皇族で無くなってからの期間は長い。
まぁ、男系が確りと維持されて居るのならば、一つの選択肢では在ろうが。
>>549
＞＞600年以上離れた家系だと男系継承とは呼べない
男系が維持されて居るのならば、呼べるが？
>>550
そもそも、普通に旧宮家の復帰で問題は無かろう。
婿入りする必要は無い。
553:名無しさん ～君の性差～
12/11/12 23:00:12.14 1g3nUZK4
女系天皇は、現在の国民の大多数の合意を得るのは難しそうだ。
それ以上、旧皇族の復帰は、現在の国民の大多数の合意を得るのは難しだろう。
多くの国民が、旧皇族って、何？？？という感じだ。戦後生まれの世代で、その存在を知らない人も多い。
そもそも、大正９年に、伏見宮系列の皇族は、明治維新の時の伏見宮家の当主から５世に限り皇族、
それ以降は臣籍降下と決められていた。５世以内でも、二男以下の臣籍降下は既に始まっていた。
ＧＨＱの圧力と関係なしに、戦前の制度が続いていたとしても、旧皇族の子孫は、既に皇族ではない。
そもそも、皇族から離れて、特別な家格でもない一般人になって、
約７０年もたち代を経てから（皇位継承権のある）皇族に復帰した例は、わが国の天皇家の歴史にない。
世界に数あまたある王家の継承においても、王族を離れ、貴族でもない一般人となって、
何十年もたって子や孫の代になってから、王族に復帰した例は、寡聞にして知らない。
554:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 00:24:41.43 jXAjjAF2
女系天皇への反対論は少なからず聞かれるが、旧皇族の復帰への反対論はあまり聞かれない。
女系天皇に反対する人は、黙っていたらそうなってしまう、という危機感があるように思う。
旧皇族の復帰に反対の人は、“そんな戦前の亡霊のようなことが、実現するはずがない”と思っているのだろう。
もし、その案が現実味を帯びてきたら、女系天皇への反対論以上に、強い反対論が起こるのではないだろうか。
皇族は、自由権などの人権を享受できないことはあるが、一方で、
その品位を保つために、多額の国費を投じて、究極のセレブとしてのあまたの特権を得ている。
突然、この人は何々の末裔、ということで、一般人が皇族になることに、違和感を持つ人も多いであろう。
総論に加えて、具体的な人選についても、国民的な合意は難しい。
最終決定は皇室会議によるとしても、実質的にどういう人達がどういうプロセスで決めるのか、
また、皇族となる具体的なその人についても、国民的なコンセンサスを得るのには、困難が多い。
天皇の国事行為以外の、皇族のご公務（公的活動）については、憲法に明示の根拠がなく、慣例的に行われている。
皇室の公務がどんどん少なくなれば、皇室の存在感は小さくなっていく。
そういった状況のもとに、もし継承者がいなくなれば、自然消滅となるかもしれない。
女性皇族（や女系皇族）を存続させれば、悠仁親王に男子がいなければ、その時に法律（皇室典範）の改正により、
その女子や、女性皇族の男子を皇位継承権者とすることも可能である。
戦前の皇室制度も、当初、伏見宮系の皇族（明治維新のドサクサで僧籍から還俗して兄弟全員が皇族になってしまった）
は、一代限りとされていたが、その後、子も皇族となるように変更された。
必要なら、同じように、変更すれことが可能である。
その選択については、その時の国民的な合意として、国会が決めればいいことである。
555:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 01:00:59.43 jXAjjAF2
>>551
旧典範の議論経緯でも、世襲四親王家に、皇位継承順位を定める案も検討されたが、採用されなかった。
四親王家は、伏見宮の長男以外の宮家とは別格、との見解も当初あったが、
世襲親王家という概念は否定された。
大正９年の決定（伏見宮系の皇族は、５世までで、いずれは臣籍降下）も、
明治天皇の考え（自分の直系の直宮家と、遠縁の宮家は峻別する）の流れにそうものであった。
>>544
旧典範のもとを含めて、明治天皇の直系以外の皇族に対して、
皇位継承順位が定められたことは、一度もありません。
今までの天皇家の歴史において、世襲親王家が継いだ場合も、
誰が継ぐかはそのときに決定され、事前に世襲親王家に対して
皇位継承順位なるものがさだめられたことは、ただの一度もありません。
わが国の歴史において、それ以外の家についても、直系が絶えたので遠縁の分家から継承する場合に、
事前にそれらの分家に対して継承順位が定められていたことは、寡聞にして知りません。
もしそういう例がありましたら、教えてください。
参考文献： 奥平康弘著 「万世一系」の研究
556:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 09:09:47.16 jXAjjAF2
表立って語られることは少ないが、男系堅持派の少なからぬ人が考えているこは明らか。
現在の問題の最も簡単な解決策は、皇太子と雅子妃が離婚して、皇太子が若くて心身ともに健康な妃と再婚することだ。
バースコントロールなどせずに自然の摂理にまかせれば通常は６～７人の子どもが生れる。
３～４人の男子も期待できる。そうすれば、男系堅持は当面安泰。（もっとも、大正天皇にも男子が４人いたが、、、）
旧皇室典範にも離婚の規定はあり、実際、精神を病んだ妃が離婚している。
雅子妃には、そういった圧力があるので、皇太子妃である限り、ご病気の快癒は難しい。
しかし、皇太子は結構するとき雅子妃に「一生あなとをお守りする」と誓っている。
その誓いに忠実に、多くの困難がありながら、病気の治る見通しの見えない妻と、
手厚いフォローがありながら、重度の登校拒否児童の子をかかえながら、
長いこと健気にマイホームパパを貫いている。。。
皇太子のファミリーのみに皇室を支えてもらうことは期待できないので、
秋篠宮のファミリーも加わってもらい、皇室を支えてもらおう、
ということではないだろうか。
557:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 14:09:05.55 yg8OOYL6
>>553
> 女系天皇は、現在の国民の大多数の合意を得るのは難しそうだ。
「女系」は天皇ではない。
> それ以上、旧皇族の復帰は、現在の国民の大多数の合意を得るのは難しだろう。
> 多くの国民が、旧皇族って、何？？？という感じだ。戦後生まれの世代で、その存在を知らない人も多い。
具体的な継承可能性がある者を親王または王として国民に明示するための皇室であり、周知されるのは皇室にあって皇族となってから。
> そもそも、大正９年に、伏見宮系列の皇族は、明治維新の時の伏見宮家の当主から５世に限り皇族、
> それ以降は臣籍降下と決められていた。５世以内でも、二男以下の臣籍降下は既に始まっていた。
> ＧＨＱの圧力と関係なしに、戦前の制度が続いていたとしても、旧皇族の子孫は、既に皇族ではない。
臣籍降下は勅旨によるものと定められており自動的なものではなく、皇族数の減少による弊害が見込まれる場合等も臣籍降下を行う事を定めた規定ではない。
> そもそも、皇族から離れて、特別な家格でもない一般人になって、
> 約７０年もたち代を経てから（皇位継承権のある）皇族に復帰した例は、わが国の天皇家の歴史にない。
天皇家という呼称に歴史はない。
日本国憲法下では、一般国民である事は最高の家格を有する事に他ならない。
社会通念上、国際的にみて最高ランクに属する由緒ある血統である。
> 世界に数あまたある王家の継承においても、王族を離れ、貴族でもない一般人となって、
> 何十年もたって子や孫の代になってから、王族に復帰した例は、寡聞にして知らない。
イギリス王位継承法は王族である事や貴族である事を継承資格の要件としておらず継承順位を定められたアメリカ国民等も存在する。
日本国憲法下において一般の日本国民である事は皇族の身分に次ぐ身分、もしくは対等の身分を有する事を意味するのであって、身分制のある社会における王族の身分に次ぐ身分である。
王族ではないものが王位を継承し、その親族が王族とされた多くの例と、日本国憲法下における皇后、妃が一般国民から皇族となっている例を参照するべきである。
558:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 16:19:01.44 yg8OOYL6
>>554
「女系」は天皇ではない。
旧皇族は日本国憲法下の現皇室典範においても正規の継承順位を持った王として皇族であった事を国民は知るべきである。
日本の天皇、皇族の生活程度は「究極のセレブ」に相応する世界の富裕層の生活程度には遠く及ばない。
継承は血統によるものであり具体的な可能性のあるものは皇室にあって親王、王として明示される。復帰後は王であり、内閣総理大臣を議長とする皇室会議の議により、その身分を喪失する事が有り得る。
皇族として復帰するまでは一般の国民でありその公私の生活
の平穏は守られるべきである。以上が日本国憲法下にあることによる、国民の既存のコンセンサスと考えるべきだろう。
皇室は伝統的な存在でもあり。公務のお出ましの回数は皇室の存在感と比例しない。
> そういった状況のもとに、もし継承者がいなくなれば、自然消滅となるかもしれない。
日本国憲法は天皇空位を想定しておらず、相応しい皇嗣による継承は続く。
> 女性皇族（や女系皇族）を存続させれば、悠仁親王に男子がいなければ、その時に法律（皇室典範）の改正により、
天皇の皇位の継承を安定なものとするための皇室であり、継承の安定化のためではなく、憲法に規定のない「公務」を目的として、新たに皇族の身分の保持や取得を可能とする制度を新設する事は、
憲法第14条の定める法の下の平等の適応から離れる合理性がなく同条2項が禁じる貴族に該当する。
> その女子や、女性皇族の男子を皇位継承権者とすることも可能である。
女子天皇については意見がわかれる、「女系」は天皇では有り得ないので不可能。
>
> 戦前の皇室制度も、当初、伏見宮系の皇族（明治維新のドサクサで僧籍から還俗して兄弟全員が皇族になってしまった）
> は、一代限りとされていたが、その後、子も皇族となるように変更された。
> 必要なら、同じように、変更すれことが可能である。
男系継承の原則に何等影響を与えぬ措置と比較する事は不可能。
> その選択については、その時の国民的な合意として、国会が決めればいいことである。
日本国憲法において日本国と日本国民統合の象徴は天皇である。憲法で日の丸を象徴と定めた事に国会が対抗し、日の丸とは三日月の事と典範改正を議決しても意味はない。
559:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 20:36:06.00 yg8OOYL6
>>555
> >>551
養子猶子を認めぬ事により、天皇の近親に擬製して王を親王とする事がないようにし、既に親王である者以外は王のままとし、子孫は永世皇族とし、旧皇室典範第七条により継承資格を、第七条八条により順位を確定するものとした。
明治天皇自身の子孫も将来対象に成り得るものです。
大正天皇以外に成人された御子がなく大正天皇の四男宮のうち三男宮の誕生までしか見届ける事のなかった明治天皇が世襲親王家系の永世皇族による継承という事態を一切念頭におかなかったと考えるのは無理があると思います。
臣籍降下は勅旨によるものであり、自動的なものではありません。
> >>544
> 旧典範のもとを含めて、明治天皇の直系以外の皇族に対して、
> 皇位継承順位が定められたことは、一度もありません。
旧皇室典範第七条八条により確定していました。嫡庶の問題は嫡出として次期宮家当主となった事によったはずです。
> 今までの天皇家の歴史において、世襲親王家が継いだ場合も、
> 誰が継ぐかはそのときに決定され、事前に世襲親王家に対して
> 皇位継承順位なるものがさだめられたことは、ただの一度もありません。
立太子もしくは儲君の決定の他は継承順位を定めないのが伝統ですね。旧世襲親王家系皇族については現旧皇室典範においても意図的にそうされていたというのは無理があると思います。
現皇室典範においては第二条二項において継承資格は確定、同三項により過去の嫡庶の別は無視し順位は確定します。実際には宮家間の旧来の家格が継承順位と一致しないという様相を許したわけですが。
> わが国の歴史において、それ以外の家についても、直系が絶えたので遠縁の分家から継承する場合に、
> 事前にそれらの分家に対して継承順位が定められていたことは、寡聞にして知りません。
> もしそういう例がありましたら、教えてください。
>
> 参考文献： 奥平康弘著 「万世一系」の研究
私も存じません。多分ないと思います。
父系出自社会である事、財産については均分相続や女子の財産所有や相続、処分権が認められている事等と家督による後継者指名権や利害関係者への配慮の必要性が関係し、
なるべくしてそうなっているのではないかと思っています。
560:名無しさん ～君の性差～
12/11/13 23:11:53.29 FuIIYPmg BE:865236825-2BP(0)
男系そのままでいいのでは？ 一般社会と別の理屈で成り立ってる存在を
無理やり一般社会の規範に合わそうとするのは、違うと思う。跡取り心配
なら、側室後宮三千人で解決。日本史でもそれぞれの時代の将軍、外国の
王様、天皇さんも妾腹出身多いし。新しいところで言えば大(以下自粛)
でも、先帝陛下は側室制度を公的に廃止されました。
本当にすごいことだと思います。尊敬申し上げます。
561:名無しさん ～君の性差～
12/11/14 08:40:16.58 0dh/AIq4
>>560
大奥があっても後宮三千人でも結局御三家や御三卿のように傍系継承を想定しないと十五代も続かないんだよね。他がどうこう出来る事でもないし、宗教関係なければ御夫婦で決める事だ。
昭和天皇が制度として側室を廃されたのと、皇室典範で庶子とその母の血縁による父との関係を一切認めない制度は別のもの。これは象徴的な意味で将来的には廃止するべき。
562:名無しさん ～君の性差～
12/11/14 20:03:44.38 Zwb2APcY
明治典範においては、明治天皇の直系以外の皇族にも皇位継承順位が定められていたと
考えるかたに質問です。
明治典範制定時、及び旧皇族の皇籍離脱の前日における、
明治天皇の直系以外の皇族の中での、皇位継承順位の上位３番目までが、
具体的にどの殿下であったか、教えてください。
563:名無しさん ～君の性差～
12/11/15 03:31:53.12 VOSSz5cP
>>557, >>558
“女系天皇は天皇ではない。”“世襲とは男系継承のことである”などは
そうあるべきだという主張であり、一種のイデオロギー的主張といえる。
日本国憲法第二条 皇位は、世襲のものであつて、
国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、これを継承する。
血縁に基づき継承すれば、それをどのようにするかは、法律である皇室典範で決められ、
それは他の法律と同じように国会で改正することができる。
女系に皇位を継承させることも、男系で４０数世離れた（宮内庁の説明による）
旧皇族に継承させることも、いずれも皇室典範の改正により可能である。
養子が世襲に含まれるかどうか(養子による皇位の継承は世襲ではないので違憲かどうかは）、
憲法解釈論上議論のあるところである。しかし、このような問題については、
国民から選ばれた国会が決めたのであれば、裁判所が違憲審査権を行使すべきでないというのが、
現在の憲法学の定説的な見解であろ。
女系天皇の意見論についても同様である。
大日本帝国憲法第二条 皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス
すなわち、男系継承を明示的に規定していた。
日本国憲法第二条が「男」の文字を用いていないことは、皇室典範の改正により、
女系天皇も可能であるとの立法趣旨を含むものと解される。
564:名無しさん ～君の性差～
12/11/15 04:23:03.09 VOSSz5cP
皇室像は、そのときどきの社会の状況によって変遷してきた。
江戸時代の世襲四親王家体制は、固定的に天皇家、四親王家、五摂家という序列であった。
四親王家の男子は親王宣下を受けた。
四親王家の次男以下は親王の尊称を得たまま僧籍に入った。養子継承も可能であった。
四親王家、五摂家ともに女子は徳川家や有力大名家の正室の供給先であった。
近衛家のほうが親王家より石高は多く、いずれも京都の”皇族や高級公家”というカテゴリーであった。
565:名無しさん ～君の性差～
12/11/15 04:23:38.96 VOSSz5cP
明治維新後、固定的な世襲四親王家体制は崩壊した。男系の途絶えた世襲親王家は断絶。
結果として、明治維新後のドサクサで僧籍から還俗した伏見宮系のみが残る。
天皇大権は、統帥大権と天皇大権であった。皇族は軍事となって、天皇の藩屏を担う。
明治移行の皇族像は、江戸時代以前とは断絶している要素もある。
永世皇族制のもとでは、皇族が増えすぎ皇族の権威の低下、財政的な問題、
大正天皇に男子が４人いたことなどもあり、
伏見宮系の皇族は、明治天皇の直系の「正統」な皇族とは別の存在と考えられるようになる。
皇室典範では、個別の調整として臣籍降下させることができたが、
大正９年の決定により、伏見宮系は明治維新の時の当主を初代として五世までを皇族とし、
それ以降は自動的・機械的に一律の臣籍降下と決まった。
（現在の宮内庁の公式見解もそうである）
その後も伏見宮系の次男以下の個別調整での臣籍降下は進んだが、大正９年の決定から四半世紀を経、
そろそろ一律の伏見宮系全員の臣籍降下が始まろうかという時期に、終戦となった。
だからＧＨＱの要請も、さしたる抵抗もなく受け入れられた。
天皇家を存続させたいという国民的な強い願いがあったが、
伏見宮系を残したいとの感情は希薄だった。
皇族は軍人になっており、梨本宮はＡ級千犯の候補にもなっったりもしていた。
天皇家の存続（及び昭和天皇の戦犯免除）には、政府中枢も必死に動いたが
諸般の状況から伏見宮系を皇族に残そうと抵抗する動きは、皆無といってもよかった。
皇太子の結婚に際しては、それまでの伝統に従い、旧皇族（か五摂家）から皇太子妃を迎えよう
という旧勢力もあったが、それとは別の出身の美智子妃がミッチーブーブを起こし、
新しい皇室像として国民に受け入れられていった。
その後も旧典範時代のように旧皇族や五摂家の系統と結婚した親王はいない。
そういった点からも、皇族女子と旧皇族を結婚させればよい、という話は、
戦後、国民に受け入れられてきた皇室像とも異なる。
566:名無しさん ～君の性差～
12/11/15 05:03:57.41 VOSSz5cP
現在のいわゆる旧皇族、伏見宮系が、終戦時に大勢いたのは、
皇室の長い伝統ではなく、明治維新後の特殊事情である。
宮家の男子で、宮家を継げなかったものは、親王（や王）の尊称を維持して僧籍に入っていた。
明治維新により伏見宮系の僧籍に入っていた親王が大勢還俗した。
いわば、明治維新のドサクサでの、宮家の大インフレーションである。
全員が皇族にはなっていなかったが、兄弟の中で皇族になれないものがいてはカワイソウ
ということで、伏見宮（当主）が明治天皇に直訴して、兄弟全員が皇族になった。
伝統的な世襲親王家とは別格と考えられ、一代限りの皇族とされていた。
しかし、明治天皇の娘（内親王）の嫁ぎ先となった。
皇族と臣民という二分論のもとに、明治天皇の女系の男子孫も臣籍降下させたくないということ、
明治天皇の娘を妃に迎えられたかどうかで、皇族に残るか臣籍降下するかの区別は
伏見宮系のファミリーとしては不公平感がある、
また伏見宮系の皇族の人数が増えたので、それなりの勢力を形成した、
ということなどから、当初の一代限りはなし崩しになくなり、全員が永世皇族として残った。
五摂家は近衛文麿を除けば、歴史に残る政権での役割を果たしたものはいないが、
皇族は軍人となり、戦前の体制での存在感はあった。
この歴史に照らせば、結婚するまでは女性皇族の子も皇族、という現在の宮内庁の案は、
それを是とするか非とするかは別として、客観的に予想されることとしては、
皇族として残ってさえいれば、将来の制度（皇室典範）改正により、皇位継承権者となりうる。
当初は一代限りとされていたので、その子は皇位継承とは無関係だったはずの伏見宮系の皇族と同じように、である。
伏見宮系の皇族が皇位を継ぐことも、女系皇族が皇位を継ぐことも、
江戸時代以前の皇室制度からすれば、無かったことが起こる、ということでは同じである。
なお、明治天皇や大正天皇の娘が嫁いでいる宮家から系統からの
皇族復活との案も語られるが、その５家は、伏見宮家（本家）ではない。
つまり、江戸時代以前までその伝統をさかのぼることのできる世襲親王家ではない。
もっとも世襲親王家という概念自体、伏見宮系の皇族の永世皇族化により断絶している。
567:名無しさん ～君の性差～
12/11/15 05:28:12.65 VOSSz5cP
伏見宮系の大勢いる旧皇族は、
江戸時代以前までさかのぼる皇室の長い伝統に基づく、
正統な制度のもとに皇位を継承すべき者でもないし、
大正９年以降終戦までの制度が続いていても、現在は皇族ではない、
ということである。
旧来の皇室「制度」に正当性を求めるのでなく、
天皇の男系子孫という「血統」に、その正当性も求めるならば、
皇別摂家などの天皇の男系を継ぐ家系もある。
天皇の男系子孫であり、血縁の近かい系統ということであれば、
理論的にはそちらのほうに正統性がある。
それが、国民的合意として受け入れられるかは別として。。。
旧皇族の子孫にしても、皇別摂家の子孫にしても、
具体的な人選や、実質どのような人がどのようなプロセスで人選するか
という各論でも、実現困難である。
自分が皇族に復帰したいといわなくても、その一族から皇族に復帰すべき、
と発言したその瞬間に、その人は、人選の対象者から、即、除外される。
そのことは、竹田氏もよくわかっている。
他薦であっても、裏で推薦させているのだろうと思われる。
568:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 01:40:38.44 na77ywSv
>>563
> >>557, >>558
> “女系天皇は天皇ではない。”“世襲とは男系継承のことである”などは
> そうあるべきだという主張であり、一種のイデオロギー的主張といえる。
>
> 日本国憲法第二条 皇位は、世襲のものであつて、
> 国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、これを継承する。
>
> 血縁に基づき継承すれば、それをどのようにするかは、法律である皇室典範で決められ、
> それは他の法律と同じように国会で改正することができる。
> 女系に皇位を継承させることも、男系で４０数世離れた（宮内庁の説明による）
> 旧皇族に継承させることも、いずれも皇室典範の改正により可能である。
> 養子が世襲に含まれるかどうか(養子による皇位の継承は世襲ではないので違憲かどうかは）、
> 憲法解釈論上議論のあるところである。しかし、このような問題については、
> 国民から選ばれた国会が決めたのであれば、裁判所が違憲審査権を行使すべきでないというのが、
> 現在の憲法学の定説的な見解であろ。
> 女系天皇の意見論についても同様である。
>
> 大日本帝国憲法第二条 皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス
> すなわち、男系継承を明示的に規定していた。
> 日本国憲法第二条が「男」の文字を用いていないことは、皇室典範の改正により、
> 女系天皇も可能であるとの立法趣旨を含むものと解される。
569:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 09:21:14.35 na77ywSv
>>563
>>557, >>558
違います。何を日本国と日本国民統合の象徴としたかという問題です。
「世襲のものであって」とは万世一系との美称のある天皇の男系継承という具体的な世襲形態を指すものとしないかぎり憲法第一条の規定は何を象徴と決定したか意味を成さないという事です。
> 国民から選ばれた国会が決めたのであれば、裁判所が違憲審査権を行使すべきでないというのが、
> 現在の憲法学の定説的な見解であろ。
国会の議決により成立した法律の有効無効を最高法規である憲法に照らして判断する責務と権限は憲法第八十一条の明文によるもので、違憲立法審査権は現に行使されています。
> 女系天皇の意見論についても同様である。
>
皇室典範は国会において議決されるものに過ぎず。国会の議決は憲法により天皇を象徴とした決定を変更するものではありません。
> 大日本帝国憲法第二条 皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス
> すなわち、男系継承を明示的に規定していた。
明示されているわけではなく天皇の皇位が男系継承である事により、「子孫」の漢字漢語の正義をとる男系子孫の男子と解釈が一意に定まります。
本来の字義によらず子孫を男系に限らぬ意味の子孫ととれば、男系とだけ定めたのか、新義による広い意味での子孫でありかつ男子であればよいのか、合わせて三通りの解釈が成り立ちます。
> 日本国憲法第二条が「男」の文字を用いていないことは、皇室典範の改正により、
> 女系天皇も可能であるとの立法趣旨を含むものと解される。
立法趣旨が男系継承である事は、皇室典範第一条が、憲法第二条の「世襲のもの」が天皇の皇位の男系継承という世襲である事と同義の条規として定められた経緯と、福田答弁以前の一貫した政府見解により明らかです。
新旧の憲法第二条は、天皇の皇位の継承が「万世一系」との美称をもつまでに長く続いてきた男系継承による世襲の皇位である事を前提としたものです。
570:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 21:20:29.12 L6zl0vjh
>>566
>>五摂家は近衛文麿を除けば、歴史に残る政権での役割を果たしたものはいないが、
>>皇族は軍人となり、戦前の体制での存在感はあった。
本当にそうでしょうか？確かに、軍人として、
軍の中での「お飾り」としての意味はあったのでしょうが。
昭和天皇の侍従長の入江相政の日記には、戦後の１１宮家（旧皇族）の
臣籍降下について次のような記述がある。
>>これも誠に御気の毒なことではあろうが已むを得ない事であり、
>>皇室のお徳を上げる程のことをなさらず、
>>その殆ど全部が（二、三の例外を除いては）
>>皇室のお徳を上げる程のことをなさらず、
>>汚した方も相当あったことを考えれば、寧ろ良いことであろう。
出展：文藝春秋』2006年４月号 高橋絋「現代版「壬申の乱」への危惧」
東久邇宮稔彦王はフランス滞在中に乱行が目立ったそうだ。
北白川宮成久王はパリで自動車を運転してスピードの出し過ぎで事故死（同乗者も死亡や重症）。
その他世間には知らされずとも、天皇やその側近を悩ませた数々の不祥事があったのでしょう。
天皇の側近である侍従長がそういうのであるから、間違いないでしょう。
もちろん、現在の旧皇族の子孫の方々には何の罪もないでしょうが、、、
571:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 22:36:17.15 na77ywSv
>>562
旧皇室典範明治22年(1889)2月11日裁定時順位
有栖川宮熾仁親王(1835-1895)第二位一番目
有栖川宮威仁親王(1862-1913)第三位二番目
伏見宮貞愛親王第四位三番目
旧皇室典範最終順位
現皇室典範昭和22(1947)年1月成立5月3日施行直前と(現皇室典範での離脱時)
伏見宮邦家親王(1802-1872)
嫡長子伏見宮貞教親王(1836-1862)嗣子無し
嫡次子伏見宮貞愛親王(1853-1923)
嫡子邦芳王(1880-1933)嗣子無し
庶長子伏見宮博恭王(1875-1946)
嫡長子博義王(1897-1938)
嫡長子伏見宮博明王(1932-)第六位第一番目
伏見宮博恭王嫡次子
華頂宮博忠王(1902-1924)嗣子無し
伏見宮博恭王嫡三子華頂博信侯爵
伏見宮博恭王嫡四子伏見博秀伯爵
伏見宮邦家親王第一王子庶長子山階宮晃親王(1816-1898)
第一王子庶長子山階宮菊麿王(1878-1908)
嫡長子武彦王(1898-1987)第七位二番目(第6位1番目)
嫡次子山階芳麿侯爵
伏見宮邦家親王第四王子庶四子久爾宮朝彦親王
賀陽宮恒憲王(1900-1978)第八位三番目(第7位2番目)
邦寿王第九位四番目(第8位3番目)
新旧どちらの皇室典範も旧宮家について順位を確定する能力はあったとして問題ないと思います。但し導き出される順位は世襲親王家の時代とは違い、
宮家当主を優先せず宮家間のバランスを無視するものとなり、宮家の第一王子や嫡長子ではなく臣籍降下の対象となると目される人物が他の宮家当主より順位が高いというものになります。
世襲親王家時代の感覚とは相当違うものですが新旧の皇室典範とも全皇族について順位を確定する能力があったとして問題はないと思います。
572:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 22:41:13.00 L6zl0vjh
>>570 です。スミマセン！ 引用を間違えました。（行ダブり）
昭和天皇の侍従長の入江相政の日記には、戦後の１１宮家（旧皇族）の
臣籍降下について次のような記述がある。
>>これも誠に御気の毒なことではあろうが已むを得ない事であり、
>>その殆ど全部が（二、三の例外を除いては）
>>皇室のお徳を上げる程のことをなさらず、
>>汚した方も相当あったことを考えれば、寧ろ良いことであろう
573:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 23:11:00.29 na77ywSv
>>564
男系継承は一貫して変わっていません。
親王の官は五摂家より下です。
皇親でなければ親王家は継げません。
574:名無しさん ～君の性差～
12/11/16 23:52:03.78 L6zl0vjh
>>571
旧典範第一章（第一条乃至第九条）は、天皇の直系に適用され、
“天皇支系ヨリ入リテ大統ヲ承クルトキ”には適用されないであろう。
“最近親”、“嫡ヲ先ニシテ庶ヲ後ニシ長ヲ先ニシテ幼ヲ後ニシ”により
機械的に決まったのは、あくまでも天皇の直系である。
支系から皇太子を立てる必要が生じたならば、具体的な人物（当主、その長子等）、
政権内での功績、天皇の内親王を妃に迎えているかなどの女系での血縁、
その他諸般の事情による、政治的力学での個別の人選となったであろう。
天皇の大権である、皇室大権による決定である。
なお、親戚降下して侯爵・伯爵になった者が、皇位を継承することはありえない。
旧典範第七条 ・・・最モ近親ノ皇族ニ伝フ
皇室典範補遺第六条 皇族ノ臣籍ニ入リタル者ハ皇族ニ復スルコトヲ得ズ
575:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 02:51:22.55 Y6UITvOl
選挙はフタをあけて見なければわからないが、順当にいけば、次の首相は安倍だ。
宮内庁は女性皇族に関してパブコメもやっているし、何らかの結論を出すことを目指している。
安倍は、男系堅持、旧皇族の復帰も、という発言をしている。
でも、具体的にそのような話が進んだ場合、どうなるだろうか？
強い反対論、そんな戦前の亡霊のようなトンデもない話は論外、という強い反対論が起こるであろう。
多くの国民は、旧皇族の話なんて知らない。実際、知らないから、有栖川宮の詐欺なんかがあった。
旧皇族の事情を知っていれば、有栖川宮家は断絶しているので、その後継者がいないことは明白。
旧皇族の復帰論が具体的な議論になれば、いろいろな歴史的事実も明らかになる。
全員が伏見宮系で、南北朝の頃に起こった家系で、現在の天皇とは二十世以上離れているんだ！
それは現在の天皇家とは別の家だよね。
南北朝の頃といえば、南朝の末裔で、我こそは正統な天皇だという熊沢天皇なんていうのもいた。
分家した時期や、現在の天皇との血縁の遠さでは、同じようなものだね。
清和源氏の源義朝も源義経も清和天皇から１０世だ。
当時の天皇家（例えば後白河法皇）と源氏とは、血縁はつながっていても、別の家だ。
血のスペアの家系は、世襲四親王系以外にも、徳川御三家・御三卿、大名家の本家・分家など
あまたあるが、当主で継承されていた。
明治５年に死んだ伏見宮邦家親王という人は、大勢の側室に17人の男子がいた。
伏見宮家を継いだ十四男の貞愛親王の兄弟は、僧になっていたが、続々と還俗し、
存命していた９人が皇族となり宮家を起こした。宮家の大インフレーション。
大正９年に伏見宮邦家親王の子孫は５世以降は臣籍降下と決まり、その体制で四半世紀を経て、
敗戦となり、GHQの圧力で、ちょっと早く全員が一律に皇族でなくなった。
その他いろいろな事情や経緯がわかれば、こういう遠縁からの皇族復帰なんて、
トンデモない話だと、多くの人が思うだろう。
576:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 08:26:57.54 agZumD0k
>>565
天皇大権は広義では統治権全般、狭義では国務大権と統帥大権及び皇室大権
臣籍降下は「勅旨」によるものとされており勅旨は機械的に賜うものでも自動的に賜るものでもありません。示されたのは原則です。
「皇室制度に関する有識者ヒアリングを踏まえた論点整理」別添2参考資料４⑤皇籍離脱等(2)旧皇室典範①旧皇室典範増補(明治40年)による皇籍離脱の制度化
・大正９年の「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」の説明(57頁)にも「原則として」とあります。同準則本文を見ればさらにわかりやすい。
本文を載せない他、内閣官房皇室典範改正準備室の上記別添２参考資料４⑤の説明は公正を欠きます。
勅旨は一律に賜うものではなく状況を鑑みて賜うと枢密院でも説明されています。
> 天皇家を存続させたいという国民的な強い願いがあったが、
> 伏見宮系を残したいとの感情は希薄だった。
> 皇族は軍人になっており、梨本宮はＡ級千犯の候補にもなっったりもしていた。
伊勢神宮祭主であられた事を理由としたもので、政治的宗教的動機により神道と軍国主義を結びつけて弾圧したソ連のコミンテルンやキリスト教原理主義の意向によるものです。
宗教裁判にみえないように裁判の形式を成り立たせる事など出来るわけがありません。戦勝側指導者一部の人種や宗教による偏見は都市への殲滅爆撃や原爆投下等に固執した要因の一つです。
> 天皇家の存続（及び昭和天皇の戦犯免除）には、政府中枢も必死に動いたが
> 諸般の状況から伏見宮系を皇族に残そうと抵抗する動きは、皆無といってもよかった。
>
極端な皇族数の減少を意味するので一部だけでも皇室に残せないか検討しています。
> 皇太子の結婚に際しては、それまでの伝統に従い、旧皇族（か五摂家）から皇太子妃を迎えよう
> という旧勢力もあったが、それとは別の出身の美智子妃がミッチーブーブを起こし、
> 新しい皇室像として国民に受け入れられていった。
> その後も旧典範時代のように旧皇族や五摂家の系統と結婚した親王はいない。
> そういった点からも、皇族女子と旧皇族を結婚させればよい、という話は、
> 戦後、国民に受け入れられてきた皇室像とも異なる。
その分男系継承の重要性は増したという事です。
577:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 11:08:06.44 agZumD0k
>>572
「朝日新聞」社を利用し宣伝されたものであり。宮中での私的飲酒を自慢する類いのものでもある。
昭和天皇と香淳皇后の夫婦愛は有名で、皇后が常に天皇を思っていた事は本人も認めざるを得ない事実である。
貞明皇后の薫陶を受け宮中の伝統に関する生き字引的存在で、香淳皇后の信頼厚く、皇室において国と国民のために行われる祭祀の意義に詳しい女官の排斥を正当化するため、
神道系新興宗教への入信を捏造し魔女呼ばわりする感覚は和風ではない。
皇后が電話連絡をとる事も出来なくしたり、旧宮家出身の皇后が転倒による腰椎損傷に際しても早期の治療を妨害して治癒不能にいたらせたのが日本国憲法下の宮内庁職員の感覚である。
宮中祭祀の削減を強行し、執拗に新嘗祭に天皇がお出ましにならないよう申しでた事を功績のように語るのは、
戦争の勝利者側の宗教に属する事を鼻にかけて立場を利用したことや、国民大多数の宗教観を蔑視しする心情を露呈したもので、国民に主権が存する事を明記する日本国憲法下の公務員に相応しくない。
578:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 12:37:15.63 agZumD0k
>>566
特殊事情の要因は成年皇族のほとんどが入道親王、法親王として僧籍にあった江戸時代の事情による。このため皇族の誕生は天皇の皇子と世襲親王家の若宮に限られた。
そのため皇族数は減少傾向が続き、閑院宮家からの光格天皇の継承後、有栖川宮家と伏見宮家にしか嗣子がいない状況となった。
差し当たって皇族が僧籍にある事をだけを否定しようとすれば、還俗して一代皇族という事になるがこれでは次代に皇族数が極端に減少する事は目に見えていた。
また今上、明治天皇に繋がる光格天皇は閑院宮典仁親王の第六皇子であり母も親王妃ではないため、法親王か入道親王もしくは一代皇族に該当する事になってしまうので旧世襲親王家系皇族を永世皇族とする必然があった。
後桃園天皇の後継として光格天皇とともに伏見宮貞敬親王が最終候補者とされ後桜町上皇や前関白近衛内前が推薦したが、貞敬親王の父邦頼親王は入道親王から還俗して伏見宮家を継いでいるのは周知の事であった。
全ては男系継承が厳格に維持されてきた事を前提とした上での話であり、同列に語られるべき事ではない。
579:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 16:44:36.73 RN5ERcY3
２ｃｈみてると、最初に「あのな」「あほか」って語りで気に食わない意見に難癖つける奴は特亜の工作員だってよくわかるな。
特亜人特有の言動パターンだ。
580:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 22:21:15.26 Y6UITvOl
>>576
大正９年の「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」ですが、>>576の中で、引用されている宮内庁の資料が、
現在の宮内庁の公式見解、ということでしょう。
確かに「原則として」とされていますが、原則として永世皇族だったのが、
原則として臣籍降下となったことは、決定的な変更です。
奥平康弘著『「萬世一系」の研究』（岩波書店2005）p.298によれば、
明治典範の制定時の議論でも、「四親王家ノ称ヲ止ム」（これは実施された）、
とともに四親王家は５世以降は臣籍降下、ということが既に検討されていました。
戦前までに、１２方の伏見宮系皇族が、この準則の適用としてではなく、
本人の請願ということで、臣籍降下しています。
そのよう状況を経て、大正９年の決定から４半世紀ないし半世紀の後のあいだに
順次世数による臣籍降下していくというのは、現実的なソフトランディングです。
竹田氏などが主張している、ＧＨＱの圧力により、本来、これからずっと皇族であるべきものが、
皇族の身分を剥奪されたかのことは、明らかに史実に反します。
581:名無しさん ～君の性差～
12/11/17 22:40:35.08 Y6UITvOl
>>569
憲法２条の「世襲」を具体的にどのように定めるかは、法律である「皇室典範」によります。
皇室典範の定める皇位継承の方法については、違憲審査の対象にはなりません。
女系天皇を認めると変更することも、
旧皇族の男系子孫は養子または女性皇族との婚姻により皇族となりうると変更することも、
国会が皇室典範を改正して決めれば、裁判所の違憲審査の対象とはなりません。
なぜならば、法律の条項に対して一般論としての違憲審査を行うことはできず、
具体的に法律上の利益を侵害されたという個別の事件に付随してのみ、違憲審査が可能だからです。
皇室典範の皇位継承規定の違憲については、法律的な訴えの利益を有し、
原告的確のある者は、存在しえないのです。
また、女系天皇（や皇族）や旧皇族の子孫から復帰した天皇（や皇族）には、被告的確もありません。
裁判例としては、熊沢天皇と称する人が、我こそは南朝の正統な皇位継承権者であり
（分かれた時期は、現在の旧皇族と同じ頃ですね）、
昭和天皇は不適格だと裁判を起こしましたが、却下されています。
なお、熊沢天皇は、戦前から自分が正統な天皇だと主張していても、不敬罪に問われていません。
南朝正統論や伏見宮系皇族が血統が離れすぎている、という問題を抱えていたので、
ウヤムヤにしておきたい、という戦前の政権の立場が背景にあったのでしょう。
582:旭 ◆tsWeohXtLg
12/11/18 08:18:59.70 E4K0aPFo
>>575
長々と書いて居るが、薄い。
＞＞遠縁からの皇族復帰なんて、トンデモない話
結局の所、貴殿の意見は之だけであろう？
まぁ、感情論ですな。
＞＞強い反対論、そんな戦前の亡霊のようなトンデもない話は論外、という強い反対論が起こるであろう
之も希望的観測ですな。
まぁ、皇統を絶やす事を願う左翼連中は「強い反対論」を述べるであろうが、一般国民はそうは成らぬ。
一般国民にして見れば、良くも悪くも「興味が無い」のであるから。
583:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 09:41:16.78 bd7wTuR3
>>582
“皇統を絶やす事を願う左翼連中”は、むしろ内心、
男系堅持派の男系固執論を歓迎しているというか、
皇室護持派の自滅の可能性あり、とホクソえんでいるはずだ。
“一般国民にして見れば、良くも悪くも「興味が無い」”のが現状だろうが、
旧宮家の復帰問題が現実のものとなり、いろいろな歴史的経緯が明らかになれば、
到底受け入れられないという、多大な反対論が起こるであろう。
実際、竹田氏の著書にしても、このスレッドでの男系堅持の所論にせよ、
現在の社会のコンセンサスからは完全に乖離している。
宮内庁の現在の対応は、旧皇族の皇位継承権者の一員としての皇室への復帰は到底無理、
女系天皇の可能性を含む改正も現状では無理、との認識のもと、
皇室の消滅のリスクヘッジとして、現在の案をだしてきている。
宮内庁も歴史に学んでいるようだ。
明治維新のゴタゴタで僧籍から復帰した宮様は、当初、一代限りということだったが、
その後、なし崩し的に子も皇族となった。
女性皇族を作っておけば、結婚後は皇籍離脱としておいても、そうでないように皇室典範を
改正するみちもある。女性皇族が結婚後も皇室に残ることは、女系天皇につながる、
との懸念は、実態の把握としては正しい。
その意味に置いて、私は、現在の宮内庁のⅠＡ案を支持する。
584:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 09:49:20.76 bd7wTuR3
>>583
訂正
（誤）“女性皇族をつくっておけば、”
（正）“内親王を結婚後も皇族とし、その子も皇族として、女系皇族をつくっておけば”
585:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 12:52:07.03 bd7wTuR3
>>582
>>＞＞遠縁からの皇族復帰なんて、トンデモない話
>>結局の所、貴殿の意見は之だけであろう？
>>まぁ、感情論ですな。
それは、そういもしれない。
旧皇族復帰論も、結局のところ「男系堅持」という、ただこれだけだろう。
どれだけ、血統が離れていようが、一般人になって代を重ねていようが、
江戸時代までの長い伝統とは異質なところがあろうが、
とにかく男系堅持、それ一点だけ。
つまりは、感情論。
社会が変っていくのだから、まったく同じようにして伝統は維持はできない。
沢山の事象から、何を続けるべき伝統と考えるかは、価値観の問題であり、
つまるところ、論理ではなく感情論や感覚に行き着く。
感情論の対立では、国民的な合意は成立しない。
現状認識としては、男系堅持論者は、このままでいくと現在の社会の趨勢では、
女系天皇容認になっていくだろうという、危機感が強いように見受ける。
宮内庁はといえば、手をこまねいていると、答えの出ないまま、
皇室はどんどん先細りで、消滅の危機というリスクが増える。
これが、現在の宮内庁の最大の懸念。
586:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 12:53:11.09 bd7wTuR3
宮内庁の懸念としては、
もし復帰させたときの皇室への不適応も懸念材料だ。
一般人として過ごしたひとが皇室の環境に適応するのは大変だ。
（もともと皇族として育てたって、登校拒否児童になったり、
イギリスに留学させたらとんでもないご乱行だったり、
皇室への適応は、うまくいかない場合が少なからず存在する）
いろいろなリスクを考えたら、民間人の受け入れなど、とてもやる気はしないだろう。
できのいい、良い子で可愛い子ちゃんの、秋篠宮家の姫君に、期待するのは当然。
587:旭 ◆tsWeohXtLg
12/11/18 17:03:49.95 E4K0aPFo
>>583-586
長々と書いとるが、詭弁の一種「どっちもどっち砲」でしかない。
そして、相変わらずの「希望的観測」を根拠とした「民意」の推定、何とも幼稚な。
更に言えば、「男系堅持」とは感情論では無く「伝統護持」ですな。
まぁ、歴史・文化・伝統に敬意を払えぬ左翼連中には理解出来ぬであろうが。
貴殿は伝統破壊を望んで居る様ですしな。
588:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 20:13:22.04 bd7wTuR3
現在の国民感情からすれば、仮定の話であるが、
悠仁親王が結婚したが、その子は女子のみで、かつ、
仮に寛仁親王に男子がいて、その男系の孫や曾孫もいたとする。
その場合でも、大正天皇までさかのぼって８親等くらいはなれた遠縁が継承するよりも
悠仁親王の直系の長女が天皇を継いだほうがふさわしい、
そのほうが、戦後培われた皇室像には合致するのではないか、
という国民感情も少なからずあるであろう。
この場合なら、伝統重視、男系堅持を、というのもわかる。
しかし、伏見宮系の旧皇族復帰なんて、“カルト”みたいなものだ！
重視すべき男系では四十何親等離れているんだから、そもそも別の家系の伏見宮王家だろう。
生物学的には、Ｙ染色体の塩基配列だって、変異して違っているぞ。
一般人になって代を重ねてからの復帰なんて、そんなの伝統に反して、ありえない。
江戸時代の世襲四親王家体制とも断絶した、明治維新のドサクサでの宮様インフレーションの末裔だ。
アニメか何かの世界なら、宮崎峻のラピュタみたいに、
王家を離れて何百年も経ったが、「あなたこそは○○国の正統なる王位継承権者、○○だ」
なんていうのも、お話としてはいいけれど。。。
まあ、それと同じようなレベルの話、物語やファンタジーの世界と現実を混同するな、
というのがフツウの（つまり“カルト”でない）人の感覚だ。
589:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 22:45:18.77 0lWr7Bj9
>>567
皇嗣以外の皇子を全て出家させ、閑院宮家以外に直宮家が創設される事がなかった江戸時代の偏りから、相当数の皇族を在俗の親王、王として確保していた以前の在り方に回帰する過程において、
閑院宮家皇統の直宮家が充実するまで、男系継承の維持に必要な皇族数を確保するための措置である。
直宮家の充実により閑院流の現皇統に限定した男系継承が揺るぎないものとなるまでの継承の控えとしての使命を有する存在としての永世皇族である。
大正天皇の皇統に属する直宮家の将来的充実を見越して皇族数を適切な規模に保つための原則の提示であり、
一律自動的機械的な臣籍降下とならぬよう「勅旨」によりと明記されており、臣籍降下を実施する時点で可否は改めて適切に判断される性質のものと枢密院でも説明されている。
590:名無しさん ～君の性差～
12/11/18 22:48:45.33 0lWr7Bj9
>>589
天皇の皇位の継承を、フランスのカペー系男系王統の男子相続のように、男子による権利の相続と見なし、財産相続に見立てて天皇からの親等の近さを絶対視する理論は、
明治典範以前は立太子や儲君の指名による第一順位以外の継承順位があらかじめ決定されがなかった事や皇位継承の実際の在り方を見れば成り立たない。
男子相続では無く天皇を祖とする父系出自による継承であり、同一父系出自集団に属する人員は相当多数と成り得るため、
その一部を親王、王として継承の可能性のあるものとして明示し、継承の可能性に備えて政治的中立を保持する身分としたのが伝統的な日本の皇室の在り方と考えるべきである。
直近に皇族であった事は重視されるべきだろう。
日本国と日本国民統合の象徴を父系で古代まで辿れる日本の出自の象徴とした事
は国民の総意に基づくとする憲法を差し置いて「国民的合意」を云々するのは偽善というものだろう。
皇室会議に皇統に属する男系の男子を王とする権限を与える事は皇室典範附則への追加で出来る。難しいなら目をつぶり、占領中の離脱を無効化する方針で運用すればいいだろう。何も考えずに済む。
皇族として皇室にあるのでなければ、国民としての公私の生活の平穏は最大限尊重されなければならない事を理解するべきだろう。
日本国憲法の運用上必要な皇位の継承の安定のために、適切と思われる皇統に属する男系の男子が皇族として皇室にあるようにする明文の法規による制度を求める事は
積極的な日本国憲法尊重擁護を求める行為であり、自らの国と憲法を思う国民として評価すべき行為だろう。
591:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 00:36:33.31 akKt8KCb
>>574
> >>571
> 旧典範第一章（第一条乃至第九条）は、天皇の直系に適用され、
皇統に属するという事はいずれかの天皇の直系であるという事です。現天皇から見れば旧皇室典範第五条にあるように皇兄弟は皇子孫に該当せず直系ではあらません。
> “天皇支系ヨリ入リテ大統ヲ承クルトキ”には適用されないであろう。
なんのための旧皇室典範第三十二条「天皇支系ヨリ入リテ大統ヲ承クルトキハ皇兄弟姉妹ノ王女王タル者ニ特ニ親王内親王ノ号を宣賜ス」だと言うのですか。
旧皇室典範で王女王を親王内親王とする親王宣下を廃し、支系である旧世襲親王家からの皇位継承は王の身位のまま行われる事とされたからで、王の兄弟姉妹は当然王女王であるからです。
> “最近親”、“嫡ヲ先ニシテ庶ヲ後ニシ長ヲ先ニシテ幼ヲ後ニシ”により
> 機械的に決まったのは、あくまでも天皇の直系である。
明治天皇からみた大正天皇の次の「最近親」は霊元天皇の直系の有栖川宮系の皇族です。嫡系優先長系優先で有栖川宮系の当時の皇族間の序列も決まります。
>
> 支系から皇太子を立てる必要が生じたならば、具体的な人物（当主、その長子等）、
旧皇室典範第十五条により儲嗣が現天皇の皇子のときは皇太子、皇孫のときは皇太孫とする他、儲嗣がこれらに該当しなければ特別に皇太子などとする事はない。
> 政権内での功績、天皇の内親王を妃に迎えているかなどの女系での血縁、
> その他諸般の事情による、政治的力学での個別の人選となったであろう。
> 天皇の大権である、皇室大権による決定である。
>
明治典範成立時において、明治天皇と唯一人の皇子で皇太子であった大正天皇にもしもの事があった場合も機械的に皇嗣を決定する必要があった。天皇、皇太子もしくは皇太孫不在の状況で天皇大権は行使され得ない。
> なお、親戚降下して侯爵・伯爵になった者が、皇位を継承することはありえない。
> 旧典範第七条 ・・・最モ近親ノ皇族ニ伝フ
> 皇室典範補遺第六条 皇族ノ臣籍ニ入リタル者ハ皇族ニ復スルコトヲ得ズ
明治四十年皇室典範増補第六条が、旧皇室典範本則に対する補遺の規則である事には注意するべきである。
592:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 01:36:31.52 akKt8KCb
>>580
> >>576
> 大正９年の「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」ですが、>>576の中で、引用されている宮内庁の資料が、
> 現在の宮内庁の公式見解、ということでしょう。
> 確かに「原則として」とされていますが、原則として永世皇族だったのが、
> 原則として臣籍降下となったことは、決定的な変更です。
>
> 奥平康弘著『「萬世一系」の研究』（岩波書店2005）p.298によれば、
> 明治典範の制定時の議論でも、「四親王家ノ称ヲ止ム」（これは実施された）、
> とともに四親王家は５世以降は臣籍降下、ということが既に検討されていました。
検討に留まったのは明治天皇には皇子が大正天皇御一人しかいらっしゃらなかったからです。
>
> 戦前までに、１２方の伏見宮系皇族が、この準則の適用としてではなく、
> 本人の請願ということで、臣籍降下しています。
> そのよう状況を経て、大正９年の決定から４半世紀ないし半世紀の後のあいだに
> 順次世数による臣籍降下していくというのは、現実的なソフトランディングです。
>
> 竹田氏などが主張している、ＧＨＱの圧力により、本来、これからずっと皇族であるべきものが、
> 皇族の身分を剥奪されたかのことは、明らかに史実に反します。
直接間接の圧力があった事も事実ですし、竹田先生の主張はそのようなものではありません。
江戸時代300年程の間、成人皇族のほとんどが僧籍にあった特殊な状況を離れ、直宮家が充実して現皇統による継承が盤石なものとなるまでの継承の控えとしての位置付けです。
大統を受け継いできた現皇統の閑院流とその他の旧世襲親王家流との対等を主張したものなどではありません。
そのつど状況を的確に判断して臣籍降下が行われるように、最終的には勅旨によると明記されたのは、直宮家の充実の程度を見極めて皇族数を適切な規模に維持する判断をするためです。
593:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 01:39:56.94 /J/iPNRD
難シクテ良く判らん？？？？？
別に「カルト」とか「ネットウヨ」とか言うつもりはないが、
国民的な合意へのみちのりは長そうだ。
>>589
>>閑院宮家皇統の直宮家が充実するまで、男系継承の維持に必要な皇族数を確保するための措置である。
>>591
明治天皇からみた大正天皇の次の「最近親」は霊元天皇の直系の有栖川宮系の皇族です。嫡系優先長系優先で有栖川宮系の当時の皇族間の序列も決まります。
内閣官房がインターネットで出している資料のどこかに、桂宮が、女性当主だったことがある、ということが書いてあった。
現在、現実にいらっしゃる旧皇族は、伏見宮系。
江戸時代の世襲四親王家は、伏見宮家、有栖川宮家、閑院宮家、桂宮家、なんですよね。
上に引用したところには、その世襲四親王家の名前がいろいろと出てくるけど、
何が何だかわからない。？？？？？
宮内庁が出している８３ページある「論点整理」は、見ました。
戦前はもちろん、明治維新やそれより前の経緯も書いてあるけれど、
上に引用した主張を聞くと、ますますワケがわからなくなっていしまいます。
多くの国民がわかった（つもり）にならなければ、国民的合意としては、受け入れられないだろう。
594:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 01:53:20.34 /J/iPNRD
>>591
現在の天皇家への最近親は、「有栖川宮」系なのですね。
それが途絶えていたから、有栖川宮詐欺事件などもあったのですね。
旧皇族の特権を認めるとしても、誰がもっとも正統なのですか？
宮崎駿のラピュタｎ中のムスカやシータみたいに、“あなた（われ）こそ正統な皇位を継承権者”
といわれるべき人は、誰なのですか？
多くの国民にとって、正統なる皇統なんて、アニメの中の話みたいなものでしょう。
皇位継承権者者といえば、戦後、南朝正統を名乗る“熊沢天皇”というのがいたらしいですね。
南北朝に分かれたという点では、伏見宮系というのと同じようなものですか？
戦後、南朝正統を名乗る自称“天皇”は、十数名もいたらしいですね。
旧皇族の子孫にしても、十数名おられるらしいと聞きます。
みなさん、我こそは皇族復帰にふさわしいと主張できそうですね。
あっ、そういえば竹田氏は、自分はこの問題について発言しているので、
対象外と名言しているようですが、他にはそういう人はいませんよね。
595:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 03:06:12.21 akKt8KCb
>>581
> >>569
憲法第二条の「世襲」を「世襲」と見なせればどのようなものでもよいとして、「世襲の」イギリス国教会首長が皇位にあるとするような典範改正が出来ると主張するのは馬鹿げてます。
憲法第一条の主権の存する日本国民の総意に基く、父系で古代まで遡れれ日本と日本国民統合の日本の出自の象徴ではないからです。
主権の存する日本国民の総意に基くとされる憲法第一条の決定に適合するものか当然違憲審査の対象となります。
「女系」は天皇ではなく当然判断の対象です。
>
> なぜならば、法律の条項に対して一般論としての違憲審査を行うことはできず、
> 具体的に法律上の利益を侵害されたという個別の事件に付随してのみ、違憲審査が可能だからです。
憲法の明文によるものではなく、最高裁の判断によるものです。
> 皇室典範の皇位継承規定の違憲については、法律的な訴えの利益を有し、
> 原告的確のある者は、存在しえないのです。
> また、女系天皇（や皇族）や旧皇族の子孫から復帰した天皇（や皇族）には、被告的確もありません。
「女系」は天皇ではなく、おおよそ、天皇ではない者の「国事行為」を介した国の行為により不利益を被る全ての者に国を被告として訴える原告的確があります。
直接的には、主権の存する日本国民として憲法を改正もしくは制定し、自らの統合と自らの国に、ふさわしい象徴を決定する権利の違憲立法による侵害となるでしょう。
南朝皇統の大覚寺統が現在まで続く持明院統から派生したのは伏見宮家から現皇統がでて伏見宮家から別れるより200年近く前の事です。
皇族外にも皇族に皇統に属する男系の男子が存在するという事は大日本帝国憲法においても日本国憲法においても望ましい事です。
天皇の皇位の継承は、キリスト教圏のような王国領という土地に対する権利の財産相続とは違うものです。
後亀山天皇の男系子孫が天皇とされる事態となっても、古代まで父系を辿れる日本の出自の日本国と日本国民統合である事に変りはありません。
596:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 03:34:27.22 akKt8KCb
>>588
> 現在の国民感情からすれば、仮定の話であるが、
> 悠仁親王が結婚したが、その子は女子のみで、かつ、
> 仮に寛仁親王に男子がいて、その男系の孫や曾孫もいたとする。
>
> その場合でも、大正天皇までさかのぼって８親等くらいはなれた遠縁が継承するよりも
> 悠仁親王の直系の長女が天皇を継いだほうがふさわしい、
> そのほうが、戦後培われた皇室像には合致するのではないか、
> という国民感情も少なからずあるであろう。
>
> この場合なら、伝統重視、男系堅持を、というのもわかる。
主権の存する日本国民の「感情」は、日本国と日本国民統合の象徴を古代まで父系で繋がる日本の出自の象徴とすることを国民の総意としている日本国憲法第一条の改憲によって確認されるべきものである。
>
> しかし、伏見宮系の旧皇族復帰なんて、“カルト”みたいなものだ！
> 重視すべき男系では四十何親等離れているんだから、そもそも別の家系の伏見宮王家だろう。
> 生物学的には、Ｙ染色体の塩基配列だって、変異して違っているぞ。
> 一般人になって代を重ねてからの復帰なんて、そんなの伝統に反して、ありえない。
> 江戸時代の世襲四親王家体制とも断絶した、明治維新のドサクサでの宮様インフレーションの末裔だ。
>
> アニメか何かの世界なら、宮崎峻のラピュタみたいに、
> 王家を離れて何百年も経ったが、「あなたこそは○○国の正統なる王位継承権者、○○だ」
> なんていうのも、お話としてはいいけれど。。。
> まあ、それと同じようなレベルの話、物語やファンタジーの世界と現実を混同するな、
> というのがフツウの（つまり“カルト”でない）人の感覚だ。
神武天皇以来2672年125代目とされる天皇を、自らの国と自らの統合の象徴とする事を総意としているような「主権の存する日本国民」は、日本人以外には有り得ない。
597:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 05:12:32.59 akKt8KCb
>>593
国民的合意は天皇を象徴とする事を総意とするとした事により既になされており、日本国と日本国民統合の象徴の出自は古代まで父系で辿れる日本の出自の象徴であるという事です。
> >>589
> >>591
当時は皇嗣である皇太子以外の天皇の皇子は全員出家させられて法親王か入道親王となりました。宮家を継承して当主となる事ができた皇子だけが在俗の親王として子孫を残す事ができました。
当主不在となった桂宮家は、これから誕生するであろう皇太子以外の天皇の皇子が出家せず桂宮家当主となれるように空主のまま確保しておく必要がありました。
ただ主人のいない空主の宮は荒廃しますので桂宮家の家来達の要望により内親王が宮家当主を預かる事になり、当主となるべき皇子の誕生に備えていましたが、そのまま幕末維新となり、
皇族が出家する事もなくなって新しく宮家が設立できるようになったので桂宮家確保の意味がなくなり、独身を護られた内親王はそのまま桂宮家最後の当主として薨去されたという事です。
今上天皇や明治天皇は閑院宮家から皇位を継承された光格天皇の子孫です。幕末まで血統が残っていたのは四世襲親王家のうち有栖川宮系と伏見宮系だけでした。
政府がそんなものを気にしてくれますか。憲法尊重擁護の立場からするべき事を、しないでいるためには国民的合意を云々するしかありません。
政府が憲法制定当初からの「世襲のもの」とは天皇の皇位が男系継承である事とする解釈や、旧宮家の皇籍離脱時に将来の復帰を想定していた事を隠蔽するためのものです。
実際論点整理には小泉政権の福田答弁以外の政府見解は男系で統一されていた事も載せていません。
継承と関わりのない「公務」のための皇族の身分など違憲です。
在日大韓民国民団にポスター貼りをして貰って与党となった身では、
天皇を象徴とする事により、憲法上、日本国と日本国民統合の象徴が父系で古代まで辿れる日本の出自の象徴である事は問題でしょう。
国民に主権が存する民族国家という事ですから。
でもポツダム宣言というのは、日本は人種民族としての日本人以外のものも国民としたような帝国の存在を否定し、人種民族としての日本人が奴隷される事なく国民として存続する事を認め、求めたものです。
598:名無しさん ～君の性差～
12/11/19 10:50:03.72 akKt8KCb
>>594
> >>591
有栖川宮の祭祀を継承され御子のなかった高松宮の落胤も騙ったようですね。
法制上の皇族という特別な身分とならないかぎり、国民として平穏に暮らす権利があり、義務もあるという事でよいのではないですか。
>571
今の典範を当て嵌めると占領中の離脱後山階宮家は絶えているのでその次の方々という事でしょう。
元々が父系血統に基づく国のための祭祀の継承であり、国や国民に対する個人的な権利の相続とは違いますから、相続法に従った順序が決まっていないのが明治皇室典範以前の伝統でした。
伏見宮家から現皇統がでてその後の伏見宮家と別れたのは室町時代の南北朝合一後、南朝皇統の大覚寺統と北朝皇統の持明院統が別れたのは南北朝より前の鎌倉時代です。200年弱違います。
南朝大覚寺統の祖の亀山天皇は北朝の祖の後深草天皇の同母の弟宮で、北朝の方が長系です。
後醍醐天皇は大覚寺統の中でも傍系で、当初は子孫を天皇としない一代限りの即位で大覚寺統の正統は後醍醐天皇の兄後二条天皇の遺児邦良親王が成人後に継ぐものとして皇太子となっていました。
旧皇族は離脱にあたり、引き続き皇族としての自覚を保つよう宮内庁から要請を受けた事と関係するのでしょう。
599:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 01:00:04.14 i0J6Ha76
>>598
>>旧皇族は離脱にあたり、引き続き皇族としての自覚を保つよう宮内庁から要請を受けた事
この根拠を教えてください。
想像するに、旧皇族は、皇族と同様に政治的発言を慎むように、
というような要請は受けているかもしれませんね。
その掟を破ったのが、竹田某、とういしだい。
まあ、こんなところにグダグダ書くヒマがあったら、
現在、宮内庁（内閣官房だったかな？）が、パブリックコメントを募集しているので、
誰でも意見を出せるようだから、そこに出したほうがいいでしょう。
"九牛の一毛"みたいなものだろうけど、ここに書いても何にもならないが、
少なくともパブコメに書けば、一応、件数くらいにはカウントしてもらえる。
600:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 01:27:14.46 i0J6Ha76
内閣官房が窓口であろうが、実質は、宮内庁によるものだろう。
このスレの、男系堅持派（旧皇族復帰派）と、
現在の宮内庁のスタンスとは、随分距離があるように見受けられる。
安倍政権となったとして、政治主導が、どれだけ宮内庁の官僚機構を崩せるか？
「論点整理」を見る限り、宮内官僚は、現在の国民の意識をよくわかっている。
旧皇族復帰（明治天皇の正統を、伏見宮系がのっとること）が、国民の総意を得られないことは、
よくわかっている。
○○宮系なんて、念仏みたいなものだ。
現在の国民の皇室への興味なんて、女性週刊誌がいろいろと書いている、
トラブルメーカかつ治癒の見込みのない精神病患者の雅子さまと
登校拒否自動の愛子ちゃんと、、、
イギリスでヒップホップダンスのグループで、男（年下好みらしい）と
Ｈしまくっていたとブログに書いて自分の写真まで載せたハンドル名ツグこと
承子女王とやらとか（もう人のウワサも何日とやらで、忘れされつつあるかな）、
二十台後半になっても、大学３つ通って、ひとつも卒業できない、税金泥棒のゴクツブシめ！
もっとも、大正天皇の直系で、生まれながらの皇族だったから、皇族不適応でも、
本人も気の毒な星のもとに生れたものだ。。。
もしも、旧皇族から皇族復帰させた者から、不適応者が出たらどうする？
601:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 01:44:58.44 i0J6Ha76
もしも、旧皇族から皇族復帰させた者から、不適応者が出たらどうする？
昔なら、殿様が、養子でも実子でも、不適切な嫡男なら廃嫡すれば済んだが。。。
今の世では、不適応の皇族にはお手上げだ。
Ｍ子さんを離婚させたいと、旧勢力がみんなで圧力かけても、なすすべもないし。。。
実際、皇后陛下だって、自分の結婚の時に４頭だての馬車なのに、
本来側室の家系からの成り上がりの粉屋の娘が６頭だての馬車なんだユルセナイ、
ッてキレるような伏見宮系皇族の女王出身のしゅうとめがいて、適応に苦労した。
伏見宮系皇族で、自分の婚約を新聞で読んで知った彼女は、
新しい世代の（擬似）恋愛での、幸せなカップルに嫉妬したのだろう。
ミッチーは、本当い偉い。ミッチー陛下こそ、平民の出（旧典範下での皇族や勅旨による華族以外の家系）
だからこその、真の意味の国民的アイドルだ！
と昭和の戦後を生きた、善良なる国民（臣民ではない！）は思う。
３ＬＤＫの団地から皇居に嫁いだ、紀子さまも、国民的アイドルだ。
秋篠宮家は、多くの国民の共感を得ている。その系列こそ、男女にかかわりなく、
現代の国民の支持を得ているファミリーだ。
秋篠宮ファミリーがいるのに、何で旧皇族なんて必要なのだ。
復帰したがるヤツは、竹田某の同類みたいな、わけのわからぬカルトだったらどうする。
もっとも、旧皇族で、皇族復帰を言っているのは、竹田某ひとり、という話もあるが。。。
602:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 01:58:19.29 i0J6Ha76
皇后陛下も、皇室への適応にはご苦労された。
自分の結婚パレードが４頭立ての馬車だったのに、
何で本来側室になるべき平民出身なのに６頭立ての馬車なのだ、、、とキレルような、
伏見宮系出身のシュウトメの嫁になって、ご苦労された。
新聞で自分の結婚を知った彼女は、（擬似）恋愛の幸せそうで
美しく理知的で国民的なアイドルとなったヨメに強く嫉妬した。
３ＬＤＫの団地から皇居に嫁いだ紀子さまも、国民的なアイドルだ。
秋篠宮のファミリーがいるのに、なんで、ワケのわからぬ旧皇族の
伏見宮系などが、必要なのだ。
戦後、国民に受け入れられた、新しい皇室像というものがある。
ミッチーブームのときにも、旧来の例に従い、旧皇族が、勅命による華族
などの本来あるべき家柄から皇后を迎えるべき、との旧勢力もいたようだが、
それは無視して進めたのが、国民的支持を得た。
もっとも、旧皇族とて、そのような家に生れたのは本人の責任ではない。
竹田某以外は、沈黙を守っているのは、賢明な選択であり、
鬼っ子の竹田某に迷惑しているのかもしれない。
603:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 10:22:30.07 GvOFFnkw
>>599
「天皇さま その血の重み―なぜ私は女系天皇に反対なのか」
三笠宮寛仁（ともひと）親王殿下の独占会見（聞き手 櫻井よしこ）
『文芸春秋』平成１８年２月号
故殿下の御発言（前後略）
「今でも少なくとも八つの旧宮家には男系男子がいるのですから、宇多天皇のようにその方々にカムバックしていただくという手もあります。
これらの方々が昭和二十二年に皇籍離脱される時、当時の加藤進宮内府次長が、「万が一にも皇位を継ぐべきときが来るかもしれないとの御自覚の下で身をお慎しみになっていただきたい」と言っています。
当時の人たちもそういうことは考えていた。」
我々主権の存する日本国民の政府の一部であるはずの
内閣官房皇室典範改正準備室は
「皇室制度に関する有識者ヒアリングを踏まえた論点整理」に係わる意見募集について
「国民の皆様の意見を募集いたします」としているが、実質誰でも意見が出せてしまう募集なのは気持ち悪い。
これも日本国民にとっての現実。
604:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 11:14:36.79 GvOFFnkw
>>600
日本国と日本国民統合の象徴は日本の古代まで父系単系でつながる系譜を持つ日本の天皇とする事を、主権の存する日本国民の総意とすると日本国憲法は定めている。
官僚機構に対する少数外来宗教団体等による直接間接の過大な影響力の行使の排除は、主権が国民に存する国においては必須の事である。
個人の資質、人格や適性に対する評価は、評価するものによりそれぞれ異なる。そのため議員を選ぶ際には多数意見を採用する選挙が行われる。
血統によって皇室にある皇族は衆人監視のもとにおかれる。王であれば皇室典範本則第十一条二項のやむを得ない特別な事由にもとづく皇室会議の決定による離脱は有り得る。
605:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 12:00:43.68 GvOFFnkw
>>601
旧皇族が復帰すれば王として皇室にある事になる。王であれば皇室典範第十一条の本人の意思またはやむを得ない特別な事由に基く皇室会議の義により皇籍から離脱する事がある。
御結婚が容認されたのは、男系継承のため母系を問わない事ができたという事だ。
継承について支持を得ているのは秋篠若宮様だ。
外来宗教ではなく和風神道系ならそうであっても問題ないだろ。国民の7割が支持するカルトだ。
他の方は離脱時の宮内庁の要請を守るだろうし、語るのが竹田先生一人なのは当然だろう。
606:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 12:05:52.90 GvOFFnkw
>>602
皇統は父系によるからそういう御結婚も有り得るという事た。
607:名無しさん ～君の性差～
12/11/20 23:41:46.43 naM7G5ue BE:346094922-2BP(0)
ヨソの名家の縁談、跡取りを、近所の町内会のオッサンが口角泡飛ばして
議論してる感じ。ほっといたれや。別にええやないか。
竹田恒泰氏、故寬仁親王殿下のような血縁者が色々言ったのは分かるが。
書き込みしてる中で、旧皇族旧華族の人間何人いる？俺は違うぞ。
俺から言わしたら、有識者会議なんぞ不敬の極み。
608:名無しさん ～君の性差～
12/11/22 01:16:33.84 b52x1xjT
>>ヨソの名家の縁談、跡取りを、近所の町内会のオッサンが口角泡飛ばして
>>議論してる感じ。ほっといたれや。別にええやないか。
そうは、いかん。国民の多額の税金を費やして、そのかたがたの面倒をみるのだから。
「国民の総意」の形成はむずかしそうだ。
憲法学者でも、女系天皇を認めるかどうかは、法律である皇室典範で決めればいいと
明確に書いている人、高橋和之、樋口陽一、浦部法穂とか、
条件付きというか微妙な論理で男系継承にも理解を示している佐藤幸治、
ガリガリの男系堅持派の長尾紘一（これは学問ではなくイデオロギーだろう）
などいろいろである。
いずれにしても、国論を二分するのは明らか。
今の天皇制は、国民の総意に基づくべきもの。どこかの私的な家の継承とは違う。
>>603
入江侍従長も嘆いたように、不功績、不祥事が多かったので、身を慎め、というのが本音でしょう。
>>607
総論はもちろん、各論でも実現が難しい。
復帰する具体的な人選、決定の実質的プロセスについても、
他の家の私事として、ある人たちが勝手に決めることを、
多くの国民は納得しないだろう。
源頼朝、源義経だって、清和天皇から１０世。
血筋が分かれるところにさかのぼること２０数世なのだから、
現在の天皇家（明治天皇の家系とするか閑院宮系とするかはさておき）とは別の
伏見宮王家へ家系が写ると考えるだろう。
まあ、「熊沢天皇」と同程度には、正統性はある。