11/11/03 01:09:13.57 57xPyi9X
>>502
なるほど、FtMよりだから『女の役割』を周りから押し付けられるような感じが嫌なわけか。
ただ、社会的に『母』として見られるのは“シングルマザー”でも同じかと。
せめて家庭内で『女』を押し付けられるのを避けるなら、子どもの欲しいゲイとかと結婚するとか…?
Aセクの話というより、FtXやジェンダーの話かもね。
そもそも日本で人工妊娠って、相手無しで可能なのか自分もよく知らないな…精子バンクとか?
Aセクで結婚してる人や子持ちの人は、いたとしてもめったにこのスレには来ないと思う。
504:禁断の名無しさん
11/11/03 01:25:06.95 hm0AYzhy
なんだかメンヘルサロン板の雰囲気の文になりました。
>>490 >>495 >>499
これは、>>490さんだけに特に当てはまることではなく、
夫婦2人であっても、子どもを持ちたいと思うすべての人に言いたいのですが、
─>>490さんが、下記のことくらいは既にご存じなら無視されてかまいません。
それは、マジョリティの人はあまり知らない、自覚的でないことでも、
マイノリティの方はこのくらいのことは知識として、あるいは経験上知っておられる可能性も大きいと推測できるからです。
さて、本題ですが、ひとつは、愛情をこめて育てていても、
親の教育方針のため、子どもが苦悩しているケースは多いです。
これは、親子の世代間の差、また世代に関係なく、性格・能力の差、人生観の違いがあることがひとつの原因です。
また、現代日本は変革期にあるため、これらは安定期や恒常成長期より大きいはずです。
心理学者カール・ロジャースが「非指示的療法」を始めたのは、
超人的な能力を持つ人でないと、他人の人生に「指導」などできないと考えたからです。
どんなに親、教師、進路指導者などが勉強し、頭を捻って考えても、
自分とタイプの違う人を十分理解し、かつ経済社会の数十年間の動向まで予測し、
人生の選択に適切なアドバイスをするのは困難です。
本人が自分で十分な知識を得た後、よく考えて選んだ進路なら、
多少不満が出ても耐えられないほどにはならないことが多いですが、他人の指示に従った結果だと耐え難く感じます。
ですから、養子でも精子の提供を受け人工受精で出産された場合でも、
発達心理学、学習心理学、性格心理学、認知心理学を含む認知科学、精神医学、臨床心理学、
社会学、文化人類学などについて、一般向けの分かりやすい本から各分野複数冊、
なるべく発行年度が新しく、評価の高い本で勉強されることをお勧めします。
また、最近、一般にもADHDなどが知られるようになりましたが、総合知能が平均や、それ以上でも、
知能の働きの得意分野、不得意分野に大きな差がある人が
数パーセントから十数パーセント存在することが分かっていて、その可能性も考え、
軽度発達障害、学習障害に対する知識も必要です。
それでもなおかつ解決できないことは医師、進路カウンセラー等の専門家に相談することになります。
ただ、一見、普通の人と変わらないマイノリティに関心や予算が割かれにくい日本では、
こうした分野を統合的、網羅的に把握している専門家は少ないので、
優れた専門家を見抜くために親の見識、知識を磨くことが必要です。
ご自身に当てはまらない人は、上記のような人はごく少数に思えるかもしれませんが、
2chの人生相談板や身体・健康板で「仕事」で検索すると
「仕事ができない」「遅い上にミスが多い」といった書き込みばかりのスレがありますし、
インターネット全体で軽度発達障害、広汎性発達障害、ADHD、学習障害で検索すれば、
これらに該当し、苦しんでいる人が大勢居ることが分かります。
東大、京大といったワードと併せて検索すると、一流大学の学生、卒業生ほど多いのでは?という仮説が
軽度発達障害の特徴を知った一般人や専門家の視点、経験から提起されています。
ちなみに京大卒の人で京大生には特定の分野ではとてつもなく優れた人が大勢いたが、
ほぼ全員が、普通の人ができる種のことで、非常に苦手分野を持っていたと書いていました。
「お気に入り」に入れておいたはずですが、見つかりません。
ただ、その人によれば、これは今の時代の人間が動物がやらない、あまりに多くの種類のことをするようになったから
ある意味当然といった書き方をしていました。
私自身、一般的な性役割を押しつけと感じ、嫌って、性自認は無性、中性指向ですが、
かつADHDの要素があり、言語が話し言葉優位でなく書き言葉優位であるため、
入学試験の勉強、職場での仕事の向き不向きに苦しみ、いまなお、それが続いています。
もうひとつは、親と子は精神的にはつながり続けていても、
18~22歳くらいで進学、就職などで地理的には離れてしまうことが多いということです。
進学校に行くため、中学や高校入学時点で親元を離れる子も多いです。
そのまま実家のある地方を離れたままということも十分あり得、
その場合、その後は>>490さんは他の同居のご兄弟姉妹、ご親族など無ければ独り暮らしになります。
それでも構わないと思われるのなら宜しいのですが、どう思われますか?
現在、東京都市圏ご在住なら、進学や就職をしても親元で暮らす可能性は、他の地方よりは、高いですが。
505:504
11/11/03 01:36:21.07 hm0AYzhy
>>504の前半は、分かり辛い文章になっているかもしれませんが、
心理学など、人間の眼に見えない部分の研究を学び、人によるタイプの極めて大きな差について自覚し、
親、教師など教育的立場にある人は、
口を出すべき部分、口を挟むべきではない部分を区別すべきだというのが概要です。
506:禁断の名無しさん
11/11/03 06:57:08.76 i9qE2l/q
えらい長文だな
507:禁断の名無しさん
11/11/03 07:55:53.53 yl4sLNGP
子供持ちたい!
うんいいんじゃね?
みたいな軽いノリでも困る
自分だけならどうなろうと構わないけど、子供は将来持った1つの人格だからね
これぐらい真面目に考えるのいいと思う
508:禁断の名無しさん
11/11/03 11:25:31.82 c6IoU7aD
3行で頼む
509:禁断の名無しさん
11/11/03 15:08:08.46 QoT3Bcpp
>>508
この程度の文章読めない奴は
子育て
無理
510:禁断の名無しさん
11/11/03 17:36:59.37 c6IoU7aD
俺は子育てなんかしないから別にいいんだけど、
子育てしたい人に向けてごちゃごちゃ書いたんだろ?この長い文章。
要点がさーっぱりわからんのだが?
つまりどういうことだってばよ?
分からない俺ちゃんにも分かるように教えてチョーダイ。
511:禁断の名無しさん
11/11/03 19:02:00.36 REJKMvty
>>510
子供を持つなら必ず心理学を勉強せよ
念の為軽度発達障害の知識も得よ
子供を持っても子育て終わったら独り暮らしになるがよいのか
だと思うけど
なんでこんな冗長な文になったのかよくわかんねw
512:禁断の名無しさん
11/11/03 20:37:35.89 c6IoU7aD
>>504の内容が>>511の3行だよってくらいは読み取れるんだけど、
だから何?当たり前のことじゃないの?それをこんなに長く書く必要ある?
って思ったんだよねw
そんな当たり前の事をこんだけ長文で書くんだから、
何か他に言いたい事でも隠されてるのかと。
心理学者の名前とか、京大東大のくだりとかいるの?
人に何かを伝えたいっていう文章じゃないよなぁ。
513:禁断の名無しさん
11/11/03 20:47:51.53 QoT3Bcpp
めんどくせ
514:禁断の名無しさん
11/11/04 01:55:20.70 Odvy1NAF
アセクが子供を産んでも恋愛至上主義者に育って将来侮蔑やら嫌悪される可能性もあるし
家族同士でも通じあえずお互い淋しい関係を続けなくちゃいけないのも可哀想だしなあ
母と子供って場合によっては恋愛事情も話したり指南したりしなきゃならんとも聞くよ
家族が家族愛だけで成り立てばいいんだろうけど、それも子供の人格によるだろうからね
難しいな
515:504
11/11/04 05:45:02.58 8XEwudkG
>>504、>>505がそのまま一見解として読まれるか、無視されるかでしたら、
このケースについては再び書き込まないつもりでしたが、どちらでも無いようですので、
補足的な続きの書き込み、および別の書き方、観点からの再説明をします。
「親子の関係」「親は子にどう接するべきか」
この話題は1冊の本か、せめて本の1章(新書30~50ページくらい?)で書くべきことで、
かつ情報を利用する人は複数著者の本を読むべきテーマです。
本来私が個人Webサイトを立ち上げもっと多く書くべきテーマだと自覚はしていますが、すぐにはその準備が出来ないので。
また、子どもがほしいから、(夫婦間にせよ、養子等を取る、人工受精にせよ)子どもを持つという姿勢、考えで、
子育て始めから成人以降まで親が適切な対応をしてやれるか、適切な関係を築けるか疑問に思ったので、
>>504を書いたのですが、これは、セクシャル・マイノリティではない夫婦にも言えることであり、
>>490さんをマジョリティの人に比べ、特に厳しい眼で見ているわけではありません。
本来、父母2人だと意見が複数視点になり、父母または子どもも加えた3者で言葉のやりとりをすることにより、
バランスのとれた方向に行きそうなものですが、実際は父母の見解の相違が夫婦喧嘩の原因となったり、
大人がバラバラなことを言うものだから、子どもは混乱するなど、良くない結果となることも随分多いので、
むしろ子育ての点で親が1人の方が優位性があると言えるかもしれません。
>>504の「さて、本題ですが」以降の第2、第3パラグラフですが、
もっと長い文で書くべき必要なテーマを、
ネットでのレスですから、むしろ短く書かざるを得なかったので分かりにくかったかもしれません。
2者間、親子間で起こり易い意志の疎通の問題、考え方の衝突の例を挙げると、
☆2人が同じ言葉を使っているのに、2人とも別の意味で使っており、話の最後まで、一方か、あるいは2人とも気づかない。
☆親が子どもに教育的な指導をする時、一般的に良いとされていること、標準的と思われている人間のモデルに基づいていて
子どもが個性的なタイプでその基準から外れている場合、それがプラスにならなかったり混乱の原因となる。
(いくら型にはめるのが良くないといっても、当然ながら、私は今話題のモンスターペアレントには極めて批判的です)
☆親が国立大学過剰評価論者であり、子どもの希望の希望が有名私大なのに、
慶應早稲田でなければ、中堅(旧六クラス)より下の地方国立の方を進学先として優先すべきだと主張する。
☆親が高度経済成長期やバブル期世代のためか、子どもが商業主義的な組織、仕事に反発を持つことが理解できない。
☆親は手に職をつける実務系の学校を薦め、子どもは学問的な大学の学部進学を希望する。
(これは、在学中に実務的な資格を取るなどの折衷案があるでしょう)
上記は、対立していることが主ですが、2者、親子とも、意識的、無意識的を問わず、
時代や、各自の直面した状況に合わない社会通念、慣習的な考えから抜け出せていないこともあります。
>>504でその分野の古くからの定説および、新しくかつ今では広く認められていることに関し
学問レベルの勉強を薦めたのもそのためです。
新聞、テレビ、一般雑誌がこうした話題を取り上げても、易しく表現し過ぎたり、情報不足だったり、
よくある例や、少数例を一般論のように扱ってることが多いです。
また、マスコミによく登場する学者、医師などは一定のタイプに偏りが見られます。
もちろん独特ではあるがその問題に関しては正しいと言える人も多いのですが。
心理学者カール・ロジャースを挙げたのは、人間が他者を理解するにあたり多面的な見方をし、
その人について複数の仮説を立てて話を進めるべきだが、それでもなおかつ、
人間が人間を完全はおろか8~9割でも理解するのは困難か無理であるとの自覚が大切だと思ったからです。
ただ、日本人のロジャース派の心理療法家は、聞く一方であまりに受身的過ぎる考えを持った人が少なくありません。
こうした会話の技術については「プロカウンセラーの聞く技術」(東山紘久、1470円、創元社)の方がを薦めます。
また、学校・進学など勉強法については「勉強法が変わる本」(市川伸一、岩波ジュニア新書、861円)が良いです。
この本が良いのは、この本も含め本に書いてある方法をうのみにせず、それらは参考で自己流の勉強法を
見つけ出すしかないと冒頭で述べ、対立する考えの勉強法を紹介し対比させたり、
コラムで他の勉強法の本を何冊も紹介しているからです。
516:504
11/11/04 07:03:29.47 8XEwudkG
>>515は書き込み字数制限に達したため、途中で終えて送信しました。
最後に挙げた本「勉強法が変わる本」ですが、コラムで、筆者の友人で、
小学校時代は成績が良く、学校の勉強以外の知識も深く知的な人だったが、
さぼっていたようには見えなかったのに、中、高で成績が低下し、高校、大学は志望校に入れなかったという例を挙げ、
勉強は生まれつきの素質だけでも勉強時間だけでもだめで、学ぶ技術が必要だと述べています。
世間には塾のクラスを多く取っているのに、成績が上がらず親も本人も困っているケースが多くあります。
小学生の頃、私は塾に通っていませんでしたが、学習塾に行っているのに成績が今ひとつの同級生がたくさんいました。
ちなみに市川氏は、(主に数学の)解法多数暗記を薦めている和田秀樹氏と討論をしており、
「学力危機―受験と教育をめぐる徹底対論」(市川伸一・和田秀樹、河出書房新社、1,680円)として
出版されています。
他に、親が愛情をこめて育てているはずなのに、なぜ子どもが暴走族等になるのかについて、
「大人になることのむずかしさ―青年期の問題」(河合隼雄、岩波書店、1,785円)の終わりの方に書いてあります。
心理学者、カール・ロジャースについては「カール・ロジャーズ入門―自分が“自分”になるということ」
(諸富祥彦、コスモスライブラリー、2,520円)があります。
著者はロジャーリアンですが、晩年のロジャースの奥さんに対する態度、要求については、
一般の人から見ると、相当批判を浴びるような事実を書いています。
ロジャースの「非指示的療法」、のちに「来談者中心療法」「クライエント中心療法」と名前を変えていますが、
この考えについてのみの解説なら、もっと値段の安い新書があります。
ただ、ロジャースの「非指示的療法」について日本人が書いたものは、
あまりに、当事者(この話題では子ども)に対し、不介入を強調し過ぎているものが多く見受けられます。
ただし、公立図書館、大学図書館では希望図書が、現在の蔵書に無い時、購入してくれたり、
近隣図書館にあれば取り寄せてくれることが多いですが。
>>504で軽度発達障害等について長く書いたのは、人によって既存の知識料が違い、
こちらとしては>>490さんも含め、私のレスを読む人の知識量が測れず、ある程度詳しく書かざるを得ませんでした。
かつGoogle等で検索しても、なぜか話題にのぼることが多いアスペルガーについてのページが多く
かつ簡素的に書かれた情報が多いこと、
「それは一部の障害を持って生まれた人であり、そこまで心配するのはリスクを考え過ぎ」と思われることを避けるため、
ごく一般的に居て、大人になって自分がそうだと知り、職場で苦しんでいる人が多いこと、
東大、京大と併せて検索すれば一流大学生ほどパーセンテージが高いと言われており、
決して知的障害者水準の人たちだけの話ではないことが分かるからです。
ただ、>>504に以降のレスを見ると結構、軽度発達障害について知識のある人が多いようで
取り越し苦労だったかもしれません。
>>504で心理学だけでなく、認知科学、文化人類学、社会学も挙げたのは、
人間のタイプ、世代、育った環境が違うと、別の国の人、別の文化圏かと思えるくらいの違いがあることが多いことを
知って欲しかったからです。実際、東京やその周辺の人と、西日本で多数を占めるタイプの人は相当違います。
さらに特定の地方人にその地方の気質が合わない人が大勢います。
勉強法の本について追加ですが、中学上級か高校に進級進学したら、またはなんらかの資格試験を受けるときには、
伊藤真、井藤公量、柴田孝之、各氏の著書が役に立つはずです。
勉強時間が必要最低限以下だと目的を達成できませんが、
多くても方法が間違っていると目的が達成できないと三者とも述べています。
ただ、どれだけ機械的に勉強するかの度合いが3人とも違い、方法論的なことにページを割いているのが、
井藤氏、柴田氏、やる気も出せるように書いているのが伊藤真氏という感じです。
私が長文を書きがちになるのは、そのスレ、板に、または特定の誰かのレスへの対応として狭い範囲に絞って書くと、
情報を利用するのは、一個の人間としてまとまった人物であり、個別の話題に絞ると、
特に「心と身体」「社会」カテゴリの場合、偏りがちになると意識的、無意識的に考えているからです。
こうした長文の書き込みは押しつけ気味に受け取られることが多いとかもしれませんが、
ある種の道具と割り切ってこれを起点に情報を収集するためのキーワード、キーフレーズ集だと考えてください。
517:禁断の名無しさん
11/11/04 07:07:20.79 zONRCDx1
あなた2chに向いてないと思うよ。
518:禁断の名無しさん
11/11/04 07:19:17.50 dO8NxXBu
まあ当人も自身を軽度発達障害って言ってるしね……
自覚あるならスレかきこむときも人一倍気を配ればいいのに
自分の行動のどこが異常なのか客観的に見れないのか
519:515
11/11/04 07:26:58.97 8XEwudkG
>>515 訂正。最終行から5行め終わり。
誤 「プロカウンセラーの聞く技術」(東山紘久、1470円、創元社)の方がを薦めます。
正 「プロカウンセラーの聞く技術」(東山紘久、1470円、創元社)を薦めます。
520:禁断の名無しさん
11/11/04 09:38:16.40 xaZBU0fT
みなまで言わないけど、そんなことしてもお礼誰も言わないよ
ニーズに合わなすぎ
意見聞きたいレベルの話してるのに、ここまでは知りたかったら調べるからってかんじだよ
わりと誰も言わないから言うけど、空気読めよ
障害の自覚あるなら尚更
521:禁断の名無しさん
11/11/04 12:39:00.03 0671rjx6
なげーよ三行で
522:禁断の名無しさん
11/11/04 13:32:28.58 iqM1nLlc
そもそも論として、里子でも養子とるのって、
条件厳しかったはず。
夫婦そろってて、且つ経済力あって、とか。
また、精子提供受けてシングルマザーも、
母親のIQや経済力とか審査されて、
誰でも希望すれば、提供受けられるものじゃなかったような。
ってことで、私の結論は、
闇市ででも拾ってくるんじゃなければ、
きちんとした第三者機関がかむので、
子供の幸せ云々は、そこそこ保たれるんじゃなかろうかと(ry
523:禁断の名無しさん
11/11/04 20:31:55.96 KTCpkMBQ
すげえ長え
コピペにすらされないぐらい
524:禁断の名無しさん
11/11/04 20:44:13.07 5Hl2WioB
子どもが欲しいレベルで、アセクやFtXや人工妊娠という課題があるのに
その先の、しかも一般的な子供の教育論の話はなぁ…
出産時に脳性マヒになる可能性とか想定は色々あるわけだからアセク関係ない一般論にしかならないよね。
490が>>502で言ってる、子どもがいるアセクってのは、やっぱりなかなかいないのかね。
逆に、アセクっぽい親に育てられて自分もアセクだっていう人はいないかな?
525:禁断の名無しさん
11/11/04 22:01:05.48 fltAigV5
うんちくとかいらねぇっつの。
ヤフトピにでも行けばいいのに。
526:禁断の名無しさん
11/11/05 00:56:07.46 SWcrrYz2
アセクの概念自体が最近認知されてきたものだからね
既に子供持っている人は自分がアセクだと思いもせず
また疑って調べるという行動をそもそも取らないのかもしれない
527:禁断の名無しさん
11/11/05 01:56:13.97 H1sz0C26
聞いてねぇよってこと得意気に言われても
さらっと言うならふーんで済むし、そうですねーで流すのにageてるしこれは…
アセクはきっと何も知らないからアテクシが指南するわっ!っていう釣りなの?
って自分も思ってしまったw
自分歪んでるのかもですが、なんかすいません
528:禁断の名無しさん
11/11/05 17:30:49.78 HRNcdvHL
つうか、無駄に意味の分からない長い文章は勘弁w
簡単にわかりやすくしてくれ。
529:490
11/11/05 20:12:42.20 nvttpRmZ
>>504
実は私もアスペのケがある(私は普通の人よりKY程度ですが父親がガチなので)ので
親が発達障害(やGIDや性指向)の知識が無いばかりに私は苦労してきた!お前はそんな事させるな!
という意味なら私もわかります。定型の方にももっと知ってほしいですね。
>>514
ちょっとドキッとしました。子供が失恋してもその悲しみがわからない(むしろ煩わしい)と感じると思うと
価値観の違いが大きな壁になりそうですね。
>>522
本気で子供だけがほしければその辺の男の人と性行為すれば簡単なんですけどねw
そうではなくて、もっと子供に対して正直に…と考えれば考えるほど難しくなってる気がします
分母自体が少ないので現実的では無いですがAセクで子供欲しい者同士関わり合う事が出来れば素敵ですね。
とりあえず私がマイノリティの中のマイノリティだという事はわかりました。
アスペスレかFTXスレに行け、と思われると思いますが、彼らは困難さに差はあれどちゃんと(?)恋愛してるんですよね。
なのでAセクスレに質問させてもらいました。
決して子を育てる事を軽く見てるわけでなく、本気で考えているのですが、
外見上ただの女性の私が結婚したくないけど子供が欲しい、と言えばやはり叩かれるのは当然で少しもどかしいです。
530:禁断の名無しさん
11/11/06 00:43:17.16 rREX3r4O
Aセクが子供を持っちゃいかんとは思わないけど、子供がAセクでなかった場合に、子供のセクシャリティをちゃんと肯定して認めてやれるかってのはよくよく考えた方がいい気もする
子供が抱える恋愛や性の悩みに対処できるのか?とかさー
セクシャリティを否定される辛さは、どんなセクシャリティの人間でもある程度は共通するものだろうしね
531:禁断の名無しさん
11/11/06 19:15:13.16 2fk/EYIB
十代半ばくらいで恋愛感情とか異性・同姓に対する興味が無い場合は
Aセクの疑いはある?
532:禁断の名無しさん
11/11/06 20:51:09.79 NSGlhlR2
10代半ばじゃ、断定は難しいかも。
20代半ばになってよやく分かる感じかな。
533:禁断の名無しさん
11/11/06 21:28:42.32 n3OUK/Fm
10代は疑うにはまだまだ早すぎるよ、思春期ど真ん中じゃん
自分はアセクだアセクだと思い込むことでなんらかの可能性の目を潰すかもしれないし危ないよ
精々、20代になって、精神的にも肉体的にも落ち着いてからだね
例え20代であっても、未来のことや未知の感情なんて分からないんだから
ぶっちゃけ死ぬまで疑いの域を脱しないけど、少なくとも10代半ばは、なんとも言えないね
534:禁断の名無しさん
11/11/06 23:04:59.54 2fk/EYIB
ありがとうございます。
恋愛感情が全く湧かないので気になってました(嫌悪ではなく全然興味が無い)
何の根拠も無いけど、なんとなく
「自分はこのまま恋愛しないで生きてくんだろうなぁ」という感じがしてます。
友達には言ってないのにそういうオーラが出ちゃってるらしく
恋の悩みとかも私にだけ話してくれなくて辛いです。
もう少し様子を見てみます、長々とスレ汚しすみませんでした。
535:禁断の名無しさん
11/11/07 22:24:10.93 ngINDOoY
URLリンク(matacoco.com)
この記事読んですげー落ち込んだ
やっぱり一般人の中には友情じゃなくて恋愛しかないのか・・・
536:禁断の名無しさん
11/11/07 23:53:04.25 g2z3SU5q
十代で自分をアセクだと判断するのは早いと思うけど、
でも周りと自分がズレてるなってのは早い段階で明確に分からなかった?
私はそれでも人を好きになれるはずだ、好きになるかもしれない、
最後は情でも苦行でもなんとかお付き合いを!って能動的に動きすぎて、20代がつらかったよ。
537:禁断の名無しさん
11/11/08 00:33:31.52 co4C0IsO
>>536
今まさにそんな状態の二十代半ば…
付き合ってたら好きになれるかもしれないと2度ほど付き合ってみたものの
全然駄目だった。相手にも悪いことをしてしまった。
恋愛感情が分からないのは、中高で周りが恋バナ一色になってたあたりで気付いたなー
ノリで話題にそれらしく食いついてみたものの全く興味が湧かなくてアレ?ってなる
538:禁断の名無しさん
11/11/08 02:00:03.42 xF0xI9fF
>>535
知り合いっていう距離感までが適当なのかもしれん
自分は異性に恋愛感情がないけど同時に友情も感じた事ないや
男のつるみかたと女のつるみかたはやっぱり違うように思った
539:禁断の名無しさん
11/11/08 13:49:44.93 OM7pvzZh
Aセクと性嫌悪同士の結婚はありえる?
Aセク=性行為が出来る人もいる
性嫌悪=性行為が出来ない
やっぱり無理??
540:禁断の名無しさん
11/11/08 15:08:55.46 PcjxGxLS
自分は平気なかんじの部類のアセクだけど、身体は別にそういうのを自分から求める気は沸いてこないってだけだよ
それよりも、個人差あるだろうけど、些細なことでも嫌悪持ってしまう人だと難しいなって思う
あと恋愛を求められても無いから困る
…個人差あるだろうけど、手があたってその流れで手とかとりあえず繋いどく?とか、
着替えのときに上半身裸にたまたまなってるの見てしまっただけで嫌悪するとか
周りがそういう関係の認識をしてくるもの嫌とか
周りがそういう空気に持っていくのも耐えられないってレベルだとどうしていいかわからない
自分はこういうの適当に流せるので、あくまで自分の話です
適当に聞いといてください
長文すみませんでした
541:禁断の名無しさん
11/11/08 16:44:36.67 d1nn9a2d
>>418
JG?
542:禁断の名無しさん
11/11/08 17:05:43.93 OM7pvzZh
>>540
ありがとう^^
うーん。個人差かぁ~。
小さな事でも性的な嫌悪感じだら、扱いにも困るよね。
手をつなぐにも躊躇しちゃうタイプもいるし・・・。
ああ、やっぱり難しいな。てかAセクって色んなタイプがいるなぁ。
543:禁断の名無しさん
11/11/08 23:19:28.41 zU+ieSky
>>542
個人的には、色んなタイプがいるのは性嫌悪の方が幅広いイメージだな。
自分に性欲を向けられなければ大丈夫な人から、銭湯が苦手とか妊婦が苦手な人もいるし…
Aセクで性嫌悪無しなら、恋愛関係みたいなのを要求されなければ結婚自体は出来るんじゃない?
仮に、自慰とかするタイプのAセクと、人がそういうことするのすら嫌な性嫌悪だったら無理そうな気がする。
結婚って、子ども作るつもりがなかったらあまり必要性がないんじゃないかと思ってる。
世間体とかのために結婚するなら、セクマイ同士は理解がありそうな気はする。
544:禁断の名無しさん
11/11/09 09:28:07.87 84JRBbXY
流れぶった切っての愚痴すまん
自分は女なんだが
なんか女としての扱いの言葉を言われるのが苦手だ
女として見られているのを自覚する
自分では自分に女としての価値がないと思っているのにな
545:禁断の名無しさん
11/11/09 09:31:35.01 qLEdAaDK
かわいいとか言われるとイラっと来るんだけど
そんな感じかな?
相手に悪気があるわけじゃないのはわかってるんだけどね
546:禁断の名無しさん
11/11/09 10:02:07.43 84JRBbXY
>>545
そう、そんな感じ
こういう時は男になりたいと思うなー
547:禁断の名無しさん
11/11/09 10:50:23.50 8G4k3kgJ
自分もまさにそう感じていたけど、なんかそういうの慣れだよ
もうふーんってかんじになる
相手が意識してこようとしてもそうですかーってなる
そういうの関係なく接してくれる人にはなつくけどw
548:禁断の名無しさん
11/11/09 11:41:42.10 g8m07p7O
>>544
自分かと思ったww
男並みの体力もなく女の身体持ってるくせに子供すら産めず、そして
中身も普通の女のように振舞って周りを癒すこともできないって何だ自分、と思う
何で自分の身体は女なんだろう
549:禁断の名無しさん
11/11/09 11:52:52.29 qXowmivV
>>543
どうも^^
性嫌悪の人の方が、確かに色々と複雑なんだよね。
どこまでが許容範囲か分からない時があるし。
妊婦や妊娠にまで嫌悪感感じるなら扱いが・・・・。
完璧、性に嫌悪感持つもの同士じゃないとダメなのかも。
結婚、大変だね。
550:禁断の名無しさん
11/11/10 00:33:21.52 UsVPIUgV
>>544
自分もそういう感じだから、性自認が無性とか中性なのかなと思っていたんだけど
もしかしたら女としての役割(恋愛・結婚・出産?)を暗に示されてる気がして
それが出来ない自分が嫌なだけかもと544の書き込みを見て思った。
551:禁断の名無しさん
11/11/10 01:58:29.47 Hswq4LAl
>>544
親戚からはたまにあるが同世代からは全く無いかも>女扱い
女同士によくあるかわいいとか変な褒めあいの対象に入らないらしい
女子って誰にでもカワイイって言ったりするがそれすらない
多分可愛げのないオーラが出ているのかもしれんw女扱いされたくないってのが滲み出ているんだろうか
552:禁断の名無しさん
11/11/10 04:47:43.77 knC45t6W
あまりに容姿と性格が博愛主義で良すぎるとみんなのものみたいな扱いになる
こういう人間は相談されやすくて人馴れしてるような気がする
ほんとに中性みたいなどっちにも分かれない人間だとあえて触れずなんじゃなかろうか
こういう人はやたらかっこいい
容姿もだけど発言が男前すぎだったりするw
普通の落とせるかもしれないような雰囲気の人間は、周りが性別を意識した対応をしてくるような気がする
アセクの態度ってノンケからみると、まだ恋愛経験が浅い奥手に見られることが多いから勘違いしてくる
こっちはその根本が実感できんのにね
553:禁断の名無しさん
11/11/10 05:57:18.50 dIF98r1x
例えばネットでも、こっちが女と分かればすぐ
態度が「おっぱいおっぱい」じゃないか。
それが嫌だ
まあ自分も相手が女と分かればネタにのって「おっぱいおっぱい」いうけど。
554:禁断の名無しさん
11/11/10 22:12:48.89 0GzgH0+1
子どものときから誰が好きとか誰が付き合ってるとか興味なかったせいか
男子とも女子とも同じ位仲良くなりたくて、よく女子に邪険にされたなー
女の子って結構そういう話に関してはませてるから
今思えば周りからは「男好き」見たいに思われてたんだろうな
恋愛感情無い分意識したりしないで男の人とも男友達みたいに気軽に話せるんだけど
それがおおっぴらに出来ないのが辛い。
付き合いたいとか愛してるとか一切思ってないのに。
555:禁断の名無しさん
11/11/11 01:07:09.48 R/IMbWqS
>>554
あーそれ自分は逆バージョン
同性の男友達からは羨望を受けてたよ
で、かわいい子と仲良くなっても狙うでもないから、紹介してくれと言われることが今でも多い
アセクでも男女で周りの環境が変わるんだね
多分、あなたも人嫌い系じゃない自分と同じタイプな気がするから、出会ってたらめちゃめちゃ仲良くなってそうだw
556:禁断の名無しさん
11/11/11 01:25:11.78 YwrIgUmq
恋愛感情も性的欲求もまるでない自分
人間の欠陥品だといわれた
笑った!
557:禁断の名無しさん
11/11/11 08:02:16.52 hcuo8e+9
恋愛感情どころか同性異性問わず興味すら沸かないので
自分の頭がおかしいのかと思って調べてみたらここに行き着いた。
結構多いんかなこういう人種。
558:禁断の名無しさん
11/11/11 14:12:18.06 ZTYQdD0k
自分も女扱いされるの苦手。性自認も曖昧。他人に興味無し。
欠陥品だと自覚してるので放っておいて欲しい。
異性愛者は明確な性自認を持っていて、
自分は男だ/女だ、って意識して過ごしてるのか。
子供を持つ人は自分の遺伝子に残す価値があると思っているのか、
その自信は何を根拠にしているのか。
…とか純粋な疑問なのに、口にすると異常者扱いされるんだよなあ…。
559:禁断の名無しさん
11/11/11 23:01:14.16 Zht8Arwh
私の場合女扱いされるのは素直に有難いと感じる
重い荷物持ってくれたり夜送ってくれたり、例えば、可愛いって言われるのも好きだし
性的な下心アリの態度で接せられても嫌悪は抱かないかな
答えられなくてゴメン~とは思うけどね
560:禁断の名無しさん
11/11/12 09:53:18.69 jBWhvCpM
自分が異常なのは自覚してるんだけど
周りがなんでも恋愛の話に結びつけるのが無性に腹立つっていうか悲しくなる
多くの人からすれば「恋をする=人間」で、
恋愛感情ない人なんて人間じゃないみたいに見えるんだろうな
561:禁断の名無しさん
11/11/12 12:12:42.64 QDldrsPy
前にコピーの紙だか3つくらい持って歩いてたら男の人がもってくれたことあるんだけど、
あの時ばかりは男女の差を感じたなぁ
それ以外ではあんま感じたことなかったけど
562:禁断の名無しさん
11/11/12 18:11:28.02 JqxIXK/P
女扱いで優遇されると普通にラッキー美味しいと思う。
男になりたいわけじゃないし、男のようにも働けないし、男扱いされても困る。
まあ性別関係ない扱いが一番だけど、そんなものは世の中にはない。
563:禁断の名無しさん
11/11/14 05:51:11.81 wyLS/WZ6
女扱いされたくないAセクは男扱いされたらどう感じるの?
自分は女扱いされたくなさすぎて男性ホルモンまで打ってしまったけどFTMとは違うようだった。
疑問なんだけど性嫌悪者とAセクの結婚ってお互いに何のメリットがあるの?
世間体とか?
564:禁断の名無しさん
11/11/14 06:49:34.38 geVxnIBM
お互いに信頼関係が築けていて、仲がいいなら
一生のパートナーができていいんじゃない。
世間体だけを気にしてなら長続きしない。
565:禁断の名無しさん
11/11/14 08:12:03.53 rnpK+G04
周りが性別を分けて接してくることの違和感は自分も持ってたな
でも、性別関係なく一個の人間として接してもらいたいんだって
気付いてからはそこまで悩まなくなった
どっちでもいいや
男と女とかそういうくくりを抜けて人と接するようになってから博愛主義に拍車がかかったよ
相手が自分の性別をカテゴライズしてきたら、相手に魅力的に見えているというだけのこと
恋愛する人たちの琴線に少し触れたんだというだけのことだよ
慣れたらどうでもよくなるよ
566:禁断の名無しさん
11/11/14 20:34:45.92 DiPmJ4L/
>>563
Aセク+性嫌悪ではなくノーマルの性嫌悪者のことだったら
ここで話しても意味ないからおいらロビーの総合スレで
567:禁断の名無しさん
11/11/15 05:07:33.32 Y3Ef1xP0
>>557
同性にすら興味がないっていうのはもう人格障害なんじゃ
568:禁断の名無しさん
11/11/15 06:17:31.02 /f+SfGml
は?
569:禁断の名無しさん
11/11/15 11:37:33.68 fwNkAGhI
人間的な付き合いは出来るでしょ多分
興味がないレベルにも個人差あると思うけど、生活困難級で人との関わりができない人はアセクじゃなくて病気
570:禁断の名無しさん
11/11/15 17:25:54.23 pH8oS0Nv
>>566
>>563は>>539のこと言ってるんじゃない?
571:禁断の名無しさん
11/11/17 18:26:21.12 m7dMrr7w
自分が子供を産むという事にすごく抵抗があるんだけどそういう人いない?
特別性嫌悪ではないし(ベッドシーンとかも普通に観れる)妊婦さんを見るのはなんとも思わない
だけど先日父に「お前も早く結婚して男の子産まないとな~」と言われた時に
心の底からものすごい気持ち悪さというか反抗心というか説明のつかない嫌な感情が吹き出た
父の事は嫌いじゃないし冗談っぽく言ったのはわかってるがその言葉に対する生理的な拒絶感がひどい
多分父じゃなくても親戚の人や周りの大人に言われても同じ気持ちになると思う
572:禁断の名無しさん
11/11/18 06:29:38.32 T4546XiF
性嫌悪症だからじゃないの?
子供と言われても全く実感無いな
心の中で子供無理かもごめんぐらいなら思うけど
573:禁断の名無しさん
11/11/18 08:19:15.57 Vd3G7Z4q
「産む機械」扱いが嫌だったのもあるのかな?
自分も妊娠出産は無理だと思う。
自分の中に自分以外の生物が存在する状態に耐えられると思わない。
574:禁断の名無しさん
11/11/18 12:26:40.44 QvSqRku1
体外受精なら・・・・って希望はある。
575:禁断の名無しさん
11/11/18 12:54:15.32 qFY59/4+
へぇー トドのザーメンと ウシガエルのザーメンの どっちがいいのかな? 卵子はサンショウウオかな?
576:571
11/11/18 22:54:20.44 YQlTR6Lj
>>572
性嫌悪っていうのかなぁ
ドラマとか漫画のエロいシーンとかはニヤニヤしながら観るんだけど…
>>573
それに近いかも
他人の結婚出産はどうでもいいけど「自分」がそうなるのが嫌なんだよな
>>574
自分は妊娠する事自体嫌だから体外受精も無理かな…
577:禁断の名無しさん
11/11/19 21:03:54.65 IuTNjxxV
恋愛も分からないし他人に触れられる事自体苦手だから何もできやしない
潔癖症では無いはずなんだけど、何なんだろうな~この人と接触した時の不快感
578:禁断の名無しさん
11/11/25 14:17:08.62 QYl+2QOE
他人には触られるのは特に気にしないけど、
それが「異性」への接触になると、もうだめだ。
普段は冷静な自分がその瞬間、感情的になってしまう。
「あたしに触らないでよっ」と周りを気にせず、怒鳴った経験がある。
無意識って怖いわ・・・。
579:禁断の名無しさん
11/11/25 16:38:55.02 Scswe4LN
相手の年齢性別問わず、話に盛り上がった時や呼ぶ時に、
肩や腕を軽く叩いたり、手を置いたりされるのが苦手。
ただ、たまに身内の飲食店を手伝うと、
いくら鈍い自分でもその意味を
はっきり理解できる位のボディタッチをしてくる人が居る。
不快感より先に、何でこんな色気の欠片もない性自認の薄い自分を
そういう対象として見られるのかっていう疑問が立ってしまう。
580:禁断の名無しさん
11/11/25 22:31:01.68 +wwrWdFq
異性として接触されるのは私も嫌だ
同性の友人でも家族でも嫌だと思うこともあるから接触自体が嫌なのかな
動物になら思いっきりモフりたいと思うのに…。
何度か食事に行った人に先日告白された。
恋愛感情がなくてもパートナーになっていく人達だってたくさんいるんだから
とりあえずで付き合ってみなよ、と周囲にも言われたけど数日考えてやっぱり断った。
デートだのメールのやりとりだのしていくことを考えただけで胃が痛いというか
言いようのない吐き気のようなものがこみ上げてきて、「我慢しなきゃ」という気持ちしか湧かない。
過去にも何度か告白されて、断って…の繰り返しで、自分が情けない。
恋愛感情がなくても付き合ったり信頼関係を築いていける人もいるのに
自分にはそれができないんだなあと情けない。
もともと職場やらご近所やらの人間関係自体が苦手なので、
上辺だけ合わせて付き合うなんて器用なこと自分には出来るわけもないんだけど。
581:禁断の名無しさん
11/11/26 01:14:53.72 QhhpcyDI
付き合った事もない私がいうのも変かもしれないけど
恋愛感情が無い相手と付き合わない事は別に情けない事じゃないと思うよ
とりあえず付き合うって人が偉いわけでもないだろうし
多分「付き合う」の基準は人によって違うんだろうね
付き合ってから信頼関係を築くか、信頼関係のある人となら付き合うかで違うだろう
582:禁断の名無しさん
11/11/27 16:29:28.92 KWWHHx/N
根本的に人間の造形が好みじゃないんだけど、そういう人でも恋愛って出来るのかな
動物は大抵かわいいと感じるのに霊長類はどうしてもかわいいと思えない
外見じゃなくて性格に惚れることが出来ればいいのかな……
583:禁断の名無しさん
11/11/27 21:10:36.40 Kf0LFrzd
>>582
それ凄くわかる。
子供の頃から人間ってかっこよくも可愛くも見えなかったけど
動物の造形は見ていて楽しいから大好きだったわ。
かといって動物に恋愛感情や性欲を感じるかと言われれば
そんなことは一切ない。
584:禁断の名無しさん
11/11/28 01:04:31.39 AZr88QGY
一年前からAセクかなと感じ始めて未だ確信が持てない・・・
このスレ読んだらもっと確信が持てないw
一応恋愛したこともなく、感情も湧いたことはないからAセクかなと感じたんだけど
自分の今の状態とかが何なのか名前が何なのかないと不安だね
他人に興味がなくて、異常な潔癖症で、性嫌悪なだけかもしれないのか
人づきあい困ってないのになんでかこんなに不安になるんだがうーん
585:禁断の名無しさん
11/11/29 05:19:01.47 5TpJNSFw
ほんとにアセクって虹色だね
とりあえず…
「今、身体と精神が健康であること。
他人が頭から離れないような気になってしまうみたいな恋愛感情を持ったことが無くて、
性的関係を自分から誰にも求めることがない」って状態ならアセクなんじゃなかろうか
性に嫌悪があるなら、アセク+性嫌悪
女性はこのパターン多い気がする
586:禁断の名無しさん
11/11/29 22:03:27.03 mwQuWMwR
他人に性衝動はなくてもオナニーはする自分はナルシストなんじゃないかと思えてきた
でも他人とセックスなんて絶対無理だ
何をすればいいのか見当つかんしそんな気すら起きない
587:禁断の名無しさん
11/12/01 07:27:41.18 sfLUqcNp
588:禁断の名無しさん
11/12/02 12:41:23.81 Fs5IoTUe
オナニーなんて、出来ない。
それ以前に、罪悪感を感じてしまう。
あとHな事考えるだけでも罪悪感かじる・・・。
589:禁断の名無しさん
11/12/02 17:07:54.78 +h7WpgLn
男なら処理するの延長の慣れだよ
女なら触る機会そんなに無いからしゃーない
590:禁断の名無しさん
11/12/02 19:45:03.82 vfk3XrdK
罪悪感ってのは性嫌悪のうちなのかね?
全く関係ないけれども。
以前試しに、と付き合った人が性格上は申し分ない人だったんだが、自分がやはり
相手に対して「好ましい」以上の感情を持てなくて、事情を話して別れてしまった。
今も普通に話したり意見を言い合ったりするけど、自分がこんなでなければ
普通の家庭が築けたのかなと思うとちょっと悲しくなるね。
591:禁断の名無しさん
11/12/02 22:51:19.34 jtcOi6aC
年齢的なものあるせいか、
周りが普通に恋愛・結婚していく中で一人っていうのは少し寂しいと感じてしまう。
性別問わず、心を通わせられる相手がいるっていうのは羨ましい。
かといって、当事者になりたいわけでもないんだよね。
592:禁断の名無しさん
11/12/04 21:19:31.81 D/5/gvn/
過去にAセクが治ったって人は存在するのかな…。
20台前半でどうしても恋愛がしたくて演技して付き合ってたけど
彼氏の恋愛感情が理解できなくて、理解できなすぎて彼氏の存在自体が恐怖になって、けどそれに応えなきゃ
って思って必死になってたらストレスで胃を痛めて限界だと思った。
でもどうしても将来は結婚したい。結婚願望でなくて、一般的な理想像になって親を安心させたい。
それには恋愛感情がどうしても必要なんだよなぁ…。
593:禁断の名無しさん
11/12/04 23:04:15.72 +Lo6alaS
恋愛感情だけは感覚だから難しいかもね
身体は正直慣れだよ
ノンケでもしたことない人はそれなりに罪悪感持ってるみたいだし
人前で触んなさんなって小さい頃から教えるのが日本人
適齢期来たからって恋愛感情のきっかけすらないアセクには身体を許すきっかけすら無いに等しい
求められて初めて扉が開きかける
594:禁断の名無しさん
11/12/05 04:32:56.18 0+xfiQbp
アセクシャルの人って恋愛小説や映画を見た時どんな感情を抱くの?
こういうのってある程度感情移入出来なきゃあんまり面白くない様な気がするんだけど…
595:禁断の名無しさん
11/12/05 05:12:31.51 wQzsHcxw
こんなこと書いたらどう言われるかわからないけど、ピュアだと憧れ
あまりに動物的だと呆れ
596:禁断の名無しさん
11/12/05 08:34:41.68 xx/s78nv
好きならとっとと告白しろよ
とイライラすることが多い
597:禁断の名無しさん
11/12/05 08:41:06.74 f9Nm4ujL
普通にフィクションとして見る、登場人物に好感が持てたら
応援するなりするけど恋愛メインの作品で面白いと感じた作品は少ないな
598:禁断の名無しさん
11/12/05 10:21:28.53 xFinrZU9
魔法は使えないけど、ハリーポッターは面白いでしょ?
そんな感じ
599:禁断の名無しさん
11/12/05 12:43:33.67 e5SEC4jj
>>592
恋愛結婚にこだわらなければ結婚はできると思う。
恋愛結婚より見合い結婚の方が離婚率は低いらしいし。
恋愛感情ある人だって『結婚は別』っていうしね。
600:594
11/12/05 14:25:45.66 q0XCOvpQ
>>595-598
答えてくれてありがとう!!
フィクションとかファンタジーとか見る感覚かぁ。
確かに興味の無い世界や知らない世界を描いた話でも楽しめるもんなぁ…
疑問が解決しました。
601:禁断の名無しさん
11/12/05 18:46:06.05 FfrFh3KV
>>594
基本「そういうものなんだー」ってそのまま受け入れるけど、
うじうじしてると「うぜぇ!!とっとと行動しろや!!」って背中に回しゲリブチか増したくなる
602:禁断の名無しさん
11/12/06 00:30:22.39 ka/M/y34
漫画だけの世界だと思ってた卒業式の第二ボタンの話や
友達同士で同じ人好きになっちゃって苦しいとか、
そういうのが現実に存在すると知った時は驚いた
603:禁断の名無しさん
11/12/06 01:50:31.63 Z2R7MPyH
韓流のベタな展開みたいなのはイライラするな(韓流好きな人はスマン)
意地悪な女が小細工して変な事吹き込んだり何故か入れ違いで悪い方向に進むみたいなの
んなもん自分の目と耳で確かめろよ、と言いたくなる
恋空()のような恋愛メインは嫌いだが
コナンみたいに主題が別にあってその中にある恋愛要素みたいなのは平気
604:禁断の名無しさん
11/12/07 01:50:06.07 CBjV5Kw1
親子が実は血が繋がってなかったとか脇役が死ぬとか恋愛始まるとか
そうした方が面白いと思ってのストーリーなんだろなー、
そしてこういうのを面白いと感じる層がいるわけだな、と勉強になってる
主題が別にあってしなくてもいい恋愛を盛り込まれるよりは
最初から恋愛モノとわかるものやボーイミーツガールして話が始まる方が解りやすくて好みだ
605:禁断の名無しさん
11/12/12 07:26:11.06 0kO35Xka
606:禁断の名無しさん
11/12/13 18:44:08.58 ++2uP7E3
性欲はあるけど、その対象がたとえば物品などであって
性別という要素が全く絡んでない場合も無性愛なの?
607:禁断の名無しさん
11/12/14 11:36:39.13 Aq6GsR8r
フェチはそういうモンらしいから
性愛対象がないという意味の無性愛とは別物なんじゃない?
無機物への性愛の正式名称は知らんが(フェチでいいんだろうか)
608:禁断の名無しさん
11/12/14 13:57:03.95 qudtf13I
パンセクシャル…とは違うのかな…
609:禁断の名無しさん
11/12/14 16:14:44.98 kRGjiAPZ
恋愛関係も性的なことも自分がいいと思えたら飛び越えれる人がパンセクシャルだからなあ…
無性愛とは対照的だと思う
610:禁断の名無しさん
11/12/18 02:14:44.32 6w/TxJFp
とにかく人に触れるのがダメで手をつなぐのすら無理だけど家族は欲しい
一緒に生活できるような兄弟や仲間みたいな感覚の人と暮らしたい
でも一切接触しないことを前提にお付き合いなんて相手に申し訳なくて言えない
あとクリスマスやバレンタインとかの恋愛行事も苦手なのでますます言えない
家族や友達にプレゼントをあげたりするのは好きだけど、
相手が恋愛感情を込めて喜んでいる様子を見るとドン引きしてしまう
自分と同じように全く接触がダメで、恋愛感情をこちらへ一切向けてこなくて
でも一緒に住んだり出かけたりしてくれる人…なんて都合がよすぎるけど近くにいたらいいのになあと思う
611:禁断の名無しさん
11/12/18 07:22:31.23 pOO1XD4+
>>594
自分も恋愛メインの作品は苦手だけど別に主題があって一部恋愛要素なら平気。
というかアクションでもファンタジーでもサスペンスでも
どんなジャンルの作品でもほぼ必ずといっていいくらい恋愛要素って多かれ少なかれ
入ってるからあえて恋愛メインの作品見る必要ないよねっていう。
恋愛メインの作品の場合、恋愛が人生の全てみたいな世界観になってるから
登場人物に対して、「あんたら恋愛しか頭にないの?
世の中他にも大切なものがあるでしょう」って思ってしまう
612:禁断の名無しさん
11/12/18 11:33:48.49 tYH+WjoW
>>610
参考になるかわかりませんが、私の話をさせていただきますね。
私は最近、アセクシャル(生まれつき、異性や同性を問わず、恋愛感情・性的欲求がない。性欲は不明)
の女の子と親しくなりました。
彼女とは、猫カフェやマンガ喫茶に行ったり、お茶や食事、お酒を一緒に楽しんでいます。
妻を病で亡くした40過ぎの私ですが、20台後半の彼女と、とても楽しい時間を過ごしています。
相手の子ももちろん、とっても楽しそうです。
(遊んだ後の帰り際、「次はいつ会えますか? 教えてください」と言われる)
私は彼女に対し、まったくといっていいほど、恋愛感情や性欲を感じていません。
初めて会う前に、アセクシャルであること、男性から交際を求められることは苦痛であることを、
あらかじめ知らされていたことが大きいと思います。
そのためか、親戚の女の子と遊んでいるような距離感を保つことができています。
彼女は一緒に暮らすパートナーを求めています。
彼女との生活に心惹かれますが、彼女はやがて遠くの実家に帰るらしいのです。
もしも私の地元の横浜か都内で暮らしてくれるなら一緒に―なんて思う気持ちも少しはあります。
私はやや特殊な例だと思いますが、恋愛感情や性欲を押し付けない相手は、
少ないながらもいると思います。
そのさいに重要なのは、相手が自分に対して、女性としての好意や性欲を感じる前に、
アセクシャルであることを受け入れてくれるか否かだと思います。
一定以上の好意や性欲を感じてからでは、後戻りするのは無理でしょう。
もっとも、相手がアセクシャルであることを受け入れたとしても、
異性愛者がアセクシャルの相手に、恋愛感情や性欲を抱いてしまう可能性は低くはないでしょうけど。
613:禁断の名無しさん
11/12/18 12:37:00.48 t31a54Fy
>>610
自分が書いたかと思ったw
兄夫婦が兄の友人数人(全部モンハン仲間)と4LDKくらいの家に暮らしてるけど、
そんな感じの共同生活にすごく憧れるんだぜ…
甥っ子をその仲間内全員で面倒見てる姿が理想的過ぎる
614:禁断の名無しさん
11/12/19 01:42:26.45 xJaXAfr6
610です
>>612
貴重なお話をありがとうございます。素敵な方に出会えたんですね。
>異性愛者がアセクシャルの相手に、恋愛感情や性欲を抱いてしまう可能性
私は女性ですがこの部分が本当にネックですね…。
自分に恋愛感情のないこと等をあらかじめ話して、「一緒に居られるだけでも幸せだから付き合ってほしい」と言ってくれた人もいましたが
恋愛感情を自分へ向けられること自体がとても苦痛で、ストレスで体調も崩してしまい結局お付き合いには至りませんでした。
いつ自分へ性的な好意を向けられるか分からない不安…という点を考えると同性でのパートナーがいいなと思ってはいます。
その女性は612さんと居て本当に安心できるんだろうなと思います。羨ましいなあと本当に思います。
一緒には住めなくても良い関係が続いていくことを願っています。
>>613
そういう「家族じゃないけど家族」みたいな関係が本当に理想で…。ルームシェアのもっと関係が濃い版というか
同じ趣味から繋がってその暮らしに落ち着いた兄夫婦さんのご友人たちが本当に羨ましい。
615:禁断の名無しさん
11/12/21 11:15:53.04 3XYegK1F
以前は性嫌悪が酷かったんだけど、
最近は自分に向けられなければ、多少は平気になった。
それより、人を好きになる感覚が全く分からなくなってしまった。
もう本当にわかんない。感情の波が全くない。
前は性嫌悪で吐き気とか感じたけど、最近じゃ無反応。
616:禁断の名無しさん
11/12/22 13:18:52.36 zawdAHZZ
私は性嫌悪が酷くて恋愛が絡むものも全て苦痛だったけどカウンセリングで治った。まだ性行為はしてないけど嫌悪感が消えた。
日常生活に支障が出るレベルの人は心療内科いってみたら?病名はつかないみたいだけど楽になるよ。
617:禁断の名無しさん
11/12/25 04:21:03.05 7UQ40aF3
ここは性嫌悪スレじゃないんですが…
618:590
11/12/25 17:18:52.47 ceTnp8rZ
愛用していた腕時計を無くしてしまったと周りに話をしていたら、
以前付き合った人からこのクリスマスにプレゼントとして腕時計をもらってしまった。
何と言うか、私の好みを完全に分かるほど側に居てくれたのに、それに応えられないのが本当に悲しい。
こんなに素敵な人なのに何故私なのだろう。応えられないのが悔しい。哀しい。
何で私は人を好きになれないんだろう。クリスマスなのに泣いてばかりだよ。
619:禁断の名無しさん
11/12/25 17:37:41.09 ceTnp8rZ
って全然前のレス番入れる必要無かったな
酔っぱらいの愚痴だと思ってスルーしてくれると有難い
620:禁断の名無しさん
11/12/25 20:06:02.21 /hYYED5Q
フリーだと、クリスマス時期がキツイらしいけど、
Aセクはその点ラクだよね。
今年もいつも通り、過ごしましたとさ。
621:禁断の名無しさん
11/12/25 20:20:55.59 ad7TtH82
Aセクシャルって
アナルセクシャルってことよね?
だったらアタシは昔から既にケツマンコが開きっぱなしだとカミングアウトしてきた
日本で初めて桜島ダイコンまでケツマンコで飲み込む肛門オープンリーゲイよ。
近いうちにアナルセクシャル活動家として
公然とケツマンコを開いたまんま立候補して
肛門オープンリーゲイ議員として開いたアナルを議会で披露するわ。
開け!ケツマンコ。
アナルを解放!
622:禁断の名無しさん
11/12/25 22:34:41.14 CTvZW87b
なんでゲイってオネエ言葉なの?
同性愛は性指向、女言葉はジェンダーで全然別物だと思うんだけど
623:禁断の名無しさん
11/12/25 22:53:29.61 hC+zMfSp
だから何?ゲイって~~~、と観念もってる時点でおかしいわ。
その誰かが決めた枠内で生きないと気がすまないの か し ら。
624:禁断の名無しさん
11/12/25 23:37:30.95 PCom//MR
自分も~だわとか~かしらとかキャラ作り乙、って思う
何が好きでどちらかなんてどーでもいい
話し方も作り物だし書き文字でも主張しなくてもいいよ
アセクスレではゲイのキャラは女女しすぎ
625:禁断の名無しさん
11/12/26 00:37:38.57 C1UrVpEg
どーでもいい、といいつつ文句垂れなきゃ気がすまないのは生理中だからよね。かわいそ。
鉄分とカルシウムをしっかり摂取しなさいよ。
女のくせに女々しいのがキライだなんて言ってたらレディーになれないわよ。なる気ないんだろうけど。
女捨ててるんなら排卵管をパイプカットして生理ストップさせたら?ラクになれるんじゃないの。
626:禁断の名無しさん
11/12/26 02:11:13.06 73cTeUGi
いつもの人か
627:禁断の名無しさん
11/12/26 13:26:19.51 Nh/DnarU
>>624って女なのか
>>625の能力羨ましいな
ネナベネカマ看破しまくりじゃん
628:禁断の名無しさん
11/12/26 13:44:38.87 8Du6gS3l
ゲイって…
クリスマスだったのに哀れ
2ちゃんあってよかったな
629:禁断の名無しさん
11/12/26 18:13:21.27 C1UrVpEg
予想通りのタンポンが3つw
アセクって血気盛んで性欲旺盛なのね。
630:禁断の名無しさん
11/12/26 22:02:49.91 Nh/DnarU
>>629
すげー
631:禁断の名無しさん
11/12/26 22:36:15.61 b2AT6vYY
ちょw俺も勘定に入ってんのかよw
632:禁断の名無しさん
11/12/27 00:43:19.88 Ova/4LFz
何しに来たんだろ
ゲイのイメージ悪くしようとしてるのかね
633:禁断の名無しさん
11/12/27 00:44:34.55 y+AZiK0a
ゲイって誰よりも見抜けますっていうの見せたがりで好きなんだな
しかも当たってないという…
毎回1人しか絶賛しないとかもう自演としか思えないw
定期的に現れるいつもの人なんだと思うけど、クリスマスでなんかつらいことでもあったのかな?
634:禁断の名無しさん
11/12/27 01:02:50.70 9iKklSCf
最近両親に諦められたのだろうか
「結婚しないんだったら○○しとくようにしないと云々」
といわれるようになった
635:禁断の名無しさん
11/12/27 02:31:17.01 OcqWj46x
>>633
あんたらがあたしをなんか「いつもの人」って言ったり、ゲイのフリをした女だとはまった考えないでしょ。
それとまったく同じ理由で、あたしにはあんたらが「絶対に男では無い」って分かるの。
あなた以外のレスもあるのに「当たってない」なんて妄想で代弁してる自体が、悔しくて仕方ないみたいね。
その感情がタンポンの証明にしかならないのよ。
ま、それはどうでもいいとして、「クリスマス」に拘るのね。あなたたち自身が一番気にしてそうなイベントね?
あたしのクリスマスはつらいことがあった、といえばあったわ。
あたしは5万円のプレゼントあげたのに、もらったのはたったの2千円ぐらいの安物だったわ。
ま、あたしのが10歳も年上だから仕方ないけどね。ガキんちょの下の世話って疲れるわ。
顔だけはイケメンだから妥協してやってるって気づいても居ないし。
あ、ごめんなさい。あなたたちはチンポとかデートイベントには縁がなかったわね。
嫉妬させちゃったかしら?失敬失敬。
636:禁断の名無しさん
11/12/27 03:15:17.81 C/VIGI6S
むしろクリスマスとかのイベントがどうでもよくて困る
そういう時期になると、友達みんな恋愛絡みの話しか振って来ないんだよなー
こっちはケーキや菓子の新作が出る日としか思ってないってのに
637:禁断の名無しさん
11/12/27 06:29:09.42 y+AZiK0a
クリスマスって人が入れ代わるただの飲み会だよ
色気なんかあろうがなかろうがそんなの振ってくる人はスルーで酒飲んでたw
つか男女でくくって主張してる空気出すやつはスルーで次々場所変えた
そういうやつは面倒だからね
638:禁断の名無しさん
11/12/27 12:16:05.50 OcqWj46x
クリスマスなのに哀れ とか クリスマスでなんかつらいことでもあったのかな とか
他人にいらやしく攻撃しておきながら「クリスマスなんて」って弁解jじみた強がりの自分語りしたり。
自分自身が傷つくような言葉は最初から他人に突き刺さなければいいのに。
女の言外ってマジで面倒くさいわ。はっきり物を言えばいいのに。
639:禁断の名無しさん
11/12/27 13:55:53.93 y+AZiK0a
…すごい脱字だね
なんかごめんね
ちなみに女じゃないよ…
640:禁断の名無しさん
11/12/27 14:02:40.51 y+AZiK0a
遡ってみたけど、クリスマスって言うとゲイの人に怒られるスレになったん?
641:禁断の名無しさん
11/12/27 14:09:54.42 Ova/4LFz
>>638
すげー(突っ込むのめんどくせ)
642:禁断の名無しさん
11/12/27 14:54:51.46 OcqWj46x
女だったら「女だけど何か?」って言うべきなのに、なぜ男キャラであろうとするのか疑問だわ。
女であることは醜態を晒すことだって自分自身がそう認識してるからでしょうね。
ゲイだったら掲示板でゲイ認定されても「いやーんww」ってノリを返せるけどね。
タンポンは意地でも「自分男だが…」とか否定しまくって激怒するのよね。理解不能。
そういう性別偽り人間どもに「ゲイはキャラ作り乙」なんて言われてもね。
一体どういう育ち方をしたのかしらって思うわ。
643:禁断の名無しさん
11/12/27 15:14:27.02 y+AZiK0a
自己紹介…
スゲーw(こうですか?)
644:禁断の名無しさん
11/12/27 16:49:13.08 OcqWj46x
自分のIDで自分の書き込み見てキャラ変貌しすぎ、とか客観的に見れないの?
一貫性もないしブレ具合がハンパないわね。あいかわらず言外で敵意むきだし、しかも他人に同意を求め
仲間を増やそうとするタンポンズ。精髄反射はみっともないわよ。
645:禁断の名無しさん
11/12/27 18:03:09.17 A4QzyMDA
ゲイだったら「男だけど何か?」って言うべきなのに、なぜオネエキャラであろうとするのか疑問だわ。
そういう性別偽り人間どもに「女はタンポン乙」なんて言われてもね。
646:禁断の名無しさん
11/12/27 18:22:47.11 y+AZiK0a
今季に入荷されたブーメランっておもちゃが性能凄すぎる件w
647:禁断の名無しさん
11/12/27 19:56:59.71 OcqWj46x
>>645
男だけど何か?
なんてね…ごめんなさい……
実はずっとウソついてた、みんなを騙してた…自分はマンコです…
ひどいこと言ってごめんね、自分はマンコなものですから、口にチャックが出来なくて…
クリスマスも…実はキューリが中で折れちゃって…まだ出てきません…
だんだんかゆくなってきました…緑色のクサイ汁がパンティに付いちゃって…どうしよう…
なんかチーズみたいな発酵したニオイもしてて…さっき半分溶けたゴキブリの卵が出てきた…
可哀想な自分を慰めて欲しい…共感して欲しいな…
みんなももちろん同じ体験あるよね。女同士仲良くしましょ。
648:禁断の名無しさん
11/12/27 20:40:10.99 Ova/4LFz
すげー(まだやってる)
649:禁断の名無しさん
11/12/28 00:48:55.42 LtSms67C
すげーw(さっさと病院にいけ)
650:禁断の名無しさん
11/12/28 18:28:49.32 JEqzozEb
すげー(すげー)
651:禁断の名無しさん
11/12/28 20:19:07.50 xJ3dEmVT
すげー(今年もあと少しだね)
652:禁断の名無しさん
11/12/28 22:49:23.53 HrZeiY97
すげー(みんなが優しい気持ちで新年を迎えることができれば幸いだと我が輩は思う)
653:禁断の名無しさん
11/12/29 08:23:48.64 69labnbE
クリスマスを迎えると淋しくなる
特定の誰かを恋人にしたいという具体的な気持ちは全くないが
誰か恋人がほしいと抽象的にしょっちゅう思う
赤の他人とお互いに愛し愛されって憧れるわ
しかしどうしたって抽象的から具体的に移行することはないんだなあ(すげー)
654:禁断の名無しさん
11/12/29 14:08:02.12 tEavhI8o
>>653
わかるわかる。
両想いが自分ではありえないからそういうカップル見るとうらやましい。
個人的に、付き合って3年ぐらいは経って家族に近いくらいのカップルがうらやましい。
655:禁断の名無しさん
11/12/31 17:34:06.88 0Qn/N9PS
ずっと自分が精神的に未成熟なんだと思ってたけど、もしかしてAセクなんだろうか
自分の中に性別で人を分ける感覚がない
それを社会的に求められるからそういう応対をすることは多いけど実際どうでもいい
こどものときから「好き」のバリエーションが増えてない感じ
家族になりたいくらい好きか、友達の好きか、興味ないかしかない
恋愛感情は他人のを見てなんとなくこんな感じ?という漠然としたイメージがあるだけ
性的欲求はあるけど他人とどうこうする気には全くならない、好意と結びつかない
恋愛って必要なのか?
親愛の情で穏やかに繋がるだけじゃだめなのか?家族みたいに
656:禁断の名無しさん
11/12/31 19:41:02.40 yxp1998i
異性を好きになってみたい
でもそんな希望を持ってつきあったりすんじゃなかった
657:禁断の名無しさん
12/01/06 11:52:00.72 DQ/JtmQB
本当に好きって感情が分からないんだよね。
性別っていうか、一人の人間として見てるから、異性ってなるとなんか・・・。
658:禁断の名無しさん
12/01/06 12:22:54.28 KHcLbzlD
>>655
またいつもの人か
659:禁断の名無しさん
12/01/06 18:51:06.98 Ot+6WuyA
つかここに来る人大概一緒だろ
アセクなんてそうそう居るもんじゃないし
世間で長期休みになると明らかなおもちゃが来るぐらいで
660:禁断の名無しさん
12/01/07 13:45:45.44 g6oOLdfg
あーーーいちいち異性にモテるかどうかを説教してくる奴ウザい
服装とか持ち物とか行動が女っぽくないからって
男にとって魅力を感じられないよ?とか(女に)いわれるが
こちとらアセクなんで異性も何も関係ないんだわ
最低限のマナーは守ってるんだから放っておいてほしい
661:禁断の名無しさん
12/01/09 00:58:57.93 VM520pyP
友達に彼氏が出来たんで心から祝いの言葉を送ってたんだけど
どうも友達からすると彼氏いない私から言われるのが心苦しいらしく
○○にも早くできたらいいねっとか、あの男の人いいんじゃない?とか
「○○に彼氏が出来たら私も○○みたいに祝ってあげたい♪」とか
色々言い出してきて最近イラってする日々
662:禁断の名無しさん
12/01/09 07:13:19.82 VsfHlMYC
お前の幸せが嬉しくていってるんだから妙な気を使うなってことをオブラートに包んで伝えてはどうか?
663:禁断の名無しさん
12/01/09 10:23:48.19 /a7FdT3m
そういう頭がお花畑状態の人に何を言っても無駄じゃね?
彼氏が出来て幸せ!→全国共通で彼氏がいる状態こそが幸せに決まってる→彼氏がいない○○かわいそう;;
↑みたいに思ってるんじゃないかなぁ。
はいはいって流すのが一番無難だと思うけど。
664:禁断の名無しさん
12/01/09 12:16:58.61 VM520pyP
>>662
きっと、「彼氏いないのに嫉妬もなく他人の幸せが嬉しくていってる」
っていうのがもうAセクらしくて普通じゃないんだろうと思う
友達はよく不思議がってるよ
「彼氏いらない」とは伝えてるんだけど
「なんで?」って返ってきて面倒くさいw
>>663
私の友達の場合
この幸せを一緒に共有したい、とか又は自分の幸せをわけてあげたい
という気持ちもあるな
665:禁断の名無しさん
12/01/09 14:07:55.69 GnHufGBi
「なんで?」って確かに返答に困るね
「寂しさを感じないから」が理由になるのかなぁ
一人でいる事が自分の中で自然状態だから…かなぁ?
666:禁断の名無しさん
12/01/09 15:08:27.52 /a7FdT3m
「なんで?」って聞かれたら逆に「なんで必要なの?」って聞き返してるw
>この幸せを一緒に共有したい、とか又は自分の幸せをわけてあげたい
その友達には他意はないんだろうけど、もし自分が>>662の立場だったら
共有したい類の幸せじゃないし、分けてもらわなくても充分幸せだから
余計なお世話だ、と思っちゃうな。
667:禁断の名無しさん
12/01/09 16:48:22.11 VdISzBLu
彼氏はほしいな
ラブラブな友達カップルを見てると羨ましくなる
668:禁断の名無しさん
12/01/09 18:13:52.12 P7vqwc58
>>667
羨ましいっていうのは、一人だと寂しいってこと?
669:禁断の名無しさん
12/01/09 18:36:18.80 VsfHlMYC
そっか…
自分の場合、そのまま言ってる
普通じゃ多分言えないから、オブラートに包んでってここでは書いた
あんまり調子にのって要らないものを進めて来る人には目が泳ぐぐらい恥ずかしくなるぐらいに
言ってやると結構言わなくなるよ
一度よくわからん存在になると結構楽w
670:禁断の名無しさん
12/01/09 18:53:42.79 VdISzBLu
>>668
寂しい・寂しくないっつー問題じゃないよ
まあ独りが寂しいのは事実だけどね、友達も家族もいるからその感情は満たされてる
なんというか、羨ましいっていうのはそのまんま幸せそうでいいなあ~ウラヤマって感じるってこと
その友達がその幸せを手に入れる為にどれほど苦労を重ねたかは知ってるし
そんな苦労こちとら御免だけど楽しそうにしてるの見るといいなあって思う
ただ具体的にあの人と付き合いたいというのはないし実際自分が人とイチャついてるの想像できないから
ほんとウラヤマしいって感じるだけなんだけどね
>>653とまんま一緒かもしれない
自分が得られないからこそ美化されて憧れの対象になるみたいな感じ?
猫アレルギーだけど友達が猫を楽しそうにもふって遊んでるの見て
猫飼いたいって思うみたいなもんかな? Aセクはアレルギーとは違うかもだけど
分かり辛くてゴメン
671:禁断の名無しさん
12/01/09 20:26:47.79 P7vqwc58
>>670
ああそうか、確かに自分は誰かと付き合ってキャッキャウフフってのは想像できないけど、
それができるようになる事も含め、丸ごと羨ましいって感じはあるなあ
恋愛せず心は平常でも、そういった事で日々振り回されてる友人を見てると
感情に富んだ生き方はいいなと憧れることもある
まあ完全なる外野からの意見だからこんな事言ってられるのかもしれないけどなw
672:禁断の名無しさん
12/01/10 00:04:19.98 QK5upDe1
移動した先の男上司が地味にウザイ
彼氏が浮気したらどうする?とか彼氏の携帯とか見る?とか
ブサイクなお金持ちの男とイケメンの貧乏な男とどっちと結婚したいとか
どんな芸能人と結婚したいとか彼氏にしたいとか
女子会()かよってレベルの会話をふってきて本当に疲れる。
673:禁断の名無しさん
12/01/10 08:24:35.46 dgs3KmUB
居酒屋店員だけど、男グループの飲み会の話題なんて恋愛と陰口とシモネタだけだよ
674:禁断の名無しさん
12/01/15 22:38:11.84 /Z1wUkoA
マイノリティーって生きにくい…。
疲れたわ。
675:禁断の名無しさん
12/01/16 13:01:46.34 jNnL/J/c
35歳になりました(見た目はもっと若くみられている)
年齢=彼氏いない歴ですが何とも思いません焦りません
職場では面倒くさいので彼氏いることにしていますが色々嘘つくのが面倒です
男性受けは良い方でかなりモテますモテなくて悩んでる人に譲ってあげたいです
Aセクシャル同士で結婚を考えようとかいうオフ会?に参加したりメル友募集を
した事がありますがAセク男性って子どもだけは欲しがるんですよね…
セックス妊娠もしたくないっつうの友達として二人で支えあうだけでいいのに
676:675
12/01/16 13:03:49.96 jNnL/J/c
Aセク男性はその時だけ頑張ってセックスしてみてできなかったら人工授精
しようと考えてる人が多いですね
自分は恋愛だけじゃなくて母親になるという事にも本等に興味が無くて
妊娠するという行為が絶対無理って感じです
677:禁断の名無しさん
12/01/16 15:52:20.74 hcKHzFoN
それって世間一般の普通の考えだよ
出来なかったら人工受精
その参加してる男共って本当にアセクなのか疑問
マイノリティもらって関係の上に立とうみたいな糞共の臭いがする
自分、男だけど、正直相手が子供がほしいとならないとそういう考えすら思い浮かばない
678:禁断の名無しさん
12/01/16 16:09:43.51 WjV4d9Tp
そういうイベントってなんか胡散臭いと思うわ
どうせ自己申告の世界だしね
自分は「異性」をわざわざ一人選ぶ意味が見出せないし友情婚もしないだろうな…
679:禁断の名無しさん
12/01/17 11:50:47.03 VhOcApvR
>>677>>678
レスありがとう
自分も何だかオカシイと感じましたよ本等に彼らはAセクなんだろうかと
子ども子ども連呼してて怖かったよw恋愛がわからなくてセックスができないのに
何で子どもを欲しがるのだと
養子…は難しいから貰えない場合が多いから児童福祉施設とかに少し援助したり
してそこの子達とふれあうみたいな生き方だってあるよね?と意見すると
やっぱり自分の子どもが欲しい欲しいと
自分は恋愛できない人間に妊娠出産子育てというものができるとは到底思えない
680:禁断の名無しさん
12/01/17 14:29:08.66 cnetXhUA
いや、恋愛結婚なんてここ50年くらいの新しい習慣だから
自分の両親もAセクシャルだし
681:禁断の名無しさん
12/01/17 14:57:26.86 IgcpjmSj
うん
士農工商問わず、昔は家と家の繋がりの為の制度だったもんね
別に恋愛できなくても妊娠出産子育ては出来る筈
っていうかできないと、今私たちが存在してるわけないっつーの
恋愛結婚が主流になった現在、価値観の変化に伴って
恋愛感情抜きのなんて…と
『抵抗感』という新たな障害が生ずるのもある意味当然かもしんないけど
どうしても精神的に無理ってのはAセクじゃなくて性嫌悪もしくはその併発を疑った方がいいかもね
わたしは別に抵抗感もなんにもないから
人間的に尊敬できる相手だったら家庭を持つのも大丈夫かなと思う
恋愛、というどう考えても一時の熱に浮かされない分
Aセクの方が健全な家庭を築けそうではないか…とは考える
ただそういう怪しいイベントとか掲示板とかで捜すのはAセク以前の問題で言語道断
行った675が間抜けですね
682:禁断の名無しさん
12/01/17 15:16:32.10 1FeWFyEb
そんなに言わなくても…
みんなじゃないけど、好奇心があるのもアセクによくあることだし
なんか幸せの方から逃げる考え方だよそれ
683:禁断の名無しさん
12/01/17 21:01:13.90 HXwLfJ5M
アセクだけを重点に置くと、色々考えちゃうから
これも自分の性格の一部だと思えばいい。
特別扱いするから、よけい意識しちゃうんだよ。
684:禁断の名無しさん
12/01/17 21:47:40.43 aHd1hrGN
氏ね
685:禁断の名無しさん
12/01/17 22:35:29.14 EzgTh/46
>>680
両親がアセク?
686:禁断の名無しさん
12/01/17 23:22:19.13 cnetXhUA
>>682
2行目が意味不明
>>685
少なくとも初恋がまだだとは言っていた
687:禁断の名無しさん
12/01/18 02:40:28.18 XnOe/HRY
このスレ読んだらわかるけど、いろんなタイプのアセクいるよ
人嫌いから人好きまでいて、性嫌悪有る無し曖昧までいる
祭りとかライブではっちゃける人とかも
不幸せを数えるのなんか誰でもしちゃうから、楽しいこと考えれるの大事だと自分は思う
恋愛感情と身体は興味持てないけど、楽しいこと好きだと友達ぐらいは出来るよ
不幸せ突き詰めて考えてもどうにもならん
688:禁断の名無しさん
12/01/18 09:18:08.24 GjI7rTo7
アセクだが子供はすごく欲しいなあ。
愛するってことをしてみたい、っていう。
恋愛としての愛はわからないけど、
親子愛としての愛はわかると思うから。
689:禁断の名無しさん
12/01/18 20:43:55.02 VL3qlXX5
そっか本当に人それぞれだね
別に人間嫌いじゃないけど自分は子孫を残す事に全く興味が無いや
>>686
昔は結婚当たり前の風潮が強かっただろうから
恋愛感情とか持てなくてもお見合いで決めちゃってたんだろうね
きっとセックスに対する考え方も今の人たちとは違うんだろうなぁと思う
もっと事務的というか義務感のようなもの?なのか?
690:675
12/01/19 13:56:05.11 tVsVRUl+
性嫌悪とはちょっと違うんだと思う
過去に1回だけセックスしてみた事があります
相手は付き合いかけた人でした
(友達に紹介された人で嫌悪はなかったので
セックスする事によって普通の恋ができるようになるかもとの期待から)
結果セックスに対する嫌悪とか怖いとかはありませんでした
初めてなので痛かったなあとは思いました快感得るまでこなしたいとも思いませんでした
ああこんな感じなんだふーんでも私はしなくてもいいやみたいに思って
それいらいしてません恋ができるようにもなりませんでした
子どもは元々好きじゃないだけです自分がいつまでも自分だけの楽しい事をしたい
という気持ちが強いのだと思います
691:禁断の名無しさん
12/01/19 21:59:29.69 DupzvBoj
Aセクのみんなは将来不安じゃない?
私は老後一人で孤独死するんだと思うと不安でしかたないんだけど...
Aセクの人が助け合う村みたいなのがあればいいのになぁ
692:禁断の名無しさん
12/01/19 22:24:38.66 0uv8Xl27
>>691
その話まえにもしたことあるけど、
「離婚とか、死別とかいくらでもあるじゃん。子供だって面倒見てくれるかわかんないのに」
って流れになってそれもそっかーって思った
まぁ、結婚できて子供できても、
その子供におしめ変えてもらったりされるようになったらやっぱやだなぁって思うわ
はよ安楽死施設できないかなぁ
693:禁断の名無しさん
12/01/20 02:13:07.55 wuWC9COH
Aセクを自覚するずっと前から
なんか漠然と将来自分は自殺しそうだなーとは思ってた
誰かと一緒に過ごす未来が全く見えないからなー
40代ぐらいには深刻に思い詰めてそうな自分
それまでに安楽死施設ができてることを祈る
694:禁断の名無しさん
12/01/20 05:44:00.04 VsHIvMZo
そんなものできないよ
695:禁断の名無しさん
12/01/20 09:08:52.65 iXhcMSO/
独身板でも同じような悩みは多いよね。
自分で自分の面倒を見れなくなり始めたら潮時かなって思ってる。
696:禁断の名無しさん
12/01/20 09:26:53.83 xPUkSPw3
不安だけどね…とりあえず親を看取るまでは生きて、
区切りのいい所で、自分で終わらせる事になるんだろうなと思ってる。
>>692の2行目にあるように、
結婚出産って、ハイリスクな保険てイメージだな。
697:禁断の名無しさん
12/01/20 12:24:06.43 kFAnwUdJ
>>693
自殺は怖いけど誰かと過ごす老後とか想像付かなさすぎるのに同意
そういう人達が集まって上手くお互い干渉しすぎずに助け合いつつ過ごせたらいいのに
698:禁断の名無しさん
12/01/20 20:11:30.13 k4FGcZoR
老人ホームに入って一生を終えられるだけの金を稼ぎたい
699:禁断の名無しさん
12/01/20 22:57:21.76 epCrEgKz
Aセクかどうかは分からないけど、婚歴なし(子どももいない)の伯母が
若いころから貯金して、最近介護付き高齢者向けマンション購入したんだよね。
私も伯母を見習って仕事と貯金頑張ってるわ。
700:禁断の名無しさん
12/01/21 00:47:43.03 5W8w3e+i
生きる事にも執着ないから
介護施設にまで入って生きていようとは思わなかったりする
自殺の選択という後ろ向きでもないが
自分で自分の面倒をみれなくなったなら自分で始末をつけるだけだな
701:禁断の名無しさん
12/01/21 11:51:22.96 aAt7v/CA
執着というより必要になって介護施設に入るかんじだと思うよ
普通に出来てたことが自分一人じゃ出来なくなるなんて考えたら本当にヤバイ
トイレにすらいけないし、歩けなくもなるかもしれない
生きるのイヤになっても死ぬことすら出来なくなる
私はやっぱなんだかんだ言って金だと思うから、貯金するわ
つかもう友達できたらラッキーくらいの開き直りで生きていこうと思う
702:禁断の名無しさん
12/01/21 13:01:24.66 YZfsMG2p
これから一人で暮らしていく事を考えてお金貯めなくちゃと切実に思った
703:612
12/01/22 16:03:32.53 jKC7JrAx
>>701
改めて言うのもなんですが、アセクシャルの方でも、その気があれば友人を作ることはできると思いますよ。
でも、積極的に友人を作ろうと思うことが、アセクシャルの方の場合は難しいのかも知れませんね。
私は友人のアセクシャルの子と、SNSで知り合いました。
彼女は職場の人間関係でとても悩んでいて、相談に乗って欲しい、
そして、アセクシャルでよければ友人になって欲しいと、積極的に言われました。
ちなみに、彼女は私のプロフィールを見て、このひとならと思いメールしてきたそうです。
正直言って、男の私が、恋愛や性欲の対象にしてはいけない女の子と友人になることに躊躇しました。
ですが、なにやら人間関係や仕事のことで悩んでいるそうなので、相談に乗ってあげようと思い、お会いすることになりました。
その後は、前回のレスにあるとおりです。
いまや彼女とは、親友といっていいでしょう。
(私は連れ合いと死別して一人身です。もともと性欲は強くないのと、
中性的な外見であることが良い関係を築くことができた原因のようです)
この書き込みは、彼女から差し入れにもらったシャーベットを食べながら書いてます。
明日は彼女の希望で、藤子・F・不二雄ミュージアムへ一緒に遊びに行きます。
彼女の出張が終わって地元に帰るその日まで、私の地元でできる限り楽しい思い出を作って欲しいと思っています。
ただ、いうまでもありませんが、ネットで見知らぬ人物と会うことは、かなりリスクがある行為です。
特に女性(男性も危険ですよね。私の元部下は、先輩から無理やり掘られたことがあるそうですから)は、
体目的の男性にだまされないように気を付けてくださいね。
704:禁断の名無しさん
12/01/22 18:51:33.94 G2iZdn33
質問いいでしょうか?
私はたぶんAセクだと思うのですが確信は持てません
何故かというと人に恋愛感情は抱いたことは全くありませんが、性欲はあります
けれども誰かとセックスするのには嫌悪感があるのでオナニーが楽しいです
もちろん人としてみようと男性とも女性とも挑戦したこともあるのですが
極度の嫌悪感からどちらも途中で気分が悪くなり継続困難になりました
私はAセクと名乗っていいでしょうか?
そしてもうすぐ25歳の誕生日を迎えるのですが
処女膜を自分で破りたいと思っています
この先誰かとの性行為も恋愛も一生したくありません、世間に合わせるのも苦痛です
けれどもそんな自分を自分ではきちんと受け入れてあげたいので自分で破きたいです
玩具は若干情緒に欠ける気がするので、指で破こうとしたのですがなかなかうまくいかないです
なにかいい方法や、指できちんと破く方法などありましたら教えて下さい
705:禁断の名無しさん
12/01/22 19:26:27.80 aKwrGpou
キモイ
ここ、一応全年齢板だよね?
706:禁断の名無しさん
12/01/22 20:58:43.94 AlgLmb7R
ぶっちゃけすぎだよー
そんなの自分で決めなよー
「性嫌悪あるから自分で処理してます」って終わることなのに…
707:禁断の名無しさん
12/01/22 21:27:10.70 aHa5DgBz
別に破かなくてもいいじゃんw
ある程度の年になったら婦人科検診でカメラ入れるからその時やぶけるかもよ
自分はそうでした
708:禁断の名無しさん
12/01/23 14:21:26.53 /Hsh6Eml
恋愛感情ってどんななんだろう。
いいなあ、恋愛感情持ってみたいなぁ...はあ...。
709:禁断の名無しさん
12/01/23 23:51:19.90 A/TAIZFB
>>708
恋仲になっても差し支えない相手(未婚者、成人済み、異性、同性は己の好きずきで)
と異性と吊り橋渡ってみれば良いよ
710:禁断の名無しさん
12/01/24 00:09:28.51 VqqOaB/s
性同一障害者にも同性愛者にも
疎まれ忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら、同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】は人でなし。
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い
711:禁断の名無しさん
12/01/26 02:17:28.87 pR8xP6Fl
付き合うとか考えられないし、デートの誘いとか面倒としか思えず、性的関係に嫌悪があります。
一方で子供とか家族とか欲しいなって思いもあります。
お見合いでしかも他人が勝手に決めて私には決定権が一切ない結婚とかが理想です。
これでもアセクって考えていいでしょうか?
712:禁断の名無しさん
12/01/26 07:11:17.28 zbR+2ZC8
その結婚って結局は相手の好きなように身体と気持ち壊されるような気がする…
嫌だって書いてたこと以上のことがあるのが結婚
713:禁断の名無しさん
12/01/26 21:05:13.23 d3JGCLna
>>711
そりゃ普通の人だって好きでもない相手と付合うなんて考えられないし
デートしたくないし、会話の相手するのも面倒だろうしセックスなんてもっての他
まぁ世の中には好きでもない相手と恋仲になる人も多いけど、
でも本当に生理的にムリなら付合わないだろうし(金銭的理由があるなら別だが)
好きな人を見つけられないというならば別にAセクでもなんでもない
理想が高いのか縁がないのか、性嫌悪からくる拒絶なのかはしらないが、
とりあえず、恋愛できないというならば、
恋愛と家庭を築く(子孫繁栄)を切り離して考えないと駄目でしょ
セックスに嫌悪があるので子づくり以外したくないという前提で了承した人と結婚すればいい。
どうせ営みなんて結婚して数年でなくなるのが大半だ
ただその場合、相手が風俗や肉体的な浮気をしたからといってとがめる権利はない
あと、現代のお見合いっていうのは女側からでも嫌なら断れるんだぞ
714:禁断の名無しさん
12/01/27 03:00:15.95 Ik6eW2/s
>>711
Aセクかどうかの判断基準は
①恋愛感情の有無
②(他人に向く)性的欲求の有無
であって、付き合えるかとか、結婚できるかとか、セックスできるかはあまり関係ない。
性的関係に嫌悪感があるなら性嫌悪だろうけど
子ども作るためならセックスできるの?
できるなら結婚できるかもね。
自分には相手が選択できないから、自分の代わりに誰かが決めた結婚したいっていうなら多少分からなくもないけど
他人が決めた結婚をしたいってだけだと、相手のことはどーでもよくて結婚相手の選択に責任を持ちたくないって感じに読める。
715:禁断の名無しさん
12/01/27 03:09:55.68 AvSHzoY7
また友達と思ってた人に告白された
なんとなく嫌な予感がしてたから避けまくってたのについに捕まって、言われてしまった・・・
これからまた気まずくなるんだろうな・・・あーあ・・・
716:禁断の名無しさん
12/01/27 10:34:32.42 g3XVDPbs
Aセクは世間一般に広まってないし、まして年配の人だったら
Aセクなんて理解出来るのかって思う。恋愛感情も性欲もない。
年配の人とか、こんなん分からないでしょ。l
717:禁断の名無しさん
12/01/27 12:16:07.48 V231Iw+f
だから年配の人のほうが恋愛のない生活してんだよ
基本はフィクション扱い
718:禁断の名無しさん
12/01/27 13:18:06.23 w05H04tq
団塊の世代が色恋性欲で欲の赴くままに過ごしてる人多くて1番理解無いような…
年齢が下になるほど恋愛に重きを置いてるような気がする
戦前戦後の方たちはアセク的なそういうの痛いほどわかっている
自分が接してきた方はそうだったな…
719:禁断の名無しさん
12/01/27 22:50:40.79 3feNITUe
>715
良い友達だと思ってたのに告白されるのって辛いよね
もう二度と前の友人関係にはもどれないし、人を好きになれない自分を再認識させられるし....
アセクは嫌なとこばっかだ
720:禁断の名無しさん
12/01/28 02:17:20.79 ILHI3Hjk
>>718
バブル時期の恋愛至上主義な世代も立ち悪いよ
見た目普通で成人した世の人間はみな彼氏彼女いると思ってるから
それ前提で会話ふっかけてくるからウザくてしかたない
721:禁断の名無しさん
12/01/28 02:33:35.12 +qfzrOto
Aセクで美形な人はアイドルになればいいと本気で思う
絶対にスキャンダルが無いw
自分結構外見良いから10代の頃にアイドルになってれば良かったと思う
でも自分がAセクだと気が付いたのが25歳だったので間に合わなかったな
ああでも15歳かそこらで自分がAセクだなんて気が付かないか
722:禁断の名無しさん
12/01/28 03:13:34.81 JUaNVWap
お、おう・・・
723:禁断の名無しさん
12/01/28 04:06:46.63 ILHI3Hjk
枕で誰かと寝たり掘られたりとか無理ゲー
それじゃなくともドラマや映画でたらラブシーン必須だろうし
724:禁断の名無しさん
12/01/28 14:59:08.51 jwvACLr6
リアルは異性同性どちらにも恋をしない、性欲感じない
2次元のみ憧れる
もし自分がコピーで現れたら、性別どちらでもやってもいいかもしれない、しかし分からない
もし自分の身体が異性だったら、異性、同性と付き合ってみたい
現在の自分の性別で人と付き合うのは無理
これはAセクなのでしょうか
それとも現在この身体である限りのみAセクでしょうか
725:禁断の名無しさん
12/01/28 15:03:03.49 jwvACLr6
ちなみに自分の中の最大級の他人への欲求は
親友や友情です
726:禁断の名無しさん
12/01/28 15:06:38.19 jwvACLr6
>>49
これすごいわかる
727:禁断の名無しさん
12/01/28 15:13:22.49 +o6dy+Fw
セクシャリティはあくまで自認だよ
大きな定義はあるけど、アセクだからこうってモデルは無いってこのスレ読んでてわかると思うから
ちなみに自分は人に対して恋愛感情はさっぱりだけど、愛情ならある
愛情と言っても友達が最上だし、ペットを可愛がったりも出来る
自分から性的に求めることはない
しばらくいてみて答え探してみてください
728:禁断の名無しさん
12/01/28 15:24:52.21 jwvACLr6
>>727
返信ありがとう。
もし自分がなにかの型にはまってるのなら
その人たちの生き方をまねてみることで納得ができるかなって思いました。
なんかいま フラフラと実験を繰り返してる段階で疲れてしまったので。
729:禁断の名無しさん
12/01/28 21:28:36.61 fHCfV8fR
>>724
自分の性別とそれにまつわる現実から逃げてるだけかと
Aセクうんぬん以前の問題
730:禁断の名無しさん
12/01/28 21:56:34.74 VYCzHWPz
>>729
逃げると安易に言うがわからん間はわからんもんだよ
731:禁断の名無しさん
12/01/29 01:26:20.16 u/o/iYp2
逃げたい人だっていたっていいじゃん
世間の人達が当たり前のようにしている恋愛ができないって何だろうと
考えても考えてもわからないし考えたくないんだよね
嫌な事興味ないこと苦しい事は考えなくていいんだよ
732:禁断の名無しさん
12/01/29 04:21:48.59 hkhPCCBk
一生判らなくても他人に迷惑かけるわけじゃないし、いいじゃん
自分の中で折り合いをつけられるかだと思う
なんか他人と違う人生体験してやるって思ってる
自分は厨二病だろうかw
733:禁断の名無しさん
12/01/29 05:27:22.40 Oi7EXgdQ
わからん人は今何歳なんだろ?
十代ではアセクって来られても、このスレでは時期尚早って判断されるよ
二十代半ばでとりあえず人との付き合いをいろいろ体験して、それでも周りのように求めるようになれなかった人がこのスレには居る
だから、何らかの付き合いたいって気持ちがあるのなら逃げずにとりあえずやってみてって思う人いるのしょうがない
ほんとにアセクって決定的に自分の中でなってしまったら、こんなこといったら言葉悪いけど人生真っ暗
世間一般の人との付き合いって世の中から外れるってことは、1人で全部して1人で自分の始末をしなければならない
もし十代ならアセクの生き方かっけーじゃなくて本当に普通に生きる可能性を2次元と自分から逃げず探してほしい
アセクはかっけーじゃなくて人生真っ暗だよ
734:禁断の名無しさん
12/01/29 06:51:08.65 CKJdE13W
真っ暗ではないですね
楽しいですよ
735:禁断の名無しさん
12/01/29 07:33:21.50 Oi7EXgdQ
個人的には自分もそれは楽しいけど、社会的な位置って言う意味で人生真っ暗って書いたんだよ…
生きるってことで制度の中で暮らしていける世の中の人は、法的にも制度的にも何重にもセーフティネットがある
1人だと本当に自分で守っていく行動が要る
736:禁断の名無しさん
12/01/29 18:35:17.41 Le3KJLme
>>735
勿論分かるよ
誰も愛せないっていうのは、それだけで人生における選択の幅が一般のソレと比べて大きく削られる
それをちゃんと認識してないといかんね
例えば親兄弟が死んだら、いざというときに頼れる人間がマジでいなくなる
結婚っていうのは、家と家の…という言葉にあるように、
縁者を増やす(親戚が増える)という安全網的役割のが大きい
いくら仲がいいからといって友人と家族・親戚は全く違うんで、
新たな家族・親戚ができない増えない以上、相当気をつけて生きていかなければならないね
勿論、アセクじゃないけど結婚するつもりはないお、っていう異性愛者などにもあてはまることだけれども
737:禁断の名無しさん
12/01/29 20:51:26.69 hkhPCCBk
そうするとやっぱり金って大事だよな
金が全てとは思わないけど、金がないと尚更人生詰む
出来るだけ倹約して沢山貯金するように若い頃から計画的な人生設計が必要だな
738:禁断の名無しさん
12/01/30 02:50:29.38 R/IMbWqS
実際、お金無かったらホームレスになるしかないのが現実じゃないかな…
あと何気に年金大事
みんな年とってからのもらう額ばかり気にしてるけど、
年金って何らかのどうしようもない事情で身体を使えなくなったり
長期休養が必要な病気になったりしたときに、多くはないけど助かるぐらいのお金もらえたりする
払ってなかったってだけでそういうのすら受けられないとかバカらしい
フリーターやその他不安な人ほど払っとくべき
739:禁断の名無しさん
12/01/30 04:10:49.08 H4uta23U
払っても受け取れるかわからないけどな
将来の日本では・・・
740:禁断の名無しさん
12/01/30 06:22:45.01 R/IMbWqS
年取ってからの年金は知らんけど、働けないときで疾病が該当する時は申請すればもらえるよ
私はこれで本当に救われた
払っててマジよかったと思ったよ
741:禁断の名無しさん
12/02/02 00:20:51.46 hPtzSxwU
やっぱみんな趣味とか充実させてる?
一人で生きていくためには必要なことだと思うんだけど.....
742:禁断の名無しさん
12/02/02 20:44:58.94 WSq9wMXM
そうだね、趣味さえあれば生きていけるかな。
「一人で生きていくために必要」とかじゃなくて、ただ単に趣味にのめり込むタイプだから。
743:禁断の名無しさん
12/02/02 22:08:59.92 5N0jTlTe
ただその趣味も年齢とともにモチベが下がってく
肉体を使う趣味なら尚更難しくなってくる
寂しさや不安の現実逃避に趣味を使うのはぜったい辞めた方がいい
とくにアセクで一人で生きて行くって決めてる人は
744:禁断の名無しさん
12/02/03 01:15:21.98 1vfGOfl0
私、音楽が趣味だよ
楽しむ系を趣味にすると疲れないような気がする
いろんなの聞いてて、最近はヘドバンしてしまうほどのロックがすき
小さい箱でのあの盛り上がりは楽しすぎる
クラシックもすきで楽器とか習ってることもあった
いろいろループしてるから多分また戻ったりする
745:禁断の名無しさん
12/02/03 10:01:09.93 cXdI43j9
趣味があるから生きてれる。
何を残して死ぬかって考えると子孫は無理だから
技術とか芸術とかって考えてしまう。
746:禁断の名無しさん
12/02/03 21:09:17.75 qQQEx8I4
作曲(DTM)とか、小説書いたりするのが趣味
というか手芸もお菓子作りも、とにかく創作全般が趣味
多趣味すぎて、しかもその趣味が人とかかわる類のものじゃないので、
どちらかというと一人の時間が多い方が嬉しい~と感じる
恋愛に取られる時間がないのも、いいな
747:禁断の名無しさん
12/02/03 23:54:10.34 SVTRwClD
40過ぎるとガチで趣味への欲求モチベ下がるよ
飽きない様にいろいろやっても
創作系だと生み出すモチベがなくなって余計にジレンマに陥る
あとはもともと欲求自体が希薄なのもあって人生自体にも飽く
社長業とか特殊な職業とか人生自体が変化球なら別なんだろうけど
普通の会社員やってると本当に飽く
748:禁断の名無しさん
12/02/03 23:54:52.70 SVTRwClD
子育てっていうのはある意味
よくできたシステムなのかもなーと最近思う
749:禁断の名無しさん
12/02/04 00:07:04.96 IVPaDGan
自分はブラスバンドの団体入ってる
アマチュア団体とかに所属すると人とのかかわりも増えるし
自分ひとりで曲の完成は出来ないし一人ひとりのポジションに責任がかかるものだから飽きにくい
楽器でもダンスでも演劇でも、なにかしらの団体に所属することは続けるためにはいいと思う
750:禁断の名無しさん
12/02/04 01:27:54.16 XuU/J28s
>>747
それ一般的にそうだよ
変なことじゃない
多分、趣味してる人は尋常じゃないレベルになってしてる人いると思う
芸術系や音楽系は中毒になると快感あるからなあ…
欲求が希薄なぶん、違うところで爆発してしまうかんじ
751:禁断の名無しさん
12/02/04 08:44:54.04 JDepQr1+
>>747
下の3行すごく同意
自分はそれを知ってか知らずか
進路を考えるとき自然とそういう特殊な職業を探してたな
というか昔から変化球な人生を歩みたがる節があるw
752:禁断の名無しさん
12/02/04 13:11:25.38 4+Z2dIy9
>>747
40前だけど、人生に対してはとっくに飽きてるよw
仕事は食うためにしかたなくしているし、趣味は楽しいけど趣味のために生きているわけではないし。
生きていくのがイヤというわけじゃないけど、別に目的とか残すものとか無い一生なので。
親より前に死なない、これが私が生きていく最大のモチベーション。
753:禁断の名無しさん
12/02/04 18:09:31.19 M6Jn0CzT
>>747
40歳以上の人?
アセクとしての自分の人生振り返ってみてどうだった?
754:禁断の名無しさん
12/02/04 19:25:28.06 Rs9MnpBI
>>747
三十代半ばだけど人生に飽きてる
死ねないから生きてるだけ
今夜死んでも別に構わないという生活
人にも物にも執着がないから、誰か(何か)の為に生きなければってモチベーションが全く無いんだよね
恋愛や結婚で自分以外に大事なものが出来た人は、それが生きる糧になるんだろうな
正直羨ましい
755:禁断の名無しさん
12/02/05 01:39:11.05 rYqwfNJK
人生のマンネリを防ぐって意味でも、パートナーがいたほうがいいのかぁ…
でも人にそこまでの関心を持つにはどうしたらいいのやら(^^;)
756:禁断の名無しさん
12/02/05 02:23:09.15 8VbFgvkG
ペットとかでもいいんじゃないかな
757:禁断の名無しさん
12/02/05 16:32:40.06 0yuBDu4S
人生そのものに飽くって気持ちは凄い分かるかも。
趣味とかはあるけど別に今死んでも構わないかーとか思ってるし、
死ぬほどつらいわけじゃないから生きてるけど、なんとなくつまんないね。
人にも物にも強い執着心がないから、煩わしく感じてしまうしさ。
758:禁断の名無しさん
12/02/05 18:00:39.75 XM9dcSIl
美味しいと感じなくなるとかは結構つらい
1回目は美味しいけど2回目はあれってなるんだよね
759:禁断の名無しさん
12/02/05 23:46:26.44 bs1CxV4G
結婚したり、子供できたりすると
日々の忙しさに謀殺されて飽くなんて事ないんだろうな
760:禁断の名無しさん
12/02/06 06:52:57.83 g9UemWPi
いや結婚生活そのものに飽きるかもしれない。
761:禁断の名無しさん
12/02/06 11:28:13.88 TWyKKYb9
>>752>>754>>757
自分かと思った。飽きたしつまらない。20代終盤からそう思ってる。
物事にも人にも執着無くて、関心は保って2年がいいとこ。
趣味と言えるものがない。
どうしたら興味や関心を持続できるのか分からない。
762:禁断の名無しさん
12/02/06 18:18:49.18 MZObRmte
スキゾイドなんじゃないかな
763:禁断の名無しさん
12/02/06 18:54:32.32 DAnDMq2D
表面的な人当たりは良いと自覚してるんでスキゾイドではないと思う
むしろ自分はメランコリー気質っぽい
幼少期の発達障害なのかなーとも思うけど、結局それを診断する手段も無いわけで
リア充なアセクもいれば、人生に飽いてる性愛者もいるだろうから、アセクだからこうだ、とは言えないけど
やっぱりアセクだと人生飽きちゃってる人の割合は多いのかなぁ
764:禁断の名無しさん
12/02/06 20:03:02.55 g9UemWPi
飽きるというより淡白な人が多そうな気がする。
恋愛って相手に対する執着心が必要だと思うんだよね。
でも、淡白な人って自分にも相手にも執着しない。
765:禁断の名無しさん
12/02/06 20:18:08.26 m05grfz6
>>763
表面的な人当たりのいいスキゾイドなんていくらでもいるよ
wikiより
>ICD-10では、統合失調質(スキゾイド型)人格障害は次の診断基準のうちの少なくとも3つ以上を満たすことで診断される。
>情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
>積極的なものであれ消極的なものであれ、感情というものを他人に伝える能力が限定されている
>一貫して孤立した行動を好む
>親しい友人や恋人が(もしいたとしても、ほとんど)おらず、そういった関係を望まない
>賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
>喜びを感じられる活動が、もしあったとしても、少ししかない
>社会規範や慣習への無関心
>空想や内省への没入
>夫婦生活に興味を抱かず、独身を貫く
>親、兄弟、親族とさえ、親しい関係を持とうとせず、関わりを持っても楽しいとは思わない
>人と会っても親しさを出さず、よそよそしい
アセクを自認してる人の中には、結構な割合でスキゾイドが
紛れこんでいそうだよね つーか見分けつかないね
極端に、人生に飽いてるって人はアセクというより、これじゃないかな?
アセクって、単に、同性愛者が異性を恋愛対象としてみれないのや
異性愛者が、同性を恋愛対象としてみれない、そのみれない、っていうのが
どうしようもなく広いだけで、それ以外の指向は平均と変わんないと思うけど
いわば両性愛者の正反対、あくまで執着がないのは性だけで
ま、見分けをつけるのは難しいかな
766:禁断の名無しさん
12/02/06 20:48:40.66 JTxcW2Y9
スキゾイドって初めて聞いたが確かにこれは分けにくいな・・・
恋愛感情も性欲も他人に向かなければAセクで
スキゾイド成分が多く含まれてたらスキゾイド(その中にAセクも含む)になるのかな
767:禁断の名無しさん
12/02/07 03:54:12.08 Be1T/Qei
アセクとスキゾイドは別に排他的ではないんじゃない?
アセクは性的指向でスキゾイドは人格障害だから同列に扱うものじゃないと思う
両方ある人は「アセクでスキゾイド」っていう言い方でいいんじゃないかな
「性愛者でスキゾイド」がいるわけだから
768:禁断の名無しさん
12/02/07 05:24:20.18 7xOUKph3
アセクだから必ずしも性嫌悪とかじゃないのと同じだよね
自分は興味があるものについて淡白なかんじではないから?みたいな流れだったし
769:禁断の名無しさん
12/02/07 07:06:29.02 ir43pWK9
人格障害とまでくるとそれなりに社会不適応を起こしていたり
対人面でトラブルを起こしていたりとするから、精神疾患を持っているかどうかの違いは意外と分かり易いよ。
770:禁断の名無しさん
12/02/07 13:54:39.26 471FN2ZZ
アセクに結構な確立でアスペが紛れてるってのは以前よく見たけど、
スキゾイドは初めてきいたな
実際なにがしかなんかの障害抱えてる人も紛れてるかもね
771:禁断の名無しさん
12/02/08 00:51:25.92 O7BA+1dK
TG→Xジェンダーの慣れの当てにアセクな自分みたいなのもいる
アセクだったからXジェンダーなのか、Xジェンダーだからアセクなのかわからんけど
772:禁断の名無しさん
12/02/09 15:02:33.78 cP1wA0KC
Aセク以外、普通だけど。自分は。
特に悲観的になったり、何にも興味がないとかない。
むしろ、楽観的。興味があるものはたくさんある。
Aセクでも、色んなタイプがいるんじゃないのかな。
773:禁断の名無しさん
12/02/09 15:45:49.26 AuJ0f1Td
多分生粋のアセクだと?なことだよね
自分は人好きなかんじだよ
興味あることもある
だけど、アセクの条件は満たしてる
こんなこと書いたら誤解する人いるかもしれないアレだけど、
ひょっとして、簡単なことでただ単に容姿が関係しているんじゃないかと思う
人間なんだし、やっぱり人格形成に少しは影響ある気がする
プラスな人はそこまでマイナスに物事を受け取らない気がする
よくわからないけど、これはアセクとか関係なく世の中の基準だから正しい考えのような…
774:禁断の名無しさん
12/02/09 20:58:23.79 puoyGS6c
自分は容姿は壊滅的だし人付き合いなんかは苦手だけど楽しい事はたくさんあるよ
やっぱ人それぞれじゃね
775:禁断の名無しさん
12/02/09 21:49:51.15 DLgx0w3r
自分でいうのはなんだけど、容姿がいい部類なんだが
おかげで嫌な目に沢山あった
776:禁断の名無しさん
12/02/09 22:05:53.26 NPXP1XTh
私は、容姿には全くもって自信ないし、これは悲しむべきことなのだけど
恋愛感情を持たれ難いという点はアセクにとっては最大の利点かもw
777:禁断の名無しさん
12/02/10 20:16:58.35 seGjF/2Y
容姿も少しはあるだろうけど、ほとんどは考え方次第じゃ?
ここで容姿うんぬん言われても・・・。
778:禁断の名無しさん
12/02/10 20:48:39.48 wsSrNRhH
容姿うんぬん言われても
同性愛者の一種なら当然肛門性交してるから
ケツマンコが開きっぱなしになったアナルセックスしてるだけだしね?
使い込んだケツマンコの容姿をうんぬん言った方が正解。
779:禁断の名無しさん
12/02/10 22:04:26.42 zYIBNfee
自分はそもそも>>773が何を言いたいのかよく分からなかったんだが
よくみんな分かったね…
異・同・両性愛者も容姿関係なくいるから、無(Aセク)にも容姿は関係ないと思うが…
780:禁断の名無しさん
12/02/11 01:44:38.66 Q1Z5IKGt
>>779
多分
一般に容姿が悪いと自分に自身がない人間になるから人格形成に問題が起こりやすい
よって、スキゾイドとか人格問題は容姿が悪い人がなり易いといいたかったんじゃないのか
そんなことは全然ないと思うがね
容姿に関係なく楽しめることは沢山あるし
そもそも容姿が悪いと楽しめないことが多いのは恋愛なわけだが、アセクは恋愛に無縁なので特に問題は無い
多分スキゾイドとかの原因は別のところにあると思うよ
781:禁断の名無しさん
12/02/11 06:05:17.01 nIbl/dfI
TGやXジェンダーは言葉のイミが分からんが、
アスペは生まれつきの脳の障害らしいから
容姿はまったく無関係だよ
782:禁断の名無しさん
12/02/11 07:31:12.38 QxL3Qoov
脳の障害って難しいよ
そういう性格だって受け取られやすい
接する機会でも無いと知ろうとは普通に暮らしてて思わないし
知ったとしても結構めんどいやつ多いからな…
783:禁断の名無しさん
12/02/11 22:07:52.82 RW2BlRDi
悲しいのは死ぬことじゃなくて、いなくなっても誰にも気づいてもらえずにいること。
親しい友人も恋人もいない、家族ともあまり関わりがない。
仕事だけの人生に意味はあるの?後悔はない?
ドラマにこんな台詞があったけど、ちょっと考えてしまったわ…。