11/09/22 00:02:14.16 7IburT7Q
こんばんは、ご無沙汰してます。
>>257
下記の判決ですね。
URLﾘﾝｸ(www.bengodan.net)
自分の説明不足ですいません。
「この事例」＝「同一部署・男女同一賃金」の職場にて、
「男性はスーツ限定、女性は自由」の場合の裁判例です。
男性がスーツ以外の服を着て会社から処分を受け、男性が会社を訴えた
裁判事例は見たことがないな、という意味です。
280:253
11/09/22 00:44:35.76 kNNmqQLB
>>257
結構いい職場環境で仕事されてましたね。
あと、本当今更ですが、夏季のスーツは特に最悪ですよね。
>>258
確かに市役所なんかだと、>>1みたいな光景が多いですよね。
均等室の方によると、公務員の場合も会社員の場合と同様、
「社会人としてふさわしい服装」の理論が当てはまるそうです。
なんか納得できませんね。
281:257 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/22 06:48:21.36 0OP2K4in
>>279
こちらこそ。興味深いサイトの紹介ありがとうございました。
顧客と会うのは取締役くらいの職場で、
編集、プログラミング、DTP、CGなどデザイン系だと服装が自由か、緩やかなところが多いようです。
>>266
知り合いの50代前半くらいの人は1950年代くらいまでは市区町村の職員も、
夏は半袖ポロシャツが当たり前で、またその頃は入浴は暑い時期は別でしょうが、2日に1度だったそうです。
1950年代は入浴は2日に1回、髪を洗うのは4日に1回だったと新聞の投書にもありました。
生活水準も違ったのでしょうが、
今のような極端な清潔感を誰もが求めるという時代ではなかったのもあるでしょう。
282:名無しさん ～君の性差～
11/09/24 00:21:26.92 nVv6gIXG
LIVE2011 ニュースJAPANの
秋元優里(フジテレビアナウンサー)
ってちょくちょく変なカッコしてるね。
今日は、バカでかいリボンつけてる。
良かったら、またチェックしてみて。
一方、男性はネクタイとスーツのみ。
クールビズもなし。
283:名無しさん ～君の性差～
11/09/26 01:08:06.41 XergsHhi
韓国のニュース動画
朝鮮女のほうが、マシなカッコかも？
URLﾘﾝｸ(news.kbs.co.kr)
284:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/09/29 10:05:51.08 oYLBn2Ts
>>274-276
これはどう？news everyとか言う番組の陣内貴美子(47)。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
黒は数日前、青は昨日放送。
胸元開けまくるセクハラの上に、当然のようにネックレス…
社会人として不適格。
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
番組宛の電話番号がなかったから、日テレへ直接抗議しよう。
∇お電話でのお問い合わせ
TEL： ０３－６２１５－４４４４ 視聴者センター部
受付時間： 午前８：３０～午後１０：３０
285:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/09/29 13:02:50.44 Myxy45lH
ついでに解説員。
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
ちなみに、>>170のセクハラキャスターは昨日はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
こっちは以前。
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
286:名無しさん ～君の性差～
11/09/30 23:37:00.23 03cKVAhg
NHKビズスポの女、変なカッコしてるね。
287:名無しさん ～君の性差～
11/10/01 00:17:07.53 IdwcpB0K
>>285
櫻木さん、やりたい放題だな。
未婚だっけ？
婚活気分でテレビに出てるのかな。
288:名無しさん ～君の性差～
11/10/01 01:57:47.80 i/cuJxXO
>>283
韓国は男女の区別がはっきりしてるって感じかな。
フェミが暴れてるのはどこも一緒だけど。
だから日本と同じ女尊男卑の国だけど、服装に関しては日本よりマシかも。
289:名無しさん ～君の性差～
11/10/02 00:59:43.31 5bvqatSV
>>284
いいかもね。
一瞬、マシなほうかと思ったけど、胸元がやけに空いてるね。
自分的には胸元も問題だけど、
女だけ、私服のようなカッコしてる女がおかしいと思う。
女が自分を特別扱いして、勝手にラフなかっこするパターン
・フォーマルでなく、私服のようなカッコ
・アクセサリーを（やたら）つける
・色がハデ
・露出が激しい
・茶髪
こんな感じかな。
自分が最近気になるのは、バラエティやワイドショーで
男性だけがスーツ、ネクタイさせられてるパターン
バラエティやワイドショーなら、男性もラフにすればいいのに
なぜか男性だけが、信頼性や堅さを担わされてしまう。
もしくは、テレビの風潮やスタイリストの引出しとして、
そもそも男性の服装のパターンが少ないという問題もある。
男性はスーツ着ないとダメ、または、スーツ着せとけばいいだろう的な。
スレタイ的には、女だけ自由すぎるのもおかしいってのと共に、
男性だけキッチリすぎるかっこをやたら求められるのもおかしいと思う。
政治家でも、そうだよね。男性が自制してる一方で、女の服装のおかしいこと。
290:名無しさん ～君の性差～
11/10/02 16:17:44.03 5bvqatSV
【電凸不買】男性差別企業に抗議しよう03【ｺｶｺｰﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:658番)
658 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/10/02(日) 14:25:16.18 ID:Imj+rYwS
>>641
>既女みたいに、集団で熱くなって企業にクレーム入れまくるような男は集団化し難い
>からどうしても単発運動になって、企業に無視される。
これは間違い。組織化された女のクレーム活動なんて2ちゃんで騒がれてるようなものだけ
だから、ほんの一、二例だろ。
集団活動してるのではなく、個人でやってるんだよ、女は。
ヒステリックな電話一本。
でも、その数が複数だったり、頻度が高かったりで企業は動くの。
企業はトラブルを嫌う。働いてればわかること。
だから、クレームを入れてくる人をわざわざ性別で分けない。
「めんどくさいから言う事聞くか」でクレーム処理するわけ。
男性差別にかんして男性がなめられてるのは、クレームの数も頻度も単に少ないからだ。
あと変にいい子ちゃんになっても、なめられる。
礼節のある態度で接しながらも、怒る時は怒る。戦略としてメリハリを付けないと駄目。
>なんとか同士を集めないと。
女は同士を集めることから始めてない。だから、その戦略自体が合理的ではない。
それに「企業を動かすだけの同士を集める」と言う高いハードルの
一段階を設けることで、その段階で頓挫するリスクが生じ、作戦大失敗
の可能性がその分高まるわけ。
同士を集めるのではなく行動を呼びかけること。
そして、これが一番大事。
おまえ自身がきちんとクレーム電話を入れ、その報告をここですること。
「同士になってくれ」なんて言葉よりも、おまえの行動を見て
他の男性が続く可能性の方が高い。
291:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/03 16:26:11.50 2xMfHoIu
これもひどいなー
男性は全員襟まであるシャツにネクタイ。女は私服。
特に左の前から3番目の女は胸元開けまくり。
みんなで抗議しよう。
大学入試センター試験志願者問い合わせ先
大学入試センター事業第一課
電話番号：03-3465-8600
月曜から金曜まで 9時30分から12時まで、13時から17時まで
大学入試センターの広報についての問い合わせ先
大学入試センター総務課
電話番号：03-3468-3311（代）
月曜から金曜まで 9時30分から12時まで、13時から17時まで
292:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/03 16:27:37.30 2xMfHoIu
>>291
URL貼るの忘れた
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
（URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
293:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/03 16:29:56.30 2xMfHoIu
これもひどい。
茨城県つくば市職員。
前の女は学生か？という感じがする。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
294:名無しさん ～君の性差～
11/10/05 23:06:41.01 VKh+6l1w
せっかく映像をキャプチャしてくれたのを
記録しときたいのでテスト中。
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
一応、著作権的なものを考慮して、会員ページにしてます。
antifemi
free
295:名無しさん ～君の性差～
11/10/05 23:16:19.29 VKh+6l1w
ちなみに、ヤフーニュースの画像URLを調べるには、
画像でクリックして、アドレス欄？（URL直入力するとこ）まで、
ドラッグして離すと画像だけが表示されて、
画像のURLになります。
>>293
そのページだと、その日ごとにURLが変わっちゃうのかな？
こっちだと残ってる
●セグウェイでエコ通勤
時事通信 10月3日(月)11時18分配信
・写真 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・画像 URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
産経のやつもあった。画像が遠いけど。
●セグウェイでの通勤実験始まる 茨城・つくば市
産経新聞 10月4日(火)7時55分配信
・記事 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・写真 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・画像 URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
296:名無しさん ～君の性差～
11/10/06 21:51:35.42 kvKHIBgL
>>295
セグウェイの服装ひどすぎる
これって公務員だよな？
みんなで講義電話しね？
電話番号ぷリース！！
297:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 21:35:14.08 qg2iNYPx
女嫌いスレから
159: 名無しさん ～君の性差～ [sage] 2011/10/09(日) 09:55:35.70 ID:F3PcQy82
会社のドレスコードは、男にだけ厳しい。
男はシャツ必須なのに対して、女はカットソーでもOKとか。
給料同じなんだから、男もカットソーOKにしてほしい。
あと、女だけ更衣室があって、個人用ロッカーがある点とか、納得いかない。
制服に着替えるならともかく、私服勤務だから、意味がない。
298:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 21:39:26.92 qg2iNYPx
>>296
つくば市役所でクグレば
トップとかに書いてんじゃね。
知り合いが電話で、女だけ服装が自由すぎるのに、
男性だけネクタイさせられるのは
おかしいので職場の服装規定が
男性差別ないようにすべきと言ったらしい。
299:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 21:45:57.45 LfiU9c1z
>>298
どこに言ったの？
300:名無しさん ～君の性差～
11/10/09 22:46:01.76 TYGeyApI
話の流れからすると、つくば市役所じゃね？
301:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 15:01:31.74 +gbuav7C
>>284
日本テレビの全般に関するご意見・ご感想
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
302:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 16:04:58.96 BvLUgFQN
女性と男性のフォーマルは違うんじゃないかな
女性の場合胸元あけてアクセサリーは普通なんじゃないんかね
303:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/10 16:28:27.42 W/2MvUZv
>>302
就職活動時の面接にも、そういった服装で来るのならその主張もありだけどね。
内定もらったとたんルールを破るのが女。
集団に入れてほしいとお願いしながら、集団のルールに従うつもりはないと。
304:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 16:48:29.82 vRCVcGcN
>>303
会社がそれを理由に解雇しないなら、容認したということだろう
おそらく問題は、男性の仕事着について、フォーマルな印象を与えるものが限定されているからではないかと思うが
何故に男は自由な服装だとだらしなく見えるか考えてみたらいいんでないの
305:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 16:51:44.53 +gbuav7C
>>302
数が多い＝普通＝正しい
ではないからねえ。
戦争では、人を殺すのが正義だし、
ナチファシズムでは、ユダヤ人を殺すのが正義で普通だった。
今、女だけ好き勝手なカッコしてるから、
それが正しく、文句を言うほうが間違いというのはおかしい。
さっらに、保険の外交員やホテルの従業員は、
女も男性のように、礼儀正しいカッコしてるよ。
つまり、マスコミで女だけカジュアル、
男性だけフォーマルなカッコさせられるのは、
一般企業で、男性だけスーツ強要され、
事務員の女が私服で働いてるのをマネしてるだけ。
しかし、テレビで発言するという人前に出る仕事なら、
男女とも、フォーマルなカッコをするか、
男女とも、お洒落で華やかにするか、どちらかでいい。
アナウンサー女は、事務員の女ではない。
306:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 17:52:41.39 LuA1TXZJ
>>305
女性は胸元あけててフォーマル。
ネクタイ結ぶのは、男性のみのフォーマル。
胸のあいた女性の服装をフォーマルではないというのは誤りだろう。
307:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/10 20:26:07.19 W/2MvUZv
>>304
男性がスーツ共用されるのは良くも悪くも男性中心の社会だからだろうね
女は男性の補助でしかない
茶髪の女看護士ならそれほど抵抗ないけど、茶髪の女医だったら抵抗あるよね
メインとしての人物（男性）には適切な服装であってほしい、そうでないと仕事を任せるのが不安
補助（女）はどうでもいい、実際にコイツに仕事を任せるのではないということでしょう
308:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/10 20:27:03.26 W/2MvUZv
共用 → 強要
309:名無しさん ～君の性差～
11/10/10 21:54:18.54 raiZpmzS
女の服装しばったら、その会社に女は入社しないだろうし。
入ってくるのは極度の極ブスだけだぞ。
310:名無しさん ～君の性差～
11/10/11 14:03:14.05 XVuxEZA2
ホステスは不要
311:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 01:49:35.85 IMkqo4hW
>>306
＞胸のあいた女性の服装をフォーマルではないというのは誤りだろう。
それは違うと、俺は思うぞ。
何故なら、新卒者はじめ、正社員の面接では、女もスーツ＋ワイシャツというのが、
当たり前の常識だからだ。
女であれば胸元が開いててもＯＫならば、正社員の面接で
ニットやカットソーを着てく女がゴロゴロいるはずだが、
そんな格好で正社員面接を受ける女は、まずいないよな？
312:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 02:00:43.41 IMkqo4hW
>>309
それは違うのでは？
オフィス街を見渡せば、営業の女性はたいがいスーツだぞ。
社風にもよるだろうが、男性がスーツでいる中、
同じ会社・同じ部署・同じ給料なのにスーツを拒否するような女がもしいれば、
そんな輩は会社組織には不要ではないだろうか。
何故なら、組織の決まりよりも、自分の希望を優先しているからだ。
女を武器に好き勝手ふるまうような奴は、はっきり言って会社に不要ではないだろうか。
313:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 10:14:53.25 Hrc8yvxn
>>306
↓ここ読んでないのかい？
>>305
> 数が多い＝普通＝正しい
> ではないからねえ。
>
> 戦争では、人を殺すのが正義だし、
> ナチファシズムでは、ユダヤ人を殺すのが正義で普通だった。
>
> 今、女だけ好き勝手なカッコしてるから、
> それが正しく、文句を言うほうが間違いというのはおかしい。
314:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 21:58:07.25 ErWWdLJQ
>>311
>>313
洋装のフォーマルの意味わかってないでしょう。
フォーマルじゃないなんて非難するのはお門違い
洋装のフォーマルは、男性はスーツにタイ、女性はドレス
言うなら、ビジネスに相応しくないとかだな。
315:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 22:09:54.31 PjXOIHEt
>>314
> 言うなら、ビジネスに相応しくないとかだな。
だから、問題は、言葉の問題のほうじゃなくて、
女も、男性同等のちゃんとしたカッコしろってことでしょ。
「フォーマル」って言葉の使い方がどうのこうの
ってとこにこだわっても、なにも改善されないし。
> 洋装のフォーマルは、男性はスーツにタイ、女性はドレス
そんな前提、みんな知ってるって・・・
なんなら、そういう男女の組み合わせを
「おかしい」って意見もアリなわけで。
316:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 22:53:58.28 OZJClFNh
>>315
調べたらば、女性のビジネス用衣装としてはやはりスーツで
上着や袖丈は自由、ジャケットのインナーはブラウスからカットソーまで容認される
なお男性でそれをやるととても珍妙だから不可だとさ。
別にいいけど
フォーマルじゃないとか非難しても、みんな平服なんだから当然じゃんくらいにしか思わないよ。
正装までドレスアップしろとかバカ？ってね。
洋装に対する知識がないのに批判しても笑われるだけじゃないのか？
317:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 23:26:57.64 8M7A5JV1
>>316
や、だからそういうルールじたいを批判してるだけでしょ。
って主旨のことを何回書かれたら、
理解できるの？
あんたの理屈でいうと、
クールビズ自体が常識知らずのスタイルになる。
でも、涼しさや節電を理由に、
クールビズは実現したわけ。
人間がルールを変えれないなら、
人間疎外が発生してしまう。
理解力なさすぎ。
アスペルガーとか？
318:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 23:36:03.10 8M7A5JV1
>>316
> なお男性でそれをやるととても珍妙だから不可だとさ。
「だとさ」じゃなくてさ。
こっちは教条主義に陥るつもりはないし、
あんたのその姿勢をバカかと思うよ。
昔なら、ピンクのネクタイやシャツもおかしかったわけ。
バカやアスペでもなければ、
どんどん自分がしたいと思うスタイルをすべきなんだよ。
もちろん、スタイリッシュにね。
「なお男性でそれをやるととても珍妙だから不可だとさ。 」とか、
バカ丸出しじゃん。
「だとさ」とかさ。あんたは、使いっ走りなの？
俺とは、生き方も、世界に対する姿勢も違うから話にならない。
俺は、人間な生のために、新しいスタイルを生み出して
導入すべきだと考えてるから。
あんた、底が浅すぎ。
319:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 23:39:44.86 8M7A5JV1
ファッションの仕組みや
既存の世界じたいを相対化できない程度の低いドアホは、
ミシェルフーコーやロランバルトの著作を読みなさい。
320:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 23:40:07.25 O83AoiHR
>>317
前提を批判するには、それを正しく理解すべきと言っているだけだ。
正しい現状の理解がなければ、批判などではなくただの譫言だ。
321:名無しさん ～君の性差～
11/10/12 23:49:59.17 8M7A5JV1
このスレは「ファッションに表れる政治」を理解して、
そこからの脱却を目指すスレ。
映画マトリックスのネオが、
マトリックスの世界の「コード」を
読みとくことで、仕組みを理解して
強さを手に入れるようにね。
あなたの姿勢は、そのまったく逆で、
ファッションの政治性に盲目になり、
ルールがルールであることを理由に
それに従えという姿勢。
だがそれこそ、このスレが唾棄すべきとしてる、
救いようのない愚かさであり、
愚かさゆえの隷属状態。
322:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 00:07:01.26 /u7Fjtg3
>>320
ある程度は言うことも分かるけど、
前提は、誰でも知ってると思うよ。
ただ、前提を知ってようと知るまいと、
「女だけ色んなカッコして、
男性だけスーツとネクタイさせられんのおかしい」
ってのは、「ファッションのルールに違反してておかしい」
ってのと関係ないでしょ。
あなたの意見っていわば、
当時、ユダヤ人ホロコーストがおかしいって批判してる人に、
「毒ガス送るのは、水曜日って決まってて
今日は水曜日だから、ホロコーストは
間違えてない」って返事してるのとおなじ。
いや、水曜とかそんな話じゃなくて、
何曜だろうと、ユダヤ人って理由で
ホロコーストするのがおかしいって言ってんだけど、
「ホロコーストを批判するなら、
何曜にユダヤ人を殺すとかの前提ルールを
知らないとだめ」って言ってるようなもの。
ホロコーストじたいを批判してるのに、
何曜に毒ガス出すとか、どういう順に殺すとか、
ユダヤ人の縛り方の知識がないと
ホロコーストを批判できないって言うつもり？
323:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 00:15:44.66 /u7Fjtg3
>>320
> 前提を批判するには、それを正しく理解すべきと言っているだけだ。
男性差別的なドレスコード。
それを知ってること、
それを改善するか、鵜呑みにするかは別だよね。
あなたの「ルールはこうだから、間違えてない」
ってのは、スレのテーマを無視した、
ただの使い走りでしょ。
あんたが一番、議論する人として適してないよ。
自分に、なんのモチベーションも意見もない、
ただの使い走りなんだから。
324:名無しさん ～君の性差～
11/10/13 00:31:41.80 dYT5aJbf
またはさ、
「女もフォーマルなカッコしろ」
→「男と女のフォーマルは違う」
ってのは、
先生「おい、授業中にiPod聴くな」
生徒A「これソニーのやつです」
先生「だからなんだ」
生徒B(もしかして、、)
生徒A「iPodはﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ社の製品であり、これはiPodではありません」
生徒B(ｱﾎだ、、普通に音楽聴くなって意味だろうが、、)
そんな感じもあるね。
325:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/13 00:59:06.09 CPBPJqVr
>>316
何をどう調べたの？
326:311
11/10/13 02:28:20.24 t7Q7rxr4
>>314
俺は会社における服装の話をしてるんだけど。
何故、結婚式等パーティーの際の服装の話を持ち出すの？
327:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/14 14:26:30.02 +Oet412V
>>170のセクハラキャスターはいまだにこんな感じ・・・
私だけの抗議ではどうにもなりません。みなさん、よろしくお願いします！
NHK名古屋放送局への電話
052-952-7111
平日午前 9:00～午後 8:00土日祝午前 10:00～午後 6:00
ほっとイブニングホームページへの意見
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
10月12日
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
10月13日
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
328:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/14 14:29:39.84 +Oet412V
夏はこんな感じでした。
胸元開けすぎでセクハラ以外の何者でもありません。
また、なぜスーツではないのでしょうか？
なぜネックレスをしているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apple.mokuren.ne.jp)
329:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 10:47:44.38 DfmE/i7t
特に、一番上に注目
【テレビ】ＮＨＫ、犯罪の発生率は民放の３０倍以上…「不祥事のデパート」ＮＨＫ上層部が間もなく緊急事態宣言を発令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】ＮＨＫ広報局のツイッター、“皮肉発言”と、その後の静かなキレっぷりに注目集まる…第二の「まんべくん」か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【テレビ】ＮＨＫ、小沢氏初公判の傍聴券取得にアルバイト２５０人を動員…バイト代は“みなさまの受信料”から出しているのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【うどん以外】「朝ドラを香川で」知事らＮＨＫに制作提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
330:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 11:53:01.86 k6sRspEB
NHKに限らず新聞やテレビを始めとして既存マスコミこそ｢(犯罪含む)不祥事のデパート｣だな。
331:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 12:36:05.82 DfmE/i7t
ＮＨＫ名古屋に電話した。まず結論からいうと、応対のクォリティが
信じられないくらい酷かった。相手は中年の女性。
まず、最初に名前を名乗らない。そしてしだいに、＜あいづちを打たなくなってくる＞。
ここ重要。無意識にやってるのか、意識的にアピールしてるつもりか分からないが、
これだけでも、プロ意識で話を聞くのではなく、仕事に感情を持ち出してることが分かる。
そして、説明（や筋の通った反論）ではなく、幼稚な口答えや皮肉を言ってくる。以下、会話のごく一部を掲載。
私「胸元を開けすぎ」
オペ「そんなことはないと思います。」
私「そんなことはないというか、見たらそうなってるんですけど・・」
オペ「あなたは胸元ばかりよく見てるから、胸元が気になったということですね！」
私「よく見なくても、画面を見たらもう見えてるじゃないですか」
私「ドレスコードが違うのは、男女差別の面もある」
オペ「差別ではありません（断言）」
私「もちろん、ＮＨＫさんが差別の意図がやってることではないと思う。
しかし、差別というのは、されてる側や第三者など総合的に判断することで、
あなたが現時点で、『差別ではない』と断定してもしょうがない」
オペ「なにがダメなんですか？」と強い口調。（さんざん何がダメか、意見を言ってきた全てひっくり返すかのように）
私「何がダメかずっと説明してるじゃないですか。（そしてたとえ話として説明）
だからたとえば、会社で男性だけにスーツネクタイ・黒髪強制して、
女だけ、好き勝手な服装し放題・茶髪もＯＫとか、おかしいでしょう？ それと同じことですよ」
オペ「他の会社がしてることを、NHKは正しいとか正しくないとかは言えません」
そもそも、最初の「なにがダメなんですか？」じたいが、それまでの話の流れとしても、
本気で純粋に質問してる感じではなく、「なにがダメなんだ？ いいんじゃないか」とおいう反語的ニュアンス。
本当に質問してるなら、もっと丁寧に、「～～ということだから良くない。という意味で宜しいでしょうか？」等いうはず）
そして極めつけ、こっちが話終わったら、しばらくの無言の後、最後のあいさつも言わずに勝手に切った！
332:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 12:42:39.63 DfmE/i7t
自分が言った、およその意見内容
●男女でドレスコードが違いすぎる。
●男性がスーツネクタイなら、女も地味めの色で、ジャケット着用、
また胸元を開けないように（ネックレスは言わなかった）。
●女をカジュアルにすうなら、男性にもスーツジャケットをとるとか、
ジャケット以外の上着（カーディガン他）にすればいいはず。
だいたいこんな感じ。
とにかく、こちらが話していくうちに話の全貌が分かってくると、
はじめの比較的愛想のいい声色から、あいづちを打たなくなり、
不機嫌そうな声色で、いちいち口答えするようになってくる。
このオバサンの仕事は一体なんなのだろう？
趣味やプライベートで電話の応対してるのだろうか？
オペレータの仕事は、感情や心情で、いちいちあなたの立場で
反論したり、共感したりすることではない。
オペレータの仕事は、相手に対して常識的に丁寧な対応をして、
相手の言ってる内容を正確に聞いて、ちゃんと理解して、
それを漏らさず分かりやすいように文書化して、関係各所に伝えることです。
あなたの政治的、思想的、感情的なふるいにかけて、
電話をなかったことにしたり、視聴者の声を封殺したり、
内容が関係各所に伝わらないように工作してはいけない。
こんな当たり前の基本的なことすらできない
＝業務を遂行できない人を雇う、NHKの企業体質にも問題がある。
333:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 12:54:44.29 DfmE/i7t
>>329
> 【テレビ】ＮＨＫ、犯罪の発生率は民放の３０倍以上…「不祥事のデパート」ＮＨＫ上層部が間もなく緊急事態宣言を発令
> ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 「文書こそないが、特に女性アナウンサーに対し口頭で不適切な男女関係がないか質問するんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いわば、不倫禁止令です。風紀を乱す男女関係は御法度。発覚した場合、処分の対象になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> その一方で、社用携帯が月に10万円以上を超える電話代や特定の時間に2時間以上通話している
> 局員の通話先を調べたり、領収書の店に電話をしてチェックするなど、目に見えるものしか
> ケアしていない」(内部関係者)
【NHK名古屋】櫻木瑶子【ほっとイブニング】
193 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 19:54:32.24 ID:FH2RP1Jp
んだけどよ
もうちょい地味な色のスーツとかで
出られないもんかね？時世を考えて
最初だけでもさ
まあこの人らしいといえばらしい格好
なんだけど
249 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2011/09/07(水) 18:46:56.57 ID:TKaVVs0q
今度は選○デスクと交際。カメラマンの次はデスク。尻軽すぎるだろ。
250 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 09:05:21.94 ID:fqOTvn0m
良いじゃない社内恋愛
だからエロウイんだろ
別に自分とできる訳でもないしね
334:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 13:44:10.94 lAZCsw5R
>>331-332
お疲れ様です。
録音してアップしたらなおよかったです！
相手は最後まで名乗らなかったのですか？
335:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 21:12:50.16 w3IBJX1A
【強姦】性犯罪の量刑は重過ぎる【痴漢】3
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:1番)
336:名無しさん ～君の性差～
11/10/15 23:38:21.67 DfmE/i7t
マスコミの電話対応って、クォリティが低いのが少なくないのかな？
電話対応の例
まともな対応
【サントリー】トンヘとかソウルマッコリとかどういうつもり？【電凸】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
５回ガチャ霧
ウジテレビの対応の悪さについて問い合わせてみた.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビのお客様センターよりも、
テレビ以外のお客様センターがない企業に電話をしたときのほうが、
普通に丁寧で、理路整然とした対応。
普通の企業にいきなりかけたほうが、まともなビジネスマンが対応するけど、
お客様センターって、コールセンターのパートの人が
やってたりするから、質が低いんだろうか。
でも、パートでも、電話応対を専門でやってるほうが、
教育受けて、マニュアルあったりして、
感情で人によって質に差が出るような状態にならなそうな気もするんだけどな。
これまで何度か企業に電話をしたことあるけど、
かなりの確率で、マスコミ関連は、ありえない対応する人間がたまにいる。
そして、それは圧倒的に中年女性が多い！！ 人間として、電話応対に向いてないタイプの人が多いのかな＞中年女性
さらにテレビ局ってのは、そういうとんでもないことがアリとされ、野放しにされる以上な企業風土もあるのかもしれない。
>>334
そうですね。こちらから名乗るように聞かなかったと思うし、
最後まで名乗らなかったような。ただ、源氏名や識別番号みたいな
もので応対の品質管理はしたほうがいいと思うけどね。
337:名無しさん ～君の性差～
11/10/16 05:00:04.55 36FgZYDt
教育なんて公立高から東大行くのがコスパ最強
そういう考え方もあるでしょう
中国製のクォーツ時計でも時刻は分かる
そういう人もいます
だけど幼受・小受組はそうは考えません
時計の機能は時を刻む事だけではない
むしろそれ以外の方が大きかったりします
338:名無しさん ～君の性差～
11/10/16 10:57:34.93 KgUg61PC
女嫌いな男性が増えている Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
227 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 20:42:44.63 ID:LG2QBbT8
注意したらこういう目に遭います
○携帯電話マナーを注意 →痴漢にでっち上げられる
○幼児から目を離さないよう注意 →誘拐犯にでっち上げられる
228 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/10/15(土) 21:21:14.04 ID:efCzh+41
>>227
スーツスレのNHKに電凸したレスにまさにその例があった！
331: 名無しさん ～君の性差～ [] 2011/10/15(土) 12:36:05.82 ID:DfmE/i7t
ＮＨＫ名古屋に電話した。まず結論からいうと、応対のクォリティが信じられないくらい酷かった。
相手は中年の女性。
私「胸元を開けすぎ」
オペ「そんなことはないと思います。」
私「そんなことはないというか、見たらそうなってるんですけど・・」
オペ「あなたは胸元ばかりよく見てるから、胸元が気になったということですね！」
私「よく見なくても、画面を見たらもう見えてるじゃないですか」
そして極めつけ、こっちが話終わったら、しばらくの無言の後、最後のあいさつも言わずに勝手に切った！
234 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/10/16(日) 09:30:43.47 ID:vyUYutXR
>>228
こういうの見ると支払いやめたくなるな
ただでさえ全く見ないのに
236 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/10/16(日) 10:37:14.73 ID:eL+RaKGF
>>234
それならＮＨＫとの契約を終了させるのが良いかと。
今なら「地デジ化未対応」との理由づけで比較的楽に解約できるから。
339:名無しさん ～君の性差～
11/10/16 12:32:52.28 KgUg61PC
【NHK名古屋】櫻木瑶子【ほっとイブニング】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板:262番)
↑に、FOXさんが拡散しましたねｗ
自分も、そのスレ見つけたとき拡散しようかと思ったんですけど、
あっちの雰囲気見るとアンチより、ファンのほうが多いので、
下手に、櫻木を批判する系のレスを貼ると、
逆に、「櫻木さんの派手で自由なファッション素晴らしいです、もっとやって下さい！」
という対抗凸される可能性があると思い、貼らなかったんです・・・
大丈夫かな？
ちなみに、>>284の陣内貴美子さんも、とりあえず凸しなかったんですが、
スポーツ女性で背が高いと、ちゃらちゃらしてなくて、
男気があって責任感があるという点で、
抗議して改善される可能性もあるかと思ったのですが、
wikiで調べたところ、夫はさらに背が高いので、
けっこう女らしい部分が強い人なのかと思いました。
そういう人って、選手時代がんばってた分、
逆に「女ならではのメリットや甘え」に執着する部分があるかと思いました。
で、改善せず無視する可能性の高い人かなと。
で、自分としてはこういう抗議って、
「なんかごちゃごちゃクレームつけてるけど、私たちは無視してごり押ししましょう」
みたいな流れが強くなると、女性って理よりも、感情や流れで動くところがあるので、
ある程度確実に、ちゃんと改善してくれるところから、空気を作っていかないといけないなと思って、
とりあえず、陣内貴美子さんのについては凸協力できてないです。
まぁ、凸する人じたい少ない現状では、
あまり効果や戦略考えすぎるよりは、とにかく目についたとこから、
活動していくのがずっと効果あるかもしれないですがｗ
340:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/16 14:06:26.71 QMpaLiS+
>>339
そのスレの193さんも服装に関して否定的でしたので、賛同者が得られるかもしれないと思い拡散しました。
＞女性って理よりも、感情や流れで動くところがある
その通りですね。
「なんでいけないの？」と、こういった服装が不適切なことすら理解できないのが女です。
だったらハナから社会に出るとか、身分不相応なことをいわないでほしいです。
明らかに社会的常識が欠如しおり、集団生活にはルールがあることが理解できない。
「自分さえよければいいじゃん」的な思考しかできないですからね。
民放よりNHKののうが抗議する価値はありそうですね。
341:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 12:02:43.33 2RU2mkI0
スーツ社会を改善せよ[21]クールビズ・ノーネクタイ
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
730 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 15:29:11.90 0
テレビ映えする服装というものがあってだな
731 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 03:12:53.68 0
女性の正装はドレスとかだから、男性に合わせるのは無理が無い？
むしろ男性のスーツが機能的でカッコよくできてるものだと思うけどな。
女性のスーツってジャケットなんかが直に肌に当たってるし。
732 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 03:14:01.87 0
NHKなんかでもメインでニュースを読むキャスターはスーツだけど
ちょっとくだけたコーナーとか取材とかの男性はカジュアルだよね。
342:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 15:23:39.88 2RU2mkI0
>>331-332のような、めちゃくちゃな応対する電話オペレータも、
正社員なら、こんなにたくさんの金もらってるんだよな。
【高給】NHK職員の給料高すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板:1番)
1 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2011/09/28(水) 19:11:21.04 ID:AbGV00l5
【 巨 大 特 殊 法 人
平 均 年 収 １ ２ ０ ０ 万 円 超 の 衝 撃 】
職業 平均年収 人数
特殊法人NHK職員 １２1１万１２万円 10,394人
退職金・福利厚生費
年間一人あたり ５４６万４４０２円
（日本放送協会平成２２年度業務報告書より）
ＮＨＫの総人件費が、一人当たり１７２３万に及ぶことが、ＮＨＫ平成２２年度収支予算の説明書で
分かった。毎年総人件費は１８００億円で推移し、受信料金の３０％近くに及ぶ。
平成22年度 収支予算と事業計画の説明資料より
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
社会保険料の事業者負担も、破格の72％に及ぶ。
NHK職員の給与「公務員並みに」総務相が言及
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
343:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 18:52:18.33 2RU2mkI0
>>341
733 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2011/10/17(月) 12:12:03.71 0
>>730 だから、女だけハデにしてＯＫってか？
じゃあ、男性もスーツ以外のテレビ生えする服にすればいいでしょ。
もしくは、スーツでも歌手が着るような派手なものにする。
カッターシャツも胸元にフリルがついた氷川きよしや
ＴＭレボリューションが着てそうなやつとか。
>>731
> 女性の正装はドレスとかだから、男性に合わせるのは無理が無い？
ニュースやテレビ＝パーティじゃないしｗ
女だけ、人が死んだニュースを赤いドレスで読むのか？
まるで葬式に黄色の服着てくる基地外みたいだね。
> むしろ男性のスーツが機能的でカッコよくできてるものだと思うけどな。
まさか！ どこがどう機能的？
ほんとに機能的なら、スーツで山登りをする人がいるはずｗ
本当に機能的なら、クールビズとか言いださないはずだよね。
「スーツとネクタイは正しいんだ」という結論を先に決めて、
俺はそれ、正当化するために、まったく中身のないことを
言ってるだけだと思ってるけど、もし本気で言ってるなら、
どこがどう機能的なのか具体的に教えてほしい。
> 女性のスーツってジャケットなんかが直に肌に当たってるし。
画像ある？ それて、女が勝手に中をカットソーにしてるからでは？
男性でも、ジャケットの下がＴシャツだと肌は直接あたるけど。
あと直接当たったら、機能的でな理由は？ そもそもスーツとネクタイ着用しないほうが、
男性が真夏にスーツ着たり、首が窮屈なのにネクタイするよりは、ずっと機能的だと思うけど。
344:>>343訂正版
11/10/17 18:55:10.76 2RU2mkI0
>>341のレスに対する反論↓
733 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2011/10/17(月) 12:12:03.71 0
>>730 だから、女だけハデにしてＯＫってか？
じゃあ、男性もスーツ以外のテレビ生えする服にすればいいでしょ。
もしくは、スーツでも歌手が着るような派手なものにする。
カッターシャツも胸元にフリルがついた氷川きよしや
ＴＭレボリューションが着てそうなやつとか。
>>731
> 女性の正装はドレスとかだから、男性に合わせるのは無理が無い？
ニュースやテレビ＝パーティじゃないしｗ
女だけ、人が死んだニュースを赤いドレスで読むのか？
まるで葬式に黄色の服着てくる基地外みたいだね。
> むしろ男性のスーツが機能的でカッコよくできてるものだと思うけどな。
まさか！ どこがどう機能的？
ほんとに機能的なら、スーツで山登りをする人がいるはずｗ
本当に機能的なら、クールビズとか言いださないはずだよね。
俺には君が、「スーツとネクタイは正しいんだ」という結論を先に決めて、
それを正当化するために、まったく中身のないことを言ってるだけに見えるんだけど、
もし本気で言ってるなら、どこがどう機能的なのか具体的に教えてほしい。
> 女性のスーツってジャケットなんかが直に肌に当たってるし。
画像ある？ それて、女が勝手に中をカットソーにしてるからでは？
男性でも、ジャケットの下がＴシャツだと肌は直接あたるけど。
あと直接当たったら、機能的でな理由は？ そもそもスーツとネクタイ着用しないほうが、
男性が真夏にスーツ着たり、首が窮屈なのにネクタイするよりは、ずっと機能的だと思うけど。
345:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 18:55:29.51 44r/c55u
ぐＲＥＥに飽きたらＺＲＥＥがいいでしょう。
せんだズリお で検索してください。
ズリーへようこそ
346:名無しさん ～君の性差～
11/10/17 18:55:56.23 2RU2mkI0
>>341のレスに対する反論↓
スーツ社会を改善せよ[21]クールビズ・ノーネクタイ
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板:735番)
735 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2011/10/17(月) 12:23:04.09 0
>>732
テレビ東京のワールドビジネスサテライトや
その他のニュース番組だと、
男性は全員ネクタイせず、逆に女はネクタイこそしてないけど、
全員ジャケット着て、しかもそれがモノトーンやベージュ系って番組もあるよ。
メインでニュース読む男性が、ノーネクタイの番組もあるし。
今年は、クールビズ＋節電で、ちゃんとノーネクタイで
ニュースを読むメインの男性も増えたけど、
来年からもずっとそういう傾向になったほうがいいな。
もちろん、したい人はすればいいけど、
男性の場合は、まだまだ精神が縛られてるので、
ついつい縛られる方向に行ってしまうのが気がかり。
> ちょっとくだけたコーナーとか取材とかの男性はカジュアルだよね。
そんなにカジュアルじゃないよ。
せいぜい、メインの女とつりあうくらいのカジュアルさ。
●きっちり度 ※「サブ」・・・天気やスポーツ担当の意
メイン男性＞＞＞＞サブ男性＞メイン女性＞＞＞＞＞＞サブ女性
局や番組によっては、お天気のお兄さんがスーツネクタイで、
メインの女性が、私服みたいにカジュアルな服装ってことも少なくない。
347:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 09:14:27.99 QW9c9qc/
男性だけ黒髪・短髪・スーツの男性差別企業
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
> 13 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2010/11/11(木) 11:45:34 ID:Hs2qhKEF
> ▼知恵遅れがよく言う言葉▼
>
> ＞区別と差別の違いも分からないのか？
> 区別と差別の違いは合理的理由の有無で判断される。
> 髪の色や長さによって能力に男女差が出ない事から男性だけに茶髪・長髪不可という扱いは差別となる。
>
> ＞起業すれば？
> 差別されている現状を変えていこうとしているので、起業した所で何も変わりません。
>
> ＞キモイ・似合わない
> 美意識やセンスは人それぞれで、どう思うかは個人の自由だが基本的人権によって保護されている為、
> キモイ・似合わない等の理由で男性だけに茶髪・長髪不可という扱いは正当な理由になりません。
> 「黒人の肌の色が黒くて気持ち悪い、気分が悪い」と言う当時の白人と同じ思考です。
>
> ＞スーツの方が服選びに迷うことなくて便利。
> 服装自由なんだからスーツを着たい人はスーツを着てくればいい。
348:名無しさん ～君の性差～
11/10/18 09:15:18.19 QW9c9qc/
↑スマン誤爆。スルーしてくれ。
349: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/20 22:06:21.99 4heR1FiS
男のほうが（他者を抑圧するという意味で、）制服、似たようなスーツがすきなんだよ。
ここだって、男の自由化より女が自由なのが許せないって奴ばかり。
小舅みたいだ、陰険だねぇ
350:名無しさん ～君の性差～
11/10/26 23:02:29.24 M1KVAHOs
本当にそう。日本人の男はバカボンが多い。女の服装なんか非難するより自分自身が好きな服装すりゃあいいじゃん。俺は白のワイシャツなんか月に1度着るか着ないかであとは毎日カラーシャツ着てるし、靴も鞄も他人と似たものを使おうなんて一切思わない。
351:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 01:52:34.33 aXF4VK0e
んー思うんだけど、なら女性が化粧を強要されるのは差別じゃないのかね。
オシャレが好きな女性ばかりじゃないんじゃない？
つまり、どっちもどっちな気がするけど。
女の方が細かく身綺麗にしないといけない＝金と時間かかる、な気が。
まあ学生で社会のことよく知らないから大きなこと言えないけどさ・・・。
352:九条 氷雨
11/10/28 02:31:24.60 r1YbgOhg
>>351
本人の顔の偏差値とか社内の空気にもよるけど、すっぴんで来る女も意外に多いよ。特に若い人。
外回りや受付でなければ、別に男による化粧強要とかはない。
ボクのいた部署は一番上以外は皆女だったけど、すっぴん多かったよ。
必ずメイクする豆な人もいたけどね。
え?ボクはなんのって?
ボクはほら、訳あり物件だから。
ちなみにボクも面倒臭いから殆どすっぴんだったよ。
まぁ、可愛いからねボクは。いいんだけど。
353:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 02:58:33.94 00jI2KnN
>>351
> 女性が化粧を強要されるのは差別じゃないのかね。
これまで、女が化粧をしなければダメと直接、間接に聞いたのは、
特定の2つの職場だけだが、予備校のチューターと、塾講師。
ノーメイクでずっと勤務している、いた2人の人の職場は、図書館、「士」業の事務所。
肩や背中に着くくらいの長さの男性の髪に対し切れと言われない職場に比べれば、
女のノーメイクOKの職場、職種はずっと多いのでは。
メンズヘアスタイル最新情報
URLﾘﾝｸ(menshair.ikora.tv)
> メンズヘアスタイルの髪の長さを分けると、
> スーパーロング、ロング、ミディアム、ミディアムショート、ショート、ベリーショートに分けられます。
> 厳密ではありませんが長さを数字で表すと、
> ロングとは全体の長さが20ｃｍ以上、ミディアムは全体の長さが10～20ｃｍ、
> ショートは全体の長さが5～10ｃｍ、ベリーショートは5ｃｍ以内というのが大まかな目安。
> 男性のロングヘアスタイルはもうおなじみになりましたが、
> メンズヘアスタイルにおいて「ロング」という場合、
> 女性でいうところのミディアム～セミロングに相当するものを指すことが多いようです。
たしかに、上記のベリーショート、ショートの長さを強要されるのは今時、東京都市圏なら営業職でも無いだろうし、
下記の写真くらいの長さだと、セットの仕方やパーマはともかく、長さだけに関しては、
採用時はともかく、その後に伸ばしてもそれほど何も言われない気がする。
URLﾘﾝｸ(www.beauty-box.jp)
URLﾘﾝｸ(www.beauty-box.jp)
ただ、これ以上の長さとなると、デザイン、クリエィティブ系などの職場でしか認められない気がする。
スーツに関しては、まず開襟シャツ、ノーネクタイを認めてくれたら。
さらには職場内では足が蒸れるので、スリッパ、サンダルOKも。
354:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/28 11:24:11.92 5yoNmCLl
>>351
＞女性が化粧を強要される
誰が強要したんです？テレビ？化粧品メーカー？
355:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 12:42:51.05 aXF4VK0e
>>354 女は化粧必須という職場は結構あると思って。
まず>>353がハッキリ聞いたので予備校のチューターと、塾講師でしょ。
他にも営業や受付なら必須のはず。
あと知人の女性に聞くと、化粧必須という職場ではなくても、
すっぴんだと上司や周りから「社会人になったら女性は化粧しないと～」とか
「化粧したほうがいい」と促されることは多いらしい
356:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 13:30:56.86 f3XNJ/UG
スーツも化粧も相手に失礼の無いための正装でしょ？ 差別とか関係なくね？ その職場に合った服装なんだからさ…
357:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 17:30:36.83 AQ4sJ2ba
>>351
農奴はお洒落できないけど、
マリーアントワネットは、ドレスを強制される。
｢だから、どっちもどっち｣って言ってるようなもんだなｗｗ
358:九条 氷雨
11/10/28 18:35:34.08 iK9qtdOV
>>352 おたくの家には鏡もないんですね♪力もない。脳もない(笑)
美貌もない(笑)やる気もない(笑)早く死ねば(゜o゜)＼(-_-)みんなの嫌われ者
偽者九条氷雨おばあちゃーん(笑)(^3^)/
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
359:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 20:07:58.39 aXF4VK0e
>>357
それはお前が見た目の華やかさに価値を感じてるからの発想だな。
そこに価値を感じない人間からしたら化粧品代と化粧する時間がかかるのは負担だろうし
見た目がきらびやか＝立場が上みたいな感覚で見ねーよ。
だいたい社会で男子の長髪不可なんて当然だろ。
男の肩にかかる長髪は女の金髪くらいの奇抜さを与えるから。
男は短髪が世間で普通なんだから当然。
世間一般の人がそう判断するからなんだよ。>>356が言ってるように。
奇抜な外見だと社会で信用を得るのは難しい、ってただそんだけ。
ここで外見やオシャレに拘りｗもってそうな男は感覚が違うかもしれないが
世間では男は質素な格好してる方が素敵だって見方は今も強いからな？
少なくとも女よりはずっと強い。
だから男にオシャレが許されない＝男が虐げられている図にもなってないし。
360:九条 氷雨
11/10/28 21:33:49.09 r1YbgOhg
>>359
君、壊滅的に頭悪いでしょ?
＞だから男にオシャレが許されない＝男が虐げられている図にもなってないし。
その｢男にお洒落は必要無い｣っていう封建的な世間の認識を、ここの男達は男性差別だと言ってるんだよ。
別にそいつらの味方するわけじゃないけどさ、
君みたいに読解力無さすぎる人がドヤ顔で断言してんの見るとイラッとするわけね。
361:名無しさん ～君の性差～
11/10/28 22:37:16.39 9Ayg5mk+
ミニスカートは公然わいせつ罪にあたります。六法全書を見れば明らかです。
犯罪を取り締まらない警察に対して、不作為の罪で訴訟を起こしましょう。
【超ミニスカート着用は犯罪です】のスレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50
【軽犯罪法】
（第１条１項２０号）
公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、
ももその他身体の一部をみだりに露出した者
（第２条） 以下略。
362:名無しさん ～君の性差～
11/10/29 00:23:42.90 1yhtAcg5
>>360 自分が言いたいのは、世間ではそうした風潮（男はお洒落する必要無い）が強いから、
男でそれを苦痛に思ってる人は少数だと言いたいわけ。
で逆に女性で化粧が嫌、負担だと考えてる人もいるだろう。
男とは逆で世間的に女性は着飾ることが求められる、それにメリットがあるから
女性で化粧するのがそれほど苦痛という人も、おそらく少数だと思うわけ。
つまり、そこが「どっちもどっち」だと思うということ。
そっちこそ話の流れちゃんと掴んでね？ｗ
359の発言は>>357に対して返したことで、女と比べての視点だからな。
女ばかり優遇されている、というようなことを言っているから、そうでもないんじゃね？って言ってるだけ。
まあ男が黒髪短髪を求められる企業と、女が化粧必須な企業、
おそらく前者のが多いから差があるだろうが、今の話の流れでは
「女が化粧を強要されること」と「男が黒髪短髪を強要されること」のどちらが差別的か
という視点の話になってたからそこは飛ばした。
363:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/29 02:43:16.97 7GFMYF6o
>>362
公爵たれる前に、「男」と「女性」という言葉遣いを改善してほしい
364:名無しさん ～君の性差～
11/10/29 06:41:05.82 DzejIIPl
その通りだな
365:名無しさん ～君の性差～
11/10/29 07:41:07.63 2c8ognVW
男性の髪の長さと、女の化粧の違いだが、
化粧はプライベートではする、しないは自由だが、
髪は仕事時間以外や土日祝日のみ伸ばすのは不可能だ。
366:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/31 21:17:30.06 aAqc/9m5
名古屋市役所に、服装規則に関して質問いたしました。
（URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)の市民の声）
私のメール（10月12日送信）
さきほど朝ズバという番組で、子供手当てのことに関するニュースを取り上げていました。
その際、名古屋市役所の職員の方が写ったのですが、男性職員の方はみな、スーツにネクタイ、黒髪でしたが、
女性職員の方は私服のような服装、茶髪といった感じでした。
職員の服装規則がどのようになっているのか教えてください。
総務局職員部人事課からのメール（10月25日受信）
職員の服装について
名古屋市役所では、制服着用の特定の部署を除き、男女問わず就業中の服装についての規定は設けておらず、
市民の皆さまに不快感を与えないよう、時、場所、場合に応じてきちんとした清潔感のある身だしなみをするよう、
職員に指導しております。
今後とも、職員の服装、身だしなみについて継続して指導し、市民の皆さまに気持ち良く窓口に来ていただけるように努めてまいります。
367:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/31 21:20:45.87 aAqc/9m5
私のメール（10月25日送信）
ご回答ありがとうございました。
＞男女問わず就業中の服装についての規定は設けておらず、
＞市民の皆さまに不快感を与えないよう、時、場所、場合に応じて
＞きちんとした清潔感のある身だしなみをするよう、職員に指導しております。
とのことですが、男性職員の方には一切不快な思いをさせられたことはありません。
ただ、女性職員の丸首（中には胸元を大きく開けている人もいます）や、
茶髪、ネックレスやイヤリングにはとても不快な思いをしております。
胸元を開けた服装が「きちんとした身だしなみ」とお考えでしょうか？
男性職員の中にも、女性職員のいい加減な服装・髪色を不快に思っていらっしゃる方は多いと思います。
（一度、匿名でアンケートをとってみたらいかがでしょうか？）
女性の服装は深いですので、採用試験の面接時のような服装を徹底していただけないでしょうか？
男性職員は常にそのような服装をされています。
お忙しいとは思いますが、返信よろしくお願いいたします。
総務局職員部人事課からのメール（10月31日受信）
職員の服装について
本市女性職員の丸首の服装、茶髪、ネックレスやイヤリングの着用につきまして、
ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございません。
市民の皆さまに不快感を与えない身だしなみをするよう、職員に周知してまいります。
368:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/10/31 21:21:42.15 aAqc/9m5
今後は女性職員の服装が改善されるそうです。
みなさん、注視してください。
369:名無しさん ～君の性差～
11/10/31 22:35:36.50 fqOoc3zy
ミニスカートは公然わいせつ罪にあたります。六法全書を見れば明らかです。
犯罪を取り締まらない警察に対して、不作為の罪で訴訟を起こしましょう。
【超ミニスカート着用は犯罪です】のスレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50
【軽犯罪法】
（第１条１項２０号）
公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、
ももその他身体の一部をみだりに露出した者
（第２条）
前条の罪を犯した者に対しては、情状に因り、その刑を免除し、
又は拘留及び科料を併科することができる。
（第３条）
第１条の罪を教唆し、又は幇助した者は、正犯に準ずる
370:名無しさん ～君の性差～
11/11/01 06:00:48.98 RWrmymtr
正装といっても、式典、パーティ、業務で違うだろう。
式でも、入社式のような自分のための式、他人の結婚式、葬儀・法事では違うし、
女の服装が胸や背中が大きく開いている（空いている？）のは、
夜のパーティの服装である。
その時、胸元が寂しいから首回りに何かアクセサリーを着けるのは定番ではあるものの、
当然、事務系の業務中、特に公務員に適した服装かどうかは疑問。
それから、大臣の認証式で、天皇陛下の前で、男性陣はモーニングなのに、
女大臣は、派手な青地の柄物のワンピースなど着ていて「仮装行列か？」と言いたくなる。
いずれにしても、日本のように欧米主要都市より夏がはるかに暑く、湿度も高い国で
─ロンドンの8月の平気気温は18度である。
他国と夏に同じ服装をするのは、精神的、体力的に仕事の効率に与えるマイナス面を考えると不合理だし、
欧米も日本も、ここまで長期間、数十年だか100年に渡って男性のフォーマルウェアが固定していたことは、
それ以前に時代には無かったと聞く。
自衛隊には式典用、略装など制服が何種類かあるが、
男性の事務系業務中の標準服の提案として、
海上自衛隊艦船乗組員の勤務中の開襟服のようなものを採用するのはどうか。
余談だが、出版社編集部に勤めていた友人は普段の勤務が自由だったのだが、
ある時、納品先が某中央官庁で、Tシャツ、ジーンズで行き、警備員に呼び止められたそうだ（笑）。
371:名無しさん
11/11/02 21:59:34.23 eeS9/RGB
横浜にあるﾋﾞﾙの中：男性Yｼｬﾂにﾈｸﾀｲがほとんど 女性ｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝ着用が結構いて
男性より服装の幅が広いと思う。男性の中に「自分も服装ゆるくしたい」と思う人間はいないのだろうか？
372:名無しさん ～君の性差～
11/11/02 23:25:19.51 Ju2x9llp
>>362
>男とは逆で世間的に女性は着飾ることが求められる
じゃあその具体例をどうぞ。
どの企業で女の着飾り強制かを。
具体名あげてね。
話はそれから。
あと、化粧強制のも企業名を具体的にあげてよろしく。
>女性で化粧するのがそれほど苦痛という人も
いるよ。
でも、女は化粧強制じゃないから。
男性の黒髪短髪ネクタイ強制との比ではない。
373:九条 氷雨
11/11/03 01:19:05.92 gt64dHGN
男が不細工だから悪いんだよ。
女より綺麗な顔の男が沢山いたら、企業はそういう美人に黒髪短髪なんて可愛くない格好を絶対強要しない。
ムサくて汚い見た目してるから黒髪短髪なんだよ。
後、髪の毛も全然艶が無いじゃん。君ら。
ボッサボサでなんつーか、野郎臭いというか男臭いというか。
そういうの生理的に無理だから。
374:旭
11/11/03 01:28:33.04 jKgftcm1
九条の自虐ぶりにジュウシマツもビックリ
375:名無しさん ～君の性差～
11/11/03 02:38:50.43 8tU43h+R
>>373
彼、ピコ (Piko)を見てもまだそう言えるか？
私には仲間由紀恵、宮﨑あおいあたりより美しく見える。AKBのこれまで顔を見たメンバーなど下品で派手なだけだ。
軽音楽部で活動し、ニコ動で動画をアップしていたものの、
デビュー経緯等を見る限り、それほどプロ指向が強かったようには思えず、
少なくとも大幅な整形はしていないのではないか。それに整形でも目鼻口の位置までは変えられない。
雰囲気的にこういう感じな男性は、ロックファッションをした一般人にも大勢いるぞ。
基本、ビジュアル系の音楽そのものは嫌いなのが多いが、
容姿は女優、女歌手、バラドル、グラドルなどより美しい人が多い。
一方、一般人女の化粧をしないと人前に出られない荒れた肌の平面顔（笑）。
ちなみに私自身も大抵の10代～30代の女より美しいです（笑）。
個人情報を気にする方なのでアップはできないし、信用してくれなくてもまったくかまわないけどね。
勿忘草 - ピコ (Piko) - YouTube（ライブ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピコ 勿忘草 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
孤独の冠 【ﾋﾟωﾟｺ】 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピコPico - Story - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:九条 氷雨
11/11/03 06:45:01.93 gt64dHGN
>>375
はい、ダウト。ピコなんか気持ち悪いしブッサイクじゃん。
両声類っていうより両生類だよ。あれを綺麗だと思う人は皆無。あんなの持ち上げてるのは同じく不細工なニコ生だけ。今ニコバブルで、流行りみたいにプロデビューするから。
しかも君、V系全く知らないでしょ?
ピコなんてV系ですらないよ。例えばアリスの将やヴィドールの樹威、アヤビエの涼は女より綺麗かもね。でもそれは例外。
そんなんじゃなくて、ボクが言ってるのは丸みがあってしなやかで、髪の毛がサラサラで瑞々しい人が男にはいないって言ってるわけ。
皆ゴツゴツ骨張った顔で全く可愛くない。
色気のある綺麗で可愛い美少年が増えれば、黒髪短髪の強要なんか絶対無くなるよ。
男がゴツくて不細工ばっかだから黒髪短髪になるんだよ。
377:375
11/11/03 17:58:06.07 8tU43h+R
>>376
九条氏は、顔立ちで女性的な特徴とされている要素のいくつかが強い顔を美しいと感じるようだから
さらに、「可愛い」と表現するような感じの顔立ちを評価するようだし、
それはもう、先天的なものか、後天的なものか分からないが美意識が違うのだろう。
私だったら、多少はごつくても、もっと鋭角的な感じな顔立ちに美を感じる。
それから、>>375でピコをビジュアル系とは書いていない。
さらに、ニコ動を起点にデビューし、プロとセミプロの中間ぽいからこそ、
一般人に近いと思って例に挙げた。
スレタイに沿って考えると、九条氏はじめ、身体の男性的特徴は隠せ、みたいな社会通念があり、
それが、男性のフォーマル、カジュアル問わずスタンダードの服装の考え方によく現れていると思う。
女に、やせて胸も小さくしろみたいな他者への圧力は女の間でも無いだろうが、
男性に対しては生理的に仕方なく生えてくる髭を剃れと言うからね。
378:九条 氷雨
11/11/03 18:38:47.49 gt64dHGN
>>377
違う。美の基準の話をしてるんじゃない。
社会から黒髪短髪を強要される理由として、ボクは可愛くないからって言ってるわけ。
ゴツゴツした男が色艶もない髪の毛伸ばしたり染めたりしたとこで、誰得?って感じでしょ。
不潔なだけ。
でも、男性諸氏がみんな美人で可愛かったら、会社も黒髪短髪なんて絶対言わない。
可愛かったら、髪伸ばしてお茶汲みやってほしいと思うのが男だよ。多分ね。
日本中が綺麗で可愛い男で溢れればいいのに。
あ、私見が出ちゃった
379:あぼーん
11/11/03 19:05:22.87 jKgftcm1
あぼーん
380:名無しさん ～君の性差～
11/11/03 20:26:29.12 rYxawZC1
ホモロバ
381:名無しさん ～君の性差～
11/11/03 21:16:03.39 avER+2aU
>>380
なにこれｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
382:名無しさん ～君の性差～
11/11/03 21:21:42.49 TjTEHnDW
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎるｉｎ法学板Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:1番)
383: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/04 03:22:16.94 fa9CIv33
>>378
同調圧力と権威主義が原因だと思うけど。
制服には個性を覆い隠して、権威主義的な作用がある。
サラリーマンのスーツにネクタイも制服とほぼ同義だよね。
江戸のむかしにはあの珍妙な髪型を侍がしていたが、
天辺の頭を剃るのは一説には家老、じいさんのハゲスタイルと同じにしたものというのがあるらしい。
実際制服は便利なものでもあるしね。
384:名無しさん ～君の性差～
11/11/04 06:04:31.21 trnjr1xm
日本人は名誉白人なんで髪を茶色やブロンドに染めても良いに決まってる。男であろうが女であろうが。
385:九条 氷雨
11/11/04 06:24:39.32 rlsBMu91
>>383
だからさ、たとえ制服にしても男共がみんな綺麗だったら、華やかさや可愛さを重視したデザインになるでしょって。
綺麗な物は誰だってもっと綺麗にして見ていたいんだから。
黒髪短髪を強要されてるって事は、つまり不細工でむさ苦しいから、上の人から見たら機能性や利便性に特化させる要員でしかないって事。
男が綺麗で可愛かったら男性差別なんて今日にもなくなるよ。
以下は可愛くなる為の男達へのリクエスト↓
･髪の毛は艶っ々で柔らかい。
･色白で繊細な弾力のある肌
･丸みがあって綺麗な顔
･華奢でくびれた腰と突き出たヒップ。
･石鹸の匂い、もしくはフルーツ系の香水の甘い匂い
･中性的な声
汚いから絶対NG!!
艶の無い髪の毛、ヒゲ、筋肉、血管、男臭い体臭
寒気がしますから。萌えません。
386:名無しさん ～君の性差～
11/11/04 10:45:54.13 Pg/ASUKF
性格が劣悪だから表面覆ってるだけだろ 美しいんじゃなくて 美しくしてるだけ キモイから常に美を気取ってろ 大体争う土俵が違うだろ
387:名無しさん ～君の性差～
11/11/04 20:08:02.35 Yn2f8Mwm
スーツ会社は、基本できるだけ不買対象だけど、
特に、アオキ、青山は不買で。
洋服の青山 【フォーマル】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「男性のフォーマルはスーツ、女のフォーマルはドレス」と強調したいようです。
388:名無しさん ～君の性差～
11/11/04 20:13:16.67 GXy7WGGR
>>387
落ち着け。
フォーマル、インフォーマルとビジネスは違うぞ。
389: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/05 18:37:01.44 GZOD3ApR
>>385
今の制服が地味なのは、華美だと謗りを免れないからだよ。
別に男が美しくないからじゃないし。
スーツにしても、戦後数十年で培ってしまったイメージがダササラリーマンを彷彿とさせるからよくないだけで
本来男性的な美しさを引き出す機能的な衣装のはずなんだけど。
何にしても、女性のフォーマルは本来昼は胸や肩を露出しないドレスなんだけど、
服装っていうのは簡略化するのが常で、それを普段にしてしまえばいつの間にか受け入れられてしまうものだということ。
男性の服装が保守的なのは、それを破るものがいないからだよ。
390:名無しさん ～君の性差～
11/11/09 22:56:41.40 Y4B7zi4f
>>375
そのぐらいのレベルの男が増えればいいんだけどね
自分は美少年ってわけじゃないけど、色白、髪サラサラで長い、体毛薄い・・・と比較的女っぽいと言われる容姿だけど、
ゴツい体系や全く色気の無い短髪のそこら辺の男と同じく「男」という性別で扱われるのが不快だ
（別に女になりたいというわけではない）
だが、なんで俺はこんなに中性的で女並に肌も髪も綺麗にしてるのに普通の男と同じ扱いというのが納得いかない
他に言われてる服装とか化粧については制限されても別に構わないと思ってる
服や化粧はプライベートで自由にできるが髪は休日だけ急に伸ばすとか出来ないからな
391:名無しさん ～君の性差～
11/11/11 18:05:04.41 jtPpX7K0
楽な仕事はみんな女に取られる
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:727番)
727 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 10:43:50.20 ID:t6QVNPyA
一般事務の女って毎日ファッションショーやってるみたいに着飾ってくるよなｗ
給料安いのにどうやって費用捻出してるのかね？
やっぱり自分を魅力的に演出してエリートをゲットするための先行投資みたいなものなの？ｗｗｗ
392:名無しさん ～君の性差～
11/11/11 18:08:12.15 jtPpX7K0
>>385
一理あるが、別の観点からみると、それは
「女性的なるものを美しい」と考える差別が
根拠になってる可能性もある。
マイケルは白人になろうとして、整形を重ねたが、
マルコムXなどの黒人運動家は、
「Black is Beautiful」という言葉を唱えた。
393:名無しさん ～君の性差～
11/11/12 05:51:13.31 cT6FYkWq
>>392
今の日本において、清潔感重視、潔癖症の行き過ぎから来ているものもあると思う。
女でも、近くで見たら顔の毛穴が見えたらいけないかのように、
顔の皮膚を塗りつぶしているのが多い。
人間が生身の肉体を持った動物であることの証を見せることを極端に嫌っているかのように。
活字かネットか忘れたが、女の手による文で、
どうして、女の手足の毛が無駄毛扱いということになっているんだと
疑問に思いながらも剃っているというのがあった。
394:名無しさん ～君の性差～
11/11/14 17:48:09.17 7hm+yyaw
スーツを垢抜けた着こなしをする人は仕事もはかどると思うんだ
395:名無しさん ～君の性差～
11/11/14 19:41:21.33 14KZBv6n
>>390
>だが、なんで俺はこんなに中性的で女並に肌も髪も綺麗にしてるのに普通の男と同じ扱いというのが納得いかない
それは性別が男性だから。
本質が理解できてないのな、おまえ。
いくらオマエがオカマみたいにしてても、おまえは差別されるよ。
ニューハーフみたいに整形や性転換して見た目を女にしても、
男性であることがばれればもっと酷い差別を受ける。
なぜだが、わかる？
それは男性差別があるからだよ。
おまえがいくら女に近づこうとも、男性差別を無くさない限り
おまえは差別され続ける。
396:九条 氷雨
11/11/14 20:15:23.73 KNf6qtdI
>>389
保守的で、それを破る人がいない。
つまりそんな人が出てこないくらい、男が綺麗じゃないって事でしょ。
綺麗じゃない者は仕事で成果出せっていう男に対するスタンスは自然。
397:九条 氷雨
11/11/14 20:25:56.01 KNf6qtdI
>>390
>>395
君達、根本を理解してないね。バカみたい。
性別は関係無いよ。
男に優しくされないのは、ただ君達の見た目が可愛くないから。当たり前の事。
女装だの化粧だのも全く必要無い。関係無い。
可愛かったら男は優しくしてくれる。
男だと言っても優しくしてくれる。これは視覚から来る男の本能みたいで例外は無い。
性別を理由にして逃げるのは、君達が単に可愛くないってだけの事。
こんなゴツゴツで可愛くないのばっかなんだから、
社会が男に労働力としての価値を見出だすのは当然。
もう一回言いますね
可愛くないから優しくされないんです。
社会のせいにしないでね。
問題はいつも自分に非があるんです
398:名無しさん ～君の性差～
11/11/14 22:06:56.51 rIWamDQL
>>397
見た目が可愛くなれば男性は優しくしてくれる。
これはその通りだと思う。
しかし、見た目が可愛くなればなるほど、女は優しくしてくれなくなる。
嫉妬心が芽生えるのか知らないが、スレタイのような
男性的なふるまいを求めてくる。
逆に、あまり可愛くないくらいのレベルだと、女は優しくなる。
女は、ちょいブスくらいの知人には「可愛い」を連呼するけど、
本当に可愛い知人には「可愛い」と言わないんだよね。
399:名無しさん ～君の性差～
11/11/14 22:44:04.23 M+uA1q1V
>>397
いや性別による差別はあるでしょ
女は可愛くない女でも髪伸ばしたり化粧しても許されるじゃん
逆に古い考えの人はどんな綺麗な男に対してでも「男は短髪、化粧なんてするな」って感じじゃない？
400:九条 氷雨
11/11/14 23:14:00.36 KNf6qtdI
>>398
＞女は、ちょいブスくらいの知人には「可愛い」を連呼するけど、
本当に可愛い知人には「可愛い」と言わないんだよね。
そういう女は確かに多いけど、全員そうじゃない。
自分より可愛い子に可愛いと言える気持ちの強い人もいるよ。
ちゃんと自分の個性を確立出来ていたら、相手が可愛くても認められる。
可愛いにも色んな系統があるから。
それと、可愛いせいで女に優しくされない事に何かデメリットがあるの?
女の同僚から陰口言われようが、会社の権力の中枢は殆ど男なんだから、男にチヤホヤされた方が将来的にも得だと思うけど。
それにどんだけ同僚から嫌われたって、趣味の合う子が1人いたらその子とは友達にはなれるしね。
それでまた周りが茶々入れて面倒臭くなっても、まぁそこは度胸のみせどころ。
男性社員は基本的にすごく優しいよ。
こっちが少し癒してあげる方向に持ってけば、もう味方になってくれる。
面倒臭い仕事押し付けてきたりもしないしね。
ただ、帰りとか男社員だけ集まって盛り上がってる中に入るとちょっと嫌な顔される。
ボクの有難い渡世術です。御拝聴するように
401:名無しさん ～君の性差～
11/11/14 23:45:32.16 VF2Zvt71
これまで目立って誰かが指摘しなかったようだが、
九条氏が多用する「可愛い」は童顔、女、子どもくらいにしか当てはまらない。
見かけについての、通常の語法としてはそうだろう。
「可愛い」と形容する限り、成人の男性的な美は当てはまらない。
また、「可愛い」を基準にするのは、
スレタイの中心的な論点から、引き離そうとする作為的なものも考えられる。
ところで、ホワイトカラーで直接、顧客と会わない、少なくとも次々と新規顧客と会わない職場内で、
坊主頭（スキンヘッドみたいに剃ってはいない）の男性と、
背中にかかるまで髪の長さがあるが、上手い美容師に切ってもらって、
入念に選んだ、シャンプー、トリートメント、洗い流さないトリートメント、
マイナスイオンドライヤー、マイナスイオンストレートヘアアイロンを使って、
可能な限り奇麗なストレートヘアを維持している男性がいるとする。
これでもやはり、後者の男性に「切れ」というのだったら、やはり男性差別で、
その「切れ」と言った人は間違っていると思う。
男性の長い髪＝清潔ではないという観念が流布し過ぎているが、
今の30代終わり～40歳過ぎが大企業の本社部長級、取締役になる頃には、
そんな社会的通念は無くなっているか、おかしいと思う派が4～6割を占めているのではないかと予想し、
かつ、それを願う。
402:401
11/11/14 23:49:35.38 VF2Zvt71
>>401 訂正。
第2パラグラフの、後から2行目「これでもやはり」の直後に、
「坊主頭の男性には何も言わずに」を挿入。
403:名無しさん ～君の性差～
11/11/14 23:50:31.71 8oaXOLxK
> 男性の長い髪＝清潔ではないという観念が流布し過ぎているが、
この風潮って根強いよなー。
食品工場のライン工なんかでも、「衛生のため、男子工員の長髪は禁止」って。
女子工員の長髪は衛生的だが、男子工員の長髪は不衛生なんですか、そうですか。
頭巾なり帽子なりをかぶれば済む話なのに。
404:名無しさん ～君の性差～
11/11/15 00:09:50.29 V0IewEgY
歴史的にみて
男性のみ短髪強制なんて期間の方が短いんだしな
405:九条 氷雨
11/11/15 00:49:20.25 EVBwRWKi
>>399
いや、違うよ。
何回も言うけど、綺麗だったり可愛かったら特例がある。
認められないのなら、つまりそうでないという事。
406:九条 氷雨
11/11/15 01:09:17.97 EVBwRWKi
>>401
バカでしょ?そんな作為があるわけない。
Ｑ男性の長髪が認められない何で?
Ａ可愛くないからです。
って言ってるわけ。至って正論。
ちなみに、トリートメントしてる男だったらどうかとか、そんなん関係無いからね。
あのね、男の髪の毛はまず髪質が違うわけ。柔らかくないし、艶がない。
だから伸ばしても汚く見える。加えて顔がゴツゴツしてるから長髪が似合わない。ヒゲもあるし。
だから、可愛くてないって言ってんの。
髪の毛も肌も柔らかくて、ヒゲも厳つい筋肉も一切無くて、曲線的で華奢な男なら長髪も染髪もOKだよ。
男にも好かれるよ。
ちなみに、男性の美というならば、
髪の毛を伸ばすのは男性の美ではありませんのであしからず。
インディアンは髪の毛長いとか、そういうつまらない反論は無しね。
それと、指摘した人がいないとか書いてたけど、
ボクは三代目か四代目(多分)くらいの氷雨だから、
407:名無しさん ～君の性差～
11/11/15 01:34:23.80 DfOmCAYf
>>406
その理論からすると
世の中の99%以上の男は条件を全て満たせない
↓
条件満たせない男は長髪にするな
↓
殆どの男は汚くて長髪似合わないので短髪強制は正しい
ってことになるのでスレの趣旨に矛盾してるのでは？
408:九条 氷雨
11/11/15 02:15:09.44 EVBwRWKi
>>407
何で?
肯定派も否定派もいて当然でしょ。矛盾ではない。
まぁ、美少年はそんだけ希少な人類の宝って事。
409:名無しさん ～君の性差～
11/11/15 02:52:49.14 tspR3gbD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌車賛成派が何やら奇妙な動画をupしているぞ
410:名無しさん ～君の性差～
11/11/15 06:12:59.36 QMJxPNQn
>>399
長髪の男は不気味だからでしょ。耳が完全に隠れてる程の長髪男ですっきり爽やかな印象を相手に与えるのって難しいし、長髪イコール格好良いっていう風に思う人は人口の一握りだろう。
411:名無しさん ～君の性差～
11/11/15 15:33:46.09 8um83OtF
女にとって職場は、あくまで
＜売春婚＞するためのＡＴＭ探しの場所。
だから、女はスーツじゃなくて、私服みたいな恰好したがるんだろうな。
【社会】 「女性が若いうちに子供産まないのは虐待？…今の日本は女性がそうできない社会なのに！」…増える高齢出産と女性社会進出★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
823 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/15(火) 15:17:10.16 ID:d6yyVpVj0
昼夜を問わない仕事や、誰も仕事をしたくない、たとえば原発みたいな仕事に、
行きたいいきたいって言ってる女の人はいないけどな。
結局は、仕事を恋愛の場所としてるんだろうな。
412:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/19 14:22:27.90 v3lvjYfv
>>411
社会進出を求めるのなら、定年まで働き、自分が一家を養える分だけ稼ぐ、
旦那が家事をやる、という生活スタイルまで広めないとだめだよね。
結局女は自分の責任が増えることはやだ、大変なことは男性任せだもんね。
就職なんて、結婚までのつなぎとしか考えていない。自分で稼ぐ必要がなくなったらさっさと退職。
そんな女に法律で枠を作るおかしな国・・・
413:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/19 14:25:56.91 v3lvjYfv
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
414:九条 氷雨
11/11/19 18:36:41.78 hIgGwrYO
>>413
うん、だから男を捨ててなくても周囲が女の子として接してくれて、可愛がられる美少年のボクが人類最強。
頭が良くて、可愛くて、賢い。
九条氷雨のスペックの高さは異常。
415:名無しさん ～君の性差～
11/11/20 17:14:19.73 1ujBefus
>>396
関係ないよ。
昔、女性の断髪というのはとても普通ではなかったけれど
率先してやった人達、しかも文化的に知的で高位の人達が沢山いたから、普通になった。
髪を染めることもそうで、昔は水商売とか不良のすることだったけど、今ではただのファッション。
男性も、美しく装えばたとえ初めは異端視されても、皆がそれを良しとするほどに見目よければ、それは認められ、受け入れられ、普通になる。
差別だとしても、それを打ち破る活動をしないで他人を押さえつけたがる。
男は女より低劣だと言われかねない恥辱ではないかね？女はまさに差別と戦って勝ち取ってきたのに。
416:名無しさん ～君の性差～
11/11/22 19:35:51.91 ijjCJH+J
良いから早く髪切ってこいよ
伸ばしてもいいのは女性だけの権利だよ
417:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 01:38:12.42 R1YgOoXt
男の汚い髪は切って燃えるゴミで捨ててしまいましょう
418:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 11:41:54.52 h2zi6JQy
自営業なら長さは何も関係なくないかな？
419:九条 氷雨
11/11/23 12:32:36.79 QHH+CivD
>>414 はいはい(-_-)/~~よかったね♪おばあちゃん、早くオシメかえて
おねんねちまちょーねぇ(笑)ひゃははははは
420:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 12:42:24.34 R1YgOoXt
いいから早く髪切ってこいよ
男の汚い髪は切って燃やしてしまうべき
女性のきれいな髪は伸ばしていい
421:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 12:46:02.80 cGQen+wM
>>418
口のきき方も知らないバカに何を言っても無駄
422:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 13:19:34.39 R1YgOoXt
男の汚い髪は切って燃えるゴミ
423:九条 氷雨
11/11/23 19:03:29.49 ZhPHPHRH
>>415
＞男性も、美しく装えばたとえ初めは異端視されても、
だから、それが無理だって言ってんの。現実見てね。
長い髪で綺麗な男なんていない。
男はまず髪の毛に艶がないし、顔も体もごつごつしてるから綺麗なわけない。
424:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 19:43:27.24 R1YgOoXt
きたねえ髪は早くきれや
425:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 20:10:19.93 R1YgOoXt
さあ、バリカンが待っていますよー
426:名無しさん ～君の性差～
11/11/23 23:16:53.19 9jjaVsxX
汚いから男性は髪のばすなって・・・
ﾌﾞｻな女はいいの？
不潔なねえちゃんだっていっぱいいるぞ
醜美の感覚なんて人それぞれでしょ？
きれいな男の人だっているし
TPO わきまえて髪くくったりまとめあげたりしたらいいんじゃないの？
427:九条 氷雨
11/11/24 08:00:14.79 /OiQEVdv
>>426
＞きれいな男の人だっているし
だからさ、その綺麗な男が世の中にどれだけいるの?
女に嫉妬されて、男に好かれる様な可愛くて綺麗な男が会社にいるの?
それなら議論なんかせずとも、髪の毛伸ばしても誰からも何も言われないよ。
そうじゃないから言われてるわけ。
わかる?
428:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 09:53:25.16 m5Y34y3T
何言われても髪伸ばしてそのまま会社に行ってればいんぢゃない？
429:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 13:35:28.41 mVlyj+Bx
これは応援したい。
SAVEBIZとは？｜はるやま商事株式会社
URLﾘﾝｸ(www.haruyama.co.jp)
他の紳士服メーカーも、はるやまの方向性に続くべき。
430:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 13:36:27.00 mVlyj+Bx
女より男の方が魅力がありますよね
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ゲイにイケメンが多くレズビアンはブスが多い理由
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
なぜレズビアンはブスがとてつもなく多いのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
431:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 13:39:03.53 NHWGyZ0L
男に相手にされないから
URLﾘﾝｸ(cawaii-girls.info)
432:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 13:42:29.72 mVlyj+Bx
スーツ買うときは、ウルトラクールビズを打ち出してる、
「はるやま」か「パーフェクトスーツファクトリー」で買ってあげよう。
若者向けの格安おしゃれスーツの
「PSFA」（Perfect Suit FActory）は、
はるやま。
はるやま商事
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 2000年11月 - Perfect Suit FActory (P.S.FA) を
> 東京都港区赤坂に開店し、同店舗の全国展開を開始。
433:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 13:55:07.96 mVlyj+Bx
>>430 >>432
PSFAのサイト貼り忘れた。
ついでに、はるやまのトップページも。
PSFAのは、ネットショッピングもできます。
Perfect Suit FActory ［パーフェクトスーツファクトリー］
URLﾘﾝｸ(www.perfect-s.com)
はるやま商事株式会社
URLﾘﾝｸ(www.haruyama.co.jp)
434:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 13:58:14.22 mVlyj+Bx
スーツ社会を改善せよ[21]クールビズ・ノーネクタイ
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
435:名無しさん ～君の性差～
11/11/24 16:53:04.86 ayJqKmYV
>>426だけど
>>427の人先に教えて
ﾌﾞｻ女と不潔女は髪伸ばしていいの？
なんで女は髪型自由なの？
なんでキミの思う綺麗って女みたいな外見になるの？
なんで綺麗って身綺麗とか小綺麗とかそう言った意味に取れないの？
清潔に身綺麗であればいいんじゃないの？
単に女マンセーしたいだけなの？
436:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 06:49:38.88 FVnkmd0M
バカが。局内から、
枕営業、バイタ、婚活、不倫女
どもを一掃しろ。
1: 有明省吾 >◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ [] 2011/11/24(木) 23:16:06.29 ID:???0 BE:654782663-PLT(12066)
ＮＨＫ・Ｅテレの料理番組「楽ごはん」に今月中旬、
胸元の大きく開いた服にエプロン姿のグラビアアイドルが出演していたことが分かり、
金田新・放送総局長は24日の定例記者会見で「今回は（度を）越してしまった。反省している」と述べ、
不適切な演出と認めた。記者からの質問に答えた。栄養士の資格を持つこのグラビアアイドルは、
11月第3週の講師として登場。番組冒頭で、本人を紹介するビキニ姿の映像も流れた。（情報提供：共同通信社）
サーチナ 【社会ニュース】 2011/11/24(木) 22:48
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
437:九条 氷雨
11/11/25 15:34:55.85 sz8GLSoX
>>435
身なりが不潔か清潔かと言うのは、性別以前の問題。
一般的には、男女問わず不潔な人間は信用されないし、雇われません。
なので女に汚い人がいるというのはまず論外。
次に清潔な男なら髪の毛を伸ばしてもいいんじゃないかという意見に対しては、
ボクが前に言った様に、男の髪の毛は艶が無いので伸ばしても綺麗じゃありません。
会社が男性社員と女性社員に求める物は違います。
男性社員が髪の毛を伸ばしても会社に得がありません。
だからボクが何度も言ってるのは、君たちが綺麗で可愛くなったら髪の毛を染めようが伸ばそうが会社は何も言わないよって、方法を教えてあげてるわけ。
美が女基準だって言いたいんじゃなく、女基準の美以外は社会が認めないんだから、
髪の毛を伸ばしたいんなら、可愛くて綺麗な男に生まれるしかないよ。
まぁ、そんな男はほぼいないに等しいけど。
438:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 17:56:41.84 S+KLLZqp
>>435
女性の特権だよ
男の髪は汚いから切る
男は綺麗な髪だとしても女性を冒涜することになるので切る
当たり前でしょ？
嫌がっているのに女性の髪を切らせるなんて事人権侵害だよ
439:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 18:04:24.64 S+KLLZqp
>>435
女性は切りたくない人は切らない、切りたい人のみ切る
男は切りたくない人でも切らせる
こうすることで『女性は大切な存在なんだな』と認識できるのではないでしょうか？
440:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 18:13:32.72 TntN4A+O
>>437
レスありがとうございます
>身なりが不潔か清潔かと言うのは、性別以前の問題。
そうですね同意です
>一般的には、男女問わず不潔な人間は信用されないし、雇われません。
断言してしまうのはどうかと思うけど概ねそうでしょうね
>なので女に汚い人がいるというのはまず論外。
なのでって言い方がわからん論外って言い切れないと思うんですが
441:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 18:13:58.72 TntN4A+O
>次に清潔な男なら髪の毛を伸ばしてもいいんじゃないかという意見に対しては、
ボクが前に言った様に、男の髪の毛は艶が無いので伸ばしても綺麗じゃありません。
清潔がどうか（ボサボサやフケだらけは論外）って意味合いで言わしてもらったのですが～誰もキミの醜美感覚や艶の話なんて一言もしてませんけど
>会社が男性社員と女性社員に求める物は違います。
男性社員が髪の毛を伸ばしても会社に得がありません。
確かに得は無いですが～男女とも会社が得するこたぁないでしょうが
ショートヘアーの女性もいるが髪を伸ばすよう業務命令受けたなんてのを私は聞いたことないですよあるんですかそんなん？
だから上記は矛盾してませんか？
>だからボクが何度も言ってるのは、君たちが綺麗で可愛くなったら髪の毛を染めようが伸ばそうが会社は何も言わないよって、方法を教えてあげてるわけ。
可愛くなろうがなんだろうが性別で会社が求めてることがちゃうんでしょうに
>美が女基準だって言いたいんじゃなく、女基準の美以外は社会が認めないんだから、
そうだね<美しい>って表現って大体は女性に使いますしね
>髪の毛を伸ばしたいんなら、可愛くて綺麗な男に生まれるしかないよ。
清潔かどうかの話したのに綺麗かどうかなんて話履き違えないでもらえませんか？
>まぁ、そんな男はほぼいないに等しいけど。
当たり前じゃん男性と女性はちがうよ
>>1見てみた？
女マンセーしたいだけならスレチじゃないの？
442:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 18:19:51.19 TntN4A+O
>>438
>>439
それってこのスレの存在無視してません
当たり前って言葉で短髪強制って人間扱いちゃうやん
冒涜ってなんなん？
そんなに尊いいきもんなん？女って
443:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 18:26:08.61 S+KLLZqp
>>442
男は短髪すら我慢できないんですか？
情けない男
444:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 19:48:30.24 S+KLLZqp
男は我慢しましょうね
445:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 20:46:26.00 AAd0euSJ
このスレの住人、スルースキル皆無なのな
いつまでたってもキチガイがいなくならんわけだわ
446:名無しさん ～君の性差～
11/11/25 20:52:22.18 S+KLLZqp
短髪が嫌って…社会不適合者なんですかね
447:九条 氷雨
11/11/25 22:22:43.80 sz8GLSoX
>>441
ボクの美醜の価値観じゃなくて、それは世の中一般の認識だよ。
ボクは現実を語ってるだけ。
まぁ、髪の毛に限らず男は社会から求められる基準が女より多いかもね。
それだけ責任感を求められるって事なんでしょ。
話反らすわけじゃないけど、男で良かったと思う事もあるでしょ?
なら仕方ないと思うよ。
448:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 01:02:57.70 J2+oTs/U
切らされないで済む女性に生まれてよかった
449:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 01:08:32.82 UMiL5JyQ
差別主義者と議論するくらいなら、
凸したほうが時間を有意義に使えるぞ。
450:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 01:09:35.57 UMiL5JyQ
>>445
まず、２ちゃんビューア入れるべきだよな
俺なんかIDで、即透明アボーン入れるけど
面倒だから、マキンコとか氷雨もNG入れてるし
451:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 01:35:49.43 sQeUpYKF
短の短まで俺は髪をきる
剃る
なう！
452:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 02:34:04.42 R7lK3/pj
高校の時、私は胸の下までありましたが、目に前髪を止めるよう言われただけで何も言われなかったのに、整容指導の後、暗い顔をして戻ってきて、次の日隣りの男子が、耳が出るまで切らされ、前髪も眉の上、後ろもほとんど切られてて滑稽でしたね
その隣で私は前髪をピンで可愛く止めたり、胸まである髪をとかしてからポニーテールにしたりして、見せびらかしてあげました
453:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 03:14:49.33 R7lK3/pj
訂正
高校2年生の時、整容指導があり、私は胸の下まで髪を伸ばしていましたが、目にかかりそうになっている前髪をピンで止めるよう言われただけで何も言われなかったのに、
隣りの男子は整容指導の後、暗い顔をして戻ってきて、次の日隣りの男子の髪は、耳が出るまで切らされ、前髪も眉の上、後ろもほとんど切られてて滑稽でしたね
その隣で私は前髪をピンで可愛く止めたり、胸まである髪をとかしてからポニーテールにしたりして、見せびらかしてあげました
自分は切らされたのにヘアアレンジを楽しんでいる女子を見て劣等感を感じていたでしょうね
本当に滑稽です
454:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 13:34:31.29 R7lK3/pj
男は我慢しましょう
455:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 16:49:47.64 R7lK3/pj
社会不適合者だと思うよ
456:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 16:52:25.73 R7lK3/pj
決められたルールには従いましょうね
457:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 23:24:10.98 J8DkoxOS
>>1がすべてであって、男性だけが不当な扱いを受けるのは良くない。
私は長いことセミロング～ロングヘアでサラリーマンをしてる。
文句を言ってくる人はほぼいないが、ごくまれに文句を言ってくる人は
例外なく女だな。
地味な感じの女が割と差別的なまなざしで接してくる。
今風のちゃらちゃらした感じの女は好意的に接してくる人が多い。
このスレを読んでる男性は、男性差別をする女のことなど気にせず
髪を伸ばせば良いですよ。
私は髪を伸ばしてから差別問題に関心を持つようになり、視野が広がって
良かったと思ってる。
458:名無しさん ～君の性差～
11/11/26 23:54:29.55 nL6V+6vi
中学時代はＡＶやエロ本など１８禁に主な興味があったが、高校時代になると何故かそれが急に空しくなった。
ヘアアレンジとお洒落を楽しむ女子。それにひきかえ男子はどうだ。こんなＡＶだのエロ本だの何が楽しいというのか！
男の一生はあまりにも惨めだ。私は高校入学一週間後に悲しくなって泣いた。
大学に行けば一人暮らしで好きなだけ女装ができる。それまでは隠れ女装で我慢しようと思った。
大学に行くとアキバ系みたいな男子がほとんどだった。一週間で女装はどうでもよくなった。
一ヶ月も経たない内に何故自分がブルセラ女装をしたかったのか理解できなくなった。
オエ！高校時代の気持ちとは一体何だったんだ。男がスカートやブルマ穿いて何が楽しいねん。気持ち悪い。悪寒が走る。
鏡見ろ鏡。アホそのものだろ。女子高生の真似を部屋で一人でやるおっさん。どこから見ても変態の異常者そのものである。
何か最近またミーハーのビョーキが少し再発してきてＡＫＢの真似をしたい気分になってきた。あいたたた（＞＜；）→勝手にしろ
459:名無しさん ～君の性差～
11/11/27 00:15:40.65 5ufOck68
なにこのキチガイｗ
460:名無しさん ～君の性差～
11/11/27 01:40:38.57 05jIjqci
>>458
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
461:名無しさん ～君の性差～
11/11/27 08:35:30.36 bOuYlnEm
女子高生はただでも、それだけで価値がある。ただの男子高生は存在が許されない。
ヤンキーでも体育会系でもガリ勉でもなければ最低オタクでなければならない。
さもなくば将来発明王や経営者、自衛官、板前、大工・・何かになる夢があるとか。
男子が何にもなしは許されない。私の場合、間違っても口から「オラア！」と言う言葉が出るタイプではなかった。
ワル仲間とおっさんやポリに追い回され、親や先生に迷惑かける事はなかったし、その点では良いのかも知れない。
しかし、じゃあガリ勉の秀才か、筋トレに励んでいるのか、ゲームやアニメにハマっているのか？
私の頭の中は篠田やこじはるのような同級生だけだった。性欲ではない。セックスしたいとか、一緒に暮らしたいというのではない。
あの美しさは手に入れられないという絶望感であった。中学以前は大きいお姉さん、高校卒業後はちっこいジャリンコでしかない
女子高生に高校三年間劣等感を抱き続けて過ごした。
あの時世界の中心は自分ではなく女子高生で、男は女の引き立て役として一生女に搾取されるんだなと絶望しながら過ごした。
462:名無しさん ～君の性差～
11/11/28 00:15:08.07 JglKuuq+
残念ですね
463:名無しさん ～君の性差～
11/11/29 22:40:09.29 amL6AvsZ
【話題】 女教師の「黒ストッキング」は是か非か ネットで議論巻き起こる 某掲示板では「黒スト最高や」などの書き込みも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
464:名無しさん ～君の性差～
11/11/29 22:48:08.06 o0gFAUCy
なんか、ここを観ていると明日の仕事休みたくなるッス！
465:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
11/11/30 10:38:40.72 IjjqiZ7B
>>327-328に関して、NHKから返信が来ました。
いつもNHKの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。
日頃からＮＨＫ名古屋放送局のニュースをご覧いただきましてありがとうございます。
このたび櫻木の服装に関して頂いたご指摘の主旨は本人に直接伝えました。
アナウンサーやキャスターにとってのふさわしい服装について視聴者の方々の様々なご意見などを参考にしなが
ら、あらためて考えてみますので、ご理解賜りますよう何卒よろしくお願い致します。
ＮＨＫ名古屋放送局
466:名無しさん ～君の性差～
11/12/02 11:54:32.18 NfOKh1WP
このスレで女性を叩いてる男は、自分が女性に相手にされないのを逆恨みして
女性叩きをしている無職のクズジジイです。
自分が陰で笑い者にされてるのも知らないで…
無職自演ジジイ死ね！
無職自演ジジイ観察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
467:名無しさん ～君の性差～
11/12/02 18:13:55.95 Pc6UdLz/
>>466
マンコ脳の
ゴミ屑マグロ売春婦、乙
468:名無しさん ～君の性差～
11/12/02 19:11:57.12 cVmwiqSV
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
218 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/10/17(月) 14:59:34.81 ID:tArI8qmi
子宮脳・マンコ脳とは・・・
公共性や客観性や論理性がなく、＜次のような基準だけ＞で
世界を見て、生きている女のこと。
・アタシを養ってくれるＡＴＭ奴隷に依存できるか？
・女にとって得か？
・女だけ特別な利益や優遇が受けれるか？
・人に迷惑をかけてでも、自分が楽しいか、怠けれるか？
・イケメンとセックスできるか？
などなど