13/07/06 01:47:55.03 HCXC94420
まあそうなんだがｗ
日付変わったら唐突にロジーよかったな！から今回はだめだったな…になってびっくりした
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 01:53:54.20 RGyhVUEiO
そういや酒場にいたモブが探していた野太い男ってなんだったの？
たしかリンゴ農園のじいさんが名前言ってた気がするけど…
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:01:06.77 BT/05g3vP
１年目３期の課題で「効果：防御力＋３」のついた木綿のシャツの練成が
効果のついたシャツ作ってもなぜか達成できないんだが、他に何かやらんといかんのかな？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:02:48.92 AsO6r8r60
>>602
防具自体の潜力を引き出さないと駄目
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:06:43.06 Auynykc00
>>602
もしかしてだけど
一番下の潜力で「防御＋３」つくってないか？
課題は属性値で発生する効果の「防御＋３」
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:09:29.50 NgZppbhA0
その時の調合スキルと素材だとなかなか出ないから後回しにした
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:15:07.98 BT/05g3vP
>603-604
おおう、そうだったのか
PPじゃダメなのね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:25:44.64 /QEDue8pP
ニオちゃんとベルちゃんまだか
早くしろ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:32:54.64 W+wJ1MaY0
ウィルベルのピタゴラスイッチみたいなテーマが一番いい
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:36:52.06 eg9rBVG10
ベルちゃん居たの？レベル
エスカロジーニオ以外と絡んでた記憶がない
後から追加した系の孤立感か
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:41:27.27 W+wJ1MaY0
デューク氏が一番仲良さそう
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 02:41:35.39 5kYhikX70
久々のナチュナルラブ(自然な感じ)はもにょもにょして懐かしい感じがする
今作は久々にのめり込んでプレイ中だわ
まだ1周目ロジー編9期目だけど純粋にすごく楽しんでやれてる
最近のゲームは少しやって飽きて積んでLOLばかりやってたけどそっちのけだわ
EDF4も控えてるからクリアしたら一度置くけど…ｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 03:35:09.65 /VzysOTg0
しかしレスを読ませてもらうと男といちゃつくのを嫌がる=レズ百合豚認定されてることが多いな
俺としては大して魅力もない男と自分の気に入ってるキャラがいちゃついてるのを見るのが嫌なわけで、ましてや今回の場合は主人公×主人公だから公式設定決定
今まではトゥルーではくっつかないし、くっつくとしても男に魅力がある場合が多かったからいいけど今回は微妙だわな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 04:00:40.04 Nfr4cUDB0
そんな事書いてればキチ扱いされるのは当たり前
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 04:09:15.11 /VzysOTg0
気に入ってるキャラが微妙なキャラとくっつくのが好きじゃないってそんなにズレてるかね
これでキチ扱いされるんだったらそれは感性の違いとしか言いようがないなぁ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 04:32:43.79 B93gq25g0
アトリエ＝百合とか言ってる奴らってアーランドしかやってねえの？
エリーとかリリーなんて恋愛フラグまであって普通に男とくっつくのに何言ってんのって思うわ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 04:51:37.25 Auynykc00
それはアーランド引き合いに出したら百合厨だのいうやつにいってあげなよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 06:38:26.67 7Yx3xpds0
>>615
エリーはくっついてねーよ
逆に百合があるのはエリー、ヴィオ、ユーディー、ロロナ、メルル、トトリ、DS版と山盛りだろ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 07:00:38.00 ViRi/ITl0
あんだけデコスキーなのに百合カウントされてるアイゼル涙目だなｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 07:26:09.76 9zPyCj6s0
>>618
ろくに凸絡みのイベント無くてエリー絡みばかりの上に続編でもエリーのことを思い出すシーンはあっても凸は無い
そしてヴィオ可愛がりキャラになってたし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 07:44:56.75 bJg0D3KEO
リリーみたいに恋愛要素有り無しを選択できるのもそれはそれで揉めるか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 07:54:19.15 HCXC94420
アイゼルとノルディスはアニスのエンディングで２人で魔法の絨毯のってるスチルあるぜ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:07:31.42 kheQPKjzP
>>621
そういやアニスの時はアイゼルのアトリエにいたっけ
アイゼルはほんと可愛いわ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:07:32.90 lTvDovkR0
スレイアとルシルの成長イベント酷すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:09:14.85 homdGgwU0
一つの本を一緒に読むとかどこのバカップルだよ…
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:20:13.78 aSGy4g630
微笑ましくて良いだろ
おっさんも若い頃は（ｒｙ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:34:15.33 ZNtPWJI50
>>614
運が悪かったね。>>617-619を見ればわかるだろうけれど
男といちゃつくのを嫌がり「今まではトゥルーではくっつかない」と言い張りながら、
ツンデレお嬢様アイゼルや、リリーのように年下の子の面倒みているのまで
いちゃいちゃ＝百合だと主張して毎日暴れまくる奴がいるので 過剰に反応されたんだろう
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:38:39.04 QV5fIYRR0
リリーって後輩的ポジションの女の子なんていたっけと一瞬考えた
最近の傾向に毒されてるわ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:49:51.65 e4TtKEAu0
>>614
お前はリアルでもそうなんだろな
少しでも不満を抱くカップルを見るたびに、あいつじゃあいつには釣り合わない！などと罵倒する
こういうやついつになったらいなくなるんだろう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:54:01.37 wRltQVzm0
>>626
いや百合でいいじゃん男とイチャイチャするより女同士でイチャイチャするのがずっと多いんだからさ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:56:42.71 9V8rTeD+0
百合ってトトミミが好評だっただけで何でもかんでも百合にすればウケるってもんじゃないだろ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 08:59:48.08 ViRi/ITl0
さあ今日は検定の日らしいぞ、俺すでに落第済みだけどｗ
よく見たらDSまでカウントしてるのな、金髪と魔女っ娘（自称）あたりか？
やってる人が少なそうだからっていい加減なこと言うなや
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:01:55.17 s2K3BCAf0
今回みたいな感じなら微笑ましいから男女恋愛でもいいし
もちろん百合も度が過ぎなければ可愛い程度で済むから入れてもいいし
ただしホモは不可
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:10:51.63 YUnzU3JQ0
>>628
馬鹿すぎてワロタ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:14:42.34 5WamoCeG0
>>630
アイエリ、ユディラス、ヴィオブリ、ロロクーも受けてたぞ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:16:06.06 5WamoCeG0
というか逆に男女恋愛で受けてたのってステロロだけじゃん
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:18:35.16 e4TtKEAu0
お前等どうせ恋愛があるかないかより、エロいシーンがあるかないかだろ
恋愛あっていちゃいちゃしてるだけじゃキレるんだろうが、ディープキスや裸で抱き合うシーンでもあれば許すんだろ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:25:42.37 iiHdI0yh0
>>636
いや別に
女同士でそれやってくれれば嬉しいが野郎は要らない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:30:32.63 e4TtKEAu0
レズが見たいなんて少数派だろ。スレチだからどっかいけ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:32:30.16 W+wJ1MaY0
エロゲやれよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:32:37.48 s2K3BCAf0
エロゲならともかく普通のＲＰＧにそういうのいらない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:38:27.57 O4GN/UMp0
>>638
少数派だったら売上が万単位で落ちるなんて無かったのにね…
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:39:37.60 e4TtKEAu0
そういや長文でエロい妄想書きまくってたやついつのまにかいなくなったな
入院でもしたか
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:41:21.73 NzIG1jsD0
みんな仲間のまんまで終わるのが好きだから、恋愛は別に無くてもいい
まぁどっちでもいいんだけど
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:42:46.94 e4TtKEAu0
>>641
キャラ好きとレズ好きを一緒にすんじゃねーよ
レズ好きはその中の少数だろ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 10:04:08.16 e4TtKEAu0
ガストちゃんのアンケートいつから？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 10:12:56.70 JZt+8uD5P
クローネさんおはようございます
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 10:24:53.42 e4TtKEAu0
クローネさんはゲームの中にしかいませんよ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:00:44.03 W+wJ1MaY0
あらあら
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:04:25.26 WqNoFNYj0
クローネさんきゅうひゃくさんじゅっさい
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:04:34.96 wDZVs11P0
ロジーにつられて買ったけど買って良かった、すごい楽しい。錬金が今までで一番好みだ
男女半々ぐらい出てるゲームが好きだからアーランドで辞めちゃったけどアトリエは好きだからまたこんなの出して欲しいな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:05:49.79 e4TtKEAu0
発売して一週間の休日なのに、本編とは関係ないカキコばかり
エスロジオワタ？それともプレイ中か
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:06:26.55 R7Q/qqK30
戦闘レベル９９までって話だけど
１回５０でカンストすんのか・・・
７期目でも毎度のごとくやることなくなったんでレベル上げしてたらカンストしてしまった
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:12:03.51 aAxlAS5w0
やることないっていうけれど
調合全部やって使用アイテム全部使ってアクセ用の潜在集めて後半の必要素材集めて
ってやってると時間足りなくならないか?
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:15:02.82 B93gq25g0
>>626
なんでこいつら百合キチってただの友情や後輩可愛がってるのまで百合扱いなん？
頭おかしいのかね？
クーデリアやミミみたいな露骨な事は昔はやってねえって言ってんのにな
ほんとアーランドから入ってやつは厄介だわ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:17:30.07 s2K3BCAf0
くーちゃんもジオに惚れてたよね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:21:59.56 AZhPaqZhO
今更だけどロジーとリンカの武器が被ったのは残念だった
ロジーが槍にしておけば、駄目だこれだと実際は違うけどエスカの杖と被ってしまう
うーん、ちょっと難しいね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:26:32.77 VyDXw/jJ0
大剣と細身剣(現実社会ではあれも大剣だけどｗ)はRPGの中では扱いが違うから(震え声
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:27:53.11 kheQPKjzP
>>653
もういいかなって思っても強敵やレア採取で
ちょっといい素材入手して潜在合成したりしてると足りない位
おかげで一向に本編が進まないｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:33:32.94 WqNoFNYj0
ブリッツ使う時にカートリッジ差し込んでる篭手があるし
あれをメイン武器に体術が良かったんじゃないかロジー
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 11:53:34.99 BgbnCUk90
男子会エンド見ようと思ったらお兄ちゃんだけフラグ立ってなかった。これどうやって立てるの？
最果てでエスカ編だと泣き叫ぶイベントがあったけどロジー編でないのは普通？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:00:51.57 wDZVs11P0
>>660
ロジー編でも泣くイベントあったよ
好感度見えないからフラグはよく解らないけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:05:13.19 WqNoFNYj0
未踏遺跡落下前に行かないとフラグ折れるんじゃなかったっけ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:05:22.84 VyDXw/jJ0
アウィンエンドがハリーさんと何も変わらなくて安心した
あれで生きてるハリーさんはある意味不死身だよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:06:21.06 BgbnCUk90
>>661
ありがとう。そうかなら好感度が足りないってことだな。好感度は今回廃止かと思ったら隠しパラ化しただけかよ
やべお兄ちゃんずっと控えだったからそれでだな。あとこれだけでプラチナなのにうぜー
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:08:11.20 7ZwZ+bq50
>>654
男で考えてみろよ
草原で抱き合いながらクルクルしてたらホモだろ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:11:06.89 VyDXw/jJ0
アウィンとハリーさんなら遺跡から無事脱出した後喜びの余り抱き合って
踊っているかもしれんぞ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:27:58.54 RGyhVUEiO
男同士の友情と女同士の友情は明らかに違うのに男に変えてみたらという理屈はおかしい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:32:42.87 vSohM1oA0
潜在やアイテムの潜在調べたりすると2週目でも時間厳しいしな、本やエリシキルのみしかいじらないなら余裕で余るけどね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:11:55.12 wa81Vhfh0
>>667
違うかもしれないけど同じかもしれない
百合を頑なに否定することもあるまい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:15:08.95 e/pa59PA0
ゲームの恋愛話でうだうだ言う奴は無条件で気持ち悪いが答え
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:53:51.99 f5bjK1RQ0
男女恋愛がどうのはどうでもいいが
いきなりロジー過去語りでエスカ泣き出したのはついていけなかったぜ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:03:57.20 GkTmGeePO
回想シーンも入れず口頭だけでこんな悲しい過去があったんですってやめて欲しかった、すげえ薄っぺらい
せめてロジーの親友登場させてそいつに語らせろよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:15:13.93 ghRs5o6c0
その過去も別にそう大したもんじゃなかったしな
死人も出てねーし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:29:32.25 CS93LQhf0
そこら辺は別に最初っからアトリエだしそんな大きな過去はないだろうなと思ってたし
大泣きエスカ可愛いでなんとも思わないけどやっぱ黄昏感中途半端というかなんというか
前作よりは出てたけど世界がゆっくり終わっていきますでも人々の生活はそんなに変わりませんって
変わらないならゆっくり終わる設定なんていらんやん 世界観ぐらい華やかなのがいいわ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:30:03.13 RCbp8QGxP
主人公を2つに分けてもやることが一緒だからな、イベントもあんまり変わらない
ガストちゃんには主人公2人分のストーリーを分けて作る余力なんてなかった
じゃあ片方だけってなると男主人公のみは更に不満が出るだろうし
結局従来の女主人公だけになるのがオチ
ロジーがいらないわけじゃないけどこういうのって力のある大手じゃないと
ダブル主人公なんて満足に作れないと思う
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:35:10.46 ht7drDzH0
Ｂｂｓがトリプル主人公だったけど面白かったな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:35:24.97 QV5fIYRR0
いっそクロノの未来くらいのノーフューチャー感を出してくれれば楽しむ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:41:14.47 R9tze24S0
エボルブボディって強敵ドロップのみですか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:49:58.57 WqNoFNYj0
アウィンはエスカの従兄弟って設定じゃなく
事故にあったロジーの親友の方が良かったかもな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 15:01:39.14 dnhUyNftP
竜右翼で2時間くらい宝石彫ってるけど
頑強ぜんぜんでねぇｗ左翼は宝石でないしここじゃないのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 15:04:43.94 HCXC94420
素直に墜落で発掘しなさる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 15:30:28.13 lP8czVbc0
真コッコにさっき初めて挑んだが、「これだけ錬金準備したし、
強化消しや削り調整せず適当で勝てるだろう」と思ったら
冬が始まって削りきれなかった。エフェクトみれたからよしとしておくか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 15:40:44.38 YPB0Ym0s0
ダウジングは異物変異みたいに一度エリアマップに出ても効果は持続するんですか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 15:46:39.76 BqpCl+C+0
>>683
持続しないマップでたりエリアかえたらその度に使いなおし
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 15:48:22.02 YPB0Ym0s0
>>684
ありがとうございます
時間を無駄にしてしまった…
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 16:43:39.78 VyDXw/jJ0
アルトネリコやイリス、マナケミアは男主人公でも全く問題なかったが
アトリエだけ色々言われるのはアトリエシリーズが色々と特殊だからだろうな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 16:58:33.24 RGyhVUEiO
アーランドからアトリエ始めた人たちに特殊な性癖の人間が多かったんだろうね
てか地味にモブ達も話展開してて面白いな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 17:04:18.74 aAxlAS5w0
リンゴの種を空に飛ばすと不幸になる 市街の爺さん
あんたが子どもぐらいの時に食料を増やそう運動があったが全く増えなった 市街の爺さん
ここから東に塩の温泉があるらしい ミーチェ
数を作るのが偉いんじゃない 質の良い物を作るのが偉いんだ エスカ父
おはなしってなんだ? ホムンクルス
この辺は好きだな。ルシルの周りのホムンクルスが徐々に増えてくのに笑った
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 17:18:42.30 e/pa59PA0
アーランドでこういうのが増えたからだろ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:00:23.57 sJ0sRa/R0
リンゴ畑の人にも名前あるんだね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:04:04.89 /i8nLaYN0
>>686
まあだからイリスやマナケミも大して売れず
アルトネリコもなかなか10万を越えられなかったんですがね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:06:34.45 gMISHU7K0
未踏遺跡のグリフォンみたいなやつたおせないけどラスボス？
レベルが足らんのかな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:11:34.24 e/pa59PA0
アルトネリコって全作リリー以降のアトリエシリーズより売れてるんだけど
もっと精液の匂いさせればアーランドレベルまでいったかもわからんがな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:15:34.32 /i8nLaYN0
>>693
それってアトリエ側の該当作品の半分以上は男主人公なんですが（グラム2、イリス3、マナケミ2、ロロナ1）
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:16:05.09 NCS5KMby0
マナケミア2とのつながりはさも何かある感じを匂わせておいて主人公の過去が大した事ない点
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:17:33.75 /i8nLaYN0
あ、あとエスカロジーも該当しそうなのでアルトネリコに売れなかったアトリエ作品な三分の二が男主人公有りになるね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:18:07.06 e/pa59PA0
>>694
リリーとユーディとヴィオは女だな
それがなにか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:19:31.78 /i8nLaYN0
>>696
間違えた
アルトネリコより売れなかったアトリエ作品の三分の二が男主人公有り
こっちが正しい
失礼しました
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:20:38.75 e/pa59PA0
>>698
3分の1も売れてねーんだから関係ないってこった
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:21:28.34 hW9zP5ua0
ガスト総合スレでやってね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:22:30.00 irRNShbS0
オネエのアトリエやりたいです
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:24:14.82 /i8nLaYN0
>>697
リリーは男との恋愛あったからなあ
携帯化もされないしね
その次作だったユーディーはそのあおりを食らい
ヴィオも男との恋愛を匂わせたのが悪かったかもね（無かったけど）
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:29:09.70 sWRFSTD70
ハゲルのアトリエなら割とガチでやってみたい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:33:48.72 HUJvk1c3P
女主人公で原点回帰すりゃ売れるならDSは爆売れですわ…
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:34:36.84 e/pa59PA0
>>702
男主人公の次は恋愛禁止かよｗ
みんなをおまえの特殊な性癖と一緒にすんなよｗ
そもそもリリーは初動で4.7万しか売れてねーのに延びた方だろうがｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:37:10.41 WGV/SRk60
>>705
禁止というか女主人公で男と恋愛したい奇特なプレイヤーは普通に少ないのでは
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:38:39.00 e/pa59PA0
いや・・・あの・・・ゲームで擬似恋愛する人間が少ないですから・・・
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:40:44.32 FF3Dh7hKP
お前らガスト総合出やるべき議論を何で黄昏スレで延々やってんの？
イカに敗北したから？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:41:30.06 HUJvk1c3P
女キャラと男キャラが恋愛してるだけだろ
言葉の選択肢があったりするわけでもないのに、自己投影しないわ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:43:34.38 Poe93d9W0
>>707
だから女主人公で百合をみたい
野郎なんてギャグ要員かおっさんだけでいい
って人が多いんでしょうな
男主人公しかいないRPGでメルルより売れてるのってペルソナやテイルズのように大手だけだし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:45:25.00 e/pa59PA0
百合が見たいってのは他の男に独占されるのが嫌っていう擬似恋愛厨の苦肉の策だろう
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:46:22.72 Poe93d9W0
>>711
百合アンチはそういうのよく勘違いしてるよね
理解できないなら理解してる振りしない方がいいよ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:47:49.61 i34aPb9j0
百合厨は巣でデカい顔してろよ
這い出してくんな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:51:03.49 Qk+4xY7KP
>>711
女子にまざってパヤパヤしたいっていう女装に近い願望だと思うぞ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:56:27.51 e/pa59PA0
>>712
昨日だかにもお気に入りキャラが気に入らない男と恋愛するのが嫌とかいってるのがいましたけど
百合の醍醐味でもご高説願いたいですなぁ
因みに男主人公で売れてたゲームなんぞONIでもグランディアでもマグカルでもいくらでもあったろ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 18:58:18.47 e/pa59PA0
>>714
さっぱりわからんわ
女子に混ざってパヤパヤってなんだよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:02:18.38 hW9zP5ua0
またこの流れかようんざりだわ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:03:16.79 HCXC94420
一作目で結ばれたキャラの子供が次回作とか次々回作とかで出ると感慨深くて好きなんだけど
少数派なのかな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:07:12.05 X6OIxA8H0
>>714
女装スキーと百合スキーは相容れないぞ
ロリ娘とセックスしたいとロリ娘を愛でたいくらいの違いがある
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:09:42.40 e/pa59PA0
結局擬似恋愛じゃねぇか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:13:15.68 X6OIxA8H0
>>720
女装スキーはそうだろうね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:13:46.28 e/pa59PA0
百合スキーは違うの？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:14:45.29 X6OIxA8H0
>>722
なんで百合が疑似恋愛を望んでるように見えるんだ？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:17:52.49 e/pa59PA0
>>723
擬似なんだから主人公が異性である必要はないだろう
で百合が擬似恋愛ではないならなんなの？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:24:55.46 1fotLuIKi
どっちでもいいじゃん
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:30:10.19 sWRFSTD70
>>718
コズミックファンタジー2と4まじオススメ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:30:10.22 Xp9koSax0
腐女子と乙女ゲー好きの違いと同じ
男同士のぐちょがみたい腐と擬似恋愛したい乙女層のそれぞれ男版
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:31:39.07 so0hreu+0
>>724
意味分からん
女同士がラブラブしてるのを見ることが疑似恋愛なのか？だったら異性同士のラブラブを見ることのほうが疑似恋愛になるんじゃないの？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:33:27.47 SviAb9u/0
>>724
なんで野郎のイチャイチャ見たがる必要あるんだよアホか
可愛い女の子がイチャイチャしてるから意味があるんだ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:35:11.61 HCXC94420
それこそじゃあ百合ゲーにいけよ……既存の作品に向かってわざわざ百合ゲーにしろっておかしいだろ…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:36:49.12 5F+8S2wvP
>>726
妻として迎えておる。…分からんかね。
既に私のものだと言う事だよ！
やめろ…俺のトラウマが…
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:37:29.47 e/pa59PA0
>>728
自己投影が前提でないならエロエロしてるのをみるのも擬似恋愛ではなくなるんだが
「パヤパヤしたい」「セックスしたい」「愛でたい」と主体的な動機を持ち出しておいて自己投影ではないと？
>だったら異性同士のラブラブを見ることのほうが疑似恋愛になるんじゃないの？
そう。ただしFPSやれWizのような主観視点での完全な自己投影が表現できない限りは
「他の男の女になる」という客観性が我慢できなくて百合に陥るんだろうという話
>>729
「対象が異性」であれば擬似恋愛に変わらないという話なんだよアホ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:38:24.93 kP/VzazPP
にゃんでアトリエは恋愛事情に花が咲くのか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:40:22.12 fSsPij1q0
昨日アーシャ終わって今朝からロジーずっとやってるけどあんま面白くねーな
アーシャの時はウィルベルとキースが気に入ってたのに
シナリオ書いた人間が変わったからなのか今回は全然気にいるキャラがいないわ
戦闘も最初は期待してたけどエスカが爆弾投げれば戦闘終了って気づいたらもう駄目な
せっかくのサポート機能もほぼ必要ねえ
なんだこりゃ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:44:12.66 aoSI+tPJ0
> 「対象が異性」であれば擬似恋愛に変わらないという話なんだよアホ
お前はホモか
異性が嫌いなのか
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:44:24.38 HCXC94420
ある一定ラインを越えると余程強い爆弾ができるまではキツイので覚悟を
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:46:30.90 aoSI+tPJ0
>>715
グランディアとかマグナカルタとか知名度のわりには実はトトリより売れてないんだぜ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:47:30.73 5HsvmAo80
あんまイベント自体発生しないから余計キャラが薄く感じるのよね。
アトリエにやってくるイベントもほとんどないし。
制約をかけることで満遍なくイベントを配置したんだろうけど、間が空きすぎるせいで逆効果にしかなってない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 19:51:58.23 e/pa59PA0
>>737
トトリって10.4万本だろ
マグナカルタは17万だしグランディア2はDC版が18万売れてる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 20:13:38.30 9COEUgkE0
>>739
wikiによるとトトリは12.7万だぞ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 20:19:04.41 LpDS8PQK0
マグナとグランディアのその売り上げのソースってあるの？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 20:23:47.40 e/pa59PA0
>>740
wikiはどこソースなんだろうね
URLﾘﾝｸ(geimin.net)
URLﾘﾝｸ(geimin.net)
ファミ通で10.4万
メディクリでも10.1万だわ
ベスト版も込みなんじゃないの？
>>741
ゲーミン
URLﾘﾝｸ(geimin.net)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 20:43:14.28 xd25SPez0
鉄集めてる竜試しに戦ったら弱くて倒しちゃったんだけどあれ子供で実は親いるとかあるの？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 20:51:11.76 nY1RgtAq0
西果ていったらフィールド効果が地味にきついぜ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 20:58:59.95 YyxeOp5t0
リンカの必殺技大丈夫かこれ？
ポケモンショック並に目が痛いんだが
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 21:07:40.76 BTBl0yfE0
一周目ですら時間余ったのに二周目の余り具合がヤバい
依頼も先回りして用意しておいて渡すだけだし
コンテナの素材も多くがカンストしてやる事が無い
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 21:12:30.34 BqpCl+C+0
ランタンですらチカチカするもんなエフェクトはもう少し抑えて欲しいわ目に悪い
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 21:15:07.50 GVL2XK4r0
MAP少なすぎだわ終盤以外敵弱すぎだわで
2作も欠けて初心者入門やってほしくなかった
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 21:20:03.97 5HsvmAo80
変異で強敵と戦えばいいじゃん。
序盤は超やりごたえあるぞ。一戦で20分とかザラ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 21:22:45.66 jjf9J6/rO
ルシルのスペシャルサポートとか必殺技ってなんか魔法っぽいけど実際あれどんな類いの攻撃なんだ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 21:49:05.79 HUJvk1c3P
医術
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:30:09.37 RX0+U0C60
これ黄昏シリーズ今からするならアーシャからやった方がいいの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:35:08.25 1fotLuIKi
>>752
前作キャラとあんま関わり無いから、このイベント意味わかんねってのはほとんど無い
なんとなく三作目はアーシャの方が繋がりありそうな気がするけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:39:35.56 irRNShbS0
前作をやってれば思わずにやりなフィールドならあるけどね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:42:15.39 RX0+U0C60
んーじゃあまあ売ってる方買って来るわサンクス
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:45:41.43 knP4PDfH0
DLCマップはラボラトリ辺りに出現すると予想
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:47:46.35 VyDXw/jJ0
前作の主役級、主役級ヒロインはほとんど出てこなくて
サブキャラがストーリーを繋ぐってのはどことなくアルトネリコっぽい
だとすると3作目もアーシャは全然出てこなくてナナカとか出てきたりしてな…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 22:52:18.62 nff6rEEz0
ユグドラシルと戦えるとかネタだろ
と思ってたけどラボ入って吹いたごめんなさい
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 23:07:18.51 RGyhVUEiO
今作はモブの恋愛話おおいなw
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 23:19:32.56 5HsvmAo80
ミーチェ、まさかのロリコンｗ
と思ったけど、本人もショタだから問題ないのか。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 23:22:39.04 HUJvk1c3P
美女ばかりに囲まれていて役得イベントで笑った
ソールさん良いキャラしてるわ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 23:48:58.17 2YD9Cdy+0
トトリとかメルルみたいに一気に複数個作るってできないのか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 23:51:35.25 2YD9Cdy+0
すまんsage忘れてた
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 23:56:55.85 nY1RgtAq0
従属効果調整しやすくなるから止めたんだろうね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 00:27:44.44 jawaX3cV0
おかげで潜力きにしない素材系を作るのが作業的な手間で面倒だったな……
数を増やすと継承PPが減って日数が増えるって形だったらよかった
後、アーシャみたいに依頼とか思い出システムじゃなくて課題システムになったから期日に追われる形になったけど
そうするなら素材集めにいくのが時間かかるんだよな……
妖精さんやホムくんみたいに採取頼めたらよかった
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 00:31:50.45 WRmR0L1w0
イベント少ないから期間課題出して誤魔化してる感じ
しかも最後は課題好きなのやっていいよだし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 00:45:21.72 Ytd3vFka0
アーシャのときのスレのペースってこんなもんだったっけ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 00:49:48.54 4s46lprj0
>>767
ゆったりし過ぎではあるが
攻略は別スレが主だし語りたいようなキャラも謎も無いから
まあ仕方無い
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:08:36.67 ziQJxITV0
劇的に環境の変わるイベントのため時間を縛るのなら理解できるけど
1つの街なのにこんなに自由がないのは意味分からないよ
最初の1年で全部の課題片付けて何の不都合があるんだ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:16:49.60 VYj3CJI40
黄昏だからしょうがないけどさ
メルルみたいに課題をこなすことでマップが整備されたり変化していく
そういう視覚の効果って大事だと思うんだよな
言われるままに課題こなしても手ごたえがない
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:24:03.55 OtWJlPjm0
>>769
不都合があるというのではなく1年間に役所の仕事がそんなにあるとしたら役人が殺されて開拓するレベル
数ヶ月単位で課題が出されるからこそその期間毎にスケジュールを組む必要ができるわけで
全て自由にやってたらただ効率求めて作業こなすだけになるだろ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:27:29.44 Cdqz8TWg0
>>768
世界の謎もパッとしないんだよなぁ、考察するほどに内容も出てないし
リンカや錬金術の悪意とかやたら深そうな設定はあるクセに2作目まで出して一切進展もない
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:34:31.50 v9yPSRy60
>>771
なるほど
わからん
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:36:24.96 55BXj//CP
ところどころ前作やってないと「？」なところあるね
エスカの『ニオさん』という呼び方以外おかしい気がする発言や
キーシャの指名手配話中に無意味にニオが絡んでくるところとか
前作やってない人は逆に気にならないのかもしれんけど
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:38:23.96 tM8hGkJK0
そにしても、百合ガー月光ガーで暴れてた人は現状で満足感なんかな
百合ガー百合ガーで百合がなくなり百合どころか同性間の友情もろくに無くなり
ロジーとエスカの関係ばかり強調されたシナリオとなった
そして濃いキャラは消えて薄味のキャラばかりになった
暴れてた人は百合が消えればそれで満足してそうではあるが
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:47:21.20 OtWJlPjm0
>>773
メルルや過去のアトリエもやってりゃわかると思うんだが
メルルは決められたハードルまでポイントを貯めろってシステムだったが1年や2年という長い期間のスケジュールを考えたか？
ただ山のように次から次へと出てくる課題を能率よくこなしてまた課題が出される
これを繰り返してハードルをクリアする積み重ね型
これが4ヶ月という短い期間に出された課題をこなすゲームデザインだと
「ボス退治」「納品」「○○のアイテムを作成」「○○のアイテムを使え」などの課題ごとの優先順位も決めるスケジューリングするゲームになる
これは無理かもって思うものは切り捨てて後回ししたりアイテムを使えという課題なら冒険より先に調合を先にやった方が良いとなる
ボスを倒せという課題があるならアイテムを使うタイミングもこの時だな、とかな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:58:17.95 OY67cbMZ0
>>774
おかしい気がするってそういうことか
今わかった
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:12:11.02 +3bFIMu+P
>757
ニオ「あ？」
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:14:04.09 VlgysYuZ0
>>776
> メルルや過去のアトリエもやってりゃわかると思うんだが
> メルルは決められたハードルまでポイントを貯めろってシステムだったが1年や2年という長い期間のスケジュールを考えたか？
2週目以降は普通に一年間の大まかな流れてと2年目3年目にどれだけ人口増やしてるのかくらいは
考えながらやるだろ…
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:14:52.57 QW22zAB20
それも前作を適当に、じゃなくてフルコンプに近い状況までプレイしてないと
スレイアのおじさんとニオの姉が一緒に旅しているって分からんものなぁ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:15:26.90 OtWJlPjm0
>>779
2週目以降のやり込みプレイならそりゃそうだろうよ
そりゃエスカの2週目で次期の課題を想定して動くのと同じ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:50:31.51 5vKIyemk0
遺跡落ちたとこまでだけど俺の中ではかなりの傑作だな
欲を言えば課題がトトリの免許くらい自由度があれば…まあ役人らしい感じだが
あと調合はもっと材料とか縛りきつくてもいいんじゃないかと思った
前作は正直MARIAとキースくらいしか気に入ったとこなかったが今回は主役2人もマリオンもいいしシステムもかなりよくなったし
メインシナリオも前より好きだし劇中アニメも良かったしキャラポリゴンは出来最高だろこれ…で黄昏シリーズかなり好きになった
次回作では戦闘テンポを良くして仲間をもう少し存在感があるようにしてくれたら（気球関連でよく出てきた兄ちゃんくらいしか記憶に残ってない）神作なんだが
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 03:11:12.50 eU49Xb5U0
トトリのｐ出来が奇跡すぎだっただけで、別にこれはこれで不満はない
こともないが、年１で出してくれてるだけでまぁいいやｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 03:40:55.71 Cdqz8TWg0
アニメはせめてもう少しキャラ出してあげようよ、と思った
ただでさえ7人いても外のイベントじゃ全然出てこないのに
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 03:52:24.63 WvFRO3qU0
最後らへんの錬金で俺TUEEEEEEEできるな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 04:32:04.49 +C16/+hDP
ストーリーは分けなくてよかったな
ほとんど同じなのに最後だけちょい違うセリフが面倒すぎる
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 05:24:13.08 DWZHi+RT0
この程度の違いで取り込める層変わると思ってるガストちゃんの頭お花畑なりー
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 05:29:07.83 Hw0qrC8C0
この調子で斜め上の方向に行かず伏線回収して上手いこと進化してくれれば
かなり良い感じになりそうだと俺も思う
アンケートっていつもいつくらいだったっけ？ぼちぼち内容考えとくかな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 06:50:34.74 k9e1mQNZ0
遺跡落下のところはよかったよなあ
後ろで絶賛崩壊中の遺跡を尻目に夕日に向かってニッコリはちょっと笑ったけど
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 07:02:41.16 O8YIRz0TP
課題システムは良いんだけど報告期間がいらなかったな
マナケミア２みたいにPTメンバーが合流するわけでもないんで、時間合わせる必要ないんだから