11/09/18 22:14:10.09 24w3i+PV
>>271
アセクは誰かを特別に思ったりしません
持てても友情ぐらいなもので、個人を特別に意識したりすることがないです
みんな平等な平常心で緊張すら私の場合しません
私には無かった恋愛の種が多分、あなたには埋まっていると思います
274:禁断の名無しさん
11/09/18 22:23:25.92 n3dhsyck
>>272-273
レスありがとうございます。
今は無理やり光を与えてしまわぬように気をつけます。
そうしたら育つものも育たなくなってしまいますもんね。
学校の友達には恥ずかしくて相談できなかったので助かりました。
大事に育てていこうと思います。
275:禁断の名無しさん
11/09/19 23:40:09.67 bAI8c9sm
>>273
特別に思ったりはするだろ
人間的に尊敬できる
この人は信頼できる
頼れる人だ
そういう意味で特別に思ったりはするよ
でも「じゃ恋愛的な意味で好きなんだ？」って言われると「は？」ってなるだけで
276:禁断の名無しさん
11/09/20 03:18:10.53 4OyC/gXp
>>275
273はその辺わかっているよ
アセクを受け入れてくれるパートナー出来るぐらいだから
273が言ってる「特別に思ったり」っていうのは、
恋愛してる人に発生する個人を自分の物にしたいとか、異様に執着してることを指してると思う
277:禁断の名無しさん
11/09/20 11:40:28.13 BABdpvsZ
人として特別扱いはできるけど、
恋愛となったらそれは別。なんでそうなるの？と思ってしまう。
278:禁断の名無しさん
11/09/20 12:50:02.40 4OyC/gXp
アセクの人たちってエナジーバンパイアにもの凄く敏感だと思う
スピリチュアルなことであんまり信用できないって思う反面、
言ってる内容は頷けることがあるので気になる人はググってみて
279:禁断の名無しさん
11/09/20 12:53:49.24 29mp0dcY
エナジーバンパイアぐぐってみたけど、
他人をあしざまにいって上から目線で馬鹿にしまくってて吐き気がした
あんな文章書ける人の神経を疑うわ
すぴりちゅあるだの意味不明すぎて気持ち悪い
280:禁断の名無しさん
11/09/20 13:07:29.77 BABdpvsZ
エナジーバンパイアってなんだこりゃｗ
ちょっとよく分からない。
簡単に説明して、だれか。
281:禁断の名無しさん
11/09/20 13:37:13.45 7u0ELjb3
同じくググってみた。
エナジーバンパイアとか呼んでるけど、一般的に付き合いたくないタイプを型にはめてるだけでは？
そういうのに敏感かどうかって別にAセク関係ないと思う。
282:禁断の名無しさん
11/09/20 18:31:11.87 4OyC/gXp
いや、本当に型に嵌めてるだけだけど、恋愛を強引に押し付けてくる人ってこんなかんじなんだよね
ホントに疲れる
そりゃ自分もスピリチュアルなこと書いてる部分は全然理解できないよ
つか何言ってんだって信じれん
283:禁断の名無しさん
11/09/20 23:27:22.54 /A8Tg1p5
>>270
遅レスだけど、今後気が向いた時にでもどうなったかたまに書いてくれると嬉しいな。
Ａセクと理解ある相手が恋愛関係(もどき?)や友情婚をするとどうなるか気になって。
何にせよ、>>270と相手が円満な関係でいられることを祈ってます。
284:禁断の名無しさん
11/09/21 03:40:06.79 lhuXfBor
エナジーバンパイアでぐぐってみた・・・・・・
なるほどわからんｗｗ
というか、人に会うと疲れるってのはその人自身の性格もあると思うのだが
私もあまり人と長いこと一緒にいるのは気を遣うし疲れるから好きじゃないが
それは他人というよりも自分の性格だと思う
一緒にいて疲れる人は単に性格が合わないだけで別の人は楽しく付き合えるのかもしれんし
285:禁断の名無しさん
11/09/21 10:17:30.50 1TTqtOii
>>282
あー、相手の方に問題があるんだ、と結論付けるところは似てるかも。
恋愛押し付けて来る人とエナジーバンパイアと呼ぶ人。
286:禁断の名無しさん
11/09/21 10:48:11.00 rp6weIzF
単に何でもかんでも嫌なこととか体調悪いの人のせいにしてるだけに見える。
287:禁断の名無しさん
11/09/22 11:35:10.26 D7NDcvsC
友達からの誘いを用事があって数回断っただけで、
「彼氏できたなｗ」との言われよう。
もうね、なんかよくわかんないよｗ
288:禁断の名無しさん
11/09/22 15:08:34.52 ZnRZTQeU
>>283
スレチェックよくするので意外にいますよ
実は普通にレスしたりしてるｗ
あまり自分語りしたらウザイって思う人もいるだろうし控えます
相方ですが、なんか猫が人間に接するみたいに接してきます
猫は嫌いじゃないし、むしろいい距離をわかってて好きなので
なんかわかりやすくて気楽でいい
あと、役所に届ける書類は書いたら殺すｗと言われているので、お金目当てではなさそうです
信用できないなら、不受理お互いに出す？って言われてますｗ
こんな人は初めてすぎて気楽です本当に
ではこれくらいにしときます
283さんにもみんなにも幸せが降りてきますように
289:禁断の名無しさん
11/09/22 15:47:04.97 tEyY1Wc7
まぁ、分かったって言って付き合い始めたり結婚したのに
そのうちひどいひどい言われるのは基本的にパターンだからなぁ
性嫌悪の人が了承の上で結婚したら「セックスしないお前が悪い」で離婚要求されて
裁判ですら負けたって話もあるし
290:禁断の名無しさん
11/09/22 16:22:06.15 ZnRZTQeU
確かに友情婚は悪い話聞くので、自分も迷っていました
世間体を気にする人は結婚求めるだろうし、付き合い方も周りと比べる
結婚も愛もいらず、恒久的な信頼だけが欲しい人なんてそうそういないのが現実ですよね…
体の問題は多分、男の方がまだ幾分か譲歩出来るけど、
アセクの女性になると葛藤が男の比じゃない気がします
全て女性の身に起きることだから
291:禁断の名無しさん
11/09/22 16:48:47.25 D7NDcvsC
>>289
性嫌悪の女性は、もう結婚とか無理なのかなぁ。
というか、他人に迷惑かけるならしないほうがいいよね・・・。
Aセクより、辛くない？
292:禁断の名無しさん
11/09/22 17:23:56.39 tEyY1Wc7
>>298
まぁ、破綻したら報告してくれよ
なければ「ああ、うまくいくパターンもあるんだよ」ってことでｗ
>>291
Aセクでも愛情がないだの冷たいだの愛してくれないだのすれ違うだの
色々聞くよ
お互いを個人として一人の人間としてみればいい話だと思うんだけど、
難しいらしいよ
293:禁断の名無しさん
11/09/22 17:49:08.66 ZnRZTQeU
>>292
はいｗわかりましたｗ
終わったら自分ってわかりやすく登場します
自分、性嫌悪全くないどころか、一般の人が持ち得ない人の気持ち察する職人芸持ってるので対応出来る気がします
ただ愛となったら困る
愛に似せたものなら与えられるけど…
本当に愛ってなんなんだろう…
胸の高鳴り？独占欲？個人への執着心？
本当に実感したことがありません
294:禁断の名無しさん
11/09/22 18:36:07.11 XQbnXYEA
レスやテンションから察するに、相当有頂天になってるねこの人
295:禁断の名無しさん
11/09/22 19:20:38.39 mkyC9qkV
愛はわかる
ペットに向けてのあの気持ちでしょ
可愛くて可愛くて仕方ないっていう
親から子に向けてと同じような気持ち
恋愛感情はわからないけど
296:禁断の名無しさん
11/09/22 21:21:15.12 WXUo0/uG
>>294
そりゃ結婚するんだし舞い上がりもするだろ。
これで冷静だったら、びっくりだよｗ
友情婚で上手くいけばもうけもの。
失敗しても、やっぱりダメだったってのが分かるだけで失うものはないだろうし。
297:禁断の名無しさん
11/09/22 23:44:19.07 UcVNRs4w
結婚はしないって書いてたような…
このぐらいの幸せオーラ普通だよ
世間一般の彼氏彼女交際スタートなんかこのこより酷い
まだ冷静な方だよ
幸せになれよ
298:禁断の名無しさん
11/09/23 00:35:04.21 fdBdLHdc
まぁ、うまくいくならいいじゃないか
恋愛感情がなくても上手く行くケースが増えれば
恋愛感情すっ飛ばした家族愛目指すとコトからスタートも不可能じゃなくなるかもよ
私は既に子持ちで嫁さんいない家庭に家政婦代わりに入り込みたいわｗ
299:禁断の名無しさん
11/09/23 01:18:06.75 qIL1rM8d
>>297
確かにｗ
恋愛至上主義の人たちの交際・結婚事って見せつけて狂喜乱舞だもんね
どうでもいいしムカつくの通り越してひいてしまうｗ
恋愛のどこがいいのかわからない
パートナー見つけたとしても結婚が大概前提だったりするのに、
世間体を気にせず歩めるパートナーを見つけるのどんなに難しいか…
こんなにラッキーなのに、冷静に「まだ不幸です不安です」って言われたらよっぽど腹がたつ
幸せあるんだから味わえってなる
キミ幸せになるんだよ
自分もそんな人と出会いたいわ
幸せになる呪いかけとく
若い内は全く一人で平気なんだよね
寂しいとかなにそれ？みたいに思っちゃう
300:禁断の名無しさん
11/09/24 01:11:18.66 xH+wLH1X
お前らみんな祝ってやる
301:禁断の名無しさん
11/09/26 13:51:33.53 76ddYq18
アセクシャルって本当に恋愛感情無いね
ゲイやバイは恋愛感情ありきだし、性的なこともそう
アセクシャルの場合、性的なことが受け入れられるかどうかの幅が広いんだなと改めて思った
ただ自分から他人に求めないっていうのは共通してるけど
男性の場合は事後が受け身じゃないから、求められたら出来てしまう人いるんだね
女性は受け身だし、葛藤多そう
302:禁断の名無しさん
11/09/26 17:20:57.05 YU12RBpd
子供の頃はそれでも異性にそういう感情あった気がする
ある程度の歳になったら全然興味なくなったけど
これって後天的ななにかがあって興味がなくなってるだけで
Aせくじゃないってことなのかな
それとも、子供の頃はなんとなく周囲にあわせてたとか、単に懐いてたってだけで
恋愛とは無縁の感情だったんだろうか
303:禁断の名無しさん
11/09/26 20:38:07.95 DTp0MkAT
異性を恋愛感情としは見れないかなー。
それ以外だったら、普通に異性として見るけど意識はしない。
「愛してる」って感情が未だにわからん。
304:禁断の名無しさん
11/09/27 01:11:34.06 XTsxivYA
恋愛感情ってつまり情緒に関するものだから、そういう情緒に欠けるということは
発達障害にも関係するんじゃないの？
305:禁断の名無しさん
11/09/27 02:28:30.66 r5ftrMIK
なんでもかんでも障害って言い方はどうかと思うが
「個性」じゃ納得いかない？
情緒って友情や家族愛も含まれるんだし、そういうの持ってる人はこのｽﾚにも沢山いると思う
人間完璧な存在なんていない
306:禁断の名無しさん
11/09/27 04:07:10.89 4mtJwFwm
う～ん。
性嫌悪は一応「性機能障害」の一つらしいけど、Aセクはどうなんだろうか？
307:禁断の名無しさん
11/09/27 10:13:34.62 JtjXSI11
恋愛感情無＝病気扱いされてきたけど、恋愛以外の感情は持ち合わせてる
障害とか言うやつとは付き合わない
恋愛が実感できないと言うだけで全てを否定されてきたよ
308:禁断の名無しさん
11/09/27 14:57:12.18 4mtJwFwm
病気や障害じゃなくて、嗜好でいいんじゃない?
性的な嗜好は、人それぞれだし。
309:禁断の名無しさん
11/09/27 16:00:40.72 r5ftrMIK
嗜好じゃなくて指向じゃない？同性愛も異性愛も性的「指向」だし
障害って本人が自立した社会生活が不可能だったりに困難を感じる場合に使うもの
本人が病院にいく必要も治したいという気持ちも無いのに病気・障害確定はおかしい
少なくとも自分は普段の人間関係築けてるし「治したい」とも思わないし自分がおかしいとも思わんな
310:禁断の名無しさん
11/09/27 16:38:50.97 J9bKKKwn
恋愛感情に振り回されないってある意味ラクだけどな
相手を性別の色眼鏡では見ないし、
個人として純粋に評価できるし
311:禁断の名無しさん
11/09/27 17:18:35.27 4mtJwFwm
友達に恋愛の相談される事もあるけど、
友達いわく、恋愛に対して冷静に客観的に物事言ってくれるからだって。
まぁ、冷静さはあるよね。色眼鏡で見ないから、そこがいいのかも。
312:禁断の名無しさん
11/09/27 19:24:31.26 oExWZJEW
>>311
全く同じこと言われた。
冷静な意見が欲しいときにはちょうどいい相談相手なのかもね。
313:禁断の名無しさん
11/09/27 21:52:34.18 0318aGY2
自分は「恋愛に興味がないし、結婚したくない」って言ってるからか全く相談されないなあ。
1回されたことがあるけど何て言ったらいいか分からなくて
相手からすれば見当違いなことを言ったかもしれない。
高校生の時は「恋愛相談する＝一定の信用がある」みたいな雰囲気があって
仲が良くても蚊帳の外っぽい感じがして少し寂しかったなー
314:禁断の名無しさん
11/09/27 23:22:04.48 JhD9RGZ7
自分は女だけど、今まで男も女も好きになったことあるんだけど、20代後半にもなるけれども誰とも交際したことないし、愛しあうこともしてない。
なんかそういうのめんどくさくなっちゃうんだよね。
単なる枯れきった女なのか、あせくに逃げてるのかわかんなくなってきたよ。
315:禁断の名無しさん
11/09/27 23:53:15.41 TGNmOimL
>>314
＞今まで男も女も好きになったことあるんだけど
ただのバイセクシャルじゃん
316:禁断の名無しさん
11/09/28 01:03:00.75 k48YT4ER
好きになってる事自体、Aセクではありません。
317:禁断の名無しさん
11/09/28 01:07:24.29 mY3cwqFT
>>302
それが特定の異性だったら恋愛感情と関係ある可能性が高いね。
>>314はバイに同意だけど、Aセクに逃げるとはどういう意味？
318:禁断の名無しさん
11/09/28 01:10:27.53 6v//piIl
こういうやつがアセクシャルとか名乗るから変に誤解されるんだよね
恋愛して好きになることがあった人はアセクシャルじゃないよ
マジで迷惑
319:禁断の名無しさん
11/09/28 01:40:13.23 5ev4M/ho
恋愛しないことは逃避なのかw
320:禁断の名無しさん
11/09/28 03:26:55.51 uv0ll8Jc
>>317
特定の異性ってのもよくわからない
人間は全部個別に特定の存在ではないの？
会社の上司が仕事できるし面倒見もよくてステキだなーって思った場合
この上司が異性ならその感情が恋愛になっちゃうかって言うと
一概にそうともいえないっしょ
当時10歳くらいだったし、もう流石にその頃のことはよくわかんないわ
いじめられてたから多少優しくされただけで懐いてただけな気がするけど
321:禁断の名無しさん
11/09/29 13:29:33.18 MnQYQHmE
また荒れる予感・・・。
このスレで、「Aセクで付き合った経験あるけど～」は言ってはいけない法則。
322:禁断の名無しさん
11/09/29 14:15:45.41 SEEYW6hf
別に付き合ってるのはいいけど
好きという感情があるのはＡセクじゃないからなｗ
323:禁断の名無しさん
11/09/29 14:53:04.60 cPUfoRJJ
>>320
まず特定の異性のどこかに魅力を感じて好きと感じる、そして
恋愛でよくあるパターン…たとえば
一緒にいたい、一緒にどこか行ったりしたい
その人のことをもっと知りたい、相手が他の人と仲良くなると嫉妬、
二人きりになりたい、連絡とれないと不安、
幸せにしてあげたい、こちらを好きになってもらいたい
他にもあるだろうけど、親兄弟やペット以外の異性に対して上記のような感情が一つ以上あって、
相手が誰でもいいわけでなくその人でないとだめという何かがあれば恋愛感情だと思う。同性の場合もあるだろうけど。
「懐く」と言えるのは、親や飼い主みたいな人に対してでは？
もし相手が同年代や数歳上くらいなら普通そんな言い方しないと思う。
間違ってたらごめん。
324:禁断の名無しさん
11/09/29 15:06:22.74 k4YwviFr
>>323
だから何故親兄弟やペットを除く
そして異性で限定するの？
世の中Aセク以外は全員ノンケってわけでもないでしょ
逆に親兄弟に恋愛感情を持つこともあるけど、それは否定するの？
なんつーか、こだわりすぎな気がする
特定の異性になにか夢でも持ってるの？
＞一緒にいたい、一緒にどこか行ったりしたい
＞その人のことをもっと知りたい、相手が他の人と仲良くなると嫉妬、
＞二人きりになりたい、連絡とれないと不安、
＞幸せにしてあげたい、こちらを好きになってもらいたい
二人きりはわかんないけど、他は別に恋愛でなくても思うでしょ
親友と一緒にどこか遊びに行きたいとか、親友が自分放っておいて恋人と仲良くばっかしてると
嫉妬位するでしょ
じゃ、この場合この人は親友に実は恋愛感情抱いてるって事になるの？
Aセクではないということは同時に同性愛者やバイでもないってことではないよ
むしろなんでそんな異性に限定しようとするのかがわからない
325:禁断の名無しさん
11/09/29 15:22:58.84 qO6GnIfK
あら議論中だね…
＞一緒にいたい、一緒にどこか行ったりしたい
＞その人のことをもっと知りたい、相手が他の人と仲良くなると嫉妬、
＞二人きりになりたい、連絡とれないと不安、
＞幸せにしてあげたい、こちらを好きになってもらいたい
好きってこういうことなの？
ここまで大げさじゃなくて、会うと話が盛り上がったりして、楽しい、顔立ちが好みなのか、見ていてカッコいいやら可愛いと思う…っていうのが「好き」っていうことだと思ってた。
326:禁断の名無しさん
11/09/29 15:59:11.02 cPUfoRJJ
>>323の例に、ドキドキするというのも追加で。
>>324
だから同性の場合もあるって書いてるじゃん…
一般的に相手が異性の場合が多いから異性と書いたまで。
親兄弟やペットに恋愛感情を持つことがある可能性を否定してるんじゃなくて、
相手が親兄弟やペットじゃないならおそらく恋愛だろうねってこと。
「咳が出て熱があるなら風邪では？」と言ったからといって、
「咳が出てない人は風邪ではない」と言ったことにはならない
それと同じ。
そもそもある程度の年齢になっても自分に恋愛感情がないなら感覚で分かる場合が多いし
親友から恋愛に移行することもあるようだし、こだわりすぎてるのはそっちだよ。
>>325
議論中というほどでもないけどね。
話が盛り上がって楽しい、外見が好みくらいの知り合いなら多くの人は複数いるんじゃ？
性指向も関係ないし恋愛の好きではない気がする。
327:禁断の名無しさん
11/09/29 20:35:59.01 k4YwviFr
>>326
＞一般的に相手が異性の場合が多いから異性と書いたまで。
＞親兄弟やペットに恋愛感情を持つことがある可能性を否定してるんじゃなくて、
＞相手が親兄弟やペットじゃないならおそらく恋愛だろうねってこと。
いや、だからそういう風に書くからわからなくなるんじゃん
親兄弟やペットでも恋愛なんじゃないの？
なんでじゃないならって前提条件がつくの？
＞「咳が出て熱があるなら風邪では？」と言ったからといって、
＞「咳が出てない人は風邪ではない」と言ったことにはならない
そもそもが「咳っぽいものが出るし熱は37度ぴったりだけど、風邪の兆候ではないっポイ」って話なのに
「咳が出て熱があるなら風邪では？」と返してるような状況なんだよ
ずれてるんだ
そもそも私は「過去にそういう状況にあった人間は現在そういう兆候が一切ない場合はＡセクか？」
といってるわけで
そして私自身が「それは多分恋愛感情ではない」と言っているのに「恋愛感情なんじゃない？」
としつこく言ってるわけで
とりあえず相手が言ってることを否定したいだけなんじゃないの？
あとどきどきってなんだ？
恋愛すると必ずどきどきするものなの？
食ったこともない、絵だけ見ただけの食べ物の味なんか話したって意味ないと思うんだけどな
どうせ両者ともにわかんないんだから
328:禁断の名無しさん
11/09/29 21:06:00.35 r6+Dnczl
>>327
馬鹿じゃないの？
329:禁断の名無しさん
11/09/29 21:22:58.22 wKhpJaEL
恋愛＝特定の人を自分のものにしたい、もしくはその人の特別になりたい
だと自分は思う
これは自分は今だかつてずっと思ったことがない
そして、恋愛をしている人間はもれなくこのメカニズムを持っている
人に好感を持つことがあるけど、それは人間として持つ感じだなあ
人の外見、考え、共感、こういうものに好意を持つことは普通だよ
330:禁断の名無しさん
11/09/29 22:00:38.65 vzCLyzR6
>>327
>>302には子供の頃は異性にそういう感情あったと書いてあるし
過去に恋愛感情があって最近は誰にも恋してないという場合はAセクなのか？について。
脳や遺伝子を変化させるような出来事があったなら性的指向に影響与えた可能性もあるけど
特にないなら性的指向は変わってなくて多分一時的に恋してないだけ。
331:禁断の名無しさん
11/09/29 22:19:48.60 wKhpJaEL
>>1読んで当てはまりそうなら違うんじゃ…？
いじめが原因で人を好きになる機能が停止してるのなら、トラウマ改善すれば元通りになるよ
簡単には改善できないと思うけど…
ホントにアセクの人っていうのはそういうトラウマないからね
332:禁断の名無しさん
11/09/29 22:28:08.59 KHmdUxPI
盛り上がって？まいりましたｗ
「恋愛」だとか「好き」の定義って人によって違うから、これが恋愛感情じゃないの？ってのは不毛な議論な気がする
それにAセクの人が恋愛感情について議論しても想像の世界になるだろうし
本人が「これって恋かも！」とか思わない限りそれは恋愛感情じゃないんだろう
だから>>302さんがそれを「恋」だと感じれば恋なんだろうし「懐いてただけ」と考えりゃ恋じゃなかった
ってことじゃん？第三者に判定できる事じゃないと思う
333:禁断の名無しさん
11/09/29 22:51:11.97 qO6GnIfK
非常に納得。
本人は恋だと認識してないのに、他人からそれは恋だ、と言われてもね…
334:禁断の名無しさん
11/09/30 00:48:47.95 uqb/1nKI
>>323は恋愛感情と親しみという感情を一緒のジャンルに入れて理解していないと思う
恋愛感情って向けられたらわかると思うけど、ホントに異様な執着心だよ
相手の全てをコントロールしようとしてくるような恐ろしさがある
異様に探りを入れられるし監視されているように感じる
こっちは相手に何のスイッチ入れちゃったのかわからなくて気持ち悪いばかり
そんな感情を他人に向けたことがないわ
335:禁断の名無しさん
11/09/30 00:52:31.92 uk/W+Tkl
>>332
＞本人が「これって恋かも！」とか思わない限りそれは恋愛感情じゃないんだろう
＞第三者に判定できる事じゃないと思う
そんなのはケースバイケースなのに、単純に全否定したら
いくら好きでもセックスしたいと思わない限り恋じゃない！ノンセクとAセクは同じだ！
などと主張する偽Aセクがまた増える気が
336:禁断の名無しさん
11/09/30 01:30:03.53 uk/W+Tkl
＞異様な執着心
＞相手の全てをコントロールしようとしてくるような恐ろしさがある
＞異様に探りを入れられるし監視されているように感じる
>>334が体験したようなのはストーカー気質の人特有の恋愛であって
恋愛感情の必要条件ではないと思うがどうか？
連投失礼
337:禁断の名無しさん
11/09/30 02:57:05.18 LLz7CrYE
>>331
逆だよ
いじめという環境ゆえに保護してくれる人間を求めてたんじゃないか、って話
たとえば辛い状況において助けてくれた人がいて、
その人が恒常的に自分を助けてくれる存在であり、
自分もその人を頼りにして、また助けてもらった恩義からその人の役にたちたいと思う
という場合、一般的には恋愛と区別つかないし当事者同士も多分区別つきづらいと思うんだ。
でも、そこにあるのは果たして恋愛感情なのかどうかは断定できないでしょ
また逆に個人差はあれども人間は常にそういう状況にあり、
恋愛とはそういう自分を保護する存在・または自分が役に立ちたいという感情にたいする
ある種の免罪符であるとすれば、実のところAセクと一般的恋愛感情ある人間との差は
実はあんまりないんじゃないかって思うわけ
338:禁断の名無しさん
11/09/30 03:08:00.84 uqb/1nKI
>>336
確かに自分が経験したのは強すぎるけど、>>323に一部書かれている特定の個人に肩入れするような行動とか
嫉妬心みたいなものは強弱あれど恋愛感情ある人の特有のものだよ
これはアセク関係無く、友達にそんなこと思わないし、ノンケの人もそう言うと思う
339:禁断の名無しさん
11/09/30 03:19:27.16 uqb/1nKI
>>337
その状況なら依存してしまうかもしれないね
ましてや小さい頃なら感情なんて区別つかないと思う
親の保護を求めるって感じであってもおかしくない
小学生で逆に感情の区別ついてる方がすごいというか…
アセクって10代半ばでも様子見って感じだと思うしなあ
本人が今どういう状態なのか、人と普通に話せたり人間関係を普通に築けるのかって点が重要な気がする
トラウマが無くてもアセクの要素が残っているならアセクなんじゃないのかな
って自分も連投すいませんでした
340:禁断の名無しさん
11/09/30 04:19:14.33 qlelO6fm
>>335
全否定というか、他人である私には否定も肯定も出来ない、するのは本人
どういう意味でｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽといってるのかよくわからないけど
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだからこそ他人が勝手に判断するのでなく本人の主観で判断するしかないんじゃないか？
他人の心の中を体験できるわけではないのだし
また>>337の言う様に実は恋愛感情と恩義の感情の差が曖昧な可能性もあるとすれば
尚更、こういった感情の判定は本人の主観に委ねるしか無くなるのは仕方の無いことかもしれんね
だから>>335で懸念されるﾉﾝｾｸとAｾｸの境目も他人からは白黒つけられるわけでない可能性がある
ただ、世の中の恋愛している人達は自分が「あの人に恋してる」と自覚している人が多いだろうから(じゃないと恋人とか恋バナなんて表現は使わないだろう)
自覚があればｾｯｸｽしたいと思わんでももうその時点でAｾｸにはなり得ないと私は思う(自覚がなければAｾｸもあり得る)
341:禁断の名無しさん
11/09/30 23:30:41.17 FoFNtolL
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342:禁断の名無しさん
11/10/01 01:03:43.64 gvatVD/5
>>340
全否定ってのは>>332が第三者から判定できる可能性を全否定してるってこと
ケースバイケースってのは、第三者から見て恋愛かどうか分かりやすいケースもあるということ
343:禁断の名無しさん
11/10/01 01:22:44.67 gvatVD/5
感情を体験することとそれを言葉で表現することは本人しかできない
けれど、どのような感情を恋愛感情と呼ぶのか？についてはある程度は決まってるから
もし本人にその知識がなかったり間違ってたりすれば正しく判定できない
逆に十分な知識があって正確な情報が揃っていれば他人が判定できることもあるだろう
とはいっても、ここのスレだけで考えても知識不足で判定しにくい
ただ恋愛とセックスを切り離して考えられない人による判定だと
ノンセクが偽Aセク化してしまうという問題があるな
344:禁断の名無しさん
11/10/01 04:12:19.70 Cnx0y4ld
自分含むこのスレの住人には知識不足かもね
だとしたら十分で正確な知識がある人って一体どこにいるんだろう？
恋愛経験豊富を自負している人たちの中でもそれは恋愛か否かが100％意見として一致するとは限らんかもよ
特に>>302のような微妙そうなケース
そしてもう一つはいくら他人からそれは恋愛感情だといわれたとしても
本人が違うと否定し続けた場合、本人の意見を無視してそれを恋愛と決め付けてよいのかも疑問
本人がこれが恋かとすんなり納得すれば話は早いが上で起こった議論のようになる可能性も…
セフレって言葉があるくらいだから恋愛とセックスは必ずしも一致しないと個人的に思う
好みの人でなくても出来るらしいしな
345:禁断の名無しさん
11/10/01 08:16:55.28 QMD4NzH0
しかしAセクやノンセクに理解がない人だとそれはそれで話にならないんだよね
恋愛感情や他人に発情というものとえんがない人間というものを理解しないから
346:禁断の名無しさん
11/10/01 14:57:50.42 /HolM50H
>>345
あたしゲイだけどさ、
恋愛感情や他人に発情しない人間を理解しないっていうけど、あたしは女に対してそうよ？
ノンケ男だったら男に対してそうでしょ。ノンケ女だったら女に対してそうだし。
それに四六時中恋愛して発情したりしないわ。そんなの特定の期間に特定の相手にしかしないから。
普通の人もみんな「無い」っていう状態は体験済みだから、こっちからはAセクが簡単に理解できちゃうのよ。
そっちからは「ある」っていう未体験の感情をまったく理解できないんでしょうけどね。
残念ながら、普通の人ってAセクやノンセクと変わらない生活にちょっと毛を生やして暮らしてるだけよ。
これをおそらくAセク叩きととって、ほらやっぱり理解してくれない、と一方的に被害者ぶる姿を浮かぶわ。
だから精神的に子供とか言われるんじゃないかしらね。なんでもかんでも攻撃と捉える姿が。
347:禁断の名無しさん
11/10/01 15:24:05.79 BrkNAKA8
うーん、男だったら確かにそうかも ゲイってことは346は男なんだよね
でもはっきし言って女社会だったらちょっと恋愛抜きで生きるなんて有り得ないんだよね
女が日常的にやってるファッションやメイクなどのオシャレだって ポイントは男受けだし
いわゆる自分磨きってやつも 最終目標は自分を磨いていい男をゲット！だし
女同士で集まって 一番話題に花が咲くのはやっぱり今あるいは昔の男の話だし
仮に常時発情状態じゃなくても いつでも発情できるように準備してるのが女なんだよね
『恋愛対象がいない』なんてマジで有り得ないんだよね 男が思ってる以上に女は恋愛至上主義だから
「わたしレズだから男に興味ない」ってのだったら ドン引きされつつもすんなり分かってくれそうだけどねえ
348:禁断の名無しさん
11/10/01 16:10:03.62 QMD4NzH0
>>346
＞これをおそらくAセク叩きととって、ほらやっぱり理解してくれない、と一方的に被害者ぶる姿を浮かぶわ。
＞だから精神的に子供とか言われるんじゃないかしらね。なんでもかんでも攻撃と捉える姿が。
やっぱそうやってセクシャリティがないってだけで異常者扱いしてるじゃんｗ
だーれも貴方を異常者だの攻撃的だの言ってないのに自分から攻撃的な態度とってりゃ
そりゃ言われた方は100％被害者だろ？
最後の2行がなけりゃ普通に話せるのにそういうに付け足す時点で既にAセクを
「異常者だから叩いていい存在」「恋愛わかんないなんて下等」って見てる証じゃん
自分で証明してたってことは絶対受け入れないだろうけどね
ゲイなら世間の冷たい目や反応は知ってるでしょ
Aセクは全方位そういうあつかいうけてんだよ
まずその辺を「理解」しな
349:禁断の名無しさん
11/10/01 16:24:35.81 QMD4NzH0
ついか。
自分だって「どーせ女に相手にされないから男ーｗとかいってんでしょー？ｗ」とか
「変わってる自分あっぴーるうっざーい☆」とか「マジー？女相手にたたないとか、マジ男として終わってんじゃん？ｗ」とか
「はいはいビョーキ乙ｗｗとっとと医者いけよ。」とか「貴方はまだ本当に好きな人であってないだけよ。私が紹介してあげる！
え？何で断るの？折角親切で言ってあげてるのに！ひどい！！」とか言われて嫌な思いしないわけないだろうに
なんで相手の立場に立って考えられないのかね
だから「理解がない」って話をしてるんじゃん
こちとら興味ないものには興味ないだけだし、普段の生活は普通に寧ろ満たされて生きてるだけなんだから
なんでAセクってだけで攻撃対象にされるんだかマジで意味分からん
350:禁断の名無しさん
11/10/01 16:44:30.39 /HolM50H
>>347
マジ有り得ないんだよね、って思ってるのが被害妄想の思い込みなんじゃないのかしら？
もしそれが本当なら、女ってやっぱり最悪だわねｗ
Aセクじゃなくても、恋人自慢なんかされてもウザイだけだわよ。
女が「えっ、恋したことないの？かわいそう」って言うやつが多いとしても
男は「えっ、マジで惚れてるの？ダサっ」って言うやつが多いわよ。
特定の女作らずに遊びまくってるように自慢するのよ。結婚してても浮気や不倫や風俗自慢は止まらないし。
女も本音は男と同じなのに、猫かぶって言葉にベール掛けてるだけでしょ。
男をまるで自分の一部のようにアクセサリー扱いして、化粧やブランド感覚で会話に花を咲かせてるだけ。
自分自身の中身がない人間よ。いい男と付き合ってる付き合ってた自慢話がしたいだけよ。
本気で好きならイケメンである必要も、高収入で高学歴である必要もないでしょ。
それこそまさに、恋愛ごっこっていうやつじゃないかしら。
そんな輪に入れないからって悲しむ必要ないわ？そいつらまともな恋愛してる人間じゃないもの。
あと、Aセク叩きじゃん！って吠えてるお子ちゃまはスルーね。
351:禁断の名無しさん
11/10/01 17:21:52.53 BrkNAKA8
ああ…そういえばゲイの人って女のことを性器名で表すくらい嫌いなんだっけ
352:禁断の名無しさん
11/10/01 17:24:17.09 QMD4NzH0
ね。話になんないでしょ。
恋愛感情ある人とない人では会話が成立しないのは
恋愛感情がないスレで実証済みだからなぁ
何スレもかけて、何百スレも費やして
353:禁断の名無しさん
11/10/01 17:34:21.51 Ba2srK7N
やっぱりAセクじゃない人って、感情が「無い」状態を認めてくれたとしても
無いことによる悩みや苦労までは理解できないようだね
わざわざスレに乗り込んで来て「一方的に被害者ぶる」などと
訳の分からない言い掛かりつけてくる態度がその証拠
354:禁断の名無しさん
11/10/01 17:44:47.71 Cnx0y4ld
最近Aセクでも無い人の書き込みが多い件
>>350
思うに>>347はどうみてもAセクの書き込みじゃないだろ・・・
同性愛者と女性の異性愛者が意見を戦わせているようにしか見えない
ついでに言うと私は女だが仲のいい女友達と男や彼氏の話なんて出ないぞ？
テレビとか趣味とかゲームとか世間話とかそういう話題でだって盛り上がれる
まぁ私が無意識にそういう友達を選んでるといわれりゃそれまでだが
355:禁断の名無しさん
11/10/01 17:55:54.90 Ba2srK7N
>>347のどこがAセクの書き込みじゃないのか分からないんだけど
職種や環境によって恋バナの頻度なんて人それぞれでは？
証拠もないのに偽者認定というのは荒れるだけだよ
>>344
＞本人が違うと否定し続けた場合、本人の意見を無視してそれを恋愛と決め付けてよいのかも疑問
客観的に見て明らかに恋愛なら恋愛でいいと思うけど
そもそもなんで否定し続ける必要があるのか分からない
356:禁断の名無しさん
11/10/01 19:11:02.52 WwftDw3o
というか、この流れつまんないよ。
読んでいても結局、恋愛について心から理解できない。
357:禁断の名無しさん
11/10/01 19:13:04.86 hBzn3f6N
なんか違う話になってる気がする。
>>345のは、“Ａセクやノンセクに理解がない人”が、恋愛かどうかを判断する時の話だよね。
例えるなら、解答の選択肢が1～3まであって
普通の人なら1～3のどれかだと思って解答するけど
実は1～3の中に解答がない場合(0解答?)もありうるってことで
『0解答がある』ってことを知らないと、その解答は出てこないから難しいよねって話だと思う。
Ａセク以外の人が、恋愛感情がないって感覚を理解できるかどうかとは話は別だし
理解できるかどうかは人によると思う。
358:禁断の名無しさん
11/10/01 19:41:51.88 /HolM50H
>>351-353
話にならないのは、結局あんたらがそういう人間性だからでしょ。
そういう事ばっか言うから、子供だって叩かれるのよ。
個人的に中身からっぽなんじゃないの？
自分だけが叩かれてるのに、女叩きだ、とかAセク叩きだ、とか、すぐ集団の一部に逃げ込もうとするのね。
そのくせそういう集団の気持ち分からない・・・って矛盾した悲しい子ぶっちゃって。
被害妄想でウジウジして自分かわいそう誰か構って欲しい慰めて！って団結して仲間欲しさ丸出しだし。
そのくせ、そんなの興味ないなーそういう人恋しい気持ちは理解できんわーとシレッと言ってみたり。
非常にめんどくさい。
そういう人間性が鬱陶しいんであって、あたしは本物のAセクはちゃんと理解してるしね。
Aセクでもなんでもない連中が、自称Aセクで悲しい人ぶってるのが浅ましいというか滑稽。
ゲイがマンコを叩くのは、なりきり腐マンコを叩いてるだけで、本物の女は叩かないわよ。
Aセクだって、本物のAセクを叩いたりしないわ。なりすまし偽者ばかりだから叩くのよ。
359:禁断の名無しさん
11/10/01 19:57:42.26 3VkqB+9q
今日も平和だなー
360:禁断の名無しさん
11/10/01 20:03:54.84 DsgYm5sP
久しぶりに来たら賑わってる…（ﾟДﾟ）
定期的に紛糾するね。思考材料になるよ
361:禁断の名無しさん
11/10/01 20:09:19.86 /HolM50H
久しぶりにっ来たらって、毎度毎度いつもすぐ飛んで来るじゃないｗ
そういう白々しい演技がおかしいって思うわ。ヒトとして。
362:禁断の名無しさん
11/10/01 20:20:11.93 DsgYm5sP
まさか噛みつかれるとは思わんかった…
いつもまとめスレで一気に見てるから今スレ見るのは久しぶりなんだよ…
ちょっと落ち着いてください
363:禁断の名無しさん
11/10/01 21:25:38.41 /7hTEDGM
これってひょっとして…
わっしょいわっしょい！
364:禁断の名無しさん
11/10/01 21:54:30.62 BrkNAKA8
>>354
私のどこのレスに偽Aセクの香りがした？
あと私も若干オタクよりだから分かるけど
>>354のレスの ～だが～だぞ？ なんて 恥ずかしい文体は同人女の特徴だよね
自分がオタクの友達とオタクの会話ばかりしてるからって
周りの一般人の女みんなそうだと思わないでほしいね
どうでもいい話かもしれないけどさ
365:禁断の名無しさん
11/10/01 22:25:42.81 hBzn3f6N
>>362
Ａセクスレのまとめスレ？？？
366:禁断の名無しさん
11/10/01 22:36:30.96 /HolM50H
>>362
だからそういうウソ丸出しの言い訳が白々しいって言ってんのよ、ヒトとして。
「定期的に紛糾するね」ってどういう意図で書いたのよ？
まさか噛み付かれるとわ・・・なーんてどこのオツムが喋るのかしら。
367:禁断の名無しさん
11/10/01 22:46:00.83 DsgYm5sP
>>365
ややこしくてサーセン
スレのまとめサイトって意味ねｗ
思考が煮詰まった時に過去ログ読み返すのおすすめ
368:禁断の名無しさん
11/10/01 22:51:09.96 Cnx0y4ld
>>364
うん、なんかごめん
女は恋愛抜きで生きていけないとか女がオシャレするのは結局男へのアピールとか
書いてたからその本人なのかと思ったｗむしろその女達の被害者だったってこと？
ただ自分の趣味でオシャレする人もいるだろうし
周りからバカにされないためにファッション気にする人もいるっていう議論を昔見たから
一概に周りの女性が男にガツガツしてばっかりってのはちょっと違うと思った
あとは、どうでもいいけどとりあえず同人とか興味ないしオタクになれるほどオタクの知識ない
周りの一般人がオタクの会話しないことくらいは普通にわかるけど恋愛脳ばっかでもないんじゃないかな
369:禁断の名無しさん
11/10/01 22:54:28.85 E+fe5JIK
ID:/HolM50H
なにしに来たのこいつ
ゲイって自称してるんならAセクじゃねえだろスレチだ
ゲイの自己主張なんて心底どうでもいいわ
370:禁断の名無しさん
11/10/01 23:42:37.05 hBzn3f6N
>>367
Ａセクスレのまとめサイトなんてあったんだ
良ければ教えろ下さい
371:禁断の名無しさん
11/10/01 23:42:37.15 Nl1hPZP4
>>369
遊びに来ただけだろ？多分
372:禁断の名無しさん
11/10/02 00:48:18.35 SPCnopqp
スレチってんなら変なスレタイにしないで欲しいわ。
何が【同性愛】よ。毎度毎度、単発IDで一人で会話してアホかと。
373:禁断の名無しさん
11/10/02 00:58:39.39 rrqBq9Zg
>>369
通りすがりに見せかけてるけど前から定期的に荒らしに来てる奴だよ
過去ログ調べたら分かる
374:禁断の名無しさん
11/10/02 01:13:51.61 iEQoCh5E
>>370
READ2chで読んでるよ
このスレ専用のまとめじゃなくて、2chのスレを解析して勢いや統計を配信してるサイト
375:禁断の名無しさん
11/10/02 01:43:38.51 rrqBq9Zg
【同性愛】なんてスレタイに入ってないのに専ブラの板名表示のこと言ってるのか？まさかねｗ
376:禁断の名無しさん
11/10/02 06:56:04.60 fpRyJi44
>>374
そういうことか！
恋愛感情なしスレが、まとめブログにまとめられた時みたいに
Ａセクスレもどこかにまとめられたのかと思った
(最近Ａセクじゃない人も多いし)
教えてくれてありがとう。
377:禁断の名無しさん
11/10/02 15:43:10.10 MKM0P3ZG
>>357
近いけどちょっと違う
恋愛感情ある人は0回答を認めない
って感じ
だから「好意はあっても恋愛ではないんだよ」ということを絶対認めなかったり
「そういうのに本当に興味がないんだ」というのを「まだ出会ってないだけだ」「逃げてるだけ」
としたりすることがすごーーーく多いんだよ
そういう意味での「Aセクに理解がある」という意味だった
中には実際に本人が意識しないままに何がしかの病気だったりする可能性もあるし
改善の余地がある人も居るかもしれないけど、
実際は「別に興味がないだけでほかは普通に生活していけますん。だからあんまりその辺干渉されたくないんですん」
的な感じで改善？を求めてない人も多いんだけど、
一般の人はどうしても「恋愛できない」ことを「不足部分」としてみちゃうんだよね
あと色々話してて思うのは恋愛感情がないがゆえにスキンシップに衒いがない・抵抗がない
等で接触を嫌がらない・恋愛的な意図なしでべたべたする
ってことが多いってのもあるみたい（接触嫌う人も勿論居るけど）
変な下心がないほうが大胆ってだけなんだけど、ハタからみると「恋人レベルだろ…ｊｋ」ってこともあるみたいよ
378:禁断の名無しさん
11/10/02 20:45:35.92 03hAdUee
確かに
人間は人間に興味があるはずだみたいなの前提だよね
手を繋ぐってだけで恋人行動って言うもんね
キスだって外国人だって挨拶みたいにするのに大袈裟に反応する
迂闊に出来ないよ
小さい頃はみんな手を繋いだりしても何とも言わないのにどこからその線が出来てくるのか未だにわからん
379:禁断の名無しさん
11/10/03 00:43:05.73 JmHY3Mvf
ゲイの人の発言は言い方が乱暴だけど、一理ないこともない気がする
Aセクの気持ちは非Aセクには分かりにくいだろうけど、中には「(ノンケの場合)自分が同性に対し、親愛の情は抱けても恋愛感情や性欲が抱けないってのが、異性だろうと何だろうと同じなのか…」
的に理解できる人は居るだろうし、そこまででなくとも「こいつは恋愛絡みねことは苦手だからそっとしておこう」みたいなデリカシーがある人も居るだろう
逆に、Aセクには非Aセクのことは理解しにくい、のは仕方ないとしても、
自分の嫌悪を相手にぶつけて、闇雲に理解できないとかキモいとだけ言うのも、何だか大人げないし、「ホモキモい」とか言うのとあんまり変わらん気もする
そういうのってセクシュアリテイのせいじゃなく単に無神経だってだけだと思うんだ
380:禁断の名無しさん
11/10/03 00:45:49.88 JmHY3Mvf
ノンケに無神経な人とそうでない人がいるように、Aセクも無神経だったり、他人を気遣う余裕のない人はいる
ただ、Aセクの場合他のセクマイよりマイナーな分、こういう場では無神経な多数派に対する嘆きや怒りが炸裂しがちなのは仕方ない気はする
安心して素の自分でいられる場が作りにくいから、他の人のことを気遣うよりもまず自分のこと、な人も多いかもだし
そして、元来は対人関係に多くを求めない人が多い(と思う)分、「世間が辛い」とか「Aセクで何が悪い」の他の話題も続きにくいのかも知れないし(苦笑)
なんていうか、自分には相変わらず恋愛感情や性欲はよく分からないけど、そっとしといてくれる友人は何人かいるし、
他のセクマイの人とかも含め、自分と違う人間にもできるだけ寛容でありたいなーとか思った
381:禁断の名無しさん
11/10/03 12:36:45.59 hdl+FseO
>>379
>>380
常識的な話だし納得できるけど、鬱屈した日々の不満の捌け口をここに求めるＡセクの人にこそ「寛容」が発揮されるスレなんじゃないの。
デリカシーのある非Ａセクの人がちゃんといることも、他人を気遣うことの大切さも皆知ってるよ。
もしあなたが苦笑するような話題や「無神経」だと一蹴するような発言があったとしても、そう言わせるだけの何かがその人にあったんだと想像すればいいよ。
しっかりした考えだとは思うけど皆が皆あなたのように寛容でありたいわけじゃないし、理解ある友人が身近にいるわけじゃない。
382:禁断の名無しさん
11/10/03 20:55:24.45 tT9UUNxm
>>379-380はいい人だろう
でもAセクじゃない人が書き込むと余計荒れるからねー、一応スレチになるし
まずここは2chだからこういう答えの無い話題で気遣いあう雰囲気は難しいように思う
荒れるのを見て楽しんでる人もいるだろうからね
383:禁断の名無しさん
11/10/03 21:06:48.14 xc59PghU
最近長文読めなくなってるわ
3行にまとめて
384:禁断の名無しさん
11/10/03 21:09:09.76 IqG40riV
長ったらしい文章だと、本当に飽きる。（379・380除く）
おまけに内容がよく分かんない。
385:禁断の名無しさん
11/10/03 21:51:04.60 O0v+8dfx
じゃあみんなの寛容に甘えて吐き出させてもらう。
上司から不意打ち的に引き会わされた「メタボ坊ちゃん」を全力で断ったら
選べる立場、年齢か？お高くとまってるから未婚なんだ。親が泣いてるぞ。
…だとさ。世間のAセクに対する評価を知って凹んだ。
386:禁断の名無しさん
11/10/03 22:06:14.11 YqdQuaJI
>>385
よかったんじゃない？断って。
上司に言われたのか坊ちゃんに言われたのかわからないけど。
というか、Aセク関係ないんじゃないかな。
それって未婚者に対する評価じゃない？
387:禁断の名無しさん
11/10/03 22:34:00.78 wykegqFv
バシバシ断っていいよ
手の裏引っくり返せば向こうが結婚焦ってるんだから
こっちはもてるもてない、焦る焦らない以前の問題だしね
卑屈で姑息なやつらはさっさと忘れていいよ
388:禁断の名無しさん
11/10/03 23:29:54.20 tT9UUNxm
もし坊ちゃんが言ったのだとしたらただの捨て台詞だな
未婚は最近増えてるだろうにまだそういう事言う人いるのか
ところでそういう状況になったら何といって断るのがいいのだろうか？
389:禁断の名無しさん
11/10/04 06:18:29.67 xh6wrqNG
せいかくのふいっちで
390:禁断の名無しさん
11/10/04 07:43:05.73 kLjP//3K
自分にはもったいない方なので
お断りの常套句
391:禁断の名無しさん
11/10/04 20:49:22.26 OTX77E1Z
ID変わってたらゴメンナサイ>>385です。
>>386-390 レスありがとう。言ったのは上司。
周囲にはカミングアウトしてないから、
未婚者に対する評価だと思った方がいいんだね。
実際には相手側からもっと色々言われてるんだ。
忘れたいけど、かなり堪えててつい書き込んでしまった…。
相手側は上司とその先輩・息子だから
細心の注意を払い、慎重に言葉を選び、相手を持ち上げ、自分を下げ、
「自分のような未熟者には勿体無いお話です」ってまとめたんだが
相手側にとっては「断りやがって」で済んじゃうんだな…。
リアルではとても本音を吐き出せないから、レスもらえて嬉しかった。
ホントありがとう。
長文失礼。
392:禁断の名無しさん
11/10/04 22:29:00.71 WnYowpmN
>>391
うわぁ酷い話だな、断るのにも勇気がいっただろうにね…
常套句も通じないんじゃもうどうしようもないな
結婚なんて本人の意思抜きで決められるものじゃないし増してや権力で服従できるもんじゃないのに
上司や周りがそういう人間だと本当に害だわ
393:禁断の名無しさん
11/10/05 08:54:15.43 zLV3Io+i
つかパワハラじゃね？そのケース
あんまり酷い状態が続くようなら、相手に言われたことをICレコーダーとかで記録に残すとか、
精神科で診断書(Aセクかどうかではなく、「酷いこと言われて不眠や抑うつに」的な)もらうとかして、
労働基準局とか弁護士に相談、という手もあるかもね
394:禁断の名無しさん
11/10/05 10:00:41.06 mWTtACxT
セックスが下手な理由が「Aセクだから」と言ってた友人がいたなw
その後、女漁りが激しくなりただのやりチンと化したが
結局、Aセクだって主張してる奴って何がしたいの？
俺ピーマン嫌いだけど誰も理解してくれない…(涙
的な感じ？自分に理解求め過ぎじゃない？そのめんどくせー感じが
仲間や世間から孤立してる原因なんじゃね？
395:禁断の名無しさん
11/10/05 11:02:07.35 mJ7d777T
そいつそもそもアセクじゃないからｗ
396:禁断の名無しさん
11/10/05 11:03:10.54 mJ7d777T
お
IDフィーバーしてる
397:禁断の名無しさん
11/10/05 14:48:19.90 zwJT6Q7I
暇つぶしにスレ見たけど
Aセクで恋愛感情が無いのを理解されなくてゴネてるわりに
人のセックスに対しては感情的に食いついてんのなw
自分の恋愛に何も感じない奴が人のセックスにムキになって
物申してるのは、矛盾が浮き彫りになって恥ずかしいな
Aセクなんて都合のいいもの見つけちゃったから
童貞の言い訳に使ってんのかw
398:禁断の名無しさん
11/10/05 15:05:01.43 0Nf3xmWj
>>397
どのレスのこと言ってんの？
399:禁断の名無しさん
11/10/05 16:36:03.39 mJ7d777T
このスレの初めの祭りの人のことじゃないのかな
あれはこっちから見てても変だったよ
400:禁断の名無しさん
11/10/05 16:55:09.01 Gf4SCC0U
>>397
矛盾とは？
人を殺したいと思わない人は他人の殺人に文句言ってはいけないのか？って話
自分は他人のセックスなんてどうでもいいけど
401:禁断の名無しさん
11/10/06 02:58:50.52 o05zP87O
過ぎた祭りの事を言っても後の祭り
>>397ってもしや>>394にレスしてるんじゃないよね？
402:禁断の名無しさん
11/10/06 07:04:25.92 3bO7Ciib
どっちもsageぐらいしてもらいたいね
403:禁断の名無しさん
11/10/07 20:01:49.19 0GMesGHp
芸能人でAセクの人っているのかなぁと、たまに考える。
オダリギジョーはAセクっぽく見えないし・・・。
独身を貫いている芸能人を見ると、なんとなくAセクはいるのかな？
少しでもいいから、いてほしい。
404:禁断の名無しさん
11/10/07 22:36:07.96 75I4G0ly
いると思うな芸能人っていってもすごい人数いるし。実際表面化しないだけで
例えば同性愛者にしても
テレビでカミングアウトしている同性愛者以外にも潜在的には結構いるんだろうな
芸能人って恋愛事情が雑誌とかで矢面に立たされやすいし根も葉もない噂が立ちやすいから
人気商売だし、本当の指向は結構神経使って隠してるのかもしれない
405:禁断の名無しさん
11/10/07 22:38:33.32 nMI5+WrX
同サロでゲイ認定とか仮面夫婦認定されてる人たちはいるけど
願望？でそう言われてる場合が多そうだよね。
406:禁断の名無しさん
11/10/08 01:04:26.57 EJf18k4Z
飲み会で散々、彼氏はいるのかとか、どんな時に好きになるのかとか
どんなタイプがいいのかとか根掘り葉掘りされた
どんな時に好きになるとか知るかボケー！タイプとか知るかアホー！
407:禁断の名無しさん
11/10/08 02:13:53.33 YYyrmMjL
よくあるよくある笑
イライラした方が負け。
もうそういう時のカモフラのために、完璧な好みの男像を精彩に作り込んでるから、それをノリノリで話すのみ。
内心果てしなくどうでもいいと思いつつ。
408:禁断の名無しさん
11/10/08 04:27:24.00 bks3splS
どんなときに好きになるのかは困った質問だな
古風な少女漫画のお決まり場面しか思いつかないんだが…
タイプなら友達にしたい人で例えられそうだが
409:禁断の名無しさん
11/10/08 10:01:49.38 jXTvV/Xx
都会で見える星座を 教えてくれたとき ついて行くと決めたの
と歌ってみる。八神純子の「ナチュラリー」がラジオでかかったとき
兄が「そんなんでいいなら何ぼでも教える」と言ってたな。
410:禁断の名無しさん
11/10/08 13:04:00.42 RLrd5llh
>>404
そう考えると、一般人の自分らよりよほど神経使ってるんだろうねぇ。
ゴシップの世界だし・・・。大変だな。
潜在的には、結構いそうだよね。
>>405
芸能人の仮面夫婦は、意外と興味あったんだけどなー。
二人ともなんらかの秘密を抱えていて、それを承知でみたいな・・・。
411:禁断の名無しさん
11/10/08 18:34:07.40 G00tONGR
>>406
ホントよくあるｗｗｗ
男だとそう対して話題にならないのに、なんで女はすぐそういうこと聞いてくるんだろうね。
やっぱ世の中的にまだまだ結婚するのが当たり前の風潮なのかな。
412:禁断の名無しさん
11/10/08 22:29:16.63 mrIlbvwd
>>406
最後の一行ふいたｗ
わかる、ホントわかるわー
413:禁断の名無しさん
11/10/08 22:36:07.93 bks3splS
>>406
これから会社人になるがそういうの増えんのかな…
学生のときはそういう話題振る人間とは殆ど付き合わなかったから楽だったな
>>411
それもあるだろうし
女の子は恋に敏感っていうイメージがあるのかもしれない
あーヤダヤダ
414:禁断の名無しさん
11/10/12 09:48:38.97 wmzlCpNW
恋愛の話題は鉄板みたいな扱いらしいからね、特に女性の間だと
年齢が上がってくると結婚の話も出てくるからなぁ…
個人的には既婚者よりも婚活中の人がしつこくて鬱陶しかった
415:禁断の名無しさん
11/10/13 10:20:33.01 t2+A5SG2
女は世間体があるからねぇー。
２５歳過ぎるとちょっとキツくなるかも。
若いうちにしとかないと損とかね・・・。
416:禁断の名無しさん
11/10/13 14:29:16.09 xAVwkIy1
でも25歳って大学卒業して実際は少ししか経ってないよね(浪人・留年してたら尚更)
院生なんて卒業したらもうそんな歳だし
つい最近まで学生だったのに結婚を視野に入れてる人って数多くないと思う
大学進学や正社員の女性が増えてるからだんだんそういう世間体も薄らいでいけばいいなぁと…
417:禁断の名無しさん
11/10/13 20:08:16.46 ZODz0v3b
なぜ恋人を作らないのかと聞かれて、
恋愛に興味なし・男にも女にも興味なしと答えたら
その言葉の意味が全く解らないといった表情する人がこれまで大多数だった
何わけわからないこと言ってんだって態度は傷つく反面、声を大にして反論したくなる
理解されようとするからいけないのか・・・
418:禁断の名無しさん
11/10/14 03:12:06.40 maQJbPVg
>>416
自分は86年組なので、ちょうど25です。
だけど、１学年240人の女子高だったけど、今の段階で結婚してるのって学年で３人だけですね。
進学校だったせいだろうしさすがにこれは全国的に見ればレアケースだろうけど。
419:禁断の名無しさん
11/10/14 08:13:18.71 wVql1Moy
結婚はあれだけど恋人探しに周りは躍起になってるかな。
興味ないからその手の話題に参加しないでいたら、
「バカにしてるでしょ？！」って言われて疎外されるようになったし。
女って面倒くさい。
420:禁断の名無しさん
11/10/14 10:42:52.80 5drrH6l3
「今のうちに見つけないと、後で絶対苦労する」ってよく言われるわ。
でも愛情も何も感じない、むしろ苦痛を感じる結婚生活をしろと？
あ、男性＝ATMってことで？
421:禁断の名無しさん
11/10/14 14:26:55.78 LkCFWur5
一人だと寂しいよって言われるんだけど、寂しいと思ったことないからよく分からん
422:禁断の名無しさん
11/10/14 15:56:15.41 S2K6yfI5
>>421
ほんとに、その通り
なぜ恋人いない状態でいることが寂しいに繋がるのか
423:禁断の名無しさん
11/10/14 17:39:31.91 oT4Y1ObX
恋人いないとどころかさびしいという感情自体ピンとこない
せつないとか侘しいとかならわかるけど、一人が嫌だと思ったことがない
424:禁断の名無しさん
11/10/14 18:16:06.79 bpfuJRBe
そうそう恋人がいないとなんで寂しいんだろう
だって冷静に考えてみれば
昔は誰だって恋人いない状態で楽しく学校生活送ってただろうに
一人だと寂しい⇒一人だと少数派になるから寂しい が実態だと思う
425:禁断の名無しさん
11/10/15 06:56:55.07 lVBJz5tR
家族を形成できずに寂しい老後を送るってことじゃない？
426:禁断の名無しさん
11/10/15 08:09:28.75 EafMDvox
一人って寂しいの？
427:禁断の名無しさん
11/10/15 08:26:15.31 fjTtr6Pb
私の場合淋しいな
一人も好きだけど、人とわいわい楽しむのも好きだし
一生一人ってのは多分辛いなあ
親は死に、友達も兄妹もいずれそれぞれの家庭を持つ、ってなると
自分もやっぱ家族という奴を作りたくなる
いわゆる博愛型に近いタイプなのかな？ 基本的に人好きだし
このスレには仙人型か非人志向型が多いみたいだね
428:禁断の名無しさん
11/10/15 15:09:42.63 WQETjPC2
寂しいというか、老後はきっと年金もないし、
共に生活する誰かがいた方がいいだろうとは思う。
429:禁断の名無しさん
11/10/15 17:32:42.16 aTOmBjUC
そのタイプの話でいつも思うのだが
結婚していても老後は独りになる可能性もあるよね
子供が自立してから面倒みてくれるとは限らないし(世話をさせる為に欲しいとは思わん、介護大変だし)
夫婦も殆どの場合どちらかが先に逝ってしまう。先に逝く方は看取られるけど後に残るほうは独り
頑張って今のうちに稼いで老人ホームに入る資金を積み立てるのが自分の中でﾍﾞｽﾄ
金がなかったら詰みゲーｗｗｗ
430:禁断の名無しさん
11/10/15 20:15:05.78 VHjtrqEO
今年で大学を卒業するけど、老後の積み立てなんかを視野に入れると俄然仕事のやる気が出てくる。
おそらく子供を産んで次世代をつくるという役目が果たせなさそうな現状、せめて
自分の面倒くらいは最後まで自分でみれるようになりたい
431:禁断の名無しさん
11/10/15 22:56:24.84 D2GLUynd
「恋人いなくて寂しくないの？」ってのは
一人っ子に「兄弟いなくて寂しくないの？」
って聞くのと同じような感じがする。
欲しい人は欲しいと思うだろう。
けど、それは他人に恋人や兄弟がいるのを見て、羨ましく思う人だと思う。
羨ましく思わない人には、別にいてもいなくても良い存在(＋α)
そして、寂しさを感じることがあったとしても、それが恋人や兄弟で埋まるとは限らないし
恋人や兄弟がいても寂しさを感じる人が多いと思う。
そもそも、いない状態が普通で「0」とするなら
恋人がいるのは「＋1」ということだと思うけど
冒頭の質問をする人たちにとっては、いない状態が「－1」だから
話が噛み合ってない感じがする。
432:禁断の名無しさん
11/10/16 08:27:12.53 0B+z/iao
ひとりの方が確かに気が楽っちゃ楽だけど、老後のことを考えると
やはりパートナーや子供がいた方が確実に独り身よりはまだ詰んだ人生にはならないよ
頼る気無くても助けがあるかもしれないのと全く無しの孤独な人じゃ雲泥の差だし、貯金だって二馬力の方が現実的に貯まるに決まってるよ
日本って結婚した方が社会的にも生活的にもしやすいようになってるしね
人が好きで人間関係築けるタイプのアセクで、更に男性は前立腺開発で性的なことを改善するだけで人生変わるよ
始め苦痛過ぎて耐えられないかもだけど、受け身の女性よりはなんとかなりそうだとは思う
433:禁断の名無しさん
11/10/16 10:11:39.91 41aMlnat
人生設計考えて、結婚ってのもなんだかんーと思う。
自分は人生詰んだらそのまま死ねばいいと思ってるし、
老後とか家族とかそこまで深刻に考えてないかも。
434:禁断の名無しさん
11/10/16 10:13:06.59 wv1yKTOD
結婚＝将来安泰 ってワケじゃないもんねぇ。
435:禁断の名無しさん
11/10/16 16:55:30.55 wl/GOVT/
>>430に同意かな、仕事をする目的があるもんね
なんか結婚しない人生がどういうものかを
実際に自分で体現してみたいという気持ちもどこかにあるんだよね
436:禁断の名無しさん
11/10/16 20:42:10.70 Rw+BhPpL
>>433
人生設計考えての結婚の方が
恋愛こじらせての結婚よりも幾分も合理的だと思うけどね
あと、人生詰んだらそのまま死ねばいいってあるけどそんな簡単には死ねない
首つりが一番楽だっていうけど決心すること自体が非常に辛い作業
なんつーか、このスレにいる人は
（出した結論がどうあれ）老後や家族を真剣に考えてる人ばっかだろうなと思う
437:禁断の名無しさん
11/10/16 20:43:14.69 Rw+BhPpL
合理的、という言い方はおかしかった
結婚の本来の目的にかなってる と訂正
438:禁断の名無しさん
11/10/16 22:54:53.79 uhEqHc3s
>なんつーか、このスレにいる人は
（出した結論がどうあれ）老後や家族を真剣に考えてる人ばっかだろうなと思う
それは一人で生きてかなきゃいけないって、自分かしっかりしなきゃいけないって
思ってるからじゃないかな。少なくとも自分はそうだけど…
簡単に死ぬ方法、あればいいんだけどなぁ
通り魔事件とかそういうニュースみかけるたびいつも
刺されたい人じゃなくてその場に自分がいればよかったのに、とか思ってしまう
439:禁断の名無しさん
11/10/16 22:56:16.91 uhEqHc3s
刺されたいってなんだ；刺された人じゃなくて、です。ごめん
440:禁断の名無しさん
11/10/17 06:41:49.01 CPAaFE1E
60ぐらいまで生きれたら十分かな。
その年齢ぐらいになるといろいろと身体に問題も出てくるだろうし、
ある日突然ポックリ逝けたらいいのに。
ただ、後始末で兄妹親戚、役所の人の手を煩わせるのがね。
441:禁断の名無しさん
11/10/17 07:32:07.58 6UTiZHRr
考え甘いよみんな
大概老後は苦労する
金を持たない人が楽な死に方出来ると思わない方がいい
結婚って墓場って言うけど、アセクとか関係無くこいつでいいかみたいなそういう割り切ったもんであることもあるよ
愛だの恋だの言ってのぼせるのは学生までで、年取るごとにみんな現実的になる
40ぐらいになると人生の安定感に周りと差が出来てるよ
これはアセクとか関係ないけどね
442:禁断の名無しさん
11/10/17 09:06:42.63 WG8Ql5+q
aセクはなんとか結婚出来るかもしれないけど、
性嫌悪の人はどうしたらいい？苦痛を伴う結婚生活なんて、辛すぎる。
443:禁断の名無しさん
11/10/17 18:08:08.33 gIYHgTIM
友情婚とか、双方がきちんと納得した上でならいいんだろうな…
健康診断の子宮ガン検査の問診票に、性交渉の経験を書く欄があった
アセク兼WSDで、今まで経験無いんだけど、この年でそれって引かれるものかな
医療関係者なんだから気にしないと思うんだけど、ちょっと戸惑ってしまう
444:禁断の名無しさん
11/10/17 21:27:09.24 iffLcN/t
>>443
はずかしいかもしれないけれど、正直に申告した方がいいと思う。
自分の場合だけど、
子宮ガン検査の時、申告しなかったので、無駄に痛くて気持ち悪い思いをした。
性交渉の経験が無いと正直に言ったら検査中止になった。
人に触られるのも嫌いだから本番なんて絶対無理！！って思った。
445:禁断の名無しさん
11/10/17 21:39:06.75 rOTJNXVe
>>441
老いて死ぬまでの数年の為に
若くて何でも出来る定年までの数十年を結婚で縛られたくは無いな
どうせ楽に死ねないなら元気なうちは自分の自由に生きたい
勿論老後の為に頑張って働いて金は稼ぐけども
>>443
なんか昔似た様な話題をまとめサイトかなにかで見たことがある
そのレスでは心無い医者の話になってたが(引く引かないはその医者の人間性の問題)
大抵の医者は色んな患者診てるし社会人で未経験の人なんてザラに知ってると思うよ
446:禁断の名無しさん
11/10/17 23:21:11.70 eDSN+AwV
>人を愛する能力
>人を愛する能力は最初から備わっているわけではない。
>幼児期に母親の乳房を求める本能の充足にはじまり、母親との身体的な接触による信頼感が健全に発達したかが重要。
>これが欠けていると、人を愛する対象愛という心の働きが発達しません。
>対象愛の未熟な人には、他人を愛しているようでいて、実は自尊心を満足させているだけ。という場合が少なくありません。
>当の対象愛には、自己の抑制を伴う。
>深層心理学では、自己愛から、自分の体の一武を愛する段階を経て、人を愛する対象愛が発達すると考えられている。
>この、発達過程がうまくいかないと、自己愛で止まってしまう事になる。
447:禁断の名無しさん
11/10/18 00:37:05.30 d0SeThKt
>>446
どこの誤爆？
448:禁断の名無しさん
11/10/18 05:09:58.73 jCNXK4k3
人を愛することが恋愛だと思ってるなら大間違い
449:禁断の名無しさん
11/10/19 02:28:10.17 Lo71MZel
ここの自称Ａセクの人たちの発言を見る限り、フィジカルなことより精神的な
障害があるのかなと思ってしまう。
厳密に言えば人は一人では生きられないよ。
精神も肉体も健康なうちはいいけど、病気や加齢で一人で生活するのが難しく
なることもあるし、そういう危機管理ってどう考えている？
貯蓄を人一倍するとか、それで犬死しても後悔しないほどの覚悟があるだとか、
そういうフォロウをきちんと考えているなら本物かなと思うけどね。
でもなんとなくこの手の人はあっさり生活保護の世話になりそうな雰囲気。
なんか色々な事から現実逃避してそうというか。
450:禁断の名無しさん
11/10/19 05:56:34.54 HWsENhmt
＞フォロウをきちんと考えているなら本物かなと思うけどね。
性的指向は覚悟の有無で決まるものではない。理解できないものは全て障害？
参考に>>449さんの将来設計をお聞きしたい
自分は老人ホームで余生を過ごせるぐらい正社員で働き続けたいけれど
また>>449さんが言っている事はなにもAｾｸだけでなく世の中の全員に言える課題だよね
熟年離婚も増え30％が離婚するといわれるこの世の中、「結婚」を頼りにしすぎるほうが実は無計画かもしれんよ？
451:禁断の名無しさん
11/10/19 06:36:14.06 tZOl76tK
ちゃんと考えてる
452:禁断の名無しさん
11/10/19 07:49:37.64 cPUGHwVQ
貯金額だけは誰よりも自信あるよ
もう隠居する
贅沢しない
453:禁断の名無しさん
11/10/19 08:08:10.04 hhLqQXGH
定期的にageの誤爆があるよな
454:禁断の名無しさん
11/10/19 08:22:40.76 cPUGHwVQ
自称って言う言い方で釣ってくるよね
で釣られるみたいなｗ
上から目線でなんなんだろ
455:禁断の名無しさん
11/10/19 10:12:22.33 Lo71MZel
>>450
あたしはゲイだからＡセクではないです。
貴方が言うようにＡセクに限った話ではなく、独りよがりの自己愛の強いタイプの
人間に対しての見解です。
拝金主義の昨今ではあたかも一人で生きてる、生きていけると勘違いする人が
多いけどやっぱり直接的、間接的に誰かのお世話になってるのが現実じゃないかしら？
そういう感謝の気持ちを持ったら恋愛感情に限らず友情だとか周囲の人たちとの
関係に不協和音が生じることはないでしょう。
ゲイのあたしでもゲイだからということを理由にそういう確執が起こるだなんて
ことは無いです。本人がきちんとしていればいつかは認めてくれるものだから。
特定の人と共生が無理だとしても、周囲の人間と共存して生きること前提で
物を考えないといけないのに、なんかそういうものに対してまで
自分を理解してくれないからと背を向けて逃避してるように見えるのよ。
456:禁断の名無しさん
11/10/19 11:35:27.77 hhLqQXGH
専ブラ表示はちゃんと読めるようになったの？
457:禁断の名無しさん
11/10/19 14:22:12.79 8TuF9+NJ
専ブラ表示ってなんぞ
458:禁断の名無しさん
11/10/19 14:42:53.28 0MVDZ1jh
Aセクとか性嫌悪は、一人で生きていく覚悟はある程度あるんだろうけど、
やはり金銭が絡むとちょっと複雑になっていくよね。
459:禁断の名無しさん
11/10/19 18:37:52.93 fFWzJJ6e
>>455
そういう話ってちょくちょく出るけど、
結婚しても子供が面倒見てくれるわけじゃないし、
離婚しないとも限らないし、
伴侶に先立たれるかもしれないしで
結局かわんなくね？
って結論に大概達して終わるわ
そうだよなーって思う
だって伴侶より自分が先に死ぬより1人にならない方法なんかないし、
正直子供にオムツ替えてもらうとか、死んだ方がマシだわ
私は寧ろ安楽死施設について真面目に議論すべきだと思うね
人間の幸福な死にもうちょっと真面目に目を向けるべき時代なんだと思うよ
460:禁断の名無しさん
11/10/20 05:43:20.43 NmjN4Fe4
私アセクだけどそこまでそんなにマイナスの面ばかり見なくてもって思うよ
マイナスのことだけ考えて無理やり納得させてるみたいに見える
思いやりもって人間関係うまくできなきゃそういう未来になっちゃうかもだけど
恋愛がいらなくて体もあまりなくて恋人ってより人生の相方探してる人いると思う
貯金二馬力でひょっとしたら子供が出来て見てもらえるかもってセーフティーネットは、アセクだけじゃなく普通の人も持ちたいと思う
どっちかが死ぬとか考えなくてもよくない？
そんなの当たり前だし
私、そんな人まだ見つけてないけど、そういう人いたら捕まえるよ
貯金二馬力の人生と人に信頼してもらえる安心感っていいもん
461:禁断の名無しさん
11/10/20 14:56:45.69 mGioMARE
子どもいらないし他人と生活するなんて無理
462:禁断の名無しさん
11/10/20 15:27:22.96 V2jxeWiu
異性が苦手。触られる事もダメ。子供が嫌い。
結婚が向いていない。
463:禁断の名無しさん
11/10/20 16:11:49.54 TzdIbxeS
にっちもさっちも行かなくなったらポックリ逝けたらいいなぁとは思うけど、現実はそう甘くないだろうね
とはいえ、Ａセクで家庭を持つのはなかなか難しいだろうし、
（WSDは黙ってりゃばれないかもしれないけど、結婚するために相手を騙すのも…ねぇ）
頑張って金を貯めるのが一番現実的な気がする
子供は作らない、けど一人では寂しくて生きていけないから夫に先立たれたらどうしようって言ってた友人と
「そうなったら一緒に暮らそう」って話になったこともあるけど、まあ現実味無いし
やっぱり頑張って金貯めるかな
姉がおそらくＡセクで性嫌悪っぽいから、いずれ隣同士くらいで生活できたらいいなぁと勝手に思ってる
464:禁断の名無しさん
11/10/21 00:56:45.46 6Tw89dfX
『充実した一日が幸せな眠りをもたらすように、充実した一生は幸福な死をもたらす。』
レオナルド・ダ・ヴィンチ
人によって“充実した一日”が異なるように、“充実した一生”も異なる。
人によっては、孤独死したくないから結婚する人もいるだろうし、
結婚する気はないけど不自由はしたくないからお金貯める人もいるだろうし、
自由に生きて場合によっては野垂れ死ぬ人もいるだろう。
Ａセクに限らずね。
それなのに、“充実した一生は結婚”という価値観を押し付けられたり
それ以外は現実を見ていないととられるのはウンザリだし
ましてや「一人で生きる(≒結婚しない)」の意味を「誰にも頼らない」と勘違いされると
もはや話が噛み合ってないレベル。
465:禁断の名無しさん
11/10/21 03:30:19.67 O8ZffCPi
結婚以外にも孤独にならない方法はないもんかねぇ
これまでの流れだと孤独から抜け出す術は結婚しかないかのような言い方されてるからさ
もっと沢山の選択肢見つけていきたいわ
466:禁断の名無しさん
11/10/21 03:42:15.63 PTxP+tYJ
>>406
はっはっはｗ
そういうのは、「また来たかｗ」と笑って対応できるようにならなきゃ
いちいち怒ってたら身がもたんぜよ
恋愛ネタなんて「今日は天気がいいですね」と同じノリだべ
適当な「過去の恋愛」テンプレを作って、適当に答えればOK
467:禁断の名無しさん
11/10/21 03:48:55.84 PTxP+tYJ
>>>421-424 このあたりの感覚、すごく同意！
「 さ み し さ が わ か ら な い」
コレに当てはまるAセクの人、多いんじゃないか？
もちろん情熱的なAセクさんもいるだろうが…
あと、Aセクじゃない人がときどき書き込む
「分析」って、どっか的外れなんだよな
「Aセク＝精神異常者」と思い込みたいならドーゾ
でも説教はチラ裏にお願いね！
468:禁断の名無しさん
11/10/21 07:13:49.02 A4rr/DcC
私もその感覚わかる
情熱的なのはいつも相手だけど、どのレベルで情熱的なのかにもよる
それを受け入れる寛大さがあるかどうかは個人差あるよね
友達とかペットのようになついてくれるなら私は大丈夫な感じかな
469:禁断の名無しさん
11/10/21 19:31:42.11 O8ZffCPi
>>467
わかるわー
全然寂しくないんだよなー
一人っ子で一人遊びに慣れてるからかもしれない(勿論たまに友達と遊ぶのは好きだが)
他人は入れたくない自分だけの世界みたいなのが存在するｗ
だからリアルでは一日に数時間一人の時間がないとすごくストレス溜まる…
470:禁断の名無しさん
11/10/21 20:08:01.86 259GptCx
>>469
一日数時間一人の時間、絶対必要だわ。
これも傾向なのかな？
普通だと思ってたんだけど、そうでもないのかな。
471:禁断の名無しさん
11/10/21 23:22:30.42 2vRmos7p
>>469
兄弟はいるし、仲がいいつもりでいるけどやっぱり「寂しい」ってのはわからないなぁ
一人になれる時間がない状態がずっと続いたらきついと思う
472:禁断の名無しさん
11/10/21 23:50:24.00 7UH6Kaj4
いや、一日の内で一人の時間がないときつい、ってのは別にアセクに限らない傾向じゃね？
URLﾘﾝｸ(sooda.jp) こことか、結構そういう人はいるっぽい
私は、確かに一人でいることが多いし楽だけども、
一人暮らし始めたときホームシックにかかったし、淋しいっていう感情はよくよく分かる
友達と楽しく遊んだ後、別れて一人になると、ふと淋しくなったりするし、
恋愛感情を他人に対して抱かないだけで、
それ以外の面では、大多数の人の傾向から著しく逸脱してるわけじゃないかな
473:禁断の名無しさん
11/10/21 23:53:02.36 cv0hAw5d
まぁ、友達と騒いだ後は寂しかったり
完璧一人がいいって事ばかりじゃない。一人ぼっちが寂しい時もある。
ただ、恋愛に関しては完璧一人でいたい。
474:禁断の名無しさん
11/10/22 07:46:54.74 MI4fe1VR
後天的なＡセクはやはりありえないのでしょうか。
幼い頃は恋愛感情があったのだけれど、
年を経るごとにその感情がだんだん消えてなくなる、というような。
475:禁断の名無しさん
11/10/22 12:49:30.00 +b/tAduS
後天的にだんだん恋愛感情が薄れたりなくなったり
という現象はよくあることだし理由は色々考えられる。
ホルモン異常を伴うような病気、うつ病など精神的な病気、トラウマ、性犯罪被害、男性（女性）不信、
過労やストレス、加齢に伴う変化、他の事に夢中で恋愛は二の次、衣食住にも困って恋愛どころではなくなった…など
けれど若い頃だけでも恋愛対象があれば、基本的に性的指向はその分類になる。
年取ってから恋愛感情がなくなった老人なんて山ほどいるけど別にAセクではないし
若い頃に男の子に恋してたけど最近は恋愛に興味が無いという女性なら、Aセクシャルではなく異性愛者。
ただしAセクシャルという分類とは関係ないものの
上に書いたような様々な理由で恋愛感情が薄れたりなくなったりする現象は存在するわけで、
そういうことを語れる専用スレを他の板に立てるのはありでしょう。
スレタイは「最近恋愛しなくなった人」「恋愛（異性）に興味がなくなった」あたりでどうか？
476:禁断の名無しさん
11/10/22 13:06:26.02 +b/tAduS
>>474の答えとしては、基本的に後天的なAセクというものはないけど
Aセクではない人が後天的に恋愛感情が薄れていくことはあり得る。
可能性があるとすれば、遺伝子操作や脳の物理的変化などで根本的に性質が変わってしまった場合に限って
後天的なAセクと呼べるかもしれない。
けれどそれを証明することはできないし、性的指向が決まるメカニズムもまだ解明されてなかったはず。
（それが分かれば同性愛者を異性愛者にしたりできてるだろう。）
とりあえず恋愛経験があるなら恋愛回路は備わってるからAセクではないと考えればいいと思う。
そもそも一度も恋愛感情を体験したこともない人と過去に恋愛してた人とでは
色んな意味でギャップもあるからわざわざこっちに来なくても、専用スレ立てて住み分けてほしい。
ここに居座られてもまた荒れる原因になるので。
477:禁断の名無しさん
11/10/22 17:24:41.63 MI4fe1VR
まだ自分でもよく分かっていない部分があります。
恋愛経験というより尊敬できる人に対する一方的な憧れの方が近いかもしれません。
どこからが「恋愛」と呼ぶのかもまた人によって定義が変わってくるとは思うのですが。
恋愛感情が消えたというより、
元から無かった→「Ａセク」という言葉を知って、「Ａセク」だと気付いた
という可能性も考えられるのかな、と思いました。
もう少し自分の中で整理してみます。
スレチ、申し訳ありません。
レスありがとうございました。
478:禁断の名無しさん
11/10/22 17:42:31.10 fCp6Epob
ずっと上の方に、その話題でスレが盛り上がったターンがあるから読み返してみたら？
っていうかアゲるとただの荒らしだと思われるよ
479:禁断の名無しさん
11/10/22 18:23:24.21 L0i2YTlG
>>477
>>2の関連スレにあがっている『恋愛感情がない・分からない』スレには、恋愛感情がなくなった人もいた気がする。
『恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない』スレの方がそういう人たちが多い。
ただ、上記２スレでも先天的に恋愛感情がない・分からない人と「分からなくなった」人では話が合わないこともしばしば。
>>475や>>476が言う専用スレも、立てれば需要があるかもね。
とりあえず恋愛感情の定義とかの話がしたいなら、恋愛したいスレの方に行ってみるといいと思う。
定義とかの議論用スレだから。
480:禁断の名無しさん
11/10/23 01:27:03.60 0LQKKG05
恋愛感情がない分、そのスリリングさを補うためかしらんが
祭りとかライブとかいう非日常なことが好き
っていう人はおらんかえ？
481:禁断の名無しさん
11/10/23 08:00:07.14 /iYp24yL
>>477さんのさ、「尊敬できる人に対する一方的な憧れ」ってさ
要は、こんなに自分が尊敬できるのだから、自分以上にその人にふさわしい人がいるはずだから自分が相手にしてもらえるはずがないっていう感情どこかに無かったですか？
無意識の内に諦めの境地に達していて、恋愛感情を通って昇華してるように私は思った
別に現れた自分の好みそうな人が現れても、どこかその尊敬できる人と比べてしまって恋愛感情に蓋してきて枯れてきてるように私には感じる
実際、恋愛感情ある人にそういう相談されたことあるよ
検討違いのこと言ってたらごめんなさい
私はアセクだけど、尊敬できる人がいてもそこまできらきらした憧れみたいなのは持ったことない
感謝や目標や友人として最上位になるかんじでしかない
困っている場面があったりしたら助けになりたいなとか
私が必要とされたら喜んで助けようとかそんなもん
恩返ししようぐらいにしか思えない
482:禁断の名無しさん
11/10/23 08:12:46.71 /iYp24yL
>>480
あるある
花火大会とかも人混みめちゃ苦手なのに行ってしまうことがあるｗ
自分の中の高揚感半端無いｗ
483:禁断の名無しさん
11/10/23 12:05:14.49 tSxDQouY
>>481
時々見かけるパターンで、元々性欲や恋愛感情が弱めの人が最近恋愛してない場合など
ネットで短絡的にAセクのカテゴリに辿り着いて会話に紛れ込んでこようとする。
でも恋愛経験有るならAセクではないよと当然指摘されるわけだけども
そうすると今度は色々理由付けて、あれは恋愛ではなかったんだと思い込もうとする。
そしてついには恋愛感情の定義の方を捻じ曲げて、何とかして自分の過去の恋愛を恋愛ではなかったことにしたがる。
ひどいのになると、Aセクそのものにケチをつけ始めて
あんたらの感情も実は恋愛なんだよ、お前らはただの自称だ、などと暴れ出したり。
荒れる時は大体こういう流れが多い。
だからマジレスしてもあまり意味ないと思う。
484:禁断の名無しさん
11/10/23 23:31:54.51 xujR9CiV
>>480
スリリングさを補っているという感じはしないけど、祭りとかは好きかな。
性欲の代わりに食欲に情熱をかけてると思うこともある。
美味しいもの食べれれば幸せだw
あと、好奇心が旺盛だから、色んなものに興味があって退屈はしないな。
485:禁断の名無しさん
11/10/25 18:57:48.68 4UCF0+dt
>>480
自分はライブが大好き。臨場感があるから。
昨日も行ってきた。
486:禁断の名無しさん
11/10/26 23:54:19.91 O3qcqDoZ
>>483
過去Aセクという存在を知らずになんとなくで付き合って、
って感じの人間は結構多いと思うな
その中で実際にAセクをしって、あ、自分コレだ、って思うことってあると思うよ
487:禁断の名無しさん
11/10/27 02:54:09.83 7ojfzOgF
>>486
それは当然Aセクで問題ないよ。
恋愛経験と言ったのは付き合った経験ではなく他人に恋した経験のことね。
紛らわしくて申し訳ない。
荒れる原因になるのは、他人に恋した経験があるのにそれが恋愛感情だったと認めない人。
なんで彼女達は過去を消そうとするのか、前から疑問。
488:禁断の名無しさん
11/10/27 08:26:50.42 fei4yRUz
恋愛によくある別れたあとの心理なのかも
別れてその人に覚めきって、今になって好きじゃなかったって思い込む心理なのかもね
酷いと憎んでたりする
私の場合、失恋した人によく飲みに誘われてるんだけど、こんな感じになってること多いよ
話聞いてて思うけど、特に傷つけられたりしてたらこうなるみたい
489:禁断の名無しさん
11/10/28 13:27:31.01 7gW6waic
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490:禁断の名無しさん
11/11/01 15:32:40.80 S/d1tvAe
Aセクだけど子供が欲しいって人は少数派なのかな？
私（FTX?）は子供が欲しいけれど男と結婚して一緒に住むなんてとんでもない
婚活（笑）して適当に男の人と結婚して良い奥さんを演じても
半年もしないうちに全てが嫌になって酷い事になってしまいそうだから
最初から精子だけを取り寄せて１人で出産、もしくは養子をとか
考えているのだけれどまだ風当たりが強いのかな
自分的には良い奥さんを演じる→爆発して家族に暴力とかなるよりは
全然穏便な方法なんだけれども…
491:禁断の名無しさん
11/11/01 20:19:43.71 XHiQKirn
いいお母さんを演じて虐待しないか不安にはならないの？
492:禁断の名無しさん
11/11/01 20:45:09.39 VK6WRE7W
>>490
自分は子供欲しいとは全く思わない人だから意見していいかはわからないけれど
490さんは子供の立場に立った幸せを考えているのかというのが疑問
親のエゴだけで子供を産むっていうのは賛成できないかも
子供にとったら両親がいないよりいた方がいいだろうし(シングルマザー批判ではない)
仕事しながら子供に寂しい思いをさせないように出来るのかな？
塾講師やってたが、親が仕事で全然子供の勉強見てあげてなくて勉強についていけないケースみてきたから
子供の為になるかをよく考えて欲しいと思った
493:禁断の名無しさん
11/11/01 23:06:13.31 K8Kj+Z8S
シングルマザーでも、経済力がなければ子育ては難しい。
ただ子供が欲しいってだけじゃダメだんだろうなぁ。
両親二入いて子育ては両立するみたいな。（経済的に）
494:禁断の名無しさん
11/11/01 23:44:18.13 OyuqhlQR
>>490
自分は子供嫌いだから生む気も育てる気もないけど、自分がもし貴方のように家庭は持ちたくないが子供は育てたいという立場だったら、例えば今回の震災孤児みたいな施設系の子を里子として引き取る方向で考えると思う。
自分のわがまま(失礼)に付き合わせてしまうよりは、少しでもその子供にとってプラスになることができたらいいなと考えると思うから。
495:禁断の名無しさん
11/11/02 00:34:13.41 zSO/b4Vm
490です
いいお母さんを演じて虐待するのが不安→いいお母さんを演じる必要が無い人口妊娠などを考えているという事です
アセクシャルスレなので余計な事は省きましたが子供の幸せを第一に思っての事です
子供の幸せにとってはそれぞれ意見があると思うので無駄に討論はしませんが
子供にとって家族ごっこの中で育つよりは１人でも嘘偽りなく子供と暮らした方が足合わせとの思っての事です。
>>494さんの仰る事を出来ればベストなのですが、養子を出す側（施設？）から見れば結婚をしていないする予定もない私には任せたくないのが本音なのでしょうか
やっぱり子供欲しくないと考える方が多いんですね
もちろん前から思っていましたが
最近になって家族がほぼいなくなりそろそろ実行しなければと思い始めてきました
496:禁断の名無しさん
11/11/02 00:51:44.87 DGJDjLUp
なんで異性と暮らすことと子供と暮らすことが別に思えるのかそこが不思議
どっちも人間だよ？
素で接していっても、中身が全て通じる完璧な分身ではない
ましてや子供なら模範となるように自分をある程度見本となる親像を作らないといけないと思う
まともに親になれてないフランクすぎる親がどれほどのゆとりやDQNを生み出すか考えてほしい
人間が好き系のアセクの方だったらごめんなさい
497:禁断の名無しさん
11/11/02 01:29:53.80 uWKihoSV
>>495
独りが寂しいから子供が欲しいってこと？それとも子孫を残したいの？
心境が自分と全く違うので単純にそこに興味あるかも
496が異性と暮らす事と子供と暮らす事について述べているけど
>>495は旦那と暮らすと性行為が絡むから嫌って事なのかな？
子供への愛は持てる自信があるということだろうか
498:禁断の名無しさん
11/11/02 01:31:12.66 DGJDjLUp
私は片親だろうがエゴだろうが、とりあえず子供のために尊敬される親になろうって決心を持ってる心構えの人なら子供持っていいと思います
片親ってだけで子供は同級生や周りから無意識の好奇心でなぜいないのか聞かれたりすることがあります
シングルの子なら一度や二度あるはず
子供なりに自分はお母さんだけなのかって疑問を持って悩むんですよ
子供がこの疑問を持ち始めて親を観察し始めて成長する間にいいお母さんであり続ければ尊敬されていい関係になると思いますが、
そうじゃなかった場合、親を憎んだり嫌いなんて言い出しますよ
ああだからうちは片親なんだって悟ってしまう
私みたいに
育児放棄で自由を欲してもう嫌って投げ出したのがうちの親でした
夫婦親子を演じろとは言いませんが、いいお母さんでいることを人口受精だからって逃れられると思わないでください
お願いします
499:490
11/11/02 02:27:20.40 zSO/b4Vm
＞どっちも人間だよ？
自分の子供に恋愛感情、性的感情は関係ないでしょう？
親を尊敬したり、友人に幸せになってほしいと望んだり、
恋愛がからまない愛(?)でしたら持ち合わせてると思っています。
ただ、恋愛や性が含まれると嫌悪感があります。
私の母が外では優しいお母さん、家では父を死ね死ねと煽る人だったので
フランクすぎるのも問題ですが、父と母の固定概念に縛られすぎるのも良くないと思ってます。
>>497
独りが寂しいと思った事はないですが家族がいれば良いなって思います
「子供が欲しい」というよりは「家族が欲しい」のかもしれません。
もっと言うと「配偶者を除く家族」が欲しい、のかな？
性行為も嫌ですが、まわりから「私が旦那の事を愛してる、旦那が私の事を愛してる」と思われるのが嫌です。
それを理解してくれる人と友情結婚したとしても「お互い愛し合ってる夫婦」と思われる事が嫌です。
ノンケの人がゲイと間違えられたような心情でしょうか。こんなつもりでこいつといるんじゃないのに！となります
↑でも書きましたが、人並みには子供への愛情は持てる自信はあります。
>>498
私もあまり平凡な家庭ではなく、自分がした嫌な思いを子にさせたくないと私なりに思っています。
Aセク関係なく価値観は人それぞれだと思っています。
あまりアセクシャルとは関係ない事で討論したくはないので、ごめんなさい。
500:禁断の名無しさん
11/11/02 02:34:32.83 P6ITypu2
自分も、子どもに愛情をもって育てられる人なら、アセクとかFtXとかシングルとか関係ないと思うな。
愛のない両親に虐待されるよりは、愛のあるシングルマザーの方が良いのは当然。
ただ、>>492や>>498の言ってるのが現実だと思う。
１人で育てるより、２人の方がバランスが良いし、経済的にも生活的にも安定するだろうし
片親に何かあっても子どもが生活していける可能性が確率的に高くなると思う。
>>490さんは、たぶん少なくとも家族愛はあるタイプだから子どもが欲しいんだよね？
だとしたら、何故結婚すると虐待に走ると思うのか単純に疑問。
旦那がいると良い母を演じなければならず、シングルマザーだとその必要がないって考えてるところも、何故そう思うのか気になる。
501:禁断の名無しさん
11/11/02 06:32:08.12 ZQTdyOSC
いち時期自分も養子について考えてたけど、養子を育てるのってけっこう大変らしいよ。
そもそも養子に出される子って、生まれた家に何かしらの事情や問題があって育ててもらえなかったから、情動面や感情面で不安定な子が多いんだって。
そんな子を受け止めてやれるだけの懐の深さは、情けない話だけど、自分にはないなと思った。
あと、シングル（一人親）で育てるのも状況によって大きく話が違ってくると思う。
たとえば、シングルマザーなんだけど、理解のあるママ友や親兄弟が近所にいて子供の面倒をちょくちょく見てくれる場合。シングルマザーで、友人もおらず、親兄弟もあてにできない場合。この二つの間には大きな隔たりがある。
シングル（一人親）か、ダブル（夫婦。同性同士である夫夫も、婦婦も含む）かを問わず、友達や仲間を作れない人は孤立無援になりやすいから、子育てには向いていないと思うよ。
502:490
11/11/02 20:57:15.14 zSO/b4Vm
＞何故結婚すると虐待に走ると思うのか単純に疑問。
虐待に走る訳ではないですが、子育てという大変な状況に加え余計なストレスを抱えてしまいたくないだけです。
書き方が悪くてすみません。私はFTXというかFTM寄りのFTX？（境界が私でもわかりませんが）で
「良い」母を演じるのが嫌なのではなく良い「母」になりたくありません。
肉体的ではなく、精神的、社会的に良い母ではなく良い父でありたいと思っています。
もし私が男だったらAセクでも恋愛からではない結婚をし、家族を持ってたと思います。
養子の件は実は私も調べたのですが、
普通に男女で経済的に安定して結婚してる人でも簡単ではないようですよね。
そう考えると人工授精などの方が現実的なのかもと思っています。
なんか自分がややこしくてすみません。
自分でも同じ相談を受けたらやめとけよと言うと思いますが
何十年後かに後悔したくなくて子供のいるAセクさんのお話等聞きたいと思ってます
503:禁断の名無しさん
11/11/03 01:09:13.57 57xPyi9X
>>502
なるほど、FtMよりだから『女の役割』を周りから押し付けられるような感じが嫌なわけか。
ただ、社会的に『母』として見られるのは“シングルマザー”でも同じかと。
せめて家庭内で『女』を押し付けられるのを避けるなら、子どもの欲しいゲイとかと結婚するとか…？
Ａセクの話というより、FtXやジェンダーの話かもね。
そもそも日本で人工妊娠って、相手無しで可能なのか自分もよく知らないな…精子バンクとか？
Ａセクで結婚してる人や子持ちの人は、いたとしてもめったにこのスレには来ないと思う。
504:禁断の名無しさん
11/11/03 01:25:06.95 hm0AYzhy
なんだかメンヘルサロン板の雰囲気の文になりました。
>>490 >>495 >>499
これは、>>490さんだけに特に当てはまることではなく、
夫婦2人であっても、子どもを持ちたいと思うすべての人に言いたいのですが、
─>>490さんが、下記のことくらいは既にご存じなら無視されてかまいません。
それは、マジョリティの人はあまり知らない、自覚的でないことでも、
マイノリティの方はこのくらいのことは知識として、あるいは経験上知っておられる可能性も大きいと推測できるからです。
さて、本題ですが、ひとつは、愛情をこめて育てていても、
親の教育方針のため、子どもが苦悩しているケースは多いです。
これは、親子の世代間の差、また世代に関係なく、性格・能力の差、人生観の違いがあることがひとつの原因です。
また、現代日本は変革期にあるため、これらは安定期や恒常成長期より大きいはずです。
心理学者カール・ロジャースが「非指示的療法」を始めたのは、
超人的な能力を持つ人でないと、他人の人生に「指導」などできないと考えたからです。
どんなに親、教師、進路指導者などが勉強し、頭を捻って考えても、
自分とタイプの違う人を十分理解し、かつ経済社会の数十年間の動向まで予測し、
人生の選択に適切なアドバイスをするのは困難です。
本人が自分で十分な知識を得た後、よく考えて選んだ進路なら、
多少不満が出ても耐えられないほどにはならないことが多いですが、他人の指示に従った結果だと耐え難く感じます。
ですから、養子でも精子の提供を受け人工受精で出産された場合でも、
発達心理学、学習心理学、性格心理学、認知心理学を含む認知科学、精神医学、臨床心理学、
社会学、文化人類学などについて、一般向けの分かりやすい本から各分野複数冊、
なるべく発行年度が新しく、評価の高い本で勉強されることをお勧めします。
また、最近、一般にもADHDなどが知られるようになりましたが、総合知能が平均や、それ以上でも、
知能の働きの得意分野、不得意分野に大きな差がある人が
数パーセントから十数パーセント存在することが分かっていて、その可能性も考え、
軽度発達障害、学習障害に対する知識も必要です。
それでもなおかつ解決できないことは医師、進路カウンセラー等の専門家に相談することになります。
ただ、一見、普通の人と変わらないマイノリティに関心や予算が割かれにくい日本では、
こうした分野を統合的、網羅的に把握している専門家は少ないので、
優れた専門家を見抜くために親の見識、知識を磨くことが必要です。
ご自身に当てはまらない人は、上記のような人はごく少数に思えるかもしれませんが、
2chの人生相談板や身体・健康板で「仕事」で検索すると
「仕事ができない」「遅い上にミスが多い」といった書き込みばかりのスレがありますし、
インターネット全体で軽度発達障害、広汎性発達障害、ADHD、学習障害で検索すれば、
これらに該当し、苦しんでいる人が大勢居ることが分かります。
東大、京大といったワードと併せて検索すると、一流大学の学生、卒業生ほど多いのでは？という仮説が
軽度発達障害の特徴を知った一般人や専門家の視点、経験から提起されています。
ちなみに京大卒の人で京大生には特定の分野ではとてつもなく優れた人が大勢いたが、
ほぼ全員が、普通の人ができる種のことで、非常に苦手分野を持っていたと書いていました。
「お気に入り」に入れておいたはずですが、見つかりません。
ただ、その人によれば、これは今の時代の人間が動物がやらない、あまりに多くの種類のことをするようになったから
ある意味当然といった書き方をしていました。
私自身、一般的な性役割を押しつけと感じ、嫌って、性自認は無性、中性指向ですが、
かつADHDの要素があり、言語が話し言葉優位でなく書き言葉優位であるため、
入学試験の勉強、職場での仕事の向き不向きに苦しみ、いまなお、それが続いています。
もうひとつは、親と子は精神的にはつながり続けていても、
18～22歳くらいで進学、就職などで地理的には離れてしまうことが多いということです。
進学校に行くため、中学や高校入学時点で親元を離れる子も多いです。
そのまま実家のある地方を離れたままということも十分あり得、
その場合、その後は>>490さんは他の同居のご兄弟姉妹、ご親族など無ければ独り暮らしになります。
それでも構わないと思われるのなら宜しいのですが、どう思われますか？
現在、東京都市圏ご在住なら、進学や就職をしても親元で暮らす可能性は、他の地方よりは、高いですが。
505:504
11/11/03 01:36:21.07 hm0AYzhy
>>504の前半は、分かり辛い文章になっているかもしれませんが、
心理学など、人間の眼に見えない部分の研究を学び、人によるタイプの極めて大きな差について自覚し、
親、教師など教育的立場にある人は、
口を出すべき部分、口を挟むべきではない部分を区別すべきだというのが概要です。
506:禁断の名無しさん
11/11/03 06:57:08.76 i9qE2l/q
えらい長文だな
507:禁断の名無しさん
11/11/03 07:55:53.53 yl4sLNGP
子供持ちたい！
うんいいんじゃね？
みたいな軽いノリでも困る
自分だけならどうなろうと構わないけど、子供は将来持った１つの人格だからね
これぐらい真面目に考えるのいいと思う
508:禁断の名無しさん
11/11/03 11:25:31.82 c6IoU7aD
３行で頼む
509:禁断の名無しさん
11/11/03 15:08:08.46 QoT3Bcpp
>>508
この程度の文章読めない奴は
子育て
無理
510:禁断の名無しさん
11/11/03 17:36:59.37 c6IoU7aD
俺は子育てなんかしないから別にいいんだけど、
子育てしたい人に向けてごちゃごちゃ書いたんだろ？この長い文章。
要点がさーっぱりわからんのだが？
つまりどういうことだってばよ？
分からない俺ちゃんにも分かるように教えてチョーダイ。
511:禁断の名無しさん
11/11/03 19:02:00.36 REJKMvty
>>510
子供を持つなら必ず心理学を勉強せよ
念の為軽度発達障害の知識も得よ
子供を持っても子育て終わったら独り暮らしになるがよいのか
だと思うけど
なんでこんな冗長な文になったのかよくわかんねｗ
512:禁断の名無しさん
11/11/03 20:37:35.89 c6IoU7aD
>>504の内容が>>511の３行だよってくらいは読み取れるんだけど、
だから何？当たり前のことじゃないの？それをこんなに長く書く必要ある？
って思ったんだよねｗ
そんな当たり前の事をこんだけ長文で書くんだから、
何か他に言いたい事でも隠されてるのかと。
心理学者の名前とか、京大東大のくだりとかいるの？
人に何かを伝えたいっていう文章じゃないよなぁ。
513:禁断の名無しさん
11/11/03 20:47:51.53 QoT3Bcpp
めんどくせ
514:禁断の名無しさん
11/11/04 01:55:20.70 Odvy1NAF
アセクが子供を産んでも恋愛至上主義者に育って将来侮蔑やら嫌悪される可能性もあるし
家族同士でも通じあえずお互い淋しい関係を続けなくちゃいけないのも可哀想だしなあ
母と子供って場合によっては恋愛事情も話したり指南したりしなきゃならんとも聞くよ
家族が家族愛だけで成り立てばいいんだろうけど、それも子供の人格によるだろうからね
難しいな