13/03/21 19:06:33.93 K2mrwpay0
>>690
ここはダクソ２スレだからスレ違いですよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:07:52.14 xPdaozEy0
>>691
すみません 他行きます
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:10:31.93 +RhcNnNf0
>>685
裸でプレイでもしてろ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:24:09.96 eHV/jXfy0
これで重鎧の防御力上がって攻略ぬるくなったら
何でフロムはこんな調整したんだ！
よく考えて調整しろって暴れるんだろうな
大体強靭だってデモンズの頃
重鎧にスーパーアーマーつけろって騒いでた連中いて
ダークソウルで強靭って形で実装されたのに
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:28:50.40 uiWqlbzw0
脳内クリエイターのアイディアなんか役に立つわけないじゃん
そんなんでゲームがよくなるなら世の中神ゲーだらけだよ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:29:28.88 r+f63xc40
>>694
よく考えて調整しなかったから叩かれてんだろ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:35:33.64 95UajdQb0
強靭廃止して重鎧の防御力上げると
デモンズの頃にあったリーチの短い武器が長い武器に踏み込めないっていう部分が解消されないと思うぞ
デモンズはクレイモアブンブンにバトルアクスで挑むのはよっぽど腕の差がないと勝てなかった
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:43:01.73 K2mrwpay0
>>696
ちゃんと調整されてたら神システムと崇め奉ってたわなw
あと
・ステに依る武器の振り速度の変化
・各武器のR1のモーションの細分化（現状ハンドアクスのみ）
・特大武器の吹っ飛ばし＆叩き付け廃止
・デモンズより圧倒的にスタブしやすい仕様
ここら辺を調整をおざなりにしてるから全体的に戦闘は詰まらない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:59:03.71 dQyjlyIH0
重装を軽装よりも圧倒的に防御力高めろって言ってる訳じゃないよ
軽装技量と重装脳筋で両方良モーションでのバランスが取れるレベルで調整したらいいだけなので
攻略のバランスはそんなに崩れないと思う
>>697
そこら辺の事分からないけど
デモンズの中でも斧が弱い上にギロチンアクスの下位互換だから勝てにくいって事はない？
短刀とかはどうなんだろう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:00:20.47 NANsIr6L0
強靭削りは武器種別どころか個別にそれぞれ決めないとだめだろ。また似たような防具であふれかえるぞ
>>684
それよりも中ロリの速度を最低限ロリスタを決められるくらい上げるべきだろ
>>685
じゃあ素手で攻略しろよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:23:09.13 WuaHKoFeO
強靭自体はソロの事考えると残って欲しいな
というか現状のダクソから狼指輪さえ無くなればかなり丁度いいんじゃないのかな
狼指輪の性能がおかしいんだよ
強靭+20でいいだろ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:23:41.12 95UajdQb0
>>699
ギロチンのバトルアクスよりがリーチ短いからもっと勝てないって
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:24:37.83 WuaHKoFeO
あぁ今狼指輪弱体化したら残光フィーバーだな…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:34:39.50 5KzOde8J0
>>703
狼は仮に現状の名前使ってるだけで次回作での話でしょ
フロムが全体的に強靭削り下げるとかして重装と軽装の差別化しないと
回転速くて削り値高い武器がまた厨武器化する
特大武器も現状では通常攻撃だと相手が少し本気になっただけでケツ掘りのカモだから
中ロリ以上でも十分戦えるように盾崩しを強化とか全体的に少し大盾のカット率上げるとかしないと
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:39:07.07 qCd1wfmoO
強靭はいらね
スレスタは許せるが
ゴリスタはどう考えてもおかしい
チェインを無くせばいい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:56:46.22 tqLMsVDf0
強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能にすればゴリスタ不可能になる
なんかそんな感じの調整がいいなぁ。きょなくなると重装の意義なくなりそうだし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:22:49.76 y6qagjv30
狼の指輪は20でもまだ高すぎないか？
15くらいが妥当だと思うぞ
次回作で強靭度が弱体化した場合はそれに伴って狼の指輪もさらに弱体化させる方針で
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:24:56.92 CWJJMyww0
直撃食らってるときと強靭発動してるときで見逃せない違いがあってだな
強靭発動中だとヒットバックが発生してねーんだよ
木目が健在だったときは歩行速度がゴリスタの一番の原因って思われてたらしいけど、結局はヒットバックでしょ
蹴ったときはガードだろうが直撃だろうが忌々しいくらい距離が離れてるのに
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:32:17.43 q6I630Qp0
takahiro-1022
ＥＸＶＳの左官シャフに湧いてる雑魚ゆとりである、ヤフー知恵遅れもやってた模様
遊戯厨である、自分のＩＤをググってるのか知恵袋にあったセーブデータくれくれ質問も消している
階級高い相手と組んで負けそうになれば切断、勝ち確になると覚醒技ぶっぱするアホプレイ、味方になるとネタ通信からステゲー
30と組んで覚醒先落ちすればステゲー、核に自分から突っ込んで諦めてステゲーなどなど
腕もお察しのレベル、家庭勢な上に頭もおかしいゴキブリにお似合いの結末である
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:44:36.39 NANsIr6L0
武器振ってるときに武器の強靭度が加算されるような仕組みになればいいじゃね
＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能
そういう無理やりなバランス調整はやめてほしい
魔法の回数制もそうだけど手抜きにしか見えない
もっと別な手段でゴリスタができないような仕様にすればいいだけだろ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:45:53.01 ShZOFMgX0
>>707
デメリットを付けたらいい
例えば攻撃力-50%とかスタブ不可能にするとか
単なる弱体化でその指輪を装備する価値そのものまで否定しちゃいかん
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:53:16.04 niHk9Ox60
>>704
なぜ中ロリの性能を上げるという発想がないのか
あとダクソは中盾の性能が高すぎるから弱体化希望
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:21:32.90 dQyjlyIH0
>>710
俺は＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能
これでも強靭が強すぎると思うそのまま通常攻撃はできるから
710はどんな方法でゴリスタできない仕様になればいいと思っているの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:29:58.08 tqLMsVDf0
>>710
無理やりでもなんでもないと思うけどな
他の手段で調整すればいい『だけ』って言うけど。他の手段からみれば、また、他の手段で調整すれば良いって話になるからその思考だとキリがないよ
ゴリスタ不可能にするんなら現実的だと思うんだけどねー。
武器振ってると強靭プラス仕様でゴリスタ無理になるイメージが湧かないんだけど。攻撃モーション時以外は強靭発揮しないってこと？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:32:38.29 jSrPkgHP0
そのまま通常攻撃できていいだろ
もっと強靭の稼ぎ方を調整すれば納筋なんかは攻撃を誘って被せて肉を切らせて骨を断つができるしな
強靭発動中は動けなくすれば仰け反らないだけでゴリスタは無理じゃね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:36:00.64 tqLMsVDf0
そのまま通常攻撃できなきゃ強靭てかスパアマの意味がほとんどないよな。ゼロにはならんけど
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:42:53.67 5KzOde8J0
>>712
中盾の下方修正は賛成だわ
小盾はパリィの隙小さいが受け値カット率オワコン
中盾は受け値そこそこ（45～60くらい？）だが軒並みカット率低い 補助効果豊富
大盾で軽い奴もあっていいが受け値中盾レベルで物理以外のカット率優秀くらいにしないとバランスとれない
中ロリ強化もいいと思うけど、軽ロリと差別化する線引きが難しいと思う
中ロリギリギリで強靭防御攻撃力全部併せ持ったキャラが最強はつまらん
属性が続投なら補正大幅に見なおさないと体力持久特化キャラが止められなくなる
段階ごとにスタミナ回復阻害つけるとかしたいけど今のままじゃ移動がダルいっていうやつが絶対出てくる
中ロリは攻撃は避けられるけどロリスタは不可能に近いっていうのが一番いいんじゃないかな
現状だと高火力魔法奇跡が痛すぎるせいで産廃気味だけど発生遅くするだけでかなり生きてくると思う
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:21:58.16 dQyjlyIH0
強靭有った方が良いって人に聞きたいのだけど
強靭有ると無いよりもどう面白くなるの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:25:53.27 xhwyru8i0
重装は圧倒的防御力でいいよ機動力が軽装と比較にならないほど無いんだから
防御力にそれ程差をつけないなら機動力の差も少なくすべき
現状のロリでかわせる、走って逃げられる軽装も十分ヌルゲーなんだし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:30:59.79 dQyjlyIH0
対人は最も軽快に動ける状態でスピード感ある対戦ができた方が楽しいと思う
脳筋は重装を最も軽快な状態で使える技量は重い装備だと最も軽快には動けない
こんな感じの方が楽しいと思う
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:32:07.35 jSrPkgHP0
それを実現するには筋力あげる事によって重量増えればあげる事によってええのや
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:32:51.98 jSrPkgHP0
日本語おかしいけど分かるよな。。。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 23:50:46.50 ch2L4Fkv0
>>711
強靭度１５でも十分強いだろ
逆に聞きたいんだけど攻撃力を半減させてどうしたいんだよお前は
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:25:52.88 4hEi1cQy0
仮に狼が強靭度+20になったとすると、今の61勢は31もしくは36あたりになるのかな
となるとハベルの方がまだ実用性あるからそっちに人が流れて同じ強靭で武器重量やわずかな防御に装備を割く
曲剣刀槍２耐えが難しくなるからさらに技量の株が上がるか？
大剣とかの上質系武器装備すれば怯ませることが容易になるけど、回転の速い刀曲剣とどっこいどっこい
２耐え軽ロリ目指して体力持久特化寵愛ハベルの属性が量産される
中ロリ以上は相変わらず魔法奇跡槍に苦戦
いろいろ考えたけどあんまり変わんないなこれ
属性弱体もしくは補正増加したり 筋力で装備重量に補正かければ純粋な技量はヒットアンドアウェイせざるを得ないから今までのゴリ押しは通用しにくくなる
中ロリドッスン死滅の原因は魔法もあるけど、スタブダメージのでかさだよなぁ
全体的に火力抑えてPC以外のHPを低くするとか、スズメはパリィスタブにのみ適用とかかなぁ
３人組が今まで以上に倒しにくくなるのはMOB利用できるステージや配置に工夫とか出現場所ランダムとかなにかしら対処はほしい
MOB再配置は初見攻略がグダグダになりそうな予感
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 00:52:06.49 KQj2m3bb0
強靭あると攻略ではすげー楽だわ
無かったら禿げる
対人では必要性が全く感じられない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 05:40:08.29 9ZiCdChy0
重量＝強靭度にして、狼ハベル寵愛みたいな指輪なくせばもう少しバランス良くならないかね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 05:52:22.46 aRW5zUGq0
前から言われていたけども強靱専用ステを作ればいいだけ
つまり耐久を上げれば強靱が上がるようにすればいい
武器依存のスパアマや軽量武器のチェインは復活させろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 07:33:46.54 ieqhZmkx0
>>713
バクスタの受付範囲を大幅に狭めて、さらに強靭度を上げにくくすればいいだろ
フルハベル＋狼でやっと強靭70確保できるくらいの調整ならそうそうゴリスタできないだろ
>>714
防具の強靭度を一律下げて、攻撃時は防具のそれに加えてさらに武器の強靭度が上乗せされるようにすればいいんじゃね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 08:03:00.25 2X7AwMQF0
そんな穴のない仕様でもないな。他の提案が無理やりな調整なら、それも無理やりだろ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 08:39:59.44 PfUEtZnu0
強靭なんて攻撃モーションのときだけでいいんだよ
量産型刺剣ホモはもう見飽きたわ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 08:59:29.76 UFABbh/B0
とりあえず脳筋に地位向上してくれ
現状速さ＝強さになってるから技量圧倒的有利なのが辛い
それに対抗するための脳筋側の選択肢が
でっかい武器担いだ裸が軽快ロリで技量と素早さ比べしてるの見るとなんか違うといつもモヤモヤする
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:19:04.42 alBfgpPL0
>>731
禿同
デモンズの時は軽装一択で脳筋武器は攻撃の隙が少なくて振りもそんな遅くないからむしろ強かったけどなぁ
まあなんにせよ色々なとこを上手く調整できなきゃ脳筋が日の目を見ることはないな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:48:18.39 NMqZoVk70
筋力は大盾持てるだろ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 10:01:25.67 PKjd0Y6v0
軽は1/4で発動でもいいけど
中ロリとドッスンロリの境界を最大積載の2/3くらいにしてほしい。
素性騎士で初期装備ドッスンはちょっと嫌だったわ。
あと今の眷属サインからの復讐霊侵入の白霊版で
別プレイヤーからのSOSサインみたいなのが使えたらちょっと面白そうかなぁって思う。
闇霊侵入来てるときサイン拾おうとしたら闇霊にどこにいるか大体ばれちゃうしね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 10:28:24.28 2TJQZbEb0
強靭あると調整がクソ難しくなるのは素人目で見ても分かるから鎧から強靭なくしてもいいと思うけどなー
デモンズで弱かったのは防御力の恩恵が薄くて重量がキツ過ぎたからだろ、これだけなら簡単そう
現実でも鎧で体重が１００ｋｇになったとしても５０ｋｇの裸の人間が全力で突っ込んだら確実によろけるし現実のみえないリアル厨は氏んだほうがいい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:02:07.07 JRKsga7BO
いい加減に次の情報出ないかな
もう三ヶ月くらい音沙汰ないよね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:11:35.78 Uq7eHzU00
4ヶ月は何も情報ないまま放置されてるな
発表のタイミング的にも特に意味はなかったし
早すぎたとしか言い様がない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:27:32.27 PhoB5wsv0
御無沙汰だね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:56:03.43 IkvI4oWz0
たしか進歩率20%ぐらいでの見切り発車発表だったんだよね
ダクソ1の初報はタイトルこそ仮名ではあったがプレイ動画もちゃんと含まれてたからね
ダクソ２もオフレコにプレイ動画見せたんじゃなかったけ？それ早く見たいよな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 12:56:40.70 efIDtIMd0
>>733
大盾はパリイ出来ないからなあ・・
貴重なダメージソースが一つ減るのが辛い
シールドバッシュがそんなに強いわけでもないしさ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 13:07:45.13 UFABbh/B0
シールドバッシュの弱さは異常
ガッチガチの奴にはほぼ効かず、軽装の奴にはそもそも避けられてケツ掘られかねないという
受け止めるよりロリで避けるのが安定過ぎるから大盾そのものの効果も活かしづらい。そして重いのもネック
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 13:08:37.49 alBfgpPL0
だが攻略での安定感は異常
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 14:52:50.26 2TJQZbEb0
バッシュはモーション中に攻撃喰らうと弾くとか直撃で大のけぞりくらいないと色々釣り合わない
ダクソはマジで調整不足
バッシュはデモンズより強靭によって弱体化してるしチェインは強いから削除しろ
→小型～中型から取り上げた代わりに大型武器に付けましたとかどうなってんだ
今は大剣と大斧はなくなったけどさ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:13:21.85 alBfgpPL0
大斧のチェイン削除はちょっと理解し難い
チェイン抜けってのが仕様であるわけだからチェインはあっても良いジャマイカ
俺の大好きなグレアクがゴリスタか軽装穴掘りしか出来ないとか笑えない
取り上げてなんかないし初段で強靭崩せばロンソも出来るだろう
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:37:31.95 JRKsga7BO
威力の高い筋力武器にチェインとか…クソゲーにしかならん
チェインじゃなくて絶対怯むとかなら別にいいよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:45:20.33 SitiUo8N0
武器切り替えで抜けられるならチェインあってもいいと思う
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:54:16.67 J/Z5Ev0k0
チェインもごり押しだろ
チェインできる武器なんてナイフや直剣みたいな小物だけで良い
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:59:55.44 alBfgpPL0
威力高くてもそもそも初段が当てにくいからな？
被せて当ててチェイン狙う戦い方だよ
ゴリ押しっつか脳筋武器は基本的に振りも遅いし隙がでかいんだからチェインでのデカイ一発を狙うのもありじゃない？
上手い人なんかはチェイン抜けパリィとか決めてくるんだからさ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:24:35.04 JRKsga7BO
>>748
一発が３００も４００もあれような武器がチェインするとすぐ終わるからつまらないんだよね
チェイン抜けしても抜けるまでに大体二発は喰らうし
ダクソの筋力武器は産廃が多いから無理矢理チェイン付けて他武器と釣り合わせようとしてる感が強い
２では今よりモーション改善して出が速くなって強靭削りがもっと上がるようになればバランス取れると思うよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:46:31.18 hHZ1Ro4F0
>>749
曲剣直剣両手R1なんか怯み抜けすら出来ねーんだぞ
技量武器は初段のヒットさせやすさも圧倒的に上回ってるのに現状DPSでも上なんだぞ
チェイン無くすなら一撃700~800位にならないと話にならない
怯み抜けは仕込めば絶対に初段抜け出来るし
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:11:28.17 alBfgpPL0
>>749
なんにせよダクソは火力ゲーだからチェインに限らず殆どすぐ終わるでな
技量戦士は軽快な動きで手数を稼ぐ
脳筋はチェインや致命などで一発逆転
これが全く体現出来てないからな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:18:00.20 PfUEtZnu0
ダクソは火力ゲーですぐ終わる ×
ソウルシリーズは火力ゲーですぐ終わる ○
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:28:31.64 ZCwhQbqG0
次は発売日からどのくらいマルチプレイできないだろうな！
前作では、ゲーム始めたら突然ダイアログメッセージで「?Dialog?」って表示されたけど次は何だろう？
わくわくするわー！
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:46:23.47 SitiUo8N0
竿や大剣で近寄らせないのも脳筋の強さの一つだと思う
思えばリジュネ付の祝福派生も脳筋系武器との相性良かったな
満月草くらいまでの回復量と使用スピードの回復アイテムが使えればリジュネ復活しても良いと思う
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:52:31.75 NMqZoVk70
竿なんか振った日には、近づくどころかゴリっと後ろまで回りこまれる
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 18:04:01.52 FlUv3PyB0
>>752
デモンズは一度きりがあったからしぶとかったぜ
あといくら人間性の入手が容易とはいえデモンズの草無双には敵わないぞw
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 18:24:35.38 jG6ZK4Lu0
デモンズの方が圧倒的にしぶといわな
勝負が泥沼化するけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:05:20.46 UFABbh/B0
デモンズは長すぎる
何もかもダクソとデモンズの中間が丁度いいんじゃないかと
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:07:46.38 FlUv3PyB0
>>757
だがそれがいい
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:08:07.07 h/h4TNR50
闇魔法がぶっ壊れすぎ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:11:14.83 sFpDFnRC0
ハベル盾で解決！
さぁ、みんな脳筋の世界へ！！
と、なるかと思ったら大魔法防護が流行るというオチ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:14:51.47 FlUv3PyB0
属性をもっと増やして欲しい
闇魔法があるなら光魔法
雷属性があるなら土属性
炎属性があるなら氷属性ってなw
それぞれ武器防具に強化で属性を付与したり
同属性なら威力が倍加したり反発する属性なら威力が相殺されるようにしてほしい
勿論エンチャも一通り揃えてな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:14:59.48 UFABbh/B0
木目削除だけでも大分技量系が弱体化しそうだな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:20:21.72 4hEi1cQy0
>>762
さすがにネタだよな？
これ以上意味の無い属性増やしてどうすんだ
しかも各属性ごとに防御値設定して調整なんてフロムにできっこない
アーマードコアで3属性にしただけで弱点ついて即死オンラインなったの知らないのか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:45:27.19 efIDtIMd0
ダークはエンチャントアイテムの火力が微妙だし
黄金松脂は買えないし
んで属性武器が作りやすいか？っていったら
まともに使えるよう強化するのに二時間ぐらいかかるし
ボスの弱点に合わせて容易に担げるものではない
弱点要素強化して属性増やすと
ただ作業量が増えるだけだわ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:01:46.55 +xlgwuJoO
次回は回復系をもう少し考えてほしいわ
自分はデモンズの草香料９９個はやり過ぎだと思ってたから、使用回数のあるエストは良いアイディアだと思ったが人間性で台無し
結局ダクソでも回復の奇跡は産廃レベルまで下がり、エストはマルチ中だと途中で補給できない、侵入者倒しても回復しないとか色々と雑過ぎた
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:06:36.76 UFABbh/B0
エンチャ系といえば追加効果なくていいから見た目だけエンチャされるのを全部武器に出来るようにしてくんねーかな
グウィン様の剣に狂喜乱舞して松脂エンチャ出来なかった時の悲しさよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:09:28.83 F+UN602S0
武器が個性的になってケツ狙う以外も明確に立ち回りの狙いがあるといいな
槍の根元判定無くすか弱くして懐に入られたら無力化したり
ハンマー系は攻撃その物よりスタミナ削って崩す武器でヒット＆アウェイされたら弱いとか
細く鋭い刀や細剣はあんまりスタミナ削れなくてガン盾崩せない代わりに出血や致命に利点があって蹴りや魔法と組み合わせるのに相性良かったり…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:10:43.41 uztzbwbX0
デモンズ厨ってわけでもないんだが
せっかくキャラメイクするんだから、亡者になるのはなぁ
ソウル体の方がよかったわ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:12:17.16 3V6Ms/9S0
最初蛮族女でやったらいきなりグロ画像だったなｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:22:24.45 2CsdX9Ac0
特大剣チェインとか狂ってるわ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:22:07.22 85FSk7N40
>>771
特大剣も抜けられないのは何か障害あると思うからダークソウルやめた方がいいよ＾＾
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:30:36.56 2CsdX9Ac0
障害あるのはテメーのドタマだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:10:25.08 p6W8FkhR0
狂ってるゲームなんぞに熱くなるなよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:53:36.34 PhoB5wsv0
今の最新情報って無いものかな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:55:08.08 SitiUo8N0
最新情報は全くないよ
公式サイトに載ってるやつくらいしか情報無かったと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:56:47.38 Uq7eHzU00
今年中にはでないの確実なんだし情報小出しにされてもな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:33:36.81 eIBB5VrS0
久々に来たら平和になってるなー
いいですねぇ(・∀・)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:43:11.10 pwCGd6gj0
そうでもない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 04:15:11.10 iXbqdqsO0
それほどでもない
フロム新PVとプレイ動画はよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 09:45:49.73 xnRwalms0
プロジェクトダーク発表が１０年のＴＧＳで発売がそれから１年後。
情報は割と定期的に上がってたからダクソ２は遅くなりそうだな・・・
エンジンまた変えたみたいだし
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 11:15:26.82 RplbjNHG0
>>781
ソース～
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 12:40:48.46 xnRwalms0
渋谷氏：
直近では，弊社の新しいグラフィックスエンジンの開発指揮であったり，新しいミドルウェアの検証などを行っていました。その前は「Another Century's Episode」シリーズなどでディレクターを務めています。
4Gamer：
新しいグラフィックスエンジンですか！ もしかして「DARK SOULS II」では，その新しいグラフィックスエンジンが実装されているのでしょうか。
渋谷氏：
はい。「DARK SOULS II」の話とは別に，エンジンの研究開発が進められていて，より本格的に世界市場を視野に入れていこうということからグラフィックスの強化は欠かせないだろうという話になり，新しいエンジンの導入が決まりました。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 13:46:50.64 RplbjNHG0
行き先不安定
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:04:13.60 NePZNrss0
俺らが望んでるもの
マッチング強化＞ラグ軽減＞＞バランス調整＞＞＞＞＞グラフィックの強化
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:16:16.13 dzBKG6dF0
グラフィックは強化でなく安定を目指して欲しいんだがな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:20:48.73 RplbjNHG0
まぁ つ い で に グラフィック強化ならもーまんたい。ついでにだぞ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:24:13.45 mJVl5nKx0
グラフィック強化しました！とっても綺麗ですよ！ダークソウルより綺麗です！でもダークソウルより重いです！白とか呼んだらどのMAPも常時ガックガクです！
てな事にならなきゃいいんだがな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:37:01.14 RplbjNHG0
>>788
ガックガクソウル\2,980
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:57:33.41 s2ArMfN1P
URLﾘﾝｸ(www.digitalspy.co.uk)
すでにデモプレイ映像を見たＥＤＧＥ記者は、ＰＣ版ダークソウル２のグラフィックはWatchDogsやStarWars1313のように
次世代機に出してもなんら問題のない、現実感を追求したものになっている
WatchDogs URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
StarWars1313 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:59:08.87 E7CoCSBm0
ウォッチドッグはヤバすぎます
神ゲーの中の神ゲーの中の神ゲーです
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:10:48.68 RplbjNHG0
>>791
まだやってねぇだろ。ステマか？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:16:35.17 dzBKG6dF0
トレイラーのとおりにプレイできるなら素晴らしいな
日本の都市でああいうのやってみたいんだけど今の和ゲーじゃ望むべくもないかね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:29:40.51 RplbjNHG0
てゆーかなんの関係も無いゲームの話題をするなよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:36:48.74 dzBKG6dF0
話題がいつものループ以外何もね～のに縛ってどうすんだよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:51:23.07 NePZNrss0
関係のない話ならループのほうがマシだわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:54:42.65 UFLWUMHF0
そうか？
じゃあ失礼して…
侵入offに出来るようにしろ！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:56:24.50 rHg8a5240
>>797
そんなのオフラインか亡者でやれよ！(ループ中)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 16:57:27.47 dzBKG6dF0
妙な自治厨まで湧いてくる始末このスレ立てる意味なかったね
もっともいくらなんでも早すぎる前倒しの発表したフロムが一番の癌だが
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:14:53.49 UFLWUMHF0
>>798
以下…
coopだけ楽しみたいんだよ！
→モンハン行け
との流れになりますが省略。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:27:34.92 53azbp/x0
>>800
ヽ＿_
＼[ ┳]／ ＜生身オフで私を喚べばいいと思うよ
│☆「
冊
∥
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:40:21.67 Qi376+tx0
とりあえず煩わしい装備強制ステージが無くなればなんでもいいや
それと寵愛と雀の指輪は廃止で
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 18:04:24.77 uo0vTD4s0
このゲームに絡めるでもなくスレ違いかましといて厨呼ばわりか
最近あったかいもんな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 18:06:13.93 sOeEsRCa0
グラの強化なんて最後でいいわー。マッチングとラグが改善されれば、それだけでも結構満足。そりゃバランス調整とか新仕様あると最高だけど
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:01:45.30 E7CoCSBm0
モラルシステムって機能を搭載するってあったけど何の事？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:11:51.60 Esnlu9If0
詳しい事はまだ発表されていないよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:18:05.37 E7CoCSBm0
だよね
なーんか情報でねーかなぁ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:23:26.09 dPxKWYfe0
プレーヤーに善悪があって行動によってその度合いが変化し、
デモンズで言うところの傾向の変化みたいなものがあるんじゃないかと予測
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:52:58.55 E7CoCSBm0
>>808
あー、なるほど
モラルってそんな感じの意味合いだもんな
合ってると思う！
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:57:24.75 dzBKG6dF0
大昔にウルティマ4と言うゲームが有ってだな・・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 19:59:23.52 iNtjzaYS0
士気の方かもしれない
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 20:10:41.28 E7CoCSBm0
徳の事かい
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 20:23:08.97 qCtJd2wBO
>>802
狼も追加で
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 21:24:13.77 1hWadPqD0
>>800
フレとcoop攻略したいってのはわかる
逆に侵入時もそれ目的だといちいち切断されるのにうざいからオンオフ設定あった方が良い
所謂ゲーム内棲み分けだな
モンハンやれとかは答えになってないから却下で
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:25:09.66 O+gAuXwV0
侵入オフは白呼んだら自動で解除になるならあっていいかもな
当然ソロでも侵入される仕様もありで
デフォで前者の状態になってるならよく分かってない初心者が一方的に狩られることは減るはず
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:27:48.71 UFLWUMHF0
侵入offモードで作ったキャラは侵入onモードにコンバート出来ないなら良いよ
coopだけやりたいんでしょ？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:27:56.50 Esnlu9If0
>>815
なんで白呼んだら解除なの？
coopだけしたい人はcoopだけしてればいいと思うのだけど
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:39:28.68 O+gAuXwV0
>>817
白呼ぶためのコストが被侵入ってのがゲームシステムだと思ってるから
デモンズ、ダクソでは白呼ぶ権利＝侵入されるリスクだったけど
権利があっても召還が確実じゃない以上もう少しホストに優しくてもいいと思う
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 00:56:44.12 ul0NnS4Y0
一期一会って観念は分かるけど
現状のダクソがフレと遊びたい→白サイン出す＞違う人に呼ばれる＞自殺なり決別ってのが未だに多いから相手側もうざいしホスト側もうざいという
招待機能みたいなのは付けたっていいと思う。お互いが平和に解決出来るはず
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:13:00.54 fPgjTtVc0
>>815
いや侵入設定は初心者の為じゃなくcoopしたい人と対人したい人を棲み分ける為だからそれは違うだろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:22:48.15 x9d3BHzM0
816の言っていることが分からない
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:24:35.94 WPHaXFqk0
根本的にゲームを勘違いしてる
まずソロでもマルチでも攻略をベースとした遊びで、
慣れても侵入があることで温くならず攻略を続けられるわけだ
敵対侵入による難易度維持が肝なんであって、仲良しこよしで無双するゲームじゃない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:28:56.49 x9d3BHzM0
せやな
黒が低SLのホスト相手に無双するためのゲームじゃないよな＾＾
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:35:29.67 WPHaXFqk0
わかればよろしい
次は勘違いするんじゃないぞ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 01:53:36.57 3PPdaBGs0
黒のいないソウルシリーズなんてやって何が楽しいの
極端なレアドロとかないし何週も回る理由が特にないのに、淡々と白呼んで淡々とクリアして売るの？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 02:00:11.48 x9d3BHzM0
特に低SLじゃゴミみたいな俺TUEEE黒ばっかりだから
低SLだと黒って必要ないよね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 02:26:16.78 fPgjTtVc0
根本的に話を勘違いしてる
どんなゲームかなんて話じゃなく快適にプレイする為の話をしてるんだよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:38:03.38 ul0NnS4Y0
+強化をSLで制限させれば初心者狩りはある程度無くなりそうだな。流石に腕の差っつうのはカバー出来ねえだろうが
【SL1~10は+3まで】みたいな感じでさ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 05:48:44.85 ErTJSUMb0
つまりモラルシステムってのはデモンの自身傾向を強化した感じ？
それとも自身では無くてソウル傾向？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:12:15.77 mJGPuqaD0
>>816
侵入offは反対だったけど、
・侵入されない
・自分も侵入できない
・キャラクター作成時にonかoff決めて、途中で変更できない
これならあっても良いかも。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:14:29.47 xyRughtq0
一期一会とかマッチングがろくにできない言い訳でしかなかったろ・・・
あの言い草見てからフロムへの不信感が湧いたわ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:29:43.71 rMeGxgnR0
侵入OFF機能はコンセプトとずれてるだろ
侵入できないされない、白できない呼べない、そのキャラでマルチできないっていう条件ならまだしも…
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 06:55:05.86 xyRughtq0
バランスは完全に崩壊してるしフロムにはそれを調整する能力も気概もない
初心者狩りをシステムで回避するのはフロムの能力的にどう考えても無理なので
それなら最初からオフでやるべき
個人的には初見プレイでの手探り攻略の楽しさを侵入おkにして白読んだりして
台無しにするとかとても信じられないな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 07:05:52.10 8LDkwJRe0
簡単な方法が一つある
一周目はオンライン出来ない様にする
これで「初心者狩り」は出来なくなります
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:09:07.21 b437eawZ0
>>830
そうそれそれ
coopやりたい人は最初にモード選んでもらって、ホストと白しか居ない
世界を堪能して欲しいね
侵入の可否は最初に一度選べるだけでな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:29:42.76 3VPJH+oV0
カスタムゲームみたいな仕様を取り入れて欲しいが
プレイコンセプトは開発陣が設定するもの、みたいな意識がコンシューマでは強いし
なかなか難しいんだろうね
プレイ人口が多い環境で個人が自由に遊べないのは残念なところ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:29:51.94 9x8Mj87eO
初心者保護
SLシンクロ→ホストに合わせてSLと武器強化値が減少
SL30…+5 50…+10 80…+15
便利機能
装備切り替え→装備全般の組み合わせを記憶できそれらを選択する事で一瞬で装備切り替えが可能
SL選択→装備記憶をする際にSLも設定可、装備切り替えをすると任意でSLも選択可
マッチング
白…ホストの味方。ボス撃破で罪が1～5減る
黒…ホストの敵、モブは味方。罪人を倒すと自分の罪が1減る
青…ホストが罪人か否かで扱いが違う。罪人なら復讐可能、否ならホストの味方(ダメージが与えられない)だがモブは倒せない、黒に対する護衛となる
幻…ダメージを与えられない立場で倒されても何も残さない。ホストの周囲に出現
罪人システム
罪人…黒としてホストと白を倒す度に罪が1加算(告罪されると3)、50超えると倒された時点でロストし罪が20になる
高名なNPC殺害で一気に5～20加算
大罪人…罪が100超えた時点で常時呪われ状態になるばかりか有効的なNPCが問答無用で襲いかかってくる。
罪を100以下にすると以降は任意で常時呪われを体験できる
回線切りでリアル10時間(やる度に加算)は罪が100固定。周回しようが何しようが解除不可な上侵入と白サインが禁止される
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:38:41.75 b437eawZ0
どんな大層な告罪システム作った所で闇霊がストレス感じる物なら
PS+で巻き戻して終わりだよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:47:49.21 lmC3Zx2H0
>>837
武器強化はともかくSLシンクロは難しいんじゃないか
強化値はホストのSL依存じゃなく侵入・召喚時にホストが装備していた武器依存の方がいいんじゃないか
白：ホストと同値まで
黒：ホスト-5～0（白の有無で可変）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:49:12.87 +8eOrxMG0
自動生成大量沸き白黒青NPCでオフラインを充実させて欲しい
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 09:01:34.24 HdEhtJ780
グラはダクソレベルで十分だけどエンジン改良で処理が軽くなってればいいな
現状病み村とかガクガクすぎてストレスマッハだし
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:03:30.18 qOK67HxD0
評価システムとオンライン回数表示の復活をして欲しい
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:21:42.31 3PPdaBGs0
個人的にはNPC呼べるのがボス前だけっていうのオフでも不満だったわ
難易度カンストさせて白と二人でNPC生存縛りプレイがしたかった
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 10:37:19.34 BFbRPGoq0
だいたい本当の外道は黒なんてせずにタリスマン片手に青侵入してるか白で侵入者倒して煽りを繰り返してるわ
やつらは自分が負ける可能性を少しでも排除しようとしてるからな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:35:04.39 b437eawZ0
>>839
黒侵入まで弱い武器装備して侵入後に最大強化に持ち帰る光景が目に見えますね
もしくは無強化武器装備して実際の攻撃手段は魔法とかね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:39:41.27 b437eawZ0
告罪数の累積で闇霊の行動縛ろうなんて無駄なんだよ
告罪にデメリットしかないんだったら巻き戻せば良いんだから
メリットあるならまた別だけど
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:40:38.92 JO6gLpfO0
>>842
引いた白がハズレなのも、ダクソ名物【心が折れる】要素の一つ。
当りかハズレか、ハラハラ・ドキドキが楽しい！
と、思い込むんだ！ 思い込むんだ！ 思い込むんだ！
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:15:07.31 ErTJSUMb0
難易度がコンセプトのこのゲームに侵入無し！召喚有り！のまるでゆとり仕様はやめろや
どっかでダクソよりは難易度下がると聞いたし…
まぁダクソの侵入は強過ぎだけど
うーんゆとりがゆとりと言うのは気が引ける
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:17:56.31 BFbRPGoq0
ダクソの侵入が強すぎたっていうのは低レベルでの話か人間性がバコバコ使える前提での話だからな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:18:09.17 ErTJSUMb0
>>842
評価システムは初心者には辛かったがオンライン回数は一応見れる、やり方的に手遅れだけど。
周りがプロの時に始めるとD判定が結構付くw
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:20:19.98 BFbRPGoq0
オンライン回数表示はともかく評価システムはいらん
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:22:55.07 ErTJSUMb0
>>849
いやホストは浪費型だから
ホスト-浪費の危険vs侵入者(対等の強さ)+後先考えないで良いシステム+MOB+マップ
これは白呼ぶの前提の強さ、だから骨片レーダーなんかが蔓延った。
デモンの話になるけど体力多くても75%と言うのはMOB使ってやっとホストより少し有利になる程度だった
ここで周回が～と言う奴はアホで
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 12:29:32.43 HdEhtJ780
移動が多くて飽きる
これを何とかしてほしい
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 13:00:13.69 x9d3BHzM0
>>830>>835ｲﾐﾌ杉
同じキャラだろうが
別に今日は知り合い同士でやるからオフ
今度は野良でやるからオン でいいやん
サイン出す側がどうすればいいか決めればいいだけの話
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:20:46.72 X4+Ce9RL0
とりあえずローリングの速度あげてくれ
デモンズよりも攻撃範囲がやたら広いボスばっかなのもなんとかしてくれ
1/4ローリング以外産廃すぎだろ
せめて1/2ロリでもボスやpcの攻撃を余裕を持って回避できるようにしろよ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:23:34.00 ErTJSUMb0
侵入OFF召喚ONとかマジで言ってんの？池沼
ホスト専だが他の奴のことを考えろや
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:25:00.72 tNmRY+ck0
>>855
難易度下げてくださいって素直に言いなよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:28:23.26 ZpkjjxFe0
雑魚敵やボスの攻撃判定を見た目通りのサイズと時間まで小さくしてそのぶんちゃんと狙ってくれると嬉しい。ナンイドハ上がっていいよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:33:39.19 ErTJSUMb0
中ロリで避けれんのかい。修正で中ロリ有りになったじゃないか
むしろロリじゃ無いと無理、ガードじゃ無いと無理となってて良いと思うんだけど。
ともかくダクソそのガードは強過ぎるけど
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:01:59.04 VzrLCYIz0
確かにボスの攻撃を中ロリで余裕回避は難しいかもだけど、慣れれば回避できるくらいになってるじゃん
そういうとこで難易度下げてもねー
難易度低いゲームしたいならそもそもこのシリーズ向いてないだろw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:10:06.99 X4+Ce9RL0
>>860
だったら軽ロリのスピードをロリスタできないくらいに遅くしろよカスが
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:13:58.82 VzrLCYIz0
だったらの意味がわからん。お前の希望どおりじゃなきゃ嫌なだけだろw
ボス攻略の話だったのにいきなりロリスタとか対人要素強い話になってるしw
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:37:18.50 fPgjTtVc0
侵入設定の話になると必ず論点ずれるなぁ…
難易度とかの話はしてないんだが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:45:34.48 ErTJSUMb0
攻略組としては侵入≠難易度と言うわけでは無いけどな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:49:39.33 JO6gLpfO0
>>861 次は、
○ボタン連打するだけで勝てるようにしろよカスが！
とか言い出すでしょ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:55:21.08 b437eawZ0
取り敢えず、前提条件として
・攻略ホスト一人<闇霊
・攻略ホスト+白2>闇霊
だと思うんだけど、この場合はホスト側対闇霊の戦力比云々じゃなく
マッチングで解決する問題だと思うんだよね
ホスト側が迅速に数的有利を作れるんだったら問題無い訳でしょ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:59:29.75 VzrLCYIz0
侵入されるコト自体が嫌な人種が居るからねー。どういう仕様にしても文句は出るよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:00:46.63 ZpkjjxFe0
強さのバランスはどうでも良いや、人対人になるわけだし黒を冷遇してもワンチャン狙ってくる。
それより攻略中ホストが侵入によって死ぬ確率が半々なの前提にシステム変えて欲しい。
侵入ありきで攻略できたもんじゃない。出待ちや逃げ切りしてもお互い楽しくないし。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:03:18.42 X4+Ce9RL0
>>865
は？（なにいってんだこいつ・・・）
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:09:24.98 d2dotipo0
整理魔としてはあのクソ木箱の使いづらさや並び順がめちゃくちゃになる現象は
耐え難いから絶対修正してほしいわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:17:18.31 ErTJSUMb0
>>868
侵入者の方が有利でワンチャンあるからつまんないんだよなぁ
せめて対等、攻略ホスト増やすならホスト有利で
白呼ばなきゃダメとかマジてオフラインになっちゃう
侵入者に怯えながら一人ホストがしたい。
ただそうすると勝ち目は薄い
と言うかMOBが妙に少ないから(マップサイズが合って無い？)タイマン状態多いんだけどな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:18:16.38 ErTJSUMb0
>>869
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:27:18.90 fPgjTtVc0
>>867
侵入する時の切断とかもうざいから設定出来た方が減って良いって話なんだけどね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:33:36.75 VzrLCYIz0
>>873
すまん、その話に言ってるんじゃなくて
強さのバランスの話
まぁ侵入オンオフもどうしたって文句出るけどね。ダクソとデモンズは、オンに繋ぐなら侵入ありきなゲームデザインだから切断する奴がクズ。
クズが居なくなるコトはないからオフ設定もつければいいって発想はわからなくはないけと、協力だけしたいなら別のゲームやれば良いのになーっのも一理あり
もはや理屈じゃなくて感情論だしね。
メーカーが用意した仕様に文句つけても仕方ないから、販売されるまでは希望語るのはいいけど販売されてからウダウダ言ってもしゃーない
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:35:12.29 3VPJH+oV0
侵入プレイoffを入れるなら、協力プレイoffもほしいところだね
タイマンだけを集中してやりたい時もあるだろうし
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:39:37.19 NgAvk1MF0
>>875
それって呼ばなければいいだけじゃない?
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:39:50.79 +ap1rH1v0
協力プレイoffって白呼ばずに突っ立ってるのとどんな違いがあるの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:42:42.14 3VPJH+oV0
説明が足らんかった。すまん
協力プレイoffにしてるプレイヤー同士がマッチングするってこと
タイマン望んで侵入する黒と、そういう黒と戦いたいホストのためのモード
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:47:50.61 3VPJH+oV0
自分で言っててなんだけど、祭以外ではあまり使われない気がしてきた
まあ、侵入offってアイデアがあるなら、こういうのもどうかなってことで
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 16:56:17.26 +ap1rH1v0
>>878
説明ありがとう
闘技場がきちんと機能していれば、そういう需要の受け皿になったんだろうね
赤リングが他所の檻に見えていてもちっとも始まらんしな、あれ・・・
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:00:37.42 fPgjTtVc0
>>874
それでもパッチで修正されたりもするから販売されてからも言われるゲームではあるでしょ
個人的には棲み分けされて快適にプレイ出来るし、協力好きプレイヤーにも売れればもっと潤沢な資金のソウルシリーズが出来る気がするからね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:05:51.19 b437eawZ0
>>880
闘技場はルールがマズイよ
2R先取、戦闘前に相手の装備見られない、準備時間無しこの位やらないとダメだろ
それでも、市街対マン待ちでヤバくなったらエスト飲む奴らの多さを考えると
流行らないかもと思えてくるけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:14:38.99 NgAvk1MF0
COOPオフにして侵入したらホストは白を召還できなくなる
すでにいる白は自動的に強制送還
ってのはどう？ｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:17:53.85 ErTJSUMb0
>>883
やめよう、荒れる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:23:14.86 ZpkjjxFe0
生身が黒にとどめ刺されたら
黒はご褒美もらって帰還
ホストは生身維持してソウルや人間性と生き残ってる白も送還されてその場から攻略続きできる。
とかどう？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:39:42.95 NvniS/5e0
遊びたい人間同士が遊べればいいじゃん
違う価値観を持った人とマッチングする必要性はない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:40:35.53 BFbRPGoq0
ホスト
・SL有利
・エスト使える
・白呼べる
侵入者
・MOBが仲間
・装備を対人用にできる
ずっと言われてるけどどちらが有利なんてのは考え方によって変わるからな
MOBなし白なしならホスト有利、MOBあり白なしなら闇霊有利、MOBあり白ありならホスト有利って感じになってると俺は思うし
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:41:06.71 VzrLCYIz0
>>881
バランスは調整されたけど、オンラインの仕様そのものが変更なんて全くされてないぞ？
されたゲームも聞いたことない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:03:53.98 ErTJSUMb0
勘違いしてるな白が呼べるなら文句言わ無い
侵入者は勝手に来る分ホストに対等さが無い、
現状［白呼べるかな？=侵入者来る］だからな
［白呼ぶ=侵入者来る］なら誰も文句言わん
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:08:20.86 VzrLCYIz0
侵入はされたくない。でも協力プレーだけしたいんです
って人種もなぜか居るんだよ
白呼べるんなら侵入されてもイーヨー。って人ももちろん居るだろうけど
あと、イコールの使い方が独特すぎてちょっとウケるw
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:10:36.61 BFbRPGoq0
俺も正直ワロタ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:49:02.47 ul0NnS4Y0
首傾げてたが皆思ってたみたいでワロタ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:03:57.88 ErTJSUMb0
他に思いつかなかったんだよ！恥ずかしい
でも意味は分かるでしょ？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:04:54.30 ErTJSUMb0
>>890
でもその考えを真に受けるとクソゲー化するよな
簡単さは消すんだ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:09:08.51 NvniS/5e0
分かれた方がその遊びが好きな人の好みに作れるから良ゲーになるよ
遊びたいゲームが違うのに纏められるとどの層にとっても不満が出るゲームになる
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:19:56.50 txBd8HkJ0
おまえら………
本当になんにもわかっちゃいねぇな…
オレたちが今取ったり取られたりしてるのは
実は人間性じゃねぇんだ
プライドなんだよ…………
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:30:58.20 NvniS/5e0
>>896
対人バランスがいいならまだ分かるけど
バランス悪いゲームでそんな事しても強い要素を使った者勝ちになるだけでつまらん
ただ他人を馬鹿にする為のゲームのどこが楽しいのか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 21:20:42.19 a9bbthqC0
ダクソから入ったけど侵入のシステムはいいと思ったけどなあ
ホストはいつでも多対一の状況を作れるし
ただ侵入側が死んだときの力吸収する場所がヌる過ぎる
リスクなしで侵入しまくれる
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 22:21:09.49 ErTJSUMb0
>>898
＞ホストはいつでも多対一の状況を作れるし
↑本当意味わかん無い
出来るなら文句言わないし骨片レーダーも蔓延らなかったって！
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:23:42.76 fPgjTtVc0
>>888
攻略軽視のバランス調整はもう仕様変更に近いレベルだと思うけどね
まぁそこより２はまだ発売してないんだから棲み分け出来た方が快適でいいわ
切断されるのもうざいし、一期一会だからって１回呼んだり呼ばれたらやらなきゃいけない暗黙のルールみたいなのもうざい
だったらもっと自分で設定出来た方が良い
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:44:05.35 BFbRPGoq0
侵入ウザイから生身でもマルチ不可できるようにしろ→まあわかる
侵入ウザイから侵入不可設定できるようにしろ→は？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:44:33.33 VzrLCYIz0
>>900
バランス調整は全然仕様変更じゃないです。仕様の意味わかってる？
ダクソ2がどうなるかはわからんけど、シリーズの傾向と伝統的にフレンドと自由にマッチングとか、侵入なしの協力オンリーモードとかは搭載しないと思うけどね
欲しがるユーザーもぼちぼち居そうだけど求めてないユーザーのが多いと思うよ
その辺も特徴になってるゲームだし
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:52:04.71 VzrLCYIz0
オンにつないでるとこっちの意思に関わらず侵入されるのは止めようないんですよー
って大前提のゲームとして売ってるのに、アホが侵入されると切断してるからってメーカー側がそれの対処までしなきゃならんのかなって話だよね
そもそも、他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来るって点がかなり特徴なのに
そんなゲーム買っておいて侵入されたら切断してる側が頭おかしいんだよ
まぁ侵入して切断されたらウザいのはすごく同意する。侵入不可モード作るんじゃなくて、切断した側にペナルティでもあるような仕様にすればいいんじゃねーの？
侵入嫌ならオフラインでやれよって話になるし
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 23:59:50.98 xHaeX7oP0
嫌がらせ大好きな奴は止められないからね
オフでやるのが一番
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:01:14.57 Ptx+SGhS0
いやオフにしなくても生身にならなければ良いだけじゃ…
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:03:06.84 lq+eMo+E0
あ、そっかwダクソから生身じゃなくてもライフ減ったりしなくなってたよね。完全に忘れてた
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:04:16.34 kZ/HLLAh0
>>904>>905
話してる軸が違うぞ
基地外が侵入者off！召喚onにできるようにしろ！
と言っている
全くもって意味不
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:08:15.59 lq+eMo+E0
まぁこの侵入オフ協力オンモード搭載しろって言ってる人自体は、侵入されるのが嫌だからって理由じゃないんだろうってのは汲み取れるけど
侵入されたら切断かますような奴が減るようにすればいいんだよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:29:19.70 tTXKh0lu0
切断無くすのは他のオンラインゲーム見てると無理っぽい
初めから対戦やりたい人間が集まっても抜ける人多いからね
侵入オフ協力オンは誰も損しないのだからいいと思うのだけど
なぜそこまでこの仕様を嫌がるの？協力プレイだけしたい人間と関係なくなれるんだぜ？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:33:15.70 Ptx+SGhS0
俺には別ゲーにしろって要求に見えるんだよなそれ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:35:32.57 VFoVCkHW0
協力プレイだけしたい奴のところに侵入したいんだよ！！！１１
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:39:01.54 kZ/HLLAh0
>>909
THE 自己中
切断はペナルティを持たせることが出来るんだよな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:45:03.86 lq+eMo+E0
>>909
そりゃ切断なくすのは無理だろ。みんなそんなことわかってる
侵入オフ協力オンモードでしたいような奴はこのゲームに来なきゃ良いと思うんだよね
そういうモード搭載しちゃって、そういうユーザーが増えたら、わけわからんアホらしい要望や苦情が沢山フロムに行ってくだらん調整入りそうだし
こっちの意思関係なく侵入されちゃうゲーム
だって言ってるのにそこ文句つけるのが頭湧いてる。頭湧いてる側に配慮して対策こうじる必要ないわ。労力無駄だしつけあがる
別のゲームやってれば良いと思う
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:48:43.89 tTXKh0lu0
>>913
分かれて遊べるようになれば
それぞれそのゲームが好きな人用に特化した調整をしていけるよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:50:25.71 Ptx+SGhS0
>>914
だからモンハンかドグマに別れろよ、なんでこっち側にきてるんだ？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:51:18.44 lq+eMo+E0
んな手間かかることできるわけないし、やるわけない
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:51:20.19 hC/c4WN50
ここで俺が言える事はただ一つ
フロムがダクソ２で脳筋を強化するどころか弱体化させたとしても俺は脳筋であり続けるだろう
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:52:29.27 oXPdOF8N0
モンハンもドグマもぜんぜん違うゲームだろ・・・何いってんだ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:53:35.92 wLx3VwX20
>>914
コンセプト違いのものを取り込んでたらソウルシリーズじゃなくなるから勘弁してくれや
そういう方向は別ゲーに求めるかフロムにそれ専用のゲーム出すように要望出してくれよ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:05.17 lq+eMo+E0
侵入絶対されないけど、協力プレーできる。
って要望にはかなり近いだろwドグマはAIとの共闘になるからアレだけど
ソウルシリーズの世界観や操作感で、侵入無しの協力オンリーモード欲しいです
なんてのは無い物ねだりが過ぎる
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:08.18 oXPdOF8N0
つーかソウルシリーズやってる人間に今更ドグマモンハンのモッサリクソ戦闘やれとか拷問だわ
それこそ場違いな指摘
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:11.66 Ptx+SGhS0
だから別ゲーな楽しみはそれぞれに別れれば良いだろ。
マルチで強敵倒したいならモンハンへ
ファンタジー世界で他プレイヤーをほんのり感じながら俺ツエーしたいならドグマへ、
他にもドラゴンズクラウンなんかも出るしそれぞれに別の良さがあるぞ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:56:15.02 z7+lLNhb0
てかダクソプレイしてる奴(特に侵入好き)なんか自己中だもんな
そりゃ侵入設定なんかされたら初心者狩り含め侵入相手が減るわけだから否定したがるよ
理由も自己中だし
そこら辺はフロムやバンナムがもっと売りたいと思わなきゃ仕様は変わらんと思うわ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:57:22.42 imGLPPbX0
>>909
難しいからこそ達成に価値が出るんであって
助けだけでクリアできるようなゲームになったら
攻略が薄っぺらいものになる
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:58:25.76 lq+eMo+E0
>>921
ソウルシリーズやってるのに侵入無しの協力オンリーモード欲しいって要望が、そもそも場違いですw
>>923
自己中関係ねえw
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:59:13.16 60fk9bcC0
周回ホストと白専だけど侵入offホストなんかと協力プレイしたくねーぞ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 00:59:59.84 z7+lLNhb0
あと他ゲー薦めてる奴は荒らしと同じだからほっとけ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:00:08.78 tTXKh0lu0
>>916
一対一での対人用の調整と攻略の対人の調整
その二つに分けて調整する事ってそんなに難しいか？
分けない場合どちらよりの調整になっても不満が出るから分けた方が楽しく遊べると思う
対人オンオフの調整の場合マッチングを調整するだけでいいから簡単だし
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:00:27.62 lq+eMo+E0
何処が荒らしなんだろうw言ってることが意味わからんなこいつ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:01:18.05 tTXKh0lu0
>>926
侵入オンのホストとマッチングするように調整すればいいだけ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:01:45.69 oXPdOF8N0
>>925
俺はそんなこと言ってねえだろ
他ゲー持ちだしてそっちやれっていうのがおかしいんだ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:03:40.03 lq+eMo+E0
>>928
タイマンの対人と、攻略の対人
って意味が全然わからんのだけど
侵入オンオフ任意で選べるって話なのにタイマンどうのこうのって何処から出てきたの？ちょっとお前の言いたいことがよくわからん。その場その場で無理やり取り繕ってないか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:04:17.49 wLx3VwX20
香ばしいのが何人か湧いてると思ったら、いつの間にか春休みだったか
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:06:15.07 lq+eMo+E0
>>931
どこがおかしいの？
何回も書いてるけど、オンライン繋ぐとこっちの意思に関わらず侵入されちゃうゲームです。ってのが特徴のゲームにたいしてそこを変えて欲しいってら要望して来るような奴がいたら他のゲーム勧めて当然だと思うけど
本場のインドカレーが売りの飲食店に行って、ココイチみたいなカレー出してくれとか言い出す客居たら、ココイチ行けよって言うだろw
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:08:06.42 VFoVCkHW0
ループしてる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:08:08.09 Ptx+SGhS0
>>934
それは例えがおかしい。カレー屋でシチュー頼むくらい違うだろ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:08:15.85 imGLPPbX0
辛い食いものに例えられてるゲームで
辛いのやだから辛くなくせとか
他の食いもんにしとけとしか言いようがなかろう
そんなおかしな要望に真面目に答える義理もないしな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:10:19.12 oXPdOF8N0
ぜんぜん違うゲーム持ち出してそっちやれって発想がそもそもおかしいわ
操作性もゲーム性もぜんぜん違うだろ
何よりカプコン大っ嫌いなんでな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:11:06.64 tTXKh0lu0
>>932
俺の考えに価値観の違う人間は分かれて遊べば良いってのがある
マルチプレイに関する意見で分かれ易いのが一対一での対人したい人・攻略中の対人したい人・協力プレイだけしたい人
だから対人の事も言った
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:13:26.28 lq+eMo+E0
全然違うゲームになるような要望出してるから、全然違うゲーム勧められるんだよw
さっきと書いたけど、ソウルシリーズみたいな世界観や操作感で協力プレーだけやれるゲーム求めるのは、無い物ねだりが過ぎるって
他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来る。ってのが特徴なゲームなの
ループしてる原因はここ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:13:34.86 z7+lLNhb0
他ゲー言ってるのは相手しない方が良いんだが…
辛い食い物でもどういう辛さかによって違うだろ？
カレーだったらスパイスの配合の問題を言ってるわけだ
そんなのは要望言う奴も批判する奴もいるのは当たり前
他ゲー行けってのは１番的外れ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:14:37.33 tTXKh0lu0
ゲーム性に関して心配してる人居るけど
基本的なアクションRPGとしてのソウルシリーズの部分には関係ない調整なので
マルチプレイのマッチング仕様や対人仕様が分かれたとしてもその部分は変わらないよ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:16:04.29 imGLPPbX0
答えがおかしいからって文句言われる筋合いなぞないと言うてるだろうに
甘ったれてないで自分の好みに合ったゲームくらい自分で探せばいい
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:16:59.89 tTXKh0lu0
>>940
マッチングを分ければその意見に賛成する人だけで遊べる
だから今よりも９４０も不満なく遊べると思うよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:18:54.07 lq+eMo+E0
>>939
だから、侵入嫌ですって価値観の人間はそもそもこのシリーズ向いてないから
そうなると既存のゲームで侵入的な要素がなくて協力プレーできる奴は、ドグマとかモンハンになるんじゃないかね
似たような操作感世界観で侵入無しなゲームしたけりゃ、新規IPで作ってもらうのが一番だと思うがね。そんなゲームの需要は確かにあるだろうけど、ソウルシリーズの新作として出すゲームには必要ないでしょ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:19:11.42 oXPdOF8N0
こちとらソウルシリーズの続編だからプレイするんでモンハンとかドグマとかやれとか笑わせんな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:19:51.30 oXPdOF8N0
一番いらねーのはこういう排除厨だわ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:28:04.19 ON86v++v0
>>944
しつこい
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:28:37.97 tTXKh0lu0
>>943
侵入オフにできるって事は対人に全く興味がない人とマッチングしなくなるって事でもあるから
甘い対人戦をしなくても済むようになるメリットもあるよ
>>945
ソウルシリーズのシステムには色んな事ができるようになる可能性を感じる
マッチングや仕様が別れて行っても損しないしそれどころかそれぞれしたい遊びが深まる方向に行けると思う
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:28:56.97 z7+lLNhb0
結局ソウルシリーズプレイヤー同士意見が相容れない以上、システムの問題点があるって事だ
侵入設定あった方が良いと思ったわ、頼むよフロム＆バンナム！
勿論侵入オフの場合そのキャラは侵入出来ないとかにする方向で
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:30:25.72 Ptx+SGhS0
ソウルシリーズの雰囲気持った協力狩りゲーが欲しいんだろ？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:31:30.72 z7+lLNhb0
あ、すいません
960の人、次スレたのんます
申し訳無い><では
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:33:22.56 imGLPPbX0
>>949
君に対しての答えはこれ>>924
簡単なゲームになってしまったら
クリアとかトロフィーとか諸々達成を売りにしてたものの価値も下がるんだよ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:34:35.35 ON86v++v0
例えるならソウルシリーズは高級寿司屋なんだよ
高級なネタを一流の板前が握った寿司を客にお出しするな
そんな場所でカレーライスが食いたいから作れって騒いでるのが侵入OFF厨な
寿司を食いに来てるのに横でカレーライス食われたら嫌だろ？
格式高いソウルシリーズにそんな客は要らんのだよ
カレー食いたければココ壱にでも行けばいいのだ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:36:58.35 tTXKh0lu0
>>953
元々攻略の廃人はクリアとかそう言うレベルじゃなくて
低レベル攻略とかRTAとか制限時間内で何体ボスを倒せるかーとかで競ってたじゃん
クリアとかトロフィーとかは初心者用のやり込みでしょう
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:38:42.10 ON86v++v0
>>949
逆だろ
予定調和のなかで戦う戦闘なんてつまらん
予定外の侵入でギリギリの戦いを強いられるのが楽しいんじゃないか
ホストvs侵入側のバランスは確かに悪いからデモンズみたいに明らかなメリットを
つけて貰わないとやってられないのは事実だからそこは修正したほうがいいだろうな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:41:57.78 tTXKh0lu0
>>956
対人を覚悟している人間同士が戦うだけで予定調和の戦闘になる訳じゃないよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:42:45.39 imGLPPbX0
わざと話を外してるのかね
達成価値の低下という点に対して
初心者向けだの縛りだの関係のない話だ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:47:41.30 Ptx+SGhS0
マルチの仕様みたいな流れだけど利点だけ欲しいって要するにダメージ受けないモード欲しい、きっとテンポ良くなって楽しいよ、死にゲーしたい人は別モードで良いよね？
ってのと同じレベルだよな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:47:47.76 IEPPrxO10
そもそも住み分けなんてしたら、過疎が早まるだけじゃないでしょうか
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:56:45.61 tTXKh0lu0
>>958
ごめんトロフィーは集めてないのでその価値観は分からない
クリアやトロフィーの価値が下がるならもっと別な事をするのは嫌?
>>959
つまりどういう事
>>960
面白いゲームになれば人は集まるし長続きすると思う
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 01:59:40.18 ON86v++v0
>>961
少なくとも俺は侵入OFF付けられたらトロコンだけして別ゲー行くわ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 02:02:45.80 IEPPrxO10
すみません次スレ立てられませんでした…
>>970 よろしくおねがいします
公式
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攻略wiki
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※次スレは>>900が立ててください
※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう
※前スレ
【総合】DARK SOULS II ダークソウル Ⅱ part12
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 03:20:53.30 PdV+9lwu0
また侵入オフの話題すかｗ
定期的に甘ったれが湧くなぁ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 03:44:54.67 GrRn+Z8R0
デモンズの時は奇跡で「送還」（範囲内の闇霊を追返す）があったから
侵入嫌な人は上手く使ってね、みたいな感じだったけど
ダクソは骨片レーダーでプロロ、闇霊侵入したらホストいなくてショボーンだもんな
とりあえず改善して欲しいのは
篝火を安全な位置に、中間篝火はともかく休憩しようとしたら闇霊が来て白間に合わずタイマンになりやすい
白とのマッチング、見えないサインがどれだけあるのか・・・
闇霊の侵入場所、出待ちされにくい場所に（センの古城とか良い感じ）
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 05:05:54.99 VcJjMylA0
やっぱり侵入側に何のデメリットも無いのは良くないと思うんだよ。
侵入側にもっとリスクと制限を与えれば、低レベル狩りもきっといなくなる。
自分のレベルプラス50以上の相手にのみ侵入可、侵入時攻撃力防御力体力半減、エストとアイテムと奇跡による回復一切なし、ホスト殺害に失敗した場合ソウルと人間性全ロスト＆装備品全破壊
とかさ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 05:39:51.78 EUEyzAmT0
あっそうだ納金の救済はしっかりしてくれよフロムさんお得意の弱体化修正はなしでね
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 06:13:59.73 F2yjlYXX0
侵入offプレイヤーと侵入onプレイヤー間のマッチングを完全に遮断してくれるならあっても良い
侵入offプレイヤー同士で協力プレイしてれば
もちろん、新規キャラ作成時にoffを選択したら、ずっと変更はできない仕様でね
オプションで気軽に変えられたら、準備万端の対人プレイヤーしか侵入onにしなくなって、タイマンゲーになりそうだし
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 06:38:49.39 imGLPPbX0
>>961
別のことするのは嫌って
人に別のことやらせないで自分が別のことやらないのか
自分勝手な話ばかりだな。呆れるわ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 06:43:27.75 bkR+HAmuO
また侵入off君が沸いてるのか
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 06:56:44.93 lp8zroLH0
デモンズで有名になって、難易度高ゲーがやりたい人向けゲーだったのに
普通の一般ゲームユーザーもたくさん入ったから文句が出ちゃうんだよなぁ。
でも確かにデモンズよりダクソが糞な部分はかなりあった。
ボスの攻撃範囲なんてスレにあったけど、まさにそう。あまりにも広すぎのボスが多い
当ってないのに攻撃が当たるなんて日常茶飯事。
あと侵入のペナルティもそう。侵入でやってると人間性99バリアは常に維持できるけど
ホストでやってると人間性バリアは維持出来ないみたいに
デモンズより圧倒的に侵入有利になったね。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 07:17:08.27 ON86v++v0
つうかさ他ゲーで部屋立てたホストが負けそうになったり
強そうな対戦相手が来たからって回線きりするかね？
もしそんな奴が居たら晒し対象だよ
なんでソウルシリーズのホストは悪びれずに回線切るのかね・・・
尚且つ俺が回線切りするのはシステムが悪いと公言する始末
救いようがないですわw
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 07:21:07.30 r0HtT1em0
デモンズの侵入こそ草モシャMPモシャ、MOB逃げ一切り呪いエンチャかけ直しで侵入でもバンバン勝てたけどな
というかSLやエスト有利＞人間性９９だから人間性バリアに文句を言うホストは下手くそとしか言えない
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 07:47:06.87 iUcTxXLz0
人間性バリアって侵入有利叫びたい人がよく繰り返すけど、効果が期待できるのは
低レベルだけだからな
SL100超えてたら大して関係ない
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 07:50:29.95 iUcTxXLz0
>>972
晒されるレベルの奴ならそんなのいくらでもいるよ
スパ4でもCoDでもガンダムでも
どのゲームでも切断やLS、サブ垢で初心者狩り満遍なくいる
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 07:55:38.71 PgwkxjUj0
低レベル帯で効果が大きいからこそ問題なわけで･･･
低レベル帯の場合
エスト+SL＜人間性99
さらにバグ引き継ぎでもしなけりゃ序盤は
素武器+素防具＜＜属性武器+強化済防具
なんておまけまでついてる
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:09:01.08 iUcTxXLz0
>>976
スマンね
低SL狩りの話をしたつもりじゃないんだよ
んなもんは、人間性バリアと固定攻撃力の攻撃手段無くせば良いだけだし
上で人間性バリアによって現状でも侵入側圧倒的有利って話があったからそれに反論しただけ
多くの人がマッチングするSL100以上では大した効果は無い
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:24:36.92 z7pIxYqW0
>>977
俺が言った侵入有利は操作慣れた周回プレイ前提のSL１００の話じゃないよ。
SL５０以下の初プレイ時の新規ユーザーに大しての侵入の話。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:25:20.70 1Pvm/eN10
鯖が出来るならセーブデータは鯖保存にしてほしいな
オフ専との兼ね合いが問題だけど、そこはなんとかうまく折り合いを付けて欲しい
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:01:26.30 iUcTxXLz0
>>978
あなた>>971なの？
低レベルは現状アンバランスなのは分かるけどさ
人間性バリアを全面に押し出して侵入側圧倒的有利ってのは疑問だわ
そもそも人間性バリアで防御いくつ上がるか知ってるか？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:06:46.31 z7pIxYqW0
>>980
35くらいだっけ。魔防等もかなりあがるし。
ダクソレビュー見てもわかるけど、何百時間とプレイしてるダクソ廃人がブヒブヒ対人で面白がっても
肝心の大半の１～３周で辞めちゃうような一般プレイヤーが、そういう廃人に負けて糞と感じてる昨今、
対人はホストが相当有利じゃなきゃダメ。レビューが悪いのもそのため
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:25:39.48 CibEi/fF0
まあ確かになんで霊体のHPマックスのままにしたんだろな
ソウル傾向もないしエストも使えない辛いだろうという判断か
今回は周回MOBとか使われると一人じゃやばいもんな
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:26:06.36 r0HtT1em0
ワロタ
つまり初心者でも廃人に勝てるようなホスト超有利糞バランスゆとり仕様にしてほしいのか
これはフロムも絶句
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:27:54.66 iUcTxXLz0
>>981
SL100だとそのくらいだな
何を持って有利とするかだな
個人的にはホスト側の有利は数的有利で作られるものだと思うから
バランスは現状でも問題無いと思ってる
何度も言うけど低SLは別な
ホスト側が迅速に数的有利を作れる様にマッチングを改善すれば問題無いと思う
闇霊側の能力ダウンを入れると益々勝利史上主義的になって
ワンチャン狙いだけの大味な侵入ばっかりになるよ？
少なくとも体力半減とかになったら俺はそうする
勝つ為に最適な戦法を考えるのが楽しいんだからね
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:30:43.14 PdV+9lwu0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
次スレ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 09:35:21.38 1Pvm/eN10
>>983
超火力の糞魔法と一撃必殺広範囲ダイソンスタブがあれば
初心者も上級者に勝てる！！
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 10:04:08.11 P5gUA2wB0
デモンズだと防具強化無しだし、HP半分だから
初心者でも炎エンチャ、竜武器ブンブンで
初心者狩りにも、対応できたんだよ。
デモンズで対人について不評なのは走り荒らしとかバク技や出待ちくらい。
ダークみたいにこんなに対人で不評が出るのは異常。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 10:15:22.86 r0HtT1em0
>>987
え
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 10:40:30.28 iUcTxXLz0
>>987
んなこたねーよ
デモンズスレの過去ログや格ゲのBBSでも覗いてみろ
どのキャラスレも自キャラと他キャラ、システムへの愚痴でグチャグチャだ
対戦が絡む限り自分の負けをシステムやバランスのせいにする奴は
居なくならん
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 11:01:24.19 kZ/HLLAh0
>>985
乙
白が本当に召喚出来るなら文句言わねーよ！
何度言わせんだ！！
白呼べた前提がまず可笑しい
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 11:01:53.97 iUcTxXLz0
だいたい、吸魂あるからアプデ前のダクソと敷居は大して変わらんし
竜ミルドブンブンしてくるのは初狩りの方だっての…
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 11:03:14.48 kZ/HLLAh0
考えてみろ、一回攻略する際に何回ぼっちで侵入された！
俺の平均4回！SL120で！
違うと言う奴はホストしたことないと思います
過疎って来てるからと言う奴も嘘です。
失敗するんです